selekterat på inlägg från olika trådar där en del av dem ibland, iallafall om man lutar huvudet i rätt vinkel och kisar lite skelögt på ett visst speciellt sätt, tycks bilda en multitrådig/dimensionell dialog.  Per flatländardefinition är man galen om man ser den.

Fortsättning följer efter nedanstående på
http://freedom.lege.net/sourze_records_den_andra_sommaren_2012_multitradig_dialog.html

• CMO, ta dig i akt, jag har nog aldrig läst något av dina inlägg som kreativt och relevant lyft upp sakfrågorna som framförallt Leif dryftat, men även mig själv. Var ligger trovärdigheten i det?
  
  Bara för att man 'skriver mycket', betyder inte Någonting alls! hör och häpna. Inga fel slutsatser. Men att anta att trovärdigheten sjunker pga nyss nämda ymnighetshorn, är.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" oscar: berven 2012-08-16 20:46:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page2#post10789095
  
  
• #13 Att dömma av dina miljontals sourzeinlägg och din blogg har du inte förstått innebörden av begreppet "trovärdighet".
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" CMO 2012-08-16 20:35:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page2#post10789094
  
  
• David Bohm, som jag ofta citerar;
  
  

  “If one approaches another man with a fixed ’theory’ about him as an ’enemy’
  against whom one must defend oneself, he will respond similarly,
  and thus one’s ’theory’ will apparently be confirmed by experience.”

  
  
  kan väl fungera omvänt;
  
  “If one approaches another man with a open ’theory’ about him as a ’friend’ against whom one, if inspired, can invite for any type of creative process, he will respond similarly, and thus one’s ’theory’ will apparently be confirmed by experience.”
  
  ungefär
  
     -- Kommentar till "Iran är utsatt för mobbning" oscar: berven 2012-08-16 20:33:00 anonymt inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10776021/page1#post10789093
  
  
• Nu handlar detta inte om Julian Assanges utan om Sveriges bristande trovärdighet samt Englands hotade brott mot internationell lag.  Dessutom förstår vettiga personer att Julian Assange nu agerar för sin personliga säkerhet.  Själv har jag inte uttalat mig om hans övriga trovärdighet då det ö.h.t. inte har med saken att göra.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 20:28:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page2#post10789092
  
  
• Ass-ange skulle vara något trovärdigare som demokrati- och öppenhets förkämpe om han inte gullade så mycket med hel och halvdiktaturer som Vitryssland [länk] och Ecuador [länk] utan granskade dem lika idogt som han granskar västliga demokratiska rättsstater som USA.
  
  De nyttiga idioterna ovan är lika nyttiga som de alltid varit.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" CMO 2012-08-16 19:58:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page2#post10789091
  
  
• Julian Asange är på goda grunder rädd för att det så kallade svenska rättssystemet än en gång ska svika sina officiella ideal.
  
  Det har tydligen gått mer än tillåten prestige i detta ärende - och då Borgström är inblandad är risken stor att det blir en helt annan agenda än rättvisa som blir utslagsgivande.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Bizon 2012-08-16 19:36:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page2#post10789090
  
  
• Min namne, Sverige är erbjudna att förhöra JA.  Men vägrar.  Vem som skulle förhöra är en separat fråga.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 18:50:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789088
  
  
• Erlingsson, menar du på fullt allvar att "den" Claes Borgström skall åka över till London och förhöra Assange. Han har varit expertkommentator vid
  Palmerättegången och även försvarat Thomas Quick. Jag är rädd för att han och Julius, kommer att överföra skulden på oss svenska män om han tar med sig Gudrun Schyman på resan. Jag skulle i vart fall inte orka med en rättegång.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif E Ström 2012-08-16 18:44:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789087
  
  
• Från länken om den i västmedia censurerade fredskonferensen i Iran:
  
  Den samlade befolkningen i länderna nedan motsvarar enligt uppgift mellan en tredjedel och häften av planetens befolkning:
  
  Den här numerärt mycket starka blocket är en de-facto anti-imperialistisk front - en grupp med länder som med fredliga medel står för varje nations och folks rätt till självbestämmande:
  
  

  Afghanistan Algeriet Armenien Vitryssland Benin Kina Kuba

  Ecuador Georgien Indien Indonesien Irak Jordanien Kazakhstan

  Kyrgyzstan Mauritanien Nicaragua Oman Pakistan Palestina Ryssland

  Sri Lanka Sudan Tajikistan Tunisien Turkmenistan Venezuela Zimbabwe

  
  Slut citat.
  
  Lyssnade även på författaren och journalisten Tariq Alis analys  -  [länk]  -  och han talar bl.a. om hur retoriken här i vasallstaterna till Imperiet trappas upp mot oliktänkande.  Skönt iallafall att veta att det finns gott om länder som inte går i ledband.
  
     -- Kommentar till "Iran är utsatt för mobbning" Leif Erlingsson 2012-08-16 18:43:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10776021/page1#post10789086
  
  
• Förresten så är Julian Assange inte ens anklagad för brott, utan Sverige vill ha honom utlämnad för förhör.  Av någon orsak vägrar Sverige nämligen att förhöra honom i Ecuadors London-ambassad, eller tidigare innan han begärdes utlämnad, i London.
  
  Det är så uppenbart för den majoritet av världen som inte är vasallstater till Imperiet att vi Imperieslavar fullständigt har tappat förståndet.  Om vi vill veta hur historien kan komma att se på oss så behöver vi bara tänka på hur vi själva tänkte om det tyska folket efter andra världskriget.  Men det är aldrig för sent att ta sitt förnuft till fånga.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 18:07:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789085
  
  
• Den röde #6 välformulerat med färre rader jag behövt för att säja samma sak - något inte borde behöva säjas då det är så förfärande uppenbart, men var snäll mot Brunte han kommer då han fått tid att fundera på saken.
  
  Alltför många har hoppats alltför mycket på usa - och som i alla sammanhang då överheten visar sitt rätta ansikte vill inte de som hoppats riktigt tro det uppenbara.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Bizon 2012-08-16 17:57:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789083
  
  
• #2 - Brunte är så intelligent, kan han också berätta vad den här mannen har gjort för brott i Storbritannien? Det är i Sverige han skall dömas, men eftersom USA har dödstraff och Sverige har avtal med USA om utlämning så är det tveksamt med utlämningen från England till Sverige just på grund av dödstraffet. Man kan inte lita på Sverige, dom har kluddat till det tidigare, tänk på egyptierna. Numera är Sverige så j…a feg och dansar efter USA:s pipa. Svenska myndigheter ska resa till England och prata med den oskyldige tills annat är bevisad. Och USA/Israel planerar en 30 dagars krig mot Iran. Heja Brunte och hans socialliberala gelikar.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Den röde 2012-08-16 17:24:00 anonymt inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789079
  
  
• Korr:  [...] utan att ens veta vilket land det påstådda brottet skulle ha varit begånget i.  Tipsar samtidigt:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 17:11:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789078
  
  
• Jan Brunnegård, ser att du agerar domstol och domare utan att ens veta vilket land som tycks ha lovat USA att köra skenrättegång m.m..  Måhända fiskar du efter att bli nämndeman i sagda mål?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 17:04:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789077
  
  
• Jag har studerat vaccinfrågan i 15 år. När jag fick i uppdrag att recensera den här boken (av en annan tidning) satt jag på en bank av praktisk och teoretisk erfarenhet. Utifrån denna grund kan jag varmt rekommendera ”Vaccinationer: risker och skador”.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Stefan Whilde 2012-08-16 16:33:00 inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10789073
  
  
• Ja du "a-imperialism" = "Anti-Imperialism" förstår jag, nu ser vi hur Iraniernas ambassad-ockupation en gång i världen, som de då fördömdes för, nu övervägs i självaste Imperiets hjärta!  Detta är sannerligen tiden då allt mörker blir synligt och därmed transmuteras.  Omedvetande likaså.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Leif Erlingsson 2012-08-16 16:20:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789071
  
  
• Britterna hotar ev med ett polisingripande mot en man som begått brott i England och gömmer sig på en ambassad: En ambassad är inte till för det ändamåler. Diplommater som begår brott i ett land blir utvisade, ibland ytterst snabbt Så har Sverige gjort många ggr, oftast diskret. Vad vill imperialisten göra?
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" Jan Brunnegård 2012-08-16 15:42:00 anonymt inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789065
  
  
• #40 - Riktigt sympatiskt Bizon,för att vara från Dig!
  Men slutet Bizon,anar jag odödlighet?
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Olsson 2012-08-16 14:49:00 inlägg #41, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page5#post10789058
  
  
• Påminner om  "sommaren 2012, multitrådig dialog":  [länk] .  När man kopplar ihop allt på ett nytt sätt börjar en ny bild framträda!
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" Leif Erlingsson 2012-08-16 14:48:00 inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10772093/page2#post10789057
  
  
• Hej och hå Gubbar Gummor, trätobröder och dito systrar - ja vad ska det bli av oss?
  
  En gång i min ungdom kände jag mej manad att protestera var gång någon sa "vi ska ju alla dö" - nej inte jag! Jag har varit originell i hela mitt liv (då så där en 20-30 år långt) varför ska jag göra som alla andra beträffande att gå åstad å dö?
  
  Det var lite innan jag tillfullo förstått att - om det finns ett helvete så är det här på denna jord.
  
  Vackert och sadistiskt grymt är det. Svält och överflöd sida vid sida - ond bråd död sida vid sida med kärlek och ofattbar sorg - drabbande sjukdom och plåga parallellt med ungdomlig friskhet och livsaptit.
  
  Kan man tänka ut något mer sadistisk helvete där den skönaste ros snart och alltför fort skrumpnar, vissnar, faller till marken och dör.
  
  Att som JO accepterat eländet och tar det som kommer med en klackspark är äkta galghumor - vad annat göra?
  
  Att som Brunne knota på så gott det går med sina ok - sjukdomen och evangelierna är något man skulle kunna se som envis mänsklig storhet eftersom den kryddas med ödmjukhetens törnekrans - att helt enkelt acceptera sitt öde.
  
  Eller att som den alltid lika oförtrutet förnuftige om än aningen jagfixerade Pia alltid framhåller - sej själv som allas mall med vidhängande brasklapp att alla ska få va som dom är - dvs. som Pia.
  
  Ja vi har alla våra små halmstrån - Leif som mänsklighetens frälsare som lika envist pekar ut i vilken riktning vi andra ska gå då vi äntligen förstår - till dess jobbar han som effektiviteten själv och ger oss alla flera heltidssysselsättningar var dag han visar sej - beundransvärd också han.
  
  Och så har ni fått mej på halsen - den på livet besvikne pessimisten som skulle så mycket hellre leva den kära lekens tumlande dans ända in i evigheten än att tvingas inse att även döda rosor har taggar om de dansas på med aldrig så mycket kärlek - det gör så ont att leva varför det är lätt att hålla sej för skratt - men skrattar gör jag ändå åt all min patetiska strävan som vanligen gör ont värre, strävar vidare kan jag ännu inte heller avhålla mej från, men vi får väl se - världen är föränderlig...
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-16 14:34:00 inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789056
  
  
• Britterna hotar med militärt anfall mot Ecuadors ambassad i London. (Tydligen en order från USA och Sverige jublar.) Israel är redo för 30-dagars Irankrig. Israel är berett att ta konsekvenserna, men måste noga överväga dem och handla i samförstånd med USA, säger Matan Vilnai, minister för inre säkerhet. Det var dagens nyheter från TT.
  USA har använt atombomber i Hiroshima och Nagasaki, Israel har bombat atomkraftverket i Irak. Att dom fortfarande orkar äventyra mänsklighetens överlevnad med sina religiösa/nationalistiska/kapitalistiska övertygelser.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Dagens demokrati?" a-imperialism 2012-08-16 13:16:00 anonymt inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10789051/page1#post10789052
  
  
• Tack "Mental kvalitet i EU" för att du så väl presenterar Scilla Elworthy och Oxford Research Group.  Noterade själv detta i söndags då NewsVoice skrev om det.
  
  Till alla:  Läs noga inlägget ovan!
  
  Sedan såg jag att planeringen för att göra oss liknöjda, sänka moralen och förslava oss pågått mycket länge.  Redan 1914 hade man tydligen planer på hur det skulle gå till, se vidare  [länk]  om hur man med olika kemikalier planerade personlighetsförändra oss.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-16 13:01:00 inlägg #104, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page11#post10789050
  
  
• Konspiratörer mot kriget?
  
  Är det fråga om farliga hemska konspiratörer som konspirerar mot kriget, är det därför nyheten är blockerad?  Man får förstå att det är läskigt, de vill ju ha fred!!!  Något så okänt och främmande för vår värld måste vara farligt.  Detta otäcka främmande, fred, det låter konstigt, otäckt och farligt.  Hur ska vi hantera något sådant?!  De som tänker att de vill ha fred måste vara onda, de tänker ju inte som vi!
  
  Slut ironi.

  Så rädd för freden är imperiets ledarskap att Israels premiärminister Benjamin Netanyahu t o m vädjade till FN:s general sekreterare att INTE besöka den här fredskonferensen i Teheran(!).

  Läs mer:

  "Svensk Bonniermedias just nu mest censurerade nyhet"  [länk]

  Sveriges och det angloamerikanska imperiets just nu mesta icke-nyhet:  I Teheran i Iran sammanstrålade nyligen FN med representanter för ett trettiotal länder för att tala om hur skapa fred i Syrien.
  
  Mötet slutade i ett gemensam uppmaning till dialog och ett slut på våldet.

  Se vidare länken.
  
  Detta läser man alltså inte på tidningarnas hjärnsynkronisationskanal, för som redan Vilhelm Moberg konstaterade,

  I en demokratur (notera ordet noggrant) råder allmänna och fria val, åsiktsfrihet råder formellt men politiken och massmedia domineras av ett etablissemang som anser att bara vissa meningsyttringar skall släppas fram.  Konsekvensen blir att medborgarna lever i en föreställning att de förmedlas en objektiv och allsidig bild av verkligheten.  Åsiktsförtrycket är väl dolt, den fria debatten stryps.

  
     -- Kommentar till "Iran är utsatt för mobbning" Leif Erlingsson 2012-08-16 12:44:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10776021/page1#post10789048
  
  
• Leif E, på [länk] ... hittar du information om vad som behövs för du som EN enskild medborgare med hypermakt, i nutid och nära framtid mentalt skall värdera, värdesäkra och välja att LYDA eller FÖRSTÅ med hjälp av dina unika enskilda humana resurser (Tid x (Rum + Arbete + Efergi)!
  
  ”Scilla Elworthy lade 1982 grunden för Oxford Research Group för att skapa dialog mellan policy-makers för kärnvapen och fredsaktivister. Hon har specialiserat sig på hur människor kan handskas med diktaturer, hur förtryckare (bullies) manipulerar och metoder som fungerar för att skapa fredlig transformation.
  Förtryckarnas metoder, enligt Scilla Elworthy.
  De använder politiskt våld för att skrämmas.
  De använder fysiskt våld för att terrorisera.
  De använder mentalt och emotionellt våld för att försvaga.
  Elworthy beskriver även de metoder hon funnit som fungerar mot förtryckare:
  Förändringen måste börja inuti varje individ. Den som är förtryckt måste börja med att ta kontroll över sina egna inre reaktioner.
  Den förtryckte måste utveckla självkännedom och finna svar på frågor som tex: Vad vill jag stå för, vilka svagheter har jag, vad driver mig? Introspektion (typ meditation) fungerar bra för att öka den inre kraften.
  Kultivera ickerädsla. Sitt med din rädsla och tala med den som till ett litet barn (i en inre dialog) medan du är en den vuxne som ställer frågor. Vad behöver din rädsla och vad vill den berätta?
  Minska ditt hat inför förtryckaren, försök att avveckla vreden.”
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-16 12:24:00 anonymt inlägg #103, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page11#post10789047
  
  
• Re:  Jan Brunnegård 2012-08-16 09:44 #34  [länk] :

  Jag har aldrig förstått ett ord av vad Leif skriver.

  Själv har jag ofta förundrats över det saktmod du Jan Brunnegård har visat när jag "sågat din världsbild vid fotknölarna".  Men om du inte förstått ett ord så framträder ett förklaringens skimmer.
  
  Re:  Jan Brunnegård 2012-08-16 09:21 #31  [länk] :

  I min egenskap av att vara gammal, sjuklig mm så är varje dag en kamp om att inte helt hamna utanför "flytet".  Jag försöker hänga med i nyhetsflödet.  Kollar mig själv i vissa tidningar som ställer frågor om vad som hänt sista veckan.  Hänger ofta med bra vilket gläder mig ofantligt offentligt.

  Själv har jag kopplat loss från hjärntvättkanalerna.  Både den tjocka boken (Bibeln!), som jag ändå kan ägna mig åt tolkning av men då i ett perspektiv långt utanför dess ramar, och även tidningarnas hjärnsynkronisationskanal.
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-16 11:57:00 inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789042
  
  
• Re:  Jan Olsson 2012-08-14 08:47 #6  [länk] :

  Enkelt uttryckt, JAG, är åtminstone personligen, på väg mot döden!

  Om denna tillvaro är en gemensam "spelplan" bland många andra i multiversum, då betyder det att du ser fram emot att lämna planen.  Men andra spelare blir ju kvar, kanske människor du bryr dig om, och i vilket fall, vi spelar väl inte enbart för målet att sluta spela?!
  
  Mitt personliga mål är att i positiv mening maximera den påverkan jag gör medan jag "är kvar på plan".  Annars vore jag väl en taskig spelare?!
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-16 10:53:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789038
  
  
• Trådens ämne är "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?"  Artikeln berättar om marginaliserade och utslagna människor, samtidigt med att alla som skulle kunna reagera med avsky inför detta istället avleder sig med diverse förnedrings- och fördumnings-media.
  
  För att få kraft att resa oss ur vår gemensamma förnedring, vårt tillstånd av att vara moraliskt besegrade så vi inte ställer upp för varandra längre, så anser jag att vi måste återerövra vår verkliga historia, den historia som har stulits från oss.  Om vilka vi själva verkligen är.
  
  Och jag menar då inte bara några tusen år tillbaka, då en ersättningshistoria sattes ihop åt oss som visserligen många redan har vänt ryggen, men då vi istället har - inget.
  
  Vi kan inte helt få ihop allting, men vi kan förstå mycket vi förut inte hade en aning om genom att sluta sortera in arkeologiska fynd i existerande teorier, eller kasta bort dem när de inte går att pressa in, för att istället se med nya ögon på jordens verkliga historiebok - de fynd vi faktiskt gör.  Det finns sådana fynd som är så stora att ingen kan dumpa dem i skymundan.  Fynd som finns kvar för alla som vill se!  I går påmindes jag av en annan Sourzare om en presentation av sådant material som jag själv såg den 19 april i år:
  
  

  EN - Klaus Dona: The Hidden History of the Human Race
  http://www.youtube.com/watch?v=syWq6_oVhD0  [länk]
  Uploaded by AlphaZebra on Jun 19, 2010
  
  Klaus Dona: The Hidden History of the Human Race
  March 2010 I first met Klaus Dona, an Austrian artifacts researcher, in July 2009.  His Project Camelot interview (available here) was extremely well received, and many people wrote asking for a follow-up.  So I'm delighted to bring you more.  This video is a 45 minute slideshow, with a personal commentary from Klaus.  It's data-rich, detailed, intensive, absorbing, and may contain more startling information about the history of the human race in one place than any other video you've ever seen.  The journey we embark on covers Atlantis, reptilian humanoids, the Anunnaki, ancient symbolism, ancient science, an ancient global language, and much more.  This is astonishing material, which has my highest recommendation.  Enjoy.

  
  
  Vi behöver börja nysta i vilka vi själva verkligen är, var vi som mänsklighet har våra rötter.  För utan att återfinna våra rötter förblir vi som det heter rotlösa, och det vet vi ju vad det leder till - det vi nu har!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-16 10:29:00 inlägg #102, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page11#post10789035
  
  
• BIZON Kan glädja dig med att du är en person som jag uppskattar de gånger som jag förstår vad du menar - o det gör jag oftast.Men ingen kan ju begära att jag ska förstå allt.Jag har aldrig förstått ett ord av vad Leif skriver. Men det överlever ju båda han och jag med bred mariginal.Det kan ju inte bara vara Leifs fel att jag inte förstår...jag kanske saknar några dimensioner här och där! // Min mest akuta dimension är att jag i nästa vecka under två dagar ska undersökas på Det Stora Sjukhuset - efter jätteoperation i höstas.Kanske jag får klarsignal att leva i olika dimensioner ett tag till, det vore ju kul och spännande ;-).
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Janne B 2012-08-16 09:44:00 inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789028
  
  
• Jan O #30
  Andående #6 kan jag bara önska dej lycka till - att tänka rätt lär ju ska vara stort, men att tänka fritt betraktas ofta som än större.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-16 09:39:00 inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789026
  
  
• OK Jan - önskar ibland att jag också kände mej mer hemmastad i verkligheten, men oftast nöjer jag mej med att ha det som jag har det trots en del brister.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-16 09:37:00 inlägg #32, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789024
  
  
• Vill bara påminna om att vårt Sverige på 1800 talet inte var någon enhetskultur.Man levde helt olika liv i fiskaresamhällen, bondbyar,bruksorter, småstäder, växande storstäder. Livsförutsättningar var så olika och skapade olika mentaliteter. Väckelserörelsen, arbetarrörelsen, nykterhetsrörelsen vände upp och ner på alla värderingar över mkt stora delar av landet. Vi har i 200 år haft en mkt häftig omdaningsprocess på gränsen till revolution. Nu toppad med en massiv invandring som redan på måga håll helt förvandlat området.Vi ärvde ett Sverige av våra fäder och kommer att överlämna ett helt annat till våra efterkommande. Det gäller alla aspekter...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Janne B 2012-08-16 09:30:00 inlägg #336, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page34#post10789022
  
  
• I min egenskap av att vara gammal, sjuklig mm så är varje dag en kamp om att inte helt hamna utanför "flytet" Jag försöker hänga med i nyhetsflödet. Kollar mig själv i vissa tidningar som ställer frågor om vad som hänt sista veckan. Hänger ofta med bra vilket gläder mig ofantligt offentligt.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Janne B 2012-08-16 09:21:00 inlägg #31, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page4#post10789021
  
  
• Mina Herrar,v.g.se inlägg 6 igen! - Jag skulle tro att även Ni är på väg åt samma håll!
  
  Bizon,#29 - JAG är tvärsäker på ovanstående faktum!
  
  På tal om Erlingssons "dimensioner",se gärna Frödings dikt /Ett liv efter detta/!
  
  Med vänlig hälsning!
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Olsson 2012-08-16 08:53:00 inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10789017
  
  
• Bizon - ja du vet hur svårt det är att finna de exakt rätta orden för något. Jag är fullt nöjd med att du anser att jag i vart fall var på rätt väg. ;-)
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Janne B 2012-08-15 20:39:00 inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10788998
  
  
• Jan #20
  Kanske var inte min intention att nyktra till debatten, men om du tolkar det så så är du på god väg.
  Fast jag kan nog inte hålla med dej i din förmodan att vi människor aldrig når till andra dimensioner med vår nuvarande begåvning - jag tänker mej att begåvning oftast bara behöver rätt jordmån för att gro och blomma, och att - kan vi åstadkomma det så kan vi nå vart som helst.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-15 20:30:00 inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10788997
  
  
• Leif - inte utan att det är intressanta tankestrukturer du berör som redan Jung en gång varit och nosat på då han såg frekventa överkopplingar i själsstrukturerna vilka på ett undermedvetet plan länkar om inte alla med alla så i vart fall många med varandra.
  
  Men detta att "inte alla vill tänka dessa tankar" kan ju bero på att de flesta har fullt upp med att leva detta liv mellan kaos och tillfällig periodisk balans även kallat livets gång.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-15 20:04:00 inlägg #26, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10788996
  
  
• Har länge haft på min mentala "att göra lista" att verkligen begrunda denna hemsida, "Erland Lagerroths hemsida"  [länk] .  Kanske han är bättre än jag på att förklara liknande tankegångar?
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 18:43:00 inlägg #25, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10788995
  
  
• Lovade återkomma till Stuart Hameroffs teori.  Det väsentliga med den handlar om hur det ickefysiska påverkar det fysiska, hur medvetandet kommer in i materien.  Jag talade alltså med honom den 18 maj 2008, och lyssnade även den 19 maj på honom, då på en föreläsning vid Stockholms Universitet.  Ett par år senare fick jag fler förståelsenycklar, då genom en workshop i Dalarö den 28 oktober 2010 och ett föredrag i Handen utanför Stockholm den 29 oktober [rättat i denna kopia] om modern biologi och den nya medvetande-kropp kopplingens fysik av fysikern och biologen Alex Hankey.  Medvetande är samma sak som självobservation eller självreferens och uppträder i gränsen mellan ordning och kaos som återkopplingsinstabilitet i obegränsat små informationsslingor/loopar (singulariteter) kopplade till varje punkt i fältet.  Min egen förståelse är att medvetande kommer från högre (invikta?) dimensioner med så små ("virtuella") energier att det inte räcker för att ändra minsta kvanttillstånd, men väl tillräckligt för att påverka i instabila återkopplingsloopar.  Ang. att högre dimensioner måste "vecklas ut" för att projiceras i lägre, sök lite i litteraturen, det finns många illustrationer.  Det riktigt intressanta med det Alex Hankey redogjorde för var just kopplingen till varje punkt i fältet.  Medvetande är ett fältfenomen!  Som "kopplar in sig" i materien via riktigt små strukturer med återkopplingsinstabilitet, som i cellers mikrotubuler.  Och kanske i DNA.
  
  Betraktar man detta från ett materialistiskt perspektiv så skapas medvetandet, själen, som en nästlad struktur av själv-observerande kvantsystem på neurala nätverk.  Men dessa neurala nät som skapar dessa själv-observerande kvantsystem, dessa obegränsat små informationsslingor/loopar, kan ju lika gärna betraktas som det materiella interfacet/kopplingen genom vilken högre dimensioner kan verka här genom biologin trots att de egentligen har för liten "kraft" för att ens skapa minsta foton här i det materiella.
  
  Påminner även om vad jag tidigare har skrivit här på Sourze om materialiserade tankeformer, etc,  [länk] ,  [länk] .  Lt. Col Thomas E. Bearden skriver bl.a. i det på länkarna nyss citerade om hur vi alla har våra separata (fysiska!) medvetandeuniversa, men där detta vi kallar det fysiska universum är det ställe där vi interagerar med varandra och hur våra individuella universa kommunicerar med detta genom ytterst liten överhörning mellan dimensionerna.  Vilket då passar in med det Stuart Hameroff och Alex Hankey talar om.  Beardens separata fysiska medvetandeuniversa skulle för övrigt förklara hur individualitet är möjlig samtidigt som medvetande är ett fältfenomen.  I ännu högre dimensioner är allt ett = det somliga väljer att kalla Gud.  Det totala möts i högre dimensioner.  Så Dualitet människa/Gud är en konsekvens av att vi ser i få dimensioner.  Se även  [länk] .
  
  Som vi ser här i tråden är det inte alla som vill tänka dessa tankar.
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 17:59:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page3#post10788993
  
  
• Bizon - ja detta tycker jag var ett ärligt försök att nyktra till denna debatt. Nog kan det finnas andra dimensioner - men vi människor når aldrig dit med vår nuvarande begåvning etc.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Brunnegård 2012-08-15 14:12:00 anonymt inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788980
  
  
• Citat Leif//I längden blir det det land som utsatts för embargo som drar längsta strået!//sc.
  Ja vi får se hur det går för Kubanerna om usa släpper sitt struptag. Hittills har dom i alla fall inte varit så kreativa, men dessvärre ägnat dess då mer energi åt att motarbeta sej själv med förödande korruption och en fullkomligt vansinnig hackordning.
  
  Annars var ju just Kuba ett socialistiskt land som många då då det begov sej både solidariserade sej med och hoppades stort på.
  Kan tänka mej att usa-kapitalismen och marknadsliberalerna gjort allt för att inte välden skulle få ett lyckat socialistiskt exempel att peka på.
  All medveten styrning av produktion/konsumtion - så kallad planekonomi är en nagel i ögat på alla som vill kunna förränta kapital oavsett det är bra eller dåligt för livet och jorden.
  
  Utvecklad planekonomi ballanserar konsumtion och ekologiska förutsättningar mot och för varandra - för framtiden är den lösningen människans enda möjlighet till överlevnad och i förlängningen uppbyggnad av de delade resurser som kan skapa dräglig livskvalitet till alla utan klasskillnader.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-15 13:54:00 inlägg #101, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page11#post10788976
  
  
• Leif #17
  Ja en gång i tiden lärde jag mej också konstruktionsritning - horisontalplan, sidoplan och vertikalplan - samt genomskärningsplan från alla håll där så behövdes.
  Ja det underlättar helhetssynen i materiella sammanhang - men att överföra detta på dimensioner låter sej inte göras lika lätt föreställer jag mej om vi nu inte talar om rena rumsdimensioner för det är ju vad ingenjörsritning handlar om - rum och funktion.
  
  Det jag är inne och nystar på då vi talar om dimensioner är något annat och betydligt mindre påtagligt. För det första kommer vi inte att kunna se andra dimensioner om vi inte lyckas se förbi de nu kända så kallade naturlagarna vilka alla är betingade av den tillvaros organisation som vi för närvarande är fångade i - och till stor del även krampaktigt klamrar oss fast vid.
  
  Har du något minne av att jag nämnt dimensionen "in"? Det är den dimension vari du kan från detta tidrum inträda i varats innersta för att utträda i något annat tidrum - tidsresor och "gateways" är inte omöjliga om vi kan lära oss att hantera denna färdighet - en annan fråga är om det skulle vara lämpligt? - människan är ju som bekant benägen att missbruka allt.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-15 13:35:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788974
  
  
• Re:  Bizon 2012-08-15 09:22 #99  [länk] :

  Fast Leif #98 - ur det perspektivet gjorde svenska regeringen alltså fel fast det blev rätt under 80-talskrisen - hur kan det hänga ihop?

  Kunde ha blivit ännu bättre?
  
  Fast vi bör ej glömma att på 80-talet var USAs/NATOs krigsmakt ännu ej så slutkörd som den är i dag, så det var på ett sätt farligare då än det är i dag när de är så slutkörda på alla krig.  Att Sverige är en av de viktigare vapensmedjorna i världen är däremot ej en faktor, för vi kunde ha försörjt oss med annat, innanför landets gränser.  Vi har teknologi för det, inte minst hemlig avancerad militär gengasteknologi som effektivt skulle kunnat driva hela landets fordonspark med hjälp av våra rikliga skogar.  Se på Iran!  När ett land utsätts för embargo så skapas därmed marknad för egen utveckling inom landets gränser.  Oberoende!  I längden blir det det land som utsatts för embargo som drar längsta strået!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-15 11:07:00 inlägg #100, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788959
  
  
• Beskrivningen av Hameroffs teori klippklistrade jag från inbjudan.  Det var alltså de svenska arrangörernas ordval.  Skulle själv helst tagit bort det värderande ordet "kontroversiella", men nu är det för sent.
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 10:51:00 inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788958
  
  
• Men med fler dimensioner i det inlägg du kommenterade avsåg jag ju förstås istället att om man ser fler dimensioner samtidigt så viker de in sig, och man kan lätt övervinna de lägre dimensionernas avstånd genom att gå genom de högre dimensionerna.  Jag nämnde ju detta i "Våra sinnen går att programmera in" 2012-08-11 10:33 #1  [länk] :

  det är riktigt att det lär vara de c:a 90% av vår DNA som vi inte förut riktigt har aktiverat som potentiellt gör oss till galaktiska medborgare i full kontakt med kosmos.  Om detta kosmos sedan är inom oss eller utom oss är en senare fråga, för oavsett så har vi väldigt mycket att lära av att öppna upp.  Det kan för övrigt vara både inom och utom oss samtidigt, om det är i högre dimensioner, eftersom en högre dimension när den projiceras på en lägre blir "utfläkt".  Ta som enkelt exempel bara en vanlig ingenjörsritning på ett papper som blir utfläkt på större yta än det verkliga tredimensionella föremålet när den är i fullskala.  Fick lära mig rita sådana i tekniskt gymnasium på 70-talet.

  Detta är också intressant relativt Mr Harmonis Dan Larhammar länk samt en annan forskare, medvetandeforskaren Stuart Hameroff från University of Arizona där han är Director vid Center for Consciousness Studies.  Enligt Hameroffs kontroversiella teori är medvetandet beroende av kvantprocesser i mikrostrukturer, så kallade mikrotubili i hjärnceller.  Jag lyssnade på och talade med honom 18 och 19 maj 2008.  Vi kan ta mer om det senare.
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 10:31:00 inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788956
  
  
• Bizon, du frågade i natt kl. 03:24 #10  [länk] :

  Betänker man informationen därifrån och tidigare från dej så skulle den flerdimensionella medvetandeaspekten alltså kunna ge möjligheten att undkomma vad som sker i en dimension genom att medvetandegöra sej i en annan säkrare dito - stämmer det - och i så fall hur går det till.

  Nu förstår du vad jag också frågar mig.  Tack.
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 10:22:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788955
  
  
• Inte heller dubblade siffror!  Räkna själv:  [länk] !!
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 10:12:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788954
  
  
• Dubbel text betyder tyvärr inte dubbel sanning. God morgon ;-)
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Brunnegård 2012-08-15 09:52:00 anonymt inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788949
  
  
• Bizon// Jag kikade en minut på Leifs länk som såg ut att vara en mkt påkostad sak där jag såg Leifs namn 3-4 ggr.Men större krafter står nog bakom. "Det nya kristusmedvetandet" låter mest som en slogan. Men jag tycker försrtås att om ngn enskild person anser sig ha dimmiga begrepp om vem Jesus var så läs på texterna - öka medvetandet på dina egna villkor!Jag är med i Missionskyrkaan där vi redan 1878 gjorde oss till myndiga personer.Uppmanade varandra att läsa Bibeln och tolka den själv utan hjälp av präster och prelater.Den bakgrunden är jag stolt över. Detta väckelsefolk var i uppror mot hela myndighetssverige - kallades ofta för Läsare.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Brunnegård 2012-08-15 09:52:00 anonymt inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788948
  
  
• Bizon// Jag kikade en minut på Leifs länk som såg ut att vara en mkt påkostad sak där jag såg Leifs namn 3-4 ggr.Men större krafter står nog bakom. "Det nya kristusmedvetandet" låter mest som en slogan. Men jag tycker försrtås att om ngn enskild person anser sig ha dimmiga begrepp om vem Jesus var så läs på texterna - öka medvetandet på dina egna villkor!Jag är med i Missionskyrkaan där vi redan 1878 gjorde oss till myndiga personer.Uppmanade varandra att läsa Bibeln och tolka den själv utan hjälp av präster och prelater.Den bakgrunden är jag stolt över. Detta väckelsefolk var i uppror mot hela myndighetssverige - kallades ofta för Läsare.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Jan Brunnegård 2012-08-15 09:51:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788947
  
  
• #9-#10 Att diskutera om en gud som ingen har sett eller hört är ju ganska meningslöst och samtidigt är det än mer meningslöst att diskutera guds existens med en troende. Kristusmedvetande för mig i modern tappning, har jag svårt att förstå vitsen med, det är väl bara fråga om att aktuellsera honom som ett mirakel att en människa för flera tusen år sedan fick massorna med sig. Alltså en i högen av den medfödda ledargestalten som vi har och har haft gott om genom tiderna, människor som tror sig vara förmer än andra är väl den gängse bilden på en ledargestalt?
  [länk]
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Mr Harmoni 2012-08-15 09:34:00 anonymt inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page2#post10788944
  
  
• Fast Leif #98 - ur det perspektivet gjorde svenska regeringen alltså fel fast det blev rätt under 80-talskrisen - hur kan det hänga ihop?
  
  Jag kan inte se att Island gjort rätt mer än att just låta de bankföretag gå i putten som inte visade sej hålla måttet - dock ska även kommas ihåg att den Isländska ekonomin föll även på grund av spekulation mot den isländska valutan.
  
  Sedan anser jag att ingen ekonomi är "frisk" som har monetär lönsamhet och monetär vinstkravskonkurrens som måttstock på "frisk".
  
  Endast ballanserad livskvalitet är möjlig i det långa loppet - allt annat är och förblir ett skakigt experimentbygge med ideliga kollapser och därav bestående men för både rik och fattig.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-15 09:22:00 inlägg #99, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788942
  
  
• "Det nya kristusmedvetandet" antyder att det funnits ett gammalt.
  I så fall kan man ju undra vari skillnaden ligger?
  
  Jannne B - du som studerat evangelierna och funnit dessa vara en tillfredsställande grund för efterlevnad - har du någon pejling på skillnaden mellan det gamla och de nya som Leif länkar till?
  
  Och Leif - de intressanta filmerna där i din länk pekar på en del eventualiteter som vad jag förstått inte inträffade under detta OS, men nog skulle kuna uppfattas som en varning. Betänker man informationen därifrån och tidigare från dej så skulle den flerdimensionella medvetandeaspekten alltså kunna ge möjligheten att undkomma vad som sker i en dimension genom att medvetandegöra sej i en annan säkrare dito - stämmer det - och i så fall hur går det till.
  
  Är kanske detta nyckeln till det eviga livet som även omtalats i andra sammanhang av testamentlig karaktär?
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Bizon 2012-08-15 03:24:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page1#post10788935
  
  
• eftersom 'automatiskt rätt' inte finns vare sig från minoritet el majoritet (el expert-lekman. gräsrot-storpolitik etc) kan vi lika gärna se på individen och pröva olika sanningar på den 'nivån' (nivå är oxo ett knepigt ord då det lätt tenderar att vägas högre-lägre el sämre-bättre). Sen kan det grupperas el inte för diverse projekt.
  
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" oscar: berven 2012-08-15 00:30:00 anonymt inlägg #39, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788932
  
  
• Jan Brunnegård:

  Ja eftersom Universum med ökad hastighet exploderar utåt - så blir det allt glesare mellan himlakropparna, planeterna osv [...] det blir allt tommare och mörkare.  Allt svårare att få kontakt med de eventuella "andra".  Nu ska jag ut och hålla reda på mina kontakter på byn.  Det är ett perspektiv som jag orkar med.

  
  Vi är så mäktiga att vi kan välja våra perspektiv.  Ju färre dimensioner, ju större avstånd.  Mellan allt och alla.  Ett möjligt val.
  
  Ett annat möjligt val är att se fler dimensioner.  Då minskar avstånden.  Då finner vi svaren inom oss.  "Det nya kristusmedvetandet"  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Leif Erlingsson 2012-08-15 00:23:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page1#post10788931
  
  
• moral är det sedliga. Det som vanligen sker. Mao de dagliga och brukliga små bakverk som sedimenteras och läggs i långpanna och skapar trygga dubbelbottnade seder; rutiner, liturgier, konventioner, traditioner, dogmer, idoler, ideologier och religioner ...
  
  
  Dvs, godtycke
  
  
  Etik lär etymologiskt vara just detsamma
  
  Jag tycker vi ska vara nyskapare istället. Är vi det helhjärtat finns det inget förutfattat, inget PK ... inga ord alls fö
     -- Kommentar till "På Uppsala Pride får bara vänstern vara stolt" oscar: berven 2012-08-15 00:03:00 anonymt inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10788357/page2#post10788930
  
  
• Re:  oscar: berven 2012-08-11 19:36 #37  [länk] :

  majoritet-argumentet är som bekant ett felslut
  
  [...]

  Faktum är att på denna not, kan bara en 'auktoritet' värt namnet, vara 'auktoritär' i att de 'inte är det'.  En auktoritet vet så mycket, därför så litet.  Det är inte auktoriteten som utgör sanningen, utan sanning som utgör auktoritet.  [länk] .

    - Det är därför jag hela tiden haft i min profil att "Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv."
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Leif Erlingsson 2012-08-14 23:48:00 inlägg #38, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788929
  
  
• Tillägg ang. vad grekerna kunde ha gjort - redan för två år sedan:  Som Island.  Islands ekonomi har tillfrisknat, de lät bankerna gå i konkurs.  Läs gärna denna analys:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-14 22:55:00 inlägg #98, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788928
  
  
• Från den länkade texten i fotnot 2 ovan av Mehran T. Keshe postad 2012-05-14 06:46  -  [länk] :

  Ask your governments if they will attend the 6.9.2012 meeting and ask them who will be present, then governments will walk with the nation and no more cries of black technology and cover-ups.

  6.9.2012 = 2012-09-06.  Det är mindre än en månad dit.  Våra korrupta regeringar kommer inte att ge oss fri energi om vi inte ens ber dem om det, det är då ett som är säkert.  Inte när Washington-regimen har förbjudit det.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Extradimensionell teknologi för underverk?" Leif Erlingsson 2012-08-14 16:39:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10782496/page1#post10788919
  
  
• att vi inte är med på kontraktet är ju insikten att du inte är 'det' som står i dina ID handlingar. Du är inte den 'person' som är kopplad till stat-korporation och allehanda regler, lagar å avtal
  
  du och jag är så mycket mer än så
  
  lydnaden gäller sålänge du godtar kontraktet
  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Det enda sättet att komma till insikt" oscar: berven 2012-08-14 16:30:00 anonymt inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787428/page1#post10788918
  
  
• Mr Harmoni, tack för producerat resultat i #95 men det är inte ”vi och dem” tänkandet, för ”vi och dem” KAN inte TÄNKA självständigt, ”vi och dem” Vill, Kan eller Vågar bara LYDA laglösa makthavare.
  
  Historiskt i livet utvecklad mental kunskap styr och ställer i nutid och nära framtid, det TÄNK och den HANDLING, som EN enskild medborgare Vill, Kan och Vågar producera i miljön (tid o rum).
  
  Folkvald svensk lagstiftare och kontrollmakt i styrelse, utskott eller nämnd, är bara EN värdefattig partipolitisk målvakt, som i tid och rum inte Vill, Kan eller Vågar förstå någonting om ingenting!
  
  Om du Vill, Kan och Vågar utmana mentalt lydig svensk medborgare att i fria val inte överföra sin enskilda hypermakt till EN korrupt svensk valsedel, med partinamnet överst på ett kollektiv av laglösa ideella föreningar uppstår förr eller senare den mentala förståelse som förändrar samhället.
  
  Varför överför EN enskild medborgare med hypermat sina enskilda rättigheter och möjlighet till ekonomisk trygghet i nutid och nära framtid, till kollektiv av laglösa pronomen eller ideella föreningar?
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-14 14:01:00 anonymt inlägg #97, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788915
  
  
• Älskar att lyda...  Det fulländades i mitten av förra århundradet, så dagens makthavare har bara behövt om-etikettera.  T.o.m. de av makten tolererade ung-ligisterna har kopierats!  Men väldigt många människor mår inte bra, så vi behöver bli fler som bryter igenom hjärntvätten för att se saker för vad de är.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-14 12:21:00 inlägg #96, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788908
  
  
• #94 Mental kvalite i EU, Laglöst kollektiv" där har du en stor poäng, stödjer man det PK så är man förmodligen behäftad med att inte bry sig, utan lallar på i det socialistiska ledbandet utan ett hum om vad personligt ansvar innebär och dess betydelse för ett sunt normgivande samhälle.
  Tyvärr är det "vi och dem" tänkandet som förstör så mycket för oss, om alla var rättskaffens individer hade vi förmodligen haft ett idealsamhälle idag.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mr Harmoni 2012-08-14 12:17:00 anonymt inlägg #95, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788906
  
  
• Mr Harmoni skrev i #90 ”nu är vi redan tre här som förstår hur vårt samhällssystem fungerar”...., men ”vi” är ett laglöst kollektivt pronomen, som älskar att LYDA den svenska politiska modellen.
  
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-14 11:14:00 anonymt inlägg #94, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788905
  
  
• #91 Leif Erlingsson "Dock blir det mycket dåligt om vi ger oss på minoriteterna"
  Så sant så sant, våldsvänstern i synnerhet borde beakta att de ger sig på svenska samhällsbyggare, med sitt sätt att riva ned och förstöra och angripa sina egna landsmän med våld.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mr Harmoni 2012-08-14 10:53:00 anonymt inlägg #93, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788903
  
  
• Mr Harmoni, det är sant att maktkabalen utnyttjar att ge makt till minoriteter för att själva få makt.  Dock blir det mycket dåligt om vi ger oss på minoriteterna.  Hellre visa på det mobbningssystem som håller kabalen vid makten.  Det är rena nazismen, och det är ingen överdrift.  Se analysen, särskilt sista stycket, här:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-14 10:21:00 inlägg #91, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page10#post10788901
  
  
• #88 Leif Erlingsson nu är vi redan tre här som förstår hur vårt samhällssystem fungerar och självklart kan vi rubba den om så önskas, genom att sprida den existerande sanning som råder, som PK förfaser sig över för att komma till allmän kännedom.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mr Harmoni 2012-08-14 10:04:00 anonymt inlägg #90, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788899
  
  
• #86 Bizon nu är vi två som delar synen på det onda, efter din fina redovisning.
  Tanken slog mig, varför skulle man inte kunna sprida den existerande sanningen om vårt land, hur systemet fungerar, varför miniroteter har en oförskämd stor makt över den breda massan. Du känner ju till de som har politikerförakt, men var hör man deras klagosånger med förklaringar att det här duger inte längre. Det behövs en politisk Väckelserörelse, men som bekant blir den stämplad direkt som något hemskt och undermåligt i god PK anda.(Orwells 1984)
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mr Harmoni 2012-08-14 09:58:00 anonymt inlägg #89, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788897
  
  
• Bizon, att vi har valt elände under bankster-styre är ju något vi kan ändra i morgon.  Bara vi verkligen vill och förstår att erövra vår verkliga historia för att inse vilka möjligheter vi har.  Banksters blockerar lösningar de inte kan debitera på alla livets områden.  Hälsa, Energi, Mat, Transporter o.s.v., o.s.v..  Men det är ingen naturlag att vi måste lyda under deras mobbningssystem.  Andra lösningar kan diskuteras - det är bara att frigöra sig ur hjärntvätten och sätta igång.
  
  Jag länkade i går till en bra text av vad jag skulle vilja kalla en modern profet, Mehran T. Keshe.  Han inte bara har fysik/vetenskap och teknologi som kan föra oss som mänsklighet till vår sanna potential, han har också det djupare filosofiska tänk som behövs.  Jag såg det när jag i går själv läste länken på fotnot 2. till "USA-muren"  [länk] )  -  "2.  Här en mkt. bra timeline av Mehran T. Keshe själv"  [länk]   (Posted: 14 May 2012, 06:46).
  
  Det finns några saker vi som mänsklighet nu behöver göra:
  1. Avlägsna korrupta ledare, "gräv där du står" - d.v.s. här hemma!
  2. Sluta bråka om ideologiska motsättningar för att gå till de filosofiska grunderna.
  3. Släpp fram all fantastisk kreativitet som i dag blockeras!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-14 09:58:00 inlägg #88, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788896
  
  
• Ja eftersom Universom med ökad hastighet exploderar utåt - så blir det allt glesare mellan himlakropparna, planeterna osv Så bäste Jan O, du har nog rätt - det blir allt tommare och mörkare.Allt svårare att få kontakt med de eventuella "andra".Nu ska jag ut och hålla reda på mina kontakter på byn. Det är ett perspektiv som jag orkar med.
     -- Kommentar till "Vart är vi på väg någonstans?" Janne B 2012-08-14 09:44:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10788738/page1#post10788893
  
  
• Just nu bryr jag mig mkt om att Scania ska nyanställa 150 plus 300 personer i Sverige.Efterfrågan på deras lastbilar är så enorm. Detta måste vara unikt i Europa! Vad har vårt fina Sverige som många andra länder saknar? Jo ordning på alla finanser och klara regler på arbetsmarknaden. Men det är ju inte hela svaret!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Janne B 2012-08-14 09:39:00 inlägg #87, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788892
  
  
• Ja varför Mr Harmoni #85
  Visst måste inte bara svenska folket utan hela mänskligheten inse att den endast är en självgenererande näringslösning för kapitalets autonomi.
  
  Och varför motarbetar inte våra moraliskt högpresterande politiker - valda av medvetna och klarseende folk - jo Mr Harmoni det ska jag tala om även fast jag tror att du redan har svaret - det är därför att varken sådana politiker eller folk existerar.
  De som skulle kunna välja ett annat förhållningssätt - alltså de med ett litet uns relativ makt har sylt på fingrarna - och de som inte har någon relativ makt alls är prisgivna åt den indoktrinering dom matas med och hoppas att det ska spilla över något att ösa med var och en sin lilla sked i sin vackra lilla hand.
  
  Så ser verkligheten ut och så länge förhållandena för flertalet inte är helt odrägliga hålls amoken i schack. En och annan kravallunge kravlar sej ur liknöjdheten men slås snabbt ner varvid balansen åtminstone på ytan tvingats tillbaka i därför avsedd fålla.
  
  Ja - att något måste ske är det ingen tvekan om, människans girighet är hennes värsta gissel - men de "rika och besuttna" står i dag under samma ok som de fattiga och utarmade - kapitalets funktionärer gör det som förväntas av dom ägarna för utan - fonder och kreditinstitut liksom småspararnas små men många slantar äter bara genom det faktum att dom förutsätts finnas sej allt fetare på dess räntabilitet - alltså ett kvalitetslöst förmerande som bara ökar mängden siffror men inte livets reella värde - ekonomin är uppblåst och spricker emellanåt - lappas ihop hjälpligt, men spricker igen - vanligen leder sådan skakighet i världsekonomin till krig - nu var det förståss länge sedan det var fred så det kriteriet uppfylls ständigt - men krigen förläggs numera till annan ort än där det styrande kapitalet har sitt säte, men ingen kan vara säker - människors och länders ekonomier slås ganska godtyckligt ut bara kapitalet kan räkna in vinsten - hur slaget kommer att se ut och när det sker ser endast den initierade, men kommer gör det i en eller annan form, det kan vi vara helt säkra på.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-14 06:55:00 inlägg #86, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788888
  
  
• #84 Bison, ett steg i rätt riktning är väl att svenska folket måste inse någon gång hur överkörda vi blir, oavsett vilken konstallation i landet som har den högsta makten. Vi har ju hört det till leda att kapitalet är de egentliga makthavarna, men varför motarbetar inte politikerna denna makt, som jag tror de flesta är beredda att skriva under på att så måste ske, så att vi slipper den rådande girigheten ifrån de rika och besuttna som slår ut människor för de rikas vinnings skull.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mr Harmoni 2012-08-13 23:46:00 anonymt inlägg #85, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788884
  
  
• Leif #83
  Visst har han rätt denne citerade författare.
  Och 30 år i Sverige borde ju borga för att han vet vad han talar om - han använder även den hel del nedsättande begrepp och omdömen som tyder på att han känner sej väldigt besviken på människan - kanske också på sej själv. Frågan är om dylikt språkbruk fjärmar den pubertale "neosvensken" från viljan att engagera sej eller om sådana nålstick får oss att lämna hin och spade åt sitt öde och gripa till revolutionens fanor?
  Vad tror du?
  Jag känner mej inte direkt imponerad av hans statistiska insikter eller hans förmåga att rada upp detta framför ögonen på folk då det ju ändå sker dagligen utan någon direkt verkan - därför undrar jag vad som ska till för att människor faktisk ska bry sej och ta tag i saken.
  
  Kikar vi lite på den arabiska våren - kan man ju undra om några tusen liv är ett okej offer för att ha kommit ett halvt steg fram och i vissa avseenden två tillbaka?
  Jag ser inget som tyder på att det kommer att gå bättre här - vad skulle det i så fall vara?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-13 23:33:00 inlägg #84, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788882
  
  
• Bizon, inte bara grekerna.  Läs Kosmas Loumakis text "Sverige, Sverige fosterställning"  [länk]  och du ska finna att det som är ett mycket stort problem i Grekland redan är ett allvarligt problem även här.  Vi ser inte heller våra egna.

  1,2 miljon svenskar lever ju i faktisk fattigdom, ca 1 miljon har ärenden som ligger hos kronofogde-myndigheter eller inkasso-företag, över 300 000 barn lever med föräldrar som har sociala, psykiska eller drogrelaterade problem, närmare 2 miljoner individer är i själva verket arbetslösa, oavsett olika pinsamma och ovärdiga arbetsmarknadsprogram.  En tredjedel av svenskarna har medicinskåp som är proppade med psykofarmaka och 2 i veckan tar livet av sig!  Bostadspolitikens och bostadsmarknadens kartellbildning och avskyvärda praxis i Sverige, är i sig nog för att man skall förpassa det svenska samhället i sällskap med förtryckta samhällen från andra delar av världen.  Nog finns det väl underlag för massiva protester och vitalare medborgaraktioner också i Svedala?  Frågan är: Orkar neo-svensken* släppa den mentala hinken och spaden och lämna den intellektuella och emotionella sandlådan, släppa bagatellerna och koncentrera sig på det som räknas i verkligheten?

  Ibid.:

  Jag undrar, kan ni börja bete er som vuxna, mogna och ansvarsfulla medborgare, eller väljer ni att fortsätta reagera med den intränade och väl marknadsförda, för neo-svensken* karaktäristiska, pubertala "orkar-inte-bry-mig-reaktionen" på allvarliga sociala, politiska och ekonomiska brott?  Är det kanske därför ni så ofta väljer att väga obetydliga fenomen på guldvåg och ägna veckor av debattartiklar åt dessa,... och överstöka avskyvärda övertramp i kärnan av vår civilisation med en notis eller en snabb kommentar.  Är det för att neo-svensken* i själva verket är för rädd och omogen för att våga bry sig om allvarliga och betydelsefulla saker?

  (Den citerade förf. skriver ur ett socialhumanistiskt perspektiv som grek med 30 år i Sverige.)
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-13 23:01:00 inlägg #83, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788880
  
  
• Så sant Leif #78,79
  Men det går inte enbart att stirra på alla andra och konstatera att inte "dom" gör något eller blundar, håller för öronen och avstår sitt tal - det handlar även om att Grekerna själva måste resa sej ur sitt förtryck och sitt eget förtryckande av sej själva.
  Vi tror för lättvindigt att det bara ska vara att kränga en ny pullover på de som svälter och fryser - men det kommer inte att hjälpa.
  Kraften till resning måste komma inifrån - annars får du ett lealöst Grekland som faller ihop så snart du släpper dit tag under grekernas armar.
  
  Det är mycket troligt att det som nu händer där kommer att sprida sej till andra europeiska länder - särskilt som eu är villigt att pumpa in mer av knegarnas skattepengar för banksters att kamma hem som ränteintäkter samtidigt som dom kan avskriva utlåningsförlusterna mot andra vinster och därmed undgår en stor del av den beskattning som annars skulle ha skett.
  Och du kan vara säker på att skulle inte det bakomliggande maktkapitalet tjäna på dessa transaktioner så skulle dom aldrig göras.
  
  Åter då till Grekerna, Spanjorerna Italienarna mfl. och i sinom tid vi här i lilla landet lätt och lagom - det går inte att vara en del av en världsekonomi som både bygger på spekulativa vinster samtidigt som ekonomisk lagstiftning inte har de verktyg som behövs för att tygla den egokapitalism som fötts ur empatilös kapitalförmering.
  
  Alltså - människan måste återta initiativet vad gäller lönsamhet - ingen lönsamhet är värd namnet om den inte ökar upplevd livskvalitet - endast livskvalitet och ökade överlevnadschanser har något reellt värde. Kapitalets värdeökning utan motsvarande höjning av allmän livskvalitet och överlevnadschanser är destruktivt för jordens liv och motiverar tvångsförvaltning.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-13 22:43:00 inlägg #81, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page9#post10788874
  
  
• Ibid.:

  I Sverige har gräsrötter, politiskt vakna organisationer och föreningar, tänkande medborgare och de uppmärksamma, tydligen inte hittat något bra sätt att inspirera och uppmuntra till massiva möten ännu!  Frågan är varför?  Varför lockas inte exempelvis 200 000 medborgare till massiva protester i Stockholm?  Jag tror det är därför att det proffs-politiska klimatet alltid ger intrycket av att "det återstår ingen annan lösning", och då klagar neo-svenskarna* i kör "vad skall vi små människor kunna göra åt saken"?  Detta förstås utan att någonsin ens försökt!

  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-13 22:23:00 inlägg #80, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788869
  
  
• Ibid.:

  Att "inte veta" eller att "inte vara insatt" kommer inte att accepteras som ursäkt av de drabbade offren, när de slutligen reser sig på fullt allvar.  De brott EU och dess lyd-regeringar begår idag, äger ju rum väl sanktionerat av de hjärntvättade och samvetshandikappade "medborgarnas" pinsamma tystnad.  Deras tystnad mildrar förstås inte deras skuld och fråntar dem förstås INTE deras ansvar!

  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-13 22:06:00 inlägg #79, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788867
  
  
• Ang. "EXPOneraren".  Ser att hans förtal som dessutom var lögnaktigt (förtal kan vara sant, men det är ändå förtal om det handlar om en privatperson) nu är borttaget av red.  Bra.  Men ang. "EXPO", så är det ö.h.t. en förtalsorganisation.  Man kan anse vad man vill om människors åsikter, men det EXPO och liknande organisationer håller på med är långt mycket allvarligare.  De dödar det öppna samtal vi så innerligt behöver för att komma vidare.  Se vidare tråden "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?"  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Leif Erlingsson 2012-08-13 20:50:00 inlägg #318, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page32#post10788865
  
  
• Det spelar ingen roll vilken politiskt åsikt du har av välvilja, så ändå fördöms den av illvilliga krafter.
  Vi har 8 riksdagspartier och inget av dem faller alla i smaken. Kanske vi skulle införa endast två partier som i USA" där vi kan välja på pest eller kolera och övriga partier får stödja endera parten svenska Republikaner eller Demokrater.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Det går politik i alla våra åsikter" Mr Harmoni 2012-08-13 20:42:00 anonymt inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10788863/page1#post10788864
  
  

• Detta är naturligtvis helt riktigt observerat:

  Bizon 2012-08-09 19:56 #77  [länk] :

  Leif #76
  Vi som samhälle har så många utfalls- och infalls-vinklar på genomskådandet så där blir det svårt utan särskilda betingelser att finna någon enhetlig förståelse.
  Dessutom är många så till den milda gra insyltade i kannibalismen och all övrig predatoriell verksamhet då det handlar om levebröd.

  Att en del människor har genomskådat detta råder det inget tvivel om - det är dessutom ganska många - dock inträder en skarp avmattning i kampviljan då det gäller att få bukt med dessa vad vi kan benämna som strukturella förtryck - rätt vad det är blir vi könsmogna och vill bilda familj och ta hand om våra barn - enklaste vägen till framgång i det företaget är att sälja sej.

  Välkommen in i prostitutionen!

  Men varför ser svensken inte när andra far illa?  Och då menar jag inte att sätta in pengar på tiggarbrev från hjälporganisationer vars ledningar festar upp kulorna, utan varför svensken inte ser när andra blir våldtagna av banksters-maffian.  Kanske vi är så kuvade av samma folk att vi "skyddar förövaren", en känd psykologisk skyddsmekanism.

  Rekommenderar en insändare av Kosmas Loumakis som inleder med Aristoteles "Mod, är den främsta av alla de mänskliga kvalitéerna, för enbart den kan garantera de övriga" och bl.a. innehåller "De numera uppenbart, åtminstone ur ett altruistiskt perspektiv, impotenta neo-svenskarna*, tycker det är "jobbigt" att höra att den, sedan 2 år tillbaka, EU-ledda bankster-attacken emot Greklands folk, nu nått katastrofens riktmärken.  Där begås det ca 2-4 självmord om dagen, medel-livslängden har sänkts med nästan 10 år i snitt, över 50% av ungdomarna är arbetslösa och ca 25% av de övriga...  Dagligen tas hus, lägenheter och småföretag ifrån vanliga människor och de ställs bokstavligen på gatan.  Barn svimmar sedan ett år tillbaka och fortfarande av undernäring i skolorna och Athen har blivit en stad kantad av hemlösa, utmärglade och tiggare!..." och "Krisen är ju inte ekonomisk i sin riktiga grund utan främst kunskaps-relaterad och samhällspsykologisk."

  Dessutom är det så att kan vi inte hantera detta konstruktivt så är vi snart själva i samma sits.  För så funkar universum.

  Läs mer...  "Sverige, Sverige fosterställning"  [länk] .

  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-13 20:14:00 inlägg #78, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788860
  
  
• Ang. krigstrummorna som har trummat mot Iran sedan en bit in i Irak-kriget, men att det aldrig riktigt blivit hett, så har jag också en fundering:  Denna försvarsteknologi kan vara förklaringen.  Jordbävningar ja, det kan vara attacker med samma typ av teknologi, men inte regelrätt krig.  Detta kan vara skälet.  Då blir det aldrig regelrätt krig mot Iran, "bara" mot alla som har samröre med Iran men som ännu ej har kunnat etablera samma skydd mot den kriminella dödsdyrkande människohatande maktkabalen som Iran har.  Den kabal som tycks beredd att offra själva jorden - de tycks anse sig ha någon annan reträttplats.

  Orsaken att detta är fredsteknologi är att det äntligen gör ett äkta rent defensivt försvar möjligt!  Därför inte sagt att det inte går att använda offensivt, men om alla har lika starka försvar så blir detta inte så meningsfullt då teknologin neutraliserar attacker, den inte bara återgäldar, den istället tar bort attackerna!

  Se även "sommaren 2012, multitrådig dialog":  [länk] .  När man kopplar ihop allt på ett nytt sätt börjar en ny bild framträda!

  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Extradimensionell teknologi för underverk?" Leif Erlingsson 2012-08-13 11:25:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10782496/page1#post10788804
  
  

• USA-muren
  (I stället för Berlin-muren?)

  En observation från den holistiska detektiven ang. Mehran T. Keshes rymdskepps- fri energi och även medicinska teknologi och annat som han försöker tvinga - mitt eget ordval - den kriminella dödsdyrkande människohatande maktkabalen med Obama som galjonsfigur att ta emot för mänsklighetens bästa, och som dessa nu med dekret ^[1][2]  försöker skrämma resten av världen från att ta emot eller ha samröre med:

  Det kan inte ha undgått någon som tänker och studerar självständigt, vilket ju tyvärr inte är så vanligt, att den människohatande kabalen har haft tillgång till ungefär denna teknologi för eget bruk sedan större delen av det senaste halvseklet.  Kanske ännu längre.  Det som Iran och Keshe Foundation ^[3]  alltså mycket intelligent sysslar med är att överföra denna teknologi till kreti och pleti, till dig och mig!

  Noter:

  1. Dekretet från Obama här:  [länk]  [PDF].  De personer som på något sätt stöder eller stöds av den antydda teknologin från Iran och Syrien är blockerade av USA.  Sektion 8 är intressant, särskilt i relation till hur detta dekret har offentliggjorts.

  2. Här en mkt. bra timeline av Mehran T. Keshe själv över hur - mitt eget ordval - de dödsälskande försöker stoppa denna fredsteknologi från att spridas över hela världen:  [länk] .  Kort citat därifrån:

     At the same time for the bystander who never learned how to handle the sword, even though he has been asked to come to be trained in the making and safe use of the sword, then this tool of peace is the tool of evil as he is not in possession of it, even though he is intelligent enough to handle and enforce peace with its presence.

     Now whose fault is it, the man who made the sword and enjoys the fruit of the peace it brings, or the man who does not have the intelligence at least to listen and to learn how to use the sword safely so that all can have peace.

  3. "2012thebigpicture - Why it's not just another year..." om Keshe Foundation:  [länk] .

  [Jag samlar detta ämne här:  [länk] .]

  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Extradimensionell teknologi för underverk?" Leif Erlingsson 2012-08-13 11:25:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10782496/page1#post10788803
  
  
• #302
  
  Där är nog Gud oskyldig. Gud har ingen makt. Det är människorna som har makten.(Min egen tolkning, så hoppa inte på någon annan :-))--)
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Pia I 2012-08-13 11:21:00 inlägg #305, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page31#post10788802
  
  
• CIA-Qaida var bra mot sovjeter i Afghanistan.
  CIA-Qaida var dålig mot 9-11 WTC torn i USA.
  CIA-Qaida var bra mot Libyen regim.
  CIA-Qaida var bra mot Syrien regim.
  Eller är inte CIA-Qaida bra, längre?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Pissed Off 2012-08-13 00:46:00 anonymt inlägg #297, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page30#post10788781
  
  
• Nuclear engineer Mehran T. Keshe och hans Keshe Foundation är som jag konstaterade i maj  -  [länk]  -  det hittills mest intressanta initiativet att försöka tvinga världens regeringar att ta emot fri energi vetenskap som jag har kommit i kontakt med.
  "Motdraget" av de kriminella tycks vara att genom Obama förbjuda världens regeringar att använda teknologin annat än militärt  -  [länk] .
  Dvs det blir ett brott - "terroristbrott"? - att använda fri energi.
  
  Jag samlar detta ämne här:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Extradimensionell teknologi för underverk?" Leif Erlingsson 2012-08-12 18:13:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10782496/page1#post10788768
  
  
• Olsson, det var en P3:a 17M super, utan glob, den modell som sålt bäst? Det fanns en tid då tillverkarna kunde komma ut med två modeller samma år. Det stämmer, men designen på globen nästan exakta, bara det att själva konen var något mindre på den riktiga jänkaren. Minns ni fri hastighet, med den vackra skylten hastighetsbegränsning upphör? Stackars alla senare bilister och trafikanter som får knö jämt och ständigt för att ni är för många. Regler och lagar för allt som är i rörelse. Dom ända som hittills klarat sig undan är cyklisterna, ingen tycks följa trafikreglerna fritt fram mot rött. I storstäderna får dom allt serverat på fordonens nota, men tider skola komma då alla bilar står still och miljarderna måste tas från stålryttarna och alla gemensamma färdmedel. Svenne gnäller redan i dag att det kostar för mycket att åka tåg och kommunalt. Vem vill dom skall betala?
  //Ja mindes ni skylten? Runt gult märke, med en bred svart diagonal.
  Undras hur skylten kommer se ut då alla fordon med fyra hjul blir förbjudna och hinner man uppleva lösningen på överbefolkningen?
     -- Kommentar till ""Och björkarnas bla-haad"" Leif E Ström 2012-08-12 17:59:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10788300/page1#post10788763
  
  
• #49 Leif Erlingsson. "Det som f.ö. är nytt är att arketypen nu väcks till liv i väldigt många människor, att det denna gång inte finns någon särskild "frälsare".
  Nu blir jag verkligen besviken och jag som hela tiden trott att Fredrik Reinfeldt var vår frälsare-:)
     -- Kommentar till "Jordens uppkomst" Mr Harmoni 2012-08-12 11:12:00 anonymt inlägg #50, http://www.sourze.se/forum/thread/10787901/page5#post10788729
  
  
• majoritet-argumentet är som bekant ett felslut, liksom ofta använda auktoritets-argumentet mfl. Vad som är rätt är rätt oavsett genomslag. Vilket betyder att minoritet vs majoritet blir missledande i sakfrågorna. Vad som sedan verkligen är rätt ... ? Well, Who can tell?
  
  Om majoriteten är missledd (självförvållat el ej) att tro på något falskt ... så fick Goethe rätt; –Ingen är mer hopplöst förslavad än den som tror sig vara fri.
  
  Att verkligen finna sanningen är lika svårt som Maxwells demon (likt de kungliga svanarna), att finna de snabba (varma) molekylerna mitt bland de kalla (is), för att utvinna värme från den (vilket är teoretiskt möjligt)
  
  Mao, sanningen finns i vetenskapen, web log sidor, forum som detta, hos vänner och på FOX News ...
  
  
  

  Observation versus Authority
  
  ”(1) Observation versus Authority: To modern educated people, it seems obvious that matters of fact are to be ascertained by observation, not by consulting ancient authorities.” Bertrand Russell, The Impact of Science on Society, pg15
  En av få men viktiga punkter i Bertrand Russels ”the scientific outlook” som ger mersmak, även om den springande punkten också må var den mest krävande, nämligen att bli 'din egen expert'. Annars sluter du dig till just ”ancient authorities”. Med andra ord, ingen expert oavsett titlar och hedersmedaljer, kan någonsin vara din observatör. Även om vissa auktoritära metoder skulle kunna vara tillämpbara, kan de aldrig bli lagar omöjliga att bryta. Om strävan efter vetenskap är sann, kan det aldrig finnas endast ett svar, en metod, en lag. Om strävan efter vetenskap är sann, kan du bara fortsätta upptäcka nya.
  Faktum är att på denna not, kan bara en 'auktoritet' värt namnet, vara 'auktoritär' i att de 'inte är det'. En auktoritet vet så mycket, därför så litet. Det är inte auktoriteten som utgör sanningen, utan sanning som utgör auktoritet. [länk]

  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" oscar: berven 2012-08-11 19:36:00 anonymt inlägg #37, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788721
  
  
• Personligen är jag efter mycken kontemplation böjd att tro att Jesus både är en verklig person samtidigt som han är en viss tids manifestation av en arketyp som återkommande återkommit.  Detta emedan en arketyp behöver den verkliga människans livskraft för att väckas till liv i vår verklighet, och för att Jesus-arketypen  -  eller vilket av alla möjliga namn vi vill ge den, Mithra, Horus, Attis, Krishna, Dionysus etc  -  verkligen väcktes till liv för drygt två årtusenden sedan.  Liksom naturligtvis vid många andra tillfällen.  Det som f.ö. är nytt är att arketypen nu väcks till liv i väldigt många människor, att det denna gång inte finns någon särskild "frälsare".  Det är som att alla de tidigare gångerna varit "förspel" för den nuvarande "teatern".  En kosmisk "road movie", så att säga.  Se även "Det enda sättet att komma till insikt"  [länk]  eller trevlig utskriftsversion på  [länk] .  Denna väg kan kanske även anas här, "sommaren 2012, multitrådig dialog":  [länk] .  När man kopplar ihop allt på ett nytt sätt börjar en ny bild framträda.
  
     -- Kommentar till "Jordens uppkomst" Leif Erlingsson 2012-08-11 18:35:00 inlägg #49, http://www.sourze.se/forum/thread/10787901/page5#post10788720
  
  
• #45/Citat:”Det finns i dag mkt kunnande om Universum men ännu mer fantasier tycker jag. Många har svårt att hålla i sär kända fakta med önsketänkande...”/
  Jag tycker inte du ska ta ordet fantasier i din mun Jan Brunnegård.
  
  Här tror man att det ska finns något som har med verkligheten att göra, när nya bibeln 2000 gavs ut men icke. [länk]
  
     -- Kommentar till "Jordens uppkomst" Owe Streger 2012-08-11 16:52:00 inlägg #48, http://www.sourze.se/forum/thread/10787901/page5#post10788718
  
  
• Att det har gått snett i detta vårt land, råder knappt någon tvekan om. Moralen är sänkt till obefintlighet.... Man kan undra över vad som skulle hända med medborgarnas stridsmoral ur ett millitärt perspektiv om något oväntat skulle inträffa och vi finge en intervention utifrån i ett större sammanhang ... Kommer det då finnas någon som vill försvara ett rötet system, och vad vill man försvara?
  
  IAF tack för artikeln !
     -- Kommentar till "Nu blåser vi folket!" SM3CUA 2012-08-11 15:59:00 anonymt inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10788678/page1#post10788715
  
  
• Bäste och alltid lika ödmjuke Jan #46
  - Nej då några sådana behov har jag inte, men då du tydligt så lätt tar åt dej kanske du skulle ta en fundering på varför du så nödvändigt måste returnera mina bollar då dom råkar hoppa över till din spelplan - det är inte alls personligt men emellanåt ger mitt bollsinne bollarna en lätt skruvad ballistik som tydligen inte bara går i nät utan rakt igenom - men ärligt talat är vi nog lika goda kålsupare både du och jag - du envisas lika ihärdigt med att torgföra dina jesusstudier som jag med att freda mej mot dom.
     -- Kommentar till "Jordens uppkomst" Bizon 2012-08-11 14:32:00 inlägg #47, http://www.sourze.se/forum/thread/10787901/page5#post10788714
  
  
• Våra sinnen går att programmera in som Jan Brunnegård konstaterade för en tid sedan (2012-07-16 00:14 #162 på planket,  [länk] ).  Och inte bara våra sinnen, även våra DNA är programmerbara genom inte minst musik.  Vacker musik befrämjar tillväxt och utveckling, medan disharmonisk musik skapar död och ohälsa.  Samma med de näringsämnen växter, djur och människor tar in.  Ryska forskare har dessutom funnit att när vi är mycket avslappnade så kan våra DNA öppna upp magnetiserade kommunikationslänkar genom vakuumet, s.k. maskhål, som bortom tid och rum leder till helt andra delar av universum.  Det är gruppen kring den ryske biofysikern och molekylärbiologen Pjotr Garjajev som har kommit till dessa och fler resultat:  "Living chromosomes function just like solitonic/holographic computers using the endogenous DNA laser radiation."  Det lär vara det så kallade "skräp DNA" som är ansvarigt för dessa förmågor, vilket väl inte minst stöds av att folk brukar kalla denna typ av förmågor för "skräp-vetenskap" o.s.v..
  
  Skämt åsido, för det sista med skräp-vetenskap var förstås en girling, men det är riktigt att det lär vara de c:a 90% av vår DNA som vi inte förut riktigt har aktiverat som potentiellt gör oss till galaktiska medborgare i full kontakt med kosmos.  Om detta kosmos sedan är inom oss eller utom oss är en senare fråga, för oavsett så har vi väldigt mycket att lära av att öppna upp.  Det kan för övrigt vara både inom och utom oss samtidigt, om det är i högre dimensioner, eftersom en högre dimension när den projiceras på en lägre blir "utfläkt".  Ta som enkelt exempel bara en vanlig ingenjörsritning på ett papper som blir utfläkt på större yta än det verkliga tredimensionella föremålet när den är i fullskala.  Fick lära mig rita sådana i tekniskt gymnasium på 70-talet.
  
  Eftersom vi har dessa inbyggda förmågor, som vårt samhälle undertrycker - inte minst religionen säger ju att vi bara får lov att ha dessa kontakter via kyrkans auktoriteter, så är det förresten inte så svårt att tänka sig varifrån sädescirklar, änglar & demoner, nu ufos & aliens, kommer.  Det är förstås vi själva och vår galaktiska familj (inre eller yttre eller samma sak kvittar!) som försöker aktivera oss, väcka oss ur vår dvala!
  
  Vidareläsning, Googla "The human DNA is a biological Internet"  [länk]
  http://www.google.com/search?q=%22The+human+DNA+is+a+biological+Internet%22
  
  Det som fortfarande håller oss "på mattan" är alltså att disharmonisk miljö, föda, musik, elektromagnetisk miljö (WiFi, 3G, 4G, 5G, radioaktiv strålning o.s.v, o.s.v.), disharmoniska budskap (radio, TV, tidningar) o.s.v. kan avhålla oss från att aktivera vår inneboende förmåga.  Även manipulation via att "någon annan ska frälsa oss", om det sedan är Reinfeldt, Obama, Kristus eller Muhammed kan kvitta.  Allt detta tar ifrån oss tron att vi kan själva.  Och detta är förödande.  Jag är själv fortfarande så påverkad av denna livslånga programmering att jag själv i hela mitt vuxna liv bara upplevt ett enda kort ögonblick av verklig kosmisk kontakt.  Det var sommaren 1988.  Det är en annan, 15-årig, historia.
  
  Den holistiska detektiven,
  Leif Erlingsson
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Våra sinnen går att programmera in" Leif Erlingsson 2012-08-11 10:33:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10788705/page1#post10788706
  
  
• Leif E Ström #11
  Citat//Nu väntar ovetenskapen bara på en intelligent bacill som kan utvecklas till en fungerande generalsekreterare i FN-huset.//sc.
  
  En sant dyster bild av verkligheten - en sådan bacill har inte behagat visa sej på 4,5 miljarder år - kan tänkas att den även är intelligent nog att hålla sej undan i några miljarder år till.
     -- Kommentar till "Jordens uppkomst" Bizon 2012-08-11 05:51:00 inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10787901/page4#post10788698
  
  
• #32 "Många påståenden, inga seriösa källor." Det är som att du beskriver dig själv!
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-10 21:08:00 anonymt inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788692
  
  
• CMO #33
  
  ”Herd immunity thresholds” -siffrorna är i samklang med ”provaccinpropagandan” i omfattning och budget och följdriktigt hur många procent av befolkningen som den når ut till.
  
  mer om skrämselfaktorer i ovan propropaganda; Fear The Immunity Downer [länk]
  
  

  fight or flight
  
  Our normally important instinct – fight or flight – does indeed put aside the immunity system so as to pave way survival energy for direct physical struggle. Focus must be on external threat, not internal in some critical moments. The problem is that fear/stress situations work the same in every day efforts too, work stress, competitive sports, violent computer games, allsorts business fear propaganda, perpetual conflicts/wars, perhaps we can sum it up as ”false flag fears”. These induces the same response, the adrenaline reaction. It reduces our immunity ”as it should”, but again with increasingly false motives (so good for business).

  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" oscar: berven 2012-08-10 16:08:00 anonymt inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788686
  
  
• ""Tyvärr är det inte alltid så lätt att få vederhäftig information."" Inga problem att hitta information på nätet. Du har valt din information och därmed tro på dina informationskällor. Vad jag lärt mig är att vaccin gör oerhörda Neurologiska skador och är extremt farliga för utvecklingen hos en människa dessutom är den direkt cancerframkallande i många former.
  
  Du har valt att smutts kasta de som sprider information om saken,det berättar en hel del om dig som person personligen väljer jag att tro på farorna bakom vaccinen vilket jag självmant lärt mig under årens gång.
  
  Det räddar många i min omgivning från att bli sjuka och de som ändå väljer att ta vaccin kan jag inte göra så mycket åt. Varje individ har ett eget val,det enda jag kan göra är att informera och det är upp till var och en om de tror på mig eller inte.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-10 15:34:00 anonymt inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788684
  
  
• #27 Pga "herd immunity" [länk] klarar samhället dessbättre av ett visst antal idioter som snyltar på majoritetens mer förnuftiga och mogna beteende när det gäller vaccination.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" CMO 2012-08-10 15:07:00 inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788680
  
  
• #29 Anekdotisk bevisning och vädjan till känslor, charlatanernas kännemärke.
  
  #30 Många påståenden, inga seriösa källor.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" CMO 2012-08-10 15:02:00 inlägg #32, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788679
  
  
• O_O Det är helt okej att du skriver.
  
  "TA SJÄLV REDA PÅ OCH KRÄV INFORMATION"
  
  Tyvärr ärdet inte alltid så lätt att få vederhäftig information
  
  Tyvärr är det inte så lätt att få vederhäftig information. Detta beror på den oseriösa debatt som förs på nätet.. Det är viktigt att vara medveten om att det finns många oseriösa webbsidor som länkar till varandra. Om man inte är medveten om detta så blir man lätt lurad. Dessa grupper använder manipulerade data och grafer som kan tyckas verifiera deras påståenden. De brukar inte vilja uppge sina källor för att omöjliggöra källgranskning. Graferna som de påstår bevisa att vaccin inte skyddar är ett mycket gammalt knep. men det tycks fungera fortfarande pga att folk inte ifrågasätter och kontrollerar med källor. Det tycks vara ganska många som går på denna falska ryktesspridning ochför lögnerna vidare i olika forum.
  
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-10 14:32:00 anonymt inlägg #31, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page4#post10788671
  
  
• "människan underkastat sej, och tyvärr fortfarande gör trots upplysning och en mycket påtaglig gudsfrånvaro i allt som sker och har skett".
  #84
  
  Tycker du väntar dig mycket av Gud du! Men jag förstår vad du menar. Tror det är en allmän missuppfattning, att Gud är nån slags person. Den irrläran kommer kanske från dem som predikar. Jag är född och döpt som kristen, men jag tillhör världen och där finns många olika trosuppfattningar. Huvudsaken att man respekterar tillblivelsenvärlden, människorna och livet, tycker jag.
  
  Jag ser nästan ämnet som söndertjatat. Det är så jobbigt med all denna ilska, som inte bär någonstans. Du frågade vad som bär i livet? Det som bär finns inom oss. En vetskap om att man inte får smutsa ner människovärdet och den tillvaro vi lever i. En övertygelse om att livet är vackert trots allt. Man får kämpa mot det onda. Det som gör ont. Man får ta fram sin tro på det goda och vara lycklig när man ser det. Vad som helst kan hända i denna världen. Det är min åsikt om livet och tron - och det som bär.
  
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-10 11:37:00 inlägg #86, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page9#post10788659
  
  
• #82...."Jo så är det Pia #77 - döden är en realitet för det levande, men därmed inte sagt att det är så trevligt att hamna mellan tigerns tänder då ens bo är fullt av ungar som behöver mat och kärlek.
  Att dö med vetskapen att ens ungar kommer att svälta ihjäl är en vanlig död på jorden, tillsammans med mängder av andra oerhört meningslösa dödar".
  
  Men snälla du! Det finns inga garantier för någonting här i livet!
  
  "Det betyder att våra förväntningar på en gudomlig rättvisa och en gudomlig kärlek bara är människoskapade fobier "-
  
  Förväntningar? Nej, jag har inga förväntningar på en gudomlig rätvisa. Det vore att önska från någon annan, i stället för att göra det man själv tror på och vara nöjd med det. Så länge man inte hela tiden framhäver sitt ego, är jag nöjd.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-10 11:18:00 inlägg #85, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page9#post10788657
  
  
• Det finns i dag vetenskapligt stöd för att påstå
  
  Vaccination orsakar i betydande utsträckning död och handikapp till oerhört personligt och ekonomiskt pris för familjer och skattebetalare.
  
  Bevis föreligger för att vaccinering är ett opålitligt medel att förebygga sjukdom.
  
  Det är mycket osäkert vilket inflytande vaccinering har haft när det gäller den minskning av infektionssjukdomar som skett under detta sekel
  
  Många av immuniseringsteorins antaganden har visats vara felaktiga
  
  Farorna med barnsjukdomar har kraftigt överdrivits för att skrämma föräldrar att delta i en tveksam men lukrativ verksamhet
  
  Vaccinering orsakade väsentliga ökningar av polio efter många års spontan tillbakagång, och vaccinering är numera enda orsaken till polio i USA
  
  Långsiktiga effekter av vaccinering har närmast totalt ignorerats trots dess bevisade samband med många kroniska sjukdomar
  
  Dokumenterat säkra och effektiva alternativ till vaccination har funnits tillgängliga under årtionden men undertryckts av det medicinska etablissemanget, och/eller förbjudits i lag.
  
  TA SJÄLV REDA PÅ OCH KRÄV INFORMATION!
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-10 09:46:00 anonymt inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788650
  
  
• En liten berättelse från en förälder: Jag är 23 år, gift och förälder NUMERA till en enda son, Michael, som är 27 månader. Michael var fem månader när jag blev gravid med min andre son, Jonathan.
  
  Jag gick till vårdcentralen för att Michael skulle få sin andra omgång av vacciner. Då var Jonathan sex veckor. Den enda spruta han då hade fått var Hepatit B, som de gav honom på sjukhuset vid två dagars ålder. Sköterskan gav Michael sin DPT och MMR, och sade att hon skulle fortsätta med att ge Jonathan hans vacciner, eftersom han var där. Jag sa att jag tyckte han var för liten, och att han rann i näsan, och ville ha ny tid för honom, men hon insisterade. Så han fick DPT, Hib, Hepatitis B och oralt polio, vilket jag tycker är bra mycket för ett sexveckors barn.
  
  Hon var mycket hård mot mina barn, och de båda skrek för sprutan, så att jag själv också nästan satte i gång att skrika. Efter några minuter tystnade Michael, men Jonathan fortsatte i femton -tjugo minuter. Slutligen somnade han i bilen på väg hem. Så fort vi kom hem och jag tog honom ur bilen började han skrika igen, denna gång mycket gällt och högt, och jag försökte allt för att trösta honom, men förgäves.
  
  Jag satte honom i hans sittgunga och efter två timmar somnade han igen. Jag ringde en tjänst som kallas "Fråga sköterskan", och hon rådde mig att om han började skrika igen i mer än två timmar skulle jag ta honom till akuten.
  
  Förutom skrikandet var hans ben svullet och rött. Om man försökte röra hans tår eller någon del av det vänstra benet ( som hade fått sprutorna) började han skrika igen.
  
  Sex dagar senare, Dec 15 1993, dog Jonathan i sömnen. Han hade varit ett mycket friskt barn utan några bekymmer, ett A-barn. Obducenten sa att Jonathan dött av plötsligt spädbarnsdöd, men jag tror inte på det. Jag har talat med myndigheterna men ingen verkar bry sig om. För dem var Jonathan bara en siffra, för mig var han livet.
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-10 06:17:00 anonymt inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788649
  
  
• Jag håller med dig om att man skall ta företagens reklam eller propaganda med en nypa salt. Jag tror de flesta är överens om det. Men det är faktiskt inte något bra försvar för den rent groteskt ohederliga propaganda som antivaccarna sprider. Dessutom skulle inte företagen kunna ljuga lika mycket. Det skulle bli skandal. Jag har mycket svårt att förstå motivet bakom den ohederliga skrämselpropagandan mot vacciner. Man ljuger ju för folka rakt upp i ansiktet. Denna ohederlighet leder bara till en totalt meningslös diskussion om förvrängda fakta och manipulerad statistik. Om man är övertygad om vaccinernas farlighet och ärlig bör man inte debattera på det sättet. Inte heller försvara ohederliga webbsidor.
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-10 03:41:00 anonymt inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788648
  
  
• Anders, nog finns ”antivaccinpropaganda”, men det bör vara svårt för dig att förneka penningen och mödan som läggs in i provaccinpropagandan Din kommentar passar nämligen alldeles utmärkt som spegelbild av sistnämnda ... Vilka säljande argument anser du jag borde tagit del av de tre fjärdedelar av mitt liv jag inte tagit någon vaccinering? Vilka vaccin tar du?
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" oscar: berven 2012-08-10 02:41:00 anonymt inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788647
  
  
• Jag tror inte att man skall läsa antivaccinpropaganda som sprids på forum av anonyma signaturer. Det är här som de värsta överdrifterna görs. Finns inga länkar så blir källkritik omöjlig. Och att bemöta alla felaktiga komentarer är också omöjlighet. Hoppas att alla läser kritiskt och är medvetna att det finns månnga oseriösa siter på nätet. Så att så få som möjligt går på denna propaganda.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-09 23:09:00 anonymt inlägg #26, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788644
  
  
• Strindberg är aktuell just nu.
  
  De som ljögo bäst och voro mest falska, kallades snälla barn och fingo pepparkakor och honungskakor; de som talade sanning och voro ärliga fingo pisk och blevo utan mat. Därmed var grunden lagd till uppfostran. Ur "De lycksaliges ö".
  
  Kan ön vara Helgehandsholmen?
     -- Kommentar till "Ny politisk stank från elefantkyrkogårdarna" Leif E Ström 2012-08-09 22:50:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10788463/page1#post10788640
  
  
• Det är väl klart att vi måste dö Bizon. Och vi måste leva igen, om vi vill lyckas bättre. Ingenting är heller perfekt, men väl värt att älskas ändå.
  
  Jag tror att livet vi lever, var och en långt ifrån varandra, skaper en massa problem, depressioner, pessimism och andra åkommor. Den som är stark klarar detta livet, men den som inte kan klara sig utan andra människor, går under. Samhället är helt felbyggt. Vi är flockmänniskor och förlorar vår betydelse, om vi inte har trygghet och vad där tillhör i vår tillvaro. Så har vi valt och vi måste hänga med dem som bestämmer.Jag tycker det är katastrof. För mig är människor viktigare än det ytliga, där man överger varandra(jag är inte oskyldig)och bara tänker på sig själv. Vi behöver stöttor i livet. Allihopa. Du och jag och alla andra. Människor lider mer än vi tror.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-09 22:37:00 inlägg #77, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page8#post10788637
  
  
• De "finns" i regel inte, utöver lokal ömhet, feber o huvudvärk. Föräldrar kan få diagnoser som kolikbarn , förkylning, allergi, cancer, medfödd utvecklingsstörning, ADD, epilepsi, etc. Inte sällan rekommenderas ytterligare förgiftning av barnet som behandling, t ex antibiotika.
  
  Ändå varnas föräldrar t ex för att spädbarnets immunsystem är outvecklat, och har otillräcklig förmåga att bilda antikroppar . Amning rekommenderas i regel upp till 6 mån ålder eller mer, för att barnet ska få antikroppar från modern. Vaccinering syftar till att"stimulera antikroppsbildning"......
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 22:30:00 anonymt inlägg #25, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788634
  
  
• #73
  
  "/hur många samtida fanns det, som fattade vad han verkligen pratade om?//
  Ja hur många samtida finns det som fattar något över huvud taget - de flesta samtida har fullt upp med sitt - endast vissa kan ägna sej åt lyxen att fatta något - och i det fallet är det ytterst godtyckligt vad det är dom kommer att ägna sitt fattande åt".
  
  Väldigt cyniskt uttryckt Bizon.
  
  Du är väldig gammalmodig också. Du hänvisar till gamla kungar och kyrklig skräckpropaganda...........när tron i själva verket stärker och inte fördummar. Man måste se bortom, varför religionen över huvudtaget finns. Om du är en mycket gammal själ, som har insikten om, vad människor kallar för Gud, så skulle du inte vara så arg på alla- kyrkan och dem den tillhör. Då skulle du försöka förklara i stället för att var arg och besviken jämt. Men du kanske inte vet mer än nån annan? Du kanske bara tror- på det du ser? Jag tror också på det jag INTE ser. Vet du varför? Jo, för hela den här världen finns inom oss. Så är det för mig.Och för många andra. Att ta fasta på vad som är dåligt, falska människor som för falska krig, är inte min grej. I slutskedet ser jag på det som är positivt. Det som bär. Men det är kanske en läggningsak.
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-09 22:29:00 inlägg #75, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page8#post10788633
  
  
• En typisk berättelse brukar innehålla något av följande:
  
  - barnet skrek högt, skärande och länge efter sprutan, ibland ett par dagar
  
  - den injicerade lemmen blev varm, svullen, röd över ett större område
  
  - skrikandet övergick i apati, dåsighet, sömn, glasartad blick, svag andning, ibland resulterande i dödsfall
  
  - kramper och konvulsioner uppträdde, diarreer, förstoppning
  
  - barnets vanliga beteendemönster, aptit mm förändrades dramatiskt.
  
  - tecken på försenad utveckling började uppträda, senare diagnosticerade som MBD; ADD; autism, utvecklingsstörning etc
  
  
  
  Andra symtom: skrällande hosta och kronisk heshet, tarmproblem, allergier, lunginflammation, etc
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" 0_0 2012-08-09 22:24:00 anonymt inlägg #24, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788632
  
  
• ”biverkningar” är också intressant förmildrande formulering. När borde ordet ”verkningar” stå i pamfletterna?
  
  Kanske har det nämts här, men faror lurar som bekant i ”cocktailandet”, alltså 'samverkan' mellan olika vaccin som inte sällan tas i kluster (cocktails)
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" oscar: berven 2012-08-09 21:47:00 anonymt inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788629
  
  
• Akut encephalit kan inträffa omedelbart eller snabbt efter vaccinering. Den kan yttra sig i feber, huvudvärk, svullen fontanell hos spädbarn, olikstora pupiller, dåsighet o apati, ev totalförlamning, kramper, konvulsioner, epileptiska anfall, andningsstillestånd o död. Det antas vara en av mekanismerna bakom sk plötslig spädbarnsdöd. Inflammation i perifera nerver och kärl kan ge bortfall av känsel eller stor ömhet i den aktuella kroppsdelen, svullnad, motoriska rubbningar och partiell förlamning.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 21:41:00 anonymt inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788627
  
  
• Slutligen tillsätts ofta särskilda giftiga ämnen till vaccinet som konserveringsmedel, t ex formaldehyd och kvicksilver. Det är omöjligt att fastställa "säkra doser" vid injicering av sådana ämnen i människokroppen
  
  Encephalit hos spädbarn drabbar ett outvecklat nervsystem, där den sk myelinieringen av hjärnan inte fullbordats (sker först i tjugoårsåldern). De skador som drabbar då blir därför lätt bestående.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 21:38:00 anonymt inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page3#post10788626
  
  
• Vaccinerna tillverkas ofta genom att mikroorganismer och toxiner får passera djurceller, och förutom mikroorganismer o deras gifter kan alltså animaliskt protein följa med.
  
  Den vanligaste skadan torde vara låggradig eller akut encephalit - hjärninflammation. Denna är en allergisk reaktion i hjärnan mot det kroppsfrämmande vävnadsprotein som vaccinerna bygger på. Både perifera nerver, kärl och hjärnan kan reagera med inflammation. Injektioner med vävnadsproteiner är ett känt sätt att laboratoriemässigt framkalla encephalit hos försöksdjur.
  
  Därutöver kan man inte så sällan iaktta symtom som kan knytas till just de gifter vaccinet avser att skydda mot. Epidemier av en sjukdom har inte sällan följt i spåren av en vaccinationskampanj. Ofta har statistiken manipulerats för att dölja detta.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 21:35:00 anonymt inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788624
  
  
• 68 / En helt omöjlig frpåga att besvara. Men man kan utgår från att bland åhörarna o medvandrarna fanns alla slags begåvningar, mer eller mindre lärda, folk med gott minne o motsatsen. Ja hur många ggr har du o jag blivit missförstådda i livet av fullt normala människor.?Men det är av intresse att fyra samtida vittnen har skrivit var sin berättelse och de har haft mkt stora möjligheter att samråda med hundratals människor om vad de mindes osv.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Jan Brunnegård 2012-08-09 21:29:00 anonymt inlägg #69, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page7#post10788622
  
  
• En mycket sen kommentar till Jan B, #32: När någon ska tolka något som sägs/skrivs/görs, för att senare återge/förklara det hela, kan detta bara ske inom "spännvidden" i medvetandet hos denna någon. Ponera att det det en gång fanns en man vid namn Jesus, hur många samtida fanns det, som fattade vad han verkligen pratade om?
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" MatsB 2012-08-09 21:11:00 inlägg #68, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page7#post10788618
  
  
• # 60 "Ja visst är det intressanta uppgifter och funderingar som bibringas oss genom Thomas L. Aabo och detta eminenta Wikipedia.
  Visserligen har jag ju redan och sedan gammalt mina högst personliga tankar kring allt vad religiös strukturer och konstruktion heter och är, men därmed är jag inte ointresserad av resonemang i sammanhanget oavsett dessa bekräftar mina egna teorier eller ej".
  
  Det var generöst sagt. Vad säger dig din inre röst Bizon? Om du lyssnar?
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-09 21:06:00 inlägg #67, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page7#post10788616
  
  
• Leif #76
  Vi som samhälle har så många utfalls- och infalls-vinklar på genomskådandet så där blir det svårt utan särskilda betingelser att finna någon enhetlig förståelse.
  Dessutom är många så till den milda gra insyltade i kannibalismen och all övrig predatoriell verksamhet då det handlar om levebröd.
  
  Att en del människor har genomskådat detta råder det inget tvivel om - det är dessutom ganska många - dock inträder en skarp avmattning i kampviljan då det gäller att få bukt med dessa vad vi kan benämna som strukturella förtryck - rätt vad det är blir vi könsmogna och vill bilda familj och ta hand om våra barn - enklaste vägen till framgång i det företaget är att sälja sej.
  
  Välkommen in i prostitutionen!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-09 19:56:00 inlägg #77, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788609
  
  
• Rättelse av min kommentar #18
  
  Jag menar naturligtvis att Stefan Whilde bara läst boken. Man kan inte bara läsa en bok och utgå från att det är sant. Det är naivt.
  Och att acceptera Linda Karltröm som expert visar på dåligt omdöme.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-09 18:03:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788601
  
  
• #12 Lagom
  
  Jag blir lite förvånad över att artikeln får så högt betyg. Iofs. kan jag hålla med om att den är välskriven. Men en rensession av en fakta bok kräver mycket mera.
  Stefan Whilde som verkar mycket naiv har förmodligen bara läst artikeln och litar helt och hållet på Linda Karlström. När man berömmer en dålig bok på detta sättet så tycker jag det blir katastrof. Därför blir mitt betyg på denna artikel lägsta möjliga. Detta på grund av dålig journalistik.
  
  
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-09 17:55:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788600
  
  
• #11 sarah
  
  Du har helt missuppfattat vad det är frågan om. Dessa ohederliga människorna informerar inte de desinformerar. Om man vill informera om vacciner så måste man först ta reda på fakta och försöka vara objektiv. Problemet är ju då att man behöver lägga ner mera arbete och kanske inte kan sälja så många böcker eftersom man inte får några skrämmande rubriker. Detta liknar mest bondfångeri där man skämmer upp folk i onödan. Ta vara på varningsklockorna. Linda Karlström skriver förordet. Förlaget är oseriöst. Översättaren arbetar på Vaken.se. Författaren har kopplingar till Infowars. Behövs det mera varningssignaler. Det sista skulle väl vara att seriösa medier inte tar upp detta.
  
  
  
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-09 17:48:00 anonymt inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788599
  
  
• #13-14 I stort sett alla verksamma mediciner inklusive vacciner har oönskade biverkningar, ofta även allvarliga sådana, anledningen till att de ändå godkänns är inte pga någon illasinnad konspiration mellan lagstiftare och läkemedelsindustri utan pga att de minskar risken för ännu allvarligare verkningar av sjukdommar. Dvs de positiva effekterna och riskerna anses uppväga de negativa med tillräckligt god marginal. När man vaccinerar miljontals och åter miljontals individer så är det därför inte oväntat att ”tusentals” drabbas av biverkningar eller att ”hundratals” dödsfall inträffar.
  
  Låtsas-medicin som homeopatiska preparat och placebo minskar inte risken för respektive sjukdomar annat än genom just placebo-effekten (som iofs kan vara betydande) och har därför inte heller några allvarliga biverkningar.
  
  Att risken att dö av kikhosta är så liten beror just på att de flesta är vaccinerade, man har därmed uppnått så kallad ”herd immunity”.
  
  Misconceptions about Vaccines [länk]
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" CMO 2012-08-09 17:31:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788598
  
  
• Om att genomskåda, jag menar om vi som samhälle genomskådar.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-09 16:57:00 inlägg #76, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788595
  
  
• Privata företag är hemliga sällskap, man får ju inte avslöja deras inre hemligheter!
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Leif Erlingsson 2012-08-09 16:52:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788594
  
  
• Det finns hundratals publicerade medicinska studier som dokumenterar vacciners misslyckande och allvarliga effekter, dussintals böcker skrivna av läkare, forskare, och oberoende undersökare som avslöjar allvarliga missgrepp i immuniseringens teori och praktik. Ironiskt nog är de flesta barnläkare och föräldrar helt okunniga om detta.
  
  Emellertid har detta börjat förändras på senare år, allt eftersom ett växande antal föräldrar och hälsovårdare runt om i världen har börjat bli medvetna om problemen och börjat ifrågasätta de breda obligatoriska vaccinationsprogrammen.
  
  Det gäller inte att tala om för någon om han ska vaccineras eller inte, utan att redogöra för varför alla bör noggrant undersöka fakta innan han beslutar sig för att vara med eller ej. Som nybliven förälder blev jag chockad av att upptäcka att läkare inte är skyldiga att vara helt informerade, och få bevittna läkare som tillämpade sitt yrke grundade på ofullständig - och i vissa fall helt missledande - information.
  
  Fast detta bara är en introduktion, innehåller denna rapport tillräckligt bevis för att kräva vidare undersökningar av alla inblandade, vilket jag verkligen rekommenderar. Ni kommer att finna att detta är enda sättet att få en objektiv bild, eftersom ämnet är högeligen emotionellt engagerande.
  
  En anmärkning: Var försiktig med att försöka diskutera ämnet med en barnläkare. De flesta har grundat sin identitet och rykte på vaccinernas säkerhet och effektivitet, och har således svårt att erkänna bevis på motsatsen. Den förste barnläkare jag försökte diskutera detta med skrek ilsket åt mig när jag tog upp frågan. Missuppfattningarna har mycket breda rötter.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 16:35:00 anonymt inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788592
  
  
• " När min son påbörjade sin rutinvaccination serie vid två månaders ålder kände jag inte till att det var några risker med immunisering. Men den kliniska litteraturen innehåll vissa motsägelser: Chanserna för allvarlig reaktion på DTP-vaccinet var 1 på 1750, medan riskerna för att dö av kikhosta varje år var 1 på flera miljoner. När jag påpekade detta för läkaren protesterade han ilsket och rusade ut, mumlande "det skulle jag i så fall ha läst någonstans....". Strax därefter fick jag veta om ett barn som hade blivit permanent handikappat av ett vaccin, så jag beslöt att undersöka saken på egen hand. Vad jag fann har upprört mig till den grad att jag känner mig tvungen att dela med mig av detta, därav denna rapport. Hälsovårdande myndigheter tillskriver vaccinerna förtjänsterna av minskande sjukdomssiffror, och försäkrar oss om deras säkerhet och effektivitet. Ändå är dessa till synes bergfasta påståenden motsagda av hälsostatistik, medicinska studier, rapporter från FDA (USAs tillsynsmyndighet) och CDC (Centers for Disease Control) och ryktbara forskare runt om i världen. I själva verket minskade infektionssjukdomar stadigt under årtionden innan vaccinationerna inleddes, amerikanska läkare rapporterar tusentals allvarliga vaccinskador varje år, inkluderande hundratals döda och permanent handikappade , helt vaccinerade befolkningar har drabbats av epidemier, och forskare tillskriver vaccinationsprogrammen dussintals av kroniska immunologiska och neurologiska sjukdomar.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" O_o 2012-08-09 16:34:00 anonymt inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788591
  
  
• Över 100 lagom-röster. Fantastiskt lagom-intresse!
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Lagom 2012-08-09 16:06:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788586
  
  
• Anders. Vem är det som tjänar miljarder och åter miljarder. Vaccin tillverkaren eller de som skriver information om dess faror?
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" sarah 2012-08-09 15:54:00 anonymt inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page2#post10788585
  
  
• Jag misstänker lite att detta är ett cyniskt sätt att tjäna pengar på okunniga människor. Det verkar som om denna skräckpropaganda säljer. Man får hoppas att folk klarar av att läsa kritiskt och genomskåda alla knep som dessa ohederliga personer använder. Det är ansvarslöst av a Stefan Whilde att vara så naiv att han gör reklam för dem.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Anders 2012-08-09 15:22:00 anonymt inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788582
  
  
• Tack för en bra artikel. Personligen skulle jag aldrig utsätta varken mig eller mina barn för vaccin och alla dess biverkningar. Nervskador och kroniska sjukdomar som följer med ett vaccin borde alla läkare vara informerade om. Pga att vi har läkare inom familjen så har rådet bestämt vart att neka vaccin. Tex barn vaccin som ger nervskador och bestående men i barns utveckling.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" sarah 2012-08-09 14:53:00 anonymt inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788580
  
  
• How are vaccines evaluated for safety?
  
  *All data herein is from the manufacturer’s package inserts.
  
  **All studies listed excluded children who weren’t healthy–roughly 60% of the general population of infants and children would not be accepted into a vaccine study.
  
  ***Vaccines are tested in animals first, but were not tested for toxicity as they were presumed safe. Here is a link to the FDA/CDC discussion in 2002 regarding this topic.
  
  Historically, the non-clinical safety assessment for preventive vaccines has often not included toxicity studies in animal models. This is because vaccines have not been viewed as inherently toxic, and vaccines are generally administered in limited dosages over months or even years.
  
  ****See note at bottom of page regarding why the “placebos” in these safety trials aren’t usually placebos like saline or sugar water but other vaccines.
  
  Läs mer: [länk]
  
  
  
     -- Kommentar till "Vacciner prövas på en osäker vetenskaplig grund" Erik 2012-08-09 01:22:00 anonymt inlägg #52, http://www.sourze.se/forum/thread/10775718/page6#post10788560
  
  
• Leif # 72
  Det är helt ok att du försöker uttrycka dej på det sätt du finner ett önskvärt värde i.
  Jag envisas dock inte jag hakar helt enkelt bara på.
  Och nej det är klart att du inte vet vad jag har inom dig, men du borde ha förstått vid det här laget att du inte kan ta hand om det, samt även att ingen heller önskar något sådant.
  
  Ja militärapparaten kan mycket väl liknas vid utifrån kommande predatorer - dock handlar det i det fallet närmast om kannibalism.
  
  Att vi förslavats är ju sant, men där har jag uppfattningen att det är ägarkapitalets omättliga vinst och exploateringskrav som är den värsta bojan.
  
  Och visst kan och har vi genomskådat detta, så då förtjänar vi att inte vara slavar - eller?
  
  En viss frihet uppskattar vi - inget tvivel om det. Däremot kan vi till och med fördra en viss begränsning av den varan - särskilt om det innebär att vi därigenom kan förverkliga andra drömmar.
  
  Fysiskt biologiskt liv kan inte vara annat än relativt fritt.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-09 00:23:00 inlägg #75, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788556
  
  
• #46
  Jag vet att det fordras tolkningar för att dessarmera de relligiösa skrifter vi vanligen har att göra med.
  Men det som står där, det står där och kan läsas och förstås även i ordets betydelse - och så gör många religiösa - och vem kan klandra dom för det? Det sägs ju ofta vara guds ord till människan.
  
  Jag har läst en del i bhagawadgita men inte så som krävs för att se det harmlöst symboliska - jag har nog läst bibeln mer, men kommit fram till ungefär samma sak med båda - i fråga om koranen har jag inte givit mej in på några studier, men väl läst och överfallits av samma vämjelse då meningen med dessa skrifter står så förödande klar.
  
  Allegorier i all ära - men att upphöja dessa till ord från gud förefaller ytterst ansvarslöst - hur ska du kunna vara säker på att det är rätt tolkning som blir den gällande?
  
  Möjligen har jag en viss kraft Pia, och förödande skulle den kunna vara om jag vore så fylld av hat till galenskapen omkring oss som vi rätteligen borde vara, men jag känner mer sorg än hat. Sorg över all denna verklighets krassa torftighet, och sorg över att människan så lätt låter sej fyllas med lögn.
  
  Ja jag påstår att en allsmäktig gud som vill den skapade individen väl är en omöjlighet - den tanken går inte ihop med livets grundkonstruktion"
  
  Och vad vet då jag om livets grundkonstruktion,,, kanske är det inte så mycket, men så mycket är det att det fordras mycket ödmjukhet för att få livets helvete på jorden med den ständigt överhängande förbannelsen att vi måste döda för att föda - vi måste slåss mott allt som vill äta samma sak som oss - vi måste armbåga oss fram till det vi alla åtrår och då drar vi oss inte för att gå över lik.
  
  Ja,,, jo,,, visst är det svårt för mej att vara ödmjuk - inte bara inför olika teorier, även inför den sorgliga bristen på den närvarande guden.
  
  Ja jag kanske även är för hård i mina omdömen - särskilt då sådant som liksom menar sej ha funnit lösningen på detta livets vansinne som slår blint omkring sej mot allt och alla.
  Ja svårt är det att jama med då dessa lösningars praktik aldrig hittills har fört något gott med sej av bestående värde - då krigströttheten vilats bort i glömskan är fajten snart igång igen.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Bizon 2012-08-08 22:02:00 inlägg #49, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788537
  
  
• Ja, vill man inte , så kan man inte. Kärleken är som en ledstjärna. Man ser upp till den hela tiden.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 22:01:00 inlägg #48, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788536
  
  
• Är miljön alltför destruktiv så är det omöjligt att göra något, eftersom vi är så påverkade av miljön.  Det är därför jag säger att vi måste börja med mentalklimatet.  Jag försöker uttrycka mig måleriskt men du envisas att ta allt bokstavligt.  Jag vet inte vad du har inom dig, och jag kan inte ta hand om det.
  
  Ang. predatorerna så behöver du bara titta på det företagsmilitärindustriella komplexet som tycks vara ett och detsamma som sionism med judarna som "målvakt" men alltså i själva verket för att hålla oss alla som livegna slavar.  Kan vi inte genomskåda det så förtjänar vi att vara slavar eftersom vi i så fall inte uppskattar att vara fria.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-08 21:59:00 inlägg #72, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788535
  
  
• Leif #66
  
  Var menar du att gränsen går mellan "kloaken" som vi ska undvika att se, och de regioner där de människor lever som ger och tar omtanke och kärlek?
  Just detta att detta att ge och ta emot omtanke och kärlek är villkorat med att "miljön ska vara lämplig härför" - men Leif, är det inte då miljön är som olämpligast som kärleken behövs som mest?
  
  Håller helt med om att mental-klimatet är mycket betydelsefullt - och kan vi ändra det så kan vi få människan till vad som helst - tyvärr har det hänt tusen gånger om, men mest i destruktiv riktning inför varje krig.
  
  Att vi börjar med oss själva är en väg till upplysning även av andra kan jag också hålla med om, men räcker det då det sker så haltande och sporadiskt och dessvärre även från flera håll - det är många som fikar efter makten. Och att de som gör det inte är lika godhjärtat ideologiska och vill alla väl som en och annan med en mer messiansk framtoning i ord och handling - dock betänk att inte ens den messianska eran ännu krönts med någon större kärlek.
  
  Jo visst vill vi komma undan dessa möjliga predatorer nedstigna från himmelen eller uppstigna direkt ur helvetet här på jorden - men vem är vi att döma dessa till svält och umbäranden om deras naturliga föda är människor?
  Visst - jag anser att varje villebråd har rätt att försvara sej - frågan är om människan kan tänka sej ett annat försvar än med våld?
  
  Själv tror jag att det lilla våld vi kan prestera är mer menligt för oss själva än för en så tekniskt och organisatoriskt överlägset släkte som förväntas kunna komma hit från yttre rymden för att skörda - möjligen skulle man kunna tro att en helt annan typ av kommunikation skulle röna större framgång.
  
  "- Vi kan bättre!" säjer du, men det återstår att se - jag tvivlar.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-08 21:25:00 inlägg #71, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page8#post10788534
  
  
• Teodicéproblemet...   Jmf. denna situation:  Svårt traumatiserade människor intagna på institution som med kärlek och omtanke försöker nå dem men de är så traumatiserade att de har "låst inifrån" och återgäldar kärlek med våld o.s.v. för de ser inte att de erbjuds kärlek och omtanke.  Inte innan de kunnat "öppna upp" inifrån.  Ingen kan utifrån tvinga dem, det är inte kärlek.  Kort sagt, mänskligheten är svårt traumatiserad och det säkert från något som hänt långt före vår nuvarande inkarnation, men gissa vad?  Vi håller på att helas.  Allt fler blir friska!
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Leif Erlingsson 2012-08-08 21:22:00 inlägg #47, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788533
  
  
• #42- Bhagawadgita handlar om inre stridigheter, men är ett skådespel som uppförs ofta i Indien. Om du inte studerat boken kan du inte heller veta meningen med den. Det är en allegori, som jag ser det.
  
  Du har en enorm kraft Bizon. En kraft som kunde vara förödande, tror jag.
  
  "Asp och Pia
  En allsmäktig gud som vill den skapade individen väl är en omöjlighet - den tanken går inte ihop med livets grundkonstruktion"
  Vad vet du om livets grundkonstruktion Bizon? Inte mycket tror jag, du får ursäkta. Det finns något som heter ödmjukhet. Det verkar vara svårt för dig, att vara ödmjuk inför olika teorier? Du är alltid så hård i dina omdömen.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 21:17:00 inlägg #46, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788532
  
  
• #68 - Nej för den som hjälpt dig att lyda vill, kan och vågar inte redovisa om vårdgivaren är ett rättssubjekt med unik identitet i EU.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-08 21:00:00 anonymt inlägg #70, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788530
  
  
• #38 Lennart Asp, Teodicéproblemet...  "Länkfixarn" åter till din räddning, Asp:
  http://sv.wikipedia.org/wiki/Teodic%C3%A9problemet  [länk]
  Så snart där är åäöéü, mellanslag osv i länknamn så måste de kodas om!
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Länkfixarn 2012-08-08 20:59:00 anonymt inlägg #44, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788529
  
  
• Bäste fysiska rättssubjekt #67
  Förefaller som om du har en grundlurad övertro på den euianska rättsordningen och dess praktik, är du verkligen säker på att den lever upp till dina förhoppningar?
  Eller ska den fullt rimliga tolkningen av det du skriver uppfattas som att alla tjänstemän och jurister som är med och schabblar bort rättvisan på den inre marknaden får stå där med sin tvättade hals först då den historiska sanningen en gång vaskas fram och bilan postumt ska falla pga sekretesspolicyn och allehanda hemligstämplar?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-08 20:58:00 inlägg #69, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788528
  
  
• Asp och Pia
  En allsmäktig gud som vill den skapade individen väl är en omöjlighet - den tanken går inte ihop med livets grundkonstruktion,
  En eller flera gudar - var och en med sina egenskaper är tänkbara och i det fallet har människan skapat en avbild av sej själv i uppbyggnaden av juden/kristen/och islams domar över mänskligt betingad underkastelse av en gudsföreställning.
  Jag har ävenledes stiftat bekantskap med Bahagavadgita och i motsats till Gandhi fann ingen tröst alls i Krishnas ord till Arjuna på slagfältet att varken liv eller död har i tidens lopp någon betydelse. Jag undrar liksom Arjuna vad all denna slakt ska tjäna till - det är ju i grunden ytterst osmakligt förutom att det är en stor förlust då en vän måste döda sin vän om än det sker aldrig så kärleksfullt.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Bizon 2012-08-08 20:46:00 inlägg #42, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page5#post10788526
  
  
• #31: Ja du Bizon, hur kan det finnas ondska i världen om Gud är allsmäktig? Dina funderingar är inte nya. Redan Epikuros brottades med problemet. Resultatet av hans religiösa grubblerier blev Epikuros paradox: Efersom ondskan finns så kan inte gudarna vara allgoda, utan är likgiltiga inför människan.
  Men om du studerar det så kallade "Teodecie´problemet lanserat av Leibniz lite noggranare kanske du kan få några svar hur de troende tycker och tänker. Gud är allsmäktig och fullkomligt god, MEN det finns ondska också ...
  Den mest accepterade lösningen på problemt är att det är en konsekvens av den mänskliga friheten att välja gemenskapen med Gud av fri vilja och kärlek. Man kan säga att Gud själv löste probmet indirekt genom Kristi lidande på korset.
  [länk]éproblemet
  
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-08 20:17:00 inlägg #38, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788520
  
  
• #30:Stämmer, Pia! Jag förstår också att det är vad Koranen försöker uttrycka lite mindre sublimt än Bhagawadgita om de invigdas hemlighet.
  
  Jag känner mycket väl till Bhagawadgita efter mina tidigare Indienresor i slutet på 70-talet. En underbar bok! Det var också en av Mahatma Gandis favoritböcker. Han tog knappast krigsskildringen bokstavligt, pacifist som han var och jag är.
  Problemet med islam och Koranen är att så många outbildade bokstavstroende muslimer tar Koranen just bokstavligt, vilket man ju har sett med attackerna på Jyllandsposten och vår egen rondellhundskonstnär.
  
  Men visst finns det liksom inom kristendomen många olika mer toleranta riktningar, men de är tyvärr i minoritet på de flesta ställen.
  Därför förstår jag inte din sista mening. Det är väl det som är så bra att vi i västvärlden nuförtiden kan "diskutera Jesu ord och vad han har sagt", utan att bli brända på bål?
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-08 20:10:00 inlägg #37, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788519
  
  
• #35- Tänk att vi kan vara så olika Bizon! Som människor, menar jag. man bara vet - det är inte så mycket att förklara. Man bara vet, om kärleken.
  
  Dessutom tror jag att vi är själar, som föds igen och igen- och där vi kommer ifrån, finns bara kärlek. Inga krig, stridigheter och oro...som här.
  
  Om du kan älska dig själv, kan du också älska andra- som psykologerna säger- inte bibeln- den här gången!
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 20:08:00 inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788518
  
  
• Leif Erlingsson.
  
  Har du knyckt homeopaternas klassiska argument. De talar ju ofta om paradigm skifte och att tänka utanför ramarna. Problemet med de argumenten är ju att man kan försvara vad som helst. DVS. vilka idiotiska påståenden som helst. Det blir bara komiskt när du använder dem. Och du länkar till en ökänd "webbtidning" som de flesta inte tar på allvar. Jag tycker att du gör bort dig rejält. Du skriver mycket och det verkar som om du inte hinner tänka efter och göra den källkritik som behövs.
  Tänka utanför ramarna brukar betyda nytänkande och inte att man accepterar knasiga ide'er. Pradigmskifte sker inte så ofta och kräver ny kunskap. Det är faktiskt inte något bra argument för ohållbara teorier. Ett råd till dig! Ta en funderare över vad Newsvoice står för och varför så många inte tar dem på allvar.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Peter 2012-08-08 19:37:00 anonymt inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788517
  
  
• En annan sak som kan vara bra att läsa ang. homeopati och annat som är visat fungera, och vars verkansprinciper är fullt förklarade, men där dessa principer inte passar "innanför lådan" är Pia Hellertz artikelserie om paradigmskiften  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Leif Erlingsson 2012-08-08 17:42:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788513
  
  
• Jag har försökt googla lite på "Dr Mayer Eisenstein" Han verkar ha kopplingar till Alex Jones och Infowars. Det borde vara en varningsklocka. Någon som vet mer.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Peter 2012-08-08 17:28:00 anonymt inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788510
  
  
• Glöm nu ingen riktig levande människa vad jag skrev om hemliga sällskap där de lär ut till de "invigda", som därmed är extra manipulerade, att de som är duktigast i att manipulera massorna kommer att komma högre upp i hierarkin i nästa liv.  Bra att ha i åtanke.  Finns på  [länk]  -  scrolla ned till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-08 08:53 #58, eller gå in direkt på  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Leif Erlingsson 2012-08-08 17:24:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788509
  
  
• Titta på vad det är för förlag som ger ut boken och att det är Linda Karlström som skriver förord. Det är väl tillräckligt skäl att inte läsa smörjan. Ett gott råd lägg inte ned tid och pengar på detta. Det finns vettigare saker att göra.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Peter 2012-08-08 16:27:00 anonymt inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788508
  
  
• Stefan Whilde utbildad i homeopati och Linda Karlström en fanatisk och okunnig vaccinmotståndare. Man måste nog utgå från att denna bok är fylld av lögner , förvrängda fakta och manipulerade grafer. Det faktum att Linda Karlström lovordar denna tyder på det värsta.
  Jag tror inte att Stefan Whide har den förmåga till kritisk granskning som behövs för att läsa en sådan bok även om jag tror att han är ärligare än Linda Karlström.
     -- Kommentar till "Vaccinationer: risker och skador" Peter 2012-08-08 16:18:00 anonymt inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10788364/page1#post10788507
  
  
• Re:  "Bizon" 2012-08-08 10:04 #59  [länk] :

  En samvetsfråga Leif - vilka egenskaper tycker du är så viktiga att bevara om vi ser på människan som unik bärare av dessa, och att det även kan försvara att även våra sämre sidor hänger med - typ, hat och egoism - som tycks det mej också vara en del av den mänskliga naturen?

  Om du blott lyfter blicken från "kloaken" ska du finna att människor ger och tar omtanke och kärlek, när miljön blott är lämplig härför.  Därför är det så viktigt att vi arbetar med mental-klimatet.  Och vi kan inte börja någonstans annars än med oss själva.  Jag gör vad jag kan med mig, så hoppas jag andra gör sitt inre arbete.  Då kan det inte bli annat än bra!
  
  Ang. det andra du skrev, om predatorer och människor i reservat, så är det ju det vi vill komma ifrån.  Vi kan bättre!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-08 15:45:00 inlägg #66, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788506
  
  
• #64 - Jaja,- Men VAD är Du????
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Olsson 2012-08-08 15:04:00 inlägg #65, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788505
  
  
• Tack Bizon för att du vill, kan eller vågar producera resultat här i tid och rum, men att i nutid och nära framtid utveckla (förändra) gammal mental kunskap att lyda till att förstå är ofta 180 grader.
  
  Den individ som tänker med hjärtat som enligt min utvecklade kunskap, tänk och handling är en komplex pump med smarta tillbehör, behöver inte förändra sin mentala fyrarummaren 180 grader.
  
  Tack, oskar: berven för att du vill, kan eller vågar fråga om EU är kvantitet och inte kvalitet, men NEJ så är det inte om du försöker utveckla (förändra) den programvara (mentala kunskap) det allmänna under >18 år (din omyndiga tid ++) programmerat in med stöd av Jante och Luthers läror, samt Ågrens livslånga mentala motstånd av förnekelse och förvirring, lokalt i varje enskild mental fyrarummare.
  
  Din historiskt utvecklade mentala kunskap, tänk och handling är i nutid och nära framtid 180 grader från krav på KVALITET och SÄKERHET i EU-rättens företräde och EU-domstolens rättspraxis.
  
  Lagstiftningens företräde och kontrollmakt i EU och därmed i varje lokal medlemsstat, SKYDDAR enskild person, husdjur och egendom, samt enskild hälsa, miljö, säkerhet och ekonomiska intressen.
  
  Mental kunskap, som skyddar min enskilda hälsa, miljö och säkerhet, vill, kan och vågar Jag inte köpa för pengar, den är helt gratis om du vill, kan och vågar lära dig värdera, värdesäkra och välja produkt av näringsverksamhet med STRIKT produktansvar under 10 år mot enskild konsument, som lokalt på den inre marknaden är ett rättssubjekt, med rätt till skadestånd av det allmänna, om svensk lagstiftare, domstol eller exekutivt organ inte vill, kan eller vågar förstå när, var och varför ett kollektivt pronomen u.p.a. är en del av den holistiska svenska modellen av korruption och fördragsbrott.
  
  Tack, Jan O #60 - När EU har kapsejsat är du åter EN lydig ärkeslav som lyder laglös svensk lagstiftare, domstol eller exekutivt organ.
  
  Mvh, fysiskt rättssubjekt, som tid och rum vill, kan och vågar värdera, värdesäkra och välja produkt (budskap) av resurser, med STRIKT produktansvar, för säkerhetsbrist mot EN enskild konsument i nutid och nära framtid (10 år), lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden i Europeiska unionen.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-08 14:45:00 anonymt inlägg #64, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788504
  
  
• #60 - När EU har kapsejsat,vad kan vill och vågar Du då?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Olsson 2012-08-08 14:02:00 inlägg #63, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788503
  
  
• 'Mental kvalitet i EU'
  
  Är inte EU kvantitet (vad som är bra för kollektivet) snarare än kvalitet (vad som är bra för individen)?
  
  (nu lägger jag medvetet ledande betydelse på de två orden)
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-08 13:40:00 anonymt inlägg #62, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788502
  
  
• Pia, du är säkert underbar på ditt sätt, människan har en hel del goda sidor också, men människans gudar har det inte i lika hög grad.
  Kärleksbudet - det omtvistade säjer att du skall älska din nästa så som dej själv - och så har ve detta att "du skall göra mot andra vad du vill att andra ska göra mot dej" - detta är om man nu ska tolka ganska lätt att se som mer eller mindre tydliga befallningar tryckta i den kristna bibeln.
  Hur motsvarande påbud skrivs i andra religioner har jag inte ordagrant klart för mej, men så olikt lär det inte ska vara.
  Kanske kan du lägga till någon formulering eller skrivning som du menar har med kärleksbudet att göra?
  
  Men jag har mina invändningar mot den uppmanade kärleken då jag ser dessa som vara utan verkligt inkännande resonemang.
  Petar man lite på dessa bud visar dom sej oftast inte hålla.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Bizon 2012-08-08 13:17:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788501
  
  
• Det ska du få veta bäste "rättssubjekt" #60
  För att uppnå mental kvalitet i EU, eller varhelst sådan önskas kommer jag Bizon efter min förmåga att i nutid och nära framtid mentalt och fysiskt leva efter de rättesnören jag som enskilt rättssubjekt finner riktiga att efterleva och motverka samt uppmärksamma de budskap vars kvalitet jag förstår som olämpliga.
  
  Frågan varför behöver inget särskilt svar då den endast kan besvaras med var och ens subjektiva föreställning om personligt ansvar.
  
  Däremot är "lydnad" inte min grej så det kan du inte förvänta dej av mej.
  
  Att värdera i nu- respektive historisk tid med sikte på både den närmaste liksom den bortre framtiden så långt vi rimligen kan se är en nödvändighet - liksom att agera i enlighet med var och ens ideologiska strävan och i ögonblicket förevarande plattform.
  Enkelt uttryckt...
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-08 13:05:00 inlägg #61, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page7#post10788500
  
  
• CMO, #21: Jag ser att du tog fasta på Oscar's sista ord i #20, som han skrev med fetskrift. (sakfrågorna)
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" MatsB 2012-08-08 12:54:00 inlägg #24, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page3#post10788499
  
  
• Bizon #59, om Leif E i nutid eller nära framtid inte vill, kan eller vågar besvara din fråga om vilka viktiga egenskaper han ser, om [som i min mentalt programmerade verklighet är ett laglöst kollektivt pronomen u.p.a. (utan personligt ansvar)] ser på människan, som unik bärare av dessa egenskaper (kvalitet i tid och rum), så vill, kan och vågar Jag, som fysiskt rättssubjekt, lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden, redovisa min under historisk tid utvecklade enskilda mentala kunskap att i nutid och nära framtid tänka och handla i harmoni med EU-rättens företräde och EU-domstolens historiska rättspraxis eller framtida monopol på tolkning av EU-rättens företräde, lokalt i en medlemsstat, men först måste Jag mentalt värdera om du, Bizon i nutid och nära framtid mentalt och fysiskt:
  Vill, Kan och Vågar - lyda budskap med kvalitet hur eller förstå budskap med kvalitet varför?
  
  Mvh, fysiskt rättssubjekt, som vill, kan och vågar värdera kvalitet!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-08 11:49:00 anonymt inlägg #60, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788496
  
  
• Den gamle George Orwell, som skrev om denna problematik i sin bok "Djurfarmen" förvandlade tant Lugnet och alla odugliga "generaldirektörer" och högrebefälspersoner till grisar, som endast höll ihop sinsemellan och struntade i de andra djuren som valt dem som företrädare. Grisarna, eller svinen på svearnes språk, såg till att skaffa sig alla tänkbara privilegier vad gäller boende, kost och övrigt livets goda. Väljarna, de andra djuren, lämnades att ordna sitt liv med de resurser som råkade bli över.
  
  Ska vi göra något åt det här nästa val, hörni djuren? Alla arbetarepartier har tyvärr tappat sugen och alla våra valda ombud jobbar stenhårt endast för att komma till EU för att där simma i ett hav av välstånd. Fy fan.
     -- Kommentar till "Ny politisk stank från elefantkyrkogårdarna" Lennart Lundwall 2012-08-08 11:42:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10788463/page1#post10788494
  
  
• #31
  
  "Ännu finns ingenting som tyder på att människan skulle vara i stånd till att ändra på det mönstret - inte heller på att något sådant i människans fall skulle vara önskvärt då människans goda sidor vanligen bara förekommer som tomma ord".
  
  Jag ser här att du blivit ordentligt besviken Bizon.
  
  Jag tycker människan är underbar. Man kan fråga sig varför, då en del människor inte tycker jag är underbar precis!
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 10:42:00 inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788491
  
  
• #31
  
  Pia #22
  Detta med kärlek - "kärleksbudskapet"?
  Är det rimligt att tänka sej (oavsett hur många religioner som än framhåller kärleken som något gudomligt) att föreställa sej att denna kärlek ska framkomma genom påbud?
  
  Påbud herregud!
  Då har du inte förstått kärleksbudskapet! Nej, självklart kan man inte älska på befallning, det vet väl du? Tror du på kärleken då? Då menar jag inte sex, utan den allomfattande kärleken, där du kan inse, att vi alla är lika i hjärtat, oberoende av hudfärg, kultur och annat. Om du kan känna den kärleken för människor växtlighet och djur och även för all natur på denna jord, ja då har du förmodligen förstått hur du tänker och då kan du också förstå, att det är du själv som känner och tänker, inte någon som tvingar dig. Man kan också säga att Gud- finns i hjärtat.......det hör man ibland. Men- det är klart, man måste ha känt och funderat på det här innan man tror att det existerar(alltså kärleken, som nämns i alla religioner)
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 10:38:00 inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page4#post10788490
  
  
• Leif #58
  Ja absolut - om vi skulle kunna välja ett helande av mänskligheten som egentligen inte är en fråga om ett "helande" då vad jag kan se och den informatorn jag har fått - mänskligheten aldrig varit så mycket mindre sjuk då våra samtliga livsbetingelser inte varit något annat än en ständig kamp för överlevnad mot sjukdom och en grym natur.
  Säkert samma kamp som eventuella ufo-predatorer som genom sina tekniska framsteg skulle kunna vara aktuella i nyttjandet av mänskligheten som näringsreserv.
  
  Visst - på senare tid har människan börjat få upp ögonen för diverse av människan utrotningshotade arters lilla helvete och att detta lilla helvete ska räddas åt eftervälden. OK, men vad säger att inte dessa ufo-predatorer så småningom kommer på samma geniala tanke och helt enkelt sparar några stycken som får driva kampen för sin tillvaro vidare i något därför avsett reservat?
  
  En samvetsfråga Leif - vilka egenskaper tycker du är så viktiga att bevara om vi ser på människan som unik bärare av dessa, och att det även kan försvara att även våra sämre sidor hänger med - typ, hat och egoism - som tycks det mej också vara en del av den mänskliga naturen?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-08 10:04:00 inlägg #59, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788489
  
  
• Samtalet med någon bekant ledde ingen vart, men renderade oss läsare ett otal frågeställningar, varav en bör uppmärksammas: när förvandlas en godhjärtad ungdomspolitiker till en synisk statsman, som lär sig att det finns två agendor, en officiell och en inofficiell? Till att börja med för att utveckla cynism måste politikern bli tillsatt som ämbetsman. I sin yrkesutövning beträder politikern en unik position i samhället där ämbetsmannaansvaret är borttaget och något så futtigt som avsiktlig försummelse, oförstånd eller utvecklad cynism, snarare betäcknas som en smart kvarsittningsstrategi.
  
  För att inte plussa på frågorna så har jag ett lysande exempel på utvecklad cynism, följdriktigt utfört av mannen som inte ville kännas vid eget ansvar och avskaffade den straffrättsliga delen 1976, men krävde absolut ansvarssolidaritet från omgivningen.
  
  Olof Palme, mannen som i sin ungdom förmodligen var en lysande ungdomspolitiker, men avslutade med tal utan politiskt innehåll men desto mer cynism då maktkampen betydde allt. Så går det för alla som inte vill lära sig det politiska hantverket, det kan lyckas ibland, men över tid lämnades mest ohyvlade svaveldoftande misstag.
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Leif E Ström 2012-08-08 09:58:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page3#post10788488
  
  
• Re:  "Bizon" 2012-08-04 07:54 #48  [länk] :

  för att det enkelt skulle kunna bemästras

  Varför denna begränsning?  Det jag har förstått är att vi tvingas till insikt = läkande, alt. fortsatt sjukdom och död.  Varför inte välja läkande?  Man kan se det som "striden om jorden".  Ska jorden tillfalla mänskligheten, eller ska den tillfalla andra som inte betraktar sig som mänskliga?  Vi som betraktar oss som mänskliga håller på att utrotas, och de flesta av oss vet inte ens om det.  "Konspirationsteorier, sa grisen om slaktbilen".  Se vidare mitt blogginlägg  [länk]  bl.a. om hur anrikandet av psykopater ur det större samhället genomförs av de hemliga sällskapen där de lär ut att de som är duktigast i att manipulera massorna kommer att komma högre upp i hierarkin i nästa liv.  Så sällskap anrikar psykopater som tror att de får fördel bortom detta liv av att bete sig som svin.  Denna tro skapar då den värld vi har.  Men när vi blir multidimensionellt seende så ser vi även sådana dimensioner av vår verklighet.  Då kan vi helas!
  
  Det är alltmer man ser när man blir seende, som att Dr. Judy Wood för länge sedan bevisat vad som hände den 11 september 2001.  Att akademiska intstitutioner valt att inte bekräfta hennes bevis innebär ju bara att man själv måste kolla upp saken.  Att ingen tidning hjälper till.  Att man måste vara sin egen media.  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-08 08:53:00 inlägg #58, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788482
  
  
• #29 Jag tror som jag sagt, att de flesta s.k. heliga skrifter innehåller liknande information, men annorlunda uttryckt. I Bhagawadgita- indiernas bibel- står det:" Vad jag har lärt dig, må du aldrig nämna för obotfärdige och vrånge män och ej för dem som icke önskar lyssna och ej för dem som blott vill klandra Mig. Men kväder någon om Min högsta lära för Mina dyrkare och vördar Mig då skall han utan tvivel hinna mig".
  
  Det är ett samtal mellan Krishna och Arjuna, furstesonen som ska dra ut i krig. Det inre kriget, som en del kanske förväxlar med det yttre. Människor tolkar skrifterna som de finner bäst många gånger.
  
  Men att diskutera Jesu ord och vad han har sagt, tror jag inte på.
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Pia I 2012-08-08 08:50:00 inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page3#post10788481
  
  
• Gamla Testamentet och Koranen har en hel del likheter, med inte så kärleksfulla formuleringar. Andra Suran 5: "För dem, som är otrogna, är det förvisso likgiltigt, om du varnar dem eller icke; de tro icke. 6: " Gud har förseglat deras hjärtan och öron, och över deras ögon är en täckelse; ja dem väntar ett förskräckligt straff."
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-08 03:32:00 inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page3#post10788480
  
  
• #21 Den mest talande text för den som inte har något att säga!
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Mr Harmoni 2012-08-07 23:53:00 anonymt inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page3#post10788467
  
  
• #19 -21 Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla. Bla, bla bla, bla bla. Bla bla blablabla. Bla bla bla bla.
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" CMO 2012-08-07 23:40:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page3#post10788465
  
  
• CMO; Vi delar alltså delvis samma iakttagelse, men
  
  'lyckligt lottade' terrorister?
  
  'anställda soldater', men numera dagligdags, privat anlitade/kontrakterade legosoldater 'säkerhetsfolk' ...
  
  jag tar inte bort 'självmordsbombaren' heller, mind you. Denne har dock säkert mindre betalt än ovan och mindre sofistikerad utrustning ...
  
  Om du däremot (följdriktigt) vill diskutera den sk moralen/motiven som 'backar upp' terrorhandlingarna ... Då, är jag mer än villig att erkänna svårighetsgraden i hur vi definerar dylikt. Vem har 'rätt' moral/motiv? Vad är moral öht? Kanske den svåraste frågan av alla ... hur går man linan ut här? För vi kan väl inte i historien rättvise/definitions-mässigt finna bevis för 'det'?
  
  
  fö;
  
  – WWII – En enorm härd och exempel på maktkamp, heder-vanära, geopolitik, spioneri, krypografi, industri, propaganda, pengar, spionage, terror-anti-terror, bomber å granater ... care to deduce accordingly? (deduktion, bara ett ord jag väljer så neutralt och oladdat som möjligt så att vi kan diskutera sakfrågorna.)
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" oscar: berven 2012-08-07 23:16:00 anonymt inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788459
  
  
• #122: Instämmer helt och hållet, både i utsidan och insidan.
  När jag tittade in på Facebook såg jag hur Krishnamurti formulerar vad du säger:
  "When you call yourself an Indian or a Muslim or a Christian or a European, or anything else, you are being violent. Do you see why it is viloent? Because you are separating yourself from the rest of mankind. When you separate yourself by belief, by nationality, by tradition, it breeds violoance. So a man ho is seeking to understand violence does not belong to any country, to any religion, to any political party or partial system; he is concerned with the total understanding of mankind."
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Lennart Asp 2012-08-07 22:17:00 inlägg #124, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page13#post10788454
  
  

• ”det är oftast de mer lyckligt lottade som dras till terorism”

  
  
  varför inte gå linan ut CMO, per definition 'lyckligt lottade', var finns mesta terrorrelaterad –metod, propaganda och teknologi/vapen?
  
  Gå sen linan ut vad som definierar 'terrorism';
  
  ”hot och våld för att nå politiska mål”
  
  Hur deducerar du?
  
  och sist men inte minst, hur du än svarar (även om du inte gör det i detta forum) så är du per definition en konspirationsteoretiker (deduktion) ...
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" oscar: berven 2012-08-07 21:45:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788450
  
  
• Pia, det handlar om Lukas fyndiga slutkläm: "Ty var och en som upphöjer sig, han skall bliva förödmjukad, men den som ödmjukar sig, han skall bliva upphöjd."
  
  Kanske något att tänka på, även för några Sourzedebattörer? Ingen nämnd och ingen glömd.
  
  
  Ursäkta om jag med föregående mening förstörde den mysiga stämningen!
  Sourzes ödmjukt förbundne retsticka! :)
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-07 20:44:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page2#post10788445
  
  
• 116 Lennart Asp. Detta är en sida av maänniskans påverkan som jag personligen anser är viktig att belysa. Hur mänskligheten exploaterar djur och natur, och även varandra, bröder av bröder inte minst, men även kvinnor.
  Sopor och slöseri och kortsiktiga riskerna, av förmodade eller påstått mänskliga skäl, för vår välfärd, jobben osv.
  Den andra sidan är insidan, mänskligheten själv, hur vi målar svart och vitt om vad som är rätt och fel, problem eller ej, kapitalism mot socialism. Delar in oss i grupper där den egna gruppen alltid är den mest goda och oskydliga. Som t.ex. demokratierna i väst mot araber och muslimer, partier mot partier, kulturer mot kulturer, och nu även kvinnor mot män. Oskuld mot skuld. "Vi mot ni" i mer eller mindre tydliga konstellationer.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jocke utsourzad 2012-08-07 19:30:00 anonymt inlägg #122, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page13#post10788439
  
  
• Jan O 116/ Det är först de senaste 10 000 åren som klimatet haft ngn betydelse för nordbor. Vad som var innan det är mest gissningar. Så vi kan stryka en del av dina nollor.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jan brunnegård 2012-08-07 18:47:00 anonymt inlägg #119, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788434
  
  
• Skämt åsido själv, enligt Matteus mumlade visst Jesus någonting om att "saliga är de som är fattiga i anden, dem tillhör himmelriket".
  
  I så fall skulle ju Rausing ha förtur till himmelriket framför Jan Olsson och det vill jag inte tro. Herr Olsson, eller någon annan teolog på Sourze, kanske kan reda ut frågan för mig?
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-07 18:26:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page2#post10788433
  
  
• Mina Herrar väderleksguru! - Hur många uppvärmnings,resp.nedkylningsperioder tror Ni har förekommit under Jordens millioner år?
  Härta ner Er,bli fatalister,och ta det som det kommer!
  Er ev.påverkan är och förblir likväl minimal!
  
  #116 - Din anfaders frånfälle,berodde den på översvämning,eller vad?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jan Olsson 2012-08-07 18:04:00 inlägg #118, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788431
  
  
• Gluttade i nya Illustrerad Vetenskap idag. Om solen och möjlig ökad aktivitet 2013. Om månens tillkomst, och hade inte detta skett, genom en planetkrock. Så hade vi inte haft någon måne, och inget tidvatten som gynnade livets uppkomst, från vatten till land.
  Och inget så hett innandöme i jorden, som skyddar från magnetstrålning från solen. Och en mycket större lutning av jordaxeln som hade lett till något helt anant än den sansat varierande konfekt vi har (eller hade nyss) nu, med årstider här uppe, och annat klimat längre ner.
  Och både solens beteende och nersmutsningen från fabiksskorstenar och annat kyler just ner temperaturen, som skulle varit ännu varmare genom övrig mänsklig påverkan. Enl Ill. Vet.
  Som jag väljer att här lita på utan att veta så mycket i övrigt...
  Stora frågor för människan.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jocke utsourzad 2012-08-07 17:48:00 anonymt inlägg #117, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788430
  
  
• #16 Tvärtom, det är oftast de mer lyckligt lottade som dras till terorism [länk] Delvis samma kategori som dras till konspiationsteorier f.ö. och förmodligen ofta samma personer.
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" CMO 2012-08-07 17:43:00 inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788428
  
  
• #13:Tyvärr, CMO, din sandlådenivå frodas och gror även i de högsta politiska kretsar. Eller varför tror du världen ser ut som den gör? Syrien - "ett fredligt och ekonomiskt framgångsrikt samhälle"?
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Lennart Asp 2012-08-07 17:40:00 inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788427
  
  
• #14:Helt korrekt iaktagelse, Jan. "Förlorarna" brukar även kallas för "terrorister" ...
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Lennart Asp 2012-08-07 17:24:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788426
  
  
• #6: Kanske Herr Olsson är fattig MEN rik i anden, medans Herr Rausing kanske är rik MEN fattig i anden?
  
  Mvh. och undringar - från en Olsson-fan
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Lennart Asp 2012-08-07 17:21:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page2#post10788425
  
  
• Jag delar Jockes oro över den globala uppvärmingen och som en konsekvens därav även Jannes B:s oro över Vänerns kommande översvämning. Jag vill inte att fler ska dela en av mina förfäders förmodade sorgliga öde - att drukna i Vänern ...
  "1716 ... d 28 Maj kom han Torsten Funcke, som på sin siöresa till Wanersborg blifwit döds.", meddelar Mariestads dödsbok.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Lennart Asp 2012-08-07 16:18:00 inlägg #116, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788424
  
  
• "Ju fler hemliga konspirationer ju bättre o fredligare ekonomi." Nej det följer inte.
  
  "Finns det ingen risk för hämndaktioner från förlorarna??" Jo naturligtvis.
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" CMO 2012-08-07 16:17:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788423
  
  
• I så fall CMO / Ju fler hemliga konspirationer ju bättre o fredligare ekonomi.Finns det ingen risk för hämndaktioner från förlorarna??
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Jan Brunnegård 2012-08-07 16:15:00 anonymt inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788422
  
  
• Att politiker, statstjänstemän, företagsledare, bankdirektörer, fotbollstränare, dagisfröknar och femåringar i sandlådan konspirerar och har inbördes ”hemlisar” om viktiga och oviktiga saker är naturligtvis ställt utom allt tvivel. Att hävda att så är fallet har ingenting med konspirationsteorier att göra.
  
  Även om vissa konspirationer är olagliga och utan tvivel syftar till att skada andras intressen så är hemliga ”konspirationer” förmodligen en förutsättning för ett fredligt och ekonomiskt framgångsrikt samhälle.
  
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" CMO 2012-08-07 15:55:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788421
  
  
• Schlyter tackas för denna arrtikel..
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Janne B 2012-08-07 15:50:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788420
  
  
• MEN CMO - ju större öppenhet ju mindre konspirationsteorier. Men utrota dem går inte.För ibland så förefaller de att vara sanna - eller nästan sanna!
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Janne B 2012-08-07 15:33:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page2#post10788418
  
  
• Man sa om president Kennedy att under sitt första år som president - så hade han blivit tio år äldre.Han hade blivit invigd i så mkt hemska hemliga sanningar att håret började gråna och blicken släckas. Under Kubakrisen var han nästan ensam om att avgöra Jordens fortsatta existens....Sådant gjorde honom till en annan människa...
  
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Janne B 2012-08-07 15:31:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788417
  
  
• #5 Vi skulle kunna leva i ett 100% transparent samhälle och konspirationsteorier skulle fortfarande frodas. Vanföreställningar är nämligen inte beroende av något stöd av verkligheten, det ligger liksom i definitionen.
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" CMO 2012-08-07 15:23:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788416
  
  
• Om det efteråt sägs att de varit uppriktiga mot varandra, så betyder det att de skällt ut varandra ordentligt./Ibland talas det om evig vänskap mellan folken. Men inte mellan regeringarna!
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Janne B 2012-08-07 15:21:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788415
  
  
• Wikipedias defininition av konspiraion:
  
  "Konspiration (av latinets conspirare: 'andas tillsammans'), eller sammansvärjning, syftar på ett hemligt samarbete mellan en grupp individer med dunkelt, olagligt eller illasinnat syfte."(Wikipedia)
  
  Säkerhetstjänster bygger ju per definition sitt arbete "på ett hemligt samarbete". Detta samarbete kan förstås i bästa fall vara dunkelt, men det också vara en direkt olaglig eller illasinnad ... KONSPIRATION!
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Lennart Asp 2012-08-07 15:19:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788414
  
  
• När till exempel Obama möter något annat statsöverhuvud i Vita huset fotograferas de bägge statscheferna brett leende när de skakar händer med varandra och säger plattityder till den församlade pressen om att de båda länderna är mycket goda vänner. Möjligen finns det något litet litet problem i X-, Y- och/eller Z-frågan., men det kan lösas med lite god vilja.
  
  Jag kanske har missat någonting men har vi någonsin i stället för dessa dimridåer fått total transparens och utskrift ord för ord vad statscheferna har sagt till varandra bakom stängda dörrar om till exempel samarbete mellan deras respektive säkerhetsjänster?
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Lennart Asp 2012-08-07 15:18:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788413
  
  
• Det är förvånansvärt så lugnt att ansvbariga lokala myndigheter tar det.Vid det här laget så torde alla vara övertygade om att ngt stort är på gång, men lite oklart när, var, hur osv.Srtaden Kidköping lgger bara en meter ovanför Vänern - vad gör de där inför framtiden - inget. Vänern borde snarast få ett extra utlopp till havet via stor kanal genom Dalsland, men ingen sådan planeras. Göta älv och Göteborg tål inte mera vatten. Det har flera ggr redan varit snudd på att tunneln under Göta Älv fyllts med vatten. Tunnelbanan i Sthlm har varit hotad flera ggr, trots att Mälaren har flera utlopp....Jag känner inte till ngt projekt som avser att hindra en vattenkatastrof....???
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Janne B 2012-08-07 15:16:00 inlägg #115, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788412
  
  
• Så länge vi inte lever i ett helt transparent samhälle kan konspirationsteorier frodas ...
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Lennart Asp 2012-08-07 15:16:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788411
  
  
• "Konspirationsteoretiker" är vad människor som inte själva vill kolla saker kallar oftast intelligenta människor som själva tar reda på saker.  Ordet säger väldigt mycket om den som använder det, men i stort sett ingenting alls om den det används om.  Det är allt jag har att säga.
  
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Leif Erlingsson 2012-08-07 13:38:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788410
  
  
• #2 - Alldeles riktigt Leif-Arne,ALLT är en tidsfåga,och tiden,den finns inte!
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Jan Olsson 2012-08-07 13:05:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788409
  
  
• .."Fräls oss ifrån ondo,inled oss icke frestelse,med slikt tal! "
  Det är nog bara en tidsfråga, dessvärre.
  
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Leif-Arne 2012-08-07 12:50:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788406
  
  
• #5 - Ja,Jocke,det är helt obegripligt hur mina pensionspengar räcker till varje månad!
  Nu har jag ju väldigt liten personal förstås,(Skattefri Dvärghund,2 kg),men ändå!
  Man kan undra!
     -- Kommentar till "Kommer även Sverige att drabbas?" Jan Olsson 2012-08-07 12:29:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10788250/page1#post10788404
  
  
• Det har alltså slagits väremrekord på andra håll i världen, inte minst i USA. Och ett exempel från bloggen, utifrån forskning och statistik: "Det som på 1950-70-talet var osannolikt varmt har nu blivit betydligt mer sannolikt. Kurvorna har också blivit mer tillplattade, det är fortfarande inte osannolikt med kalla somrar, trots att förekomsten av de varma har blivit väsentligt vanligare. Från Hansen et al 2012."
  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jocke utsourzad 2012-08-07 12:21:00 anonymt inlägg #113, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page12#post10788403
  
  
• Usch,vilka fruktansvärda tankar,bort dessa,kan väl inte äga någon relevans?
  Eller så är allt en enda (pip) konspiration!
  Leva vi överhuvudtaget?
  Har Herr Schlyter möjligen talat med den ärade skribenten Leif Erlingsson,flitigt förekommande här på Sourze,nyligen?
  Han kanske vet!
  
  Fräls oss ifrån ondo,inled oss icke frestelse,med slikt tal!
  
     -- Kommentar till "Samtal med en konspirationsteoretiker" Jan Olsson 2012-08-07 12:18:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10788400/page1#post10788402
  
  
• #8 - Åjovars,jag skulle kunna tänkt mig att byta i min ungdom,inte med missbruket,men släktskapet med miljarden! -
  Då hade jag kanske sluppit att leva på 25:-/dagen!
  
     -- Kommentar till "Kristian Rausing - penningen styr" Jan Olsson 2012-08-07 10:37:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10788320/page1#post10788395
  
  
• Lustig tanke egentligen detta att då det går åt pipan med vissa länders ekonomi så sjunker dessa länders valuta i värde och deras varor blir därmed billigare att köpa för de länder vars pengar behållit sitt värde eller ökat.
  Dock detta lilla aber uppstår att de länder vars pengar blivit dyrare förlorar kunder med billiga pengar för dom vill helst handla av länder med lika usla slantar som dom själva har - och turism är det inte att tänka på eftersom turister vanligen söker sej till länder där dom kan få så mycket som möjligt för sin surt förvärvade förmögenhet.
  Alltså förlorar de länder med ordnad ekonomi på karusellen och hamnar snart på samma gunga som de andra länderna vars slantar i stort sett är värdelösa och så är ordningen återställd - alla sitter där dom sitter i samma sjunkande skepp - en världsekonomi i gungning.
  
  Världen och människan är i stort behov av ett annat värdesystem än pengar som är bland de mest tärande och orättvisa system som människan utvecklat - särskilt nu då all erfarenhet besannat det gamla talessättet att åt den som har skall vara givet, men från den som inget har ska tas även det den har.
  
  Det sista påståendet handlar om livet - åt den som inget annat har än sitt sketna liv ska tas även det - ränteslaveriet gäller i dag inte bara den person som är satt i skuld utan hela länder och folk.
  
  Frågan är vem som är oägd om nu någon kan tänkas vara oägd?
     -- Kommentar till "Kommer även Sverige att drabbas?" Bizon 2012-08-07 09:59:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10788250/page1#post10788392
  
  
• Experter o politiker berättar för föräldrar att barnen mår bäst av att förvaras på dagis, att det bör vara skolplikt redan från tre års ålder. De brukar hävda ”Kunskap är makt, och rätten till utbildning har i vårt land varit en viktig frihetsreform.”... Att stänga in barn med syftet att de skall bli effektivare arbetare i ett tillväxtmaskineri vänds ju till att handla om frihet... kikande lite på det bakvända så blir effekten ”tvång är frihet” Det Orwellska …
  
  Begrepp som social ingenjörskonst eller arkitektur alternativt manipulation har pågått även primitivt sedan människan började bebo den här lilla kulan vi lever på o utav... Det som händer nu är att det styrs långt utanför våra gränser av globalt samordnade krafter där nationerna och deras politiker måste gå i takt. Oavsett media och dess artiklar så är de samma klonade nyheter, ensidiga dåligt vinklade, som sprutas in intravenöst i medborgarnas blodomlopp som blir förblindade trotts att de är seende....Ändå börjar det märkas att några ”galningar” hoppar över de osynliga murarna för att de lyssnat på sina inre tankar och känslor, intuitioner och kommit till insikt om att det råder kaos-liknande tillstånd och grava systemfel.
  
  Nä, jag tror inte på den rödblåa röran heller. Jag tillhör ingen sekt eller grupp-konstellation, religion, då jag insett att här pågår ett krig över människors medvetande. Jag vill vara fri att pröva och se vad som är källan till informationsflödet som sköljs över oss i dagens allt snabbare samhälle där marknadsmakten kräver mer och mer konsumtion nu till att vi själva blir förbrukade och robotifierade i en never ending story ..
  
  Så för att referera en liten familjetrivialitet
  
  ”kom titta , det är nyheter på tv, haru sett de där demonstrerande stollarna , va konstiga de ser ut va, vad är de för dokument som viftas med, vad står det ?! Bilderb.... nåt du känner igen eller, nej inte jag heller.... Att de inte går med i något parti istället. Det blir bara en massa bråk av det här usch... De kanske är kommun.... nej jag menar terrorister så heter det numera. Nä nu byter vi kanal så att vi inte missar … ”Så ska det låta” Fyller du på godispåsen älskling.”
  
  Jag tror vi kan skrika oss fördärvade över allt vi kan iakttaga, men att arkitekterna och de ansvariga till den utveckling och slakt på människor som nu sker inte minst i vårt lilla land själva kommer att få betala ett pris för vad de förstört.
  
  Särskilt tack till Pia I och ni andra som reagerar på att något gått fel i vårt samhälle...
  
  SM3CUA
  
  
     -- Kommentar till "Hur får vi ett människovänligt samhälle?" Jan-Olof Larsson 2012-08-05 20:05:00 anonymt inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10788185/page1#post10788340
  
  
• #46 Bizon Menar inte att hela landet är helt bakom men de flesta har ingen aning med det menar jag majoriteten. Sverige har säketr utfört bra saker i sina dagar men vi lever i nuet och saker har förändrats drastiskt på senare år. Om kriget bryter ut på grund av naivitet och girighet som ingen verkar se för att de helt enkelt har det för bra här hemma i svedala. De är helt enkelt inte intresserade vi pratar ofta om samma sak men förstår på något sätt inte varandra ändå. Många är fast i en sorts mediabubbla formade på ett sätt att de inte är medvetna om hur läget ligger till.
  
  "Själv har jag för så där en fyrtio år sedan avsagt mej mitt nationella medborgarskap då jag inte ser något värde i nationalism - den ställer mest till förtret, och det oavsett i vilken världsdel." De flesta är inte så dagens människor påverkas på sätt som enbart vissa individer har nytta av. Mental programering, du kanske inte är en av dem men det kanske inte jag heller är men hur många ser du omkring dig som är så. I min omgivning är det svårt att diskutera aktuella händelser/problem. Det som skadar och gör nytta spelar ingen roll för många. Som sagt folk har det för bra och utan erfarenhet det är lite som att ta godis av ett barn. Jäklars nu kanske det blev krig.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" OM 2012-08-05 20:01:00 anonymt inlägg #57, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788339
  
  
• #108 - Ja,och ibland som om den växte i munnen! - Billigt och bra!
  #109 - Själv lever jag,ensam,på c:a 25:-/pr dag,i matkostnad,inget konstigt med det! - I dag 2012!
  På 60,talet klarade vi oss,2 vuxna,3 barn 7 till 13 år,Schäferhund,en liten ask Robin Hood,om det knep på 10:-/per dag!
  Ibland slank det med ett Aftonblad eller Expressen för 75 öre också!
  
  Ekonomiskt sinnelag måste man ha,förstås,så klart!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Jan Olsson 2012-08-05 18:19:00 inlägg #110, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page11#post10788336
  
  
• oscar / Tack för detta svar.....
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Janne B 2012-08-04 12:29:00 inlägg #56, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788298
  
  
• Jan, detta är ett forum med flervägskommunikation så tanken och skrivandet kan få tränas och utvecklas, inte artiklar med stängd/utebliven debatt. Vi har olika dialekter, talsätt och fraser men vi ska väl kunna förstå varandra ändå, utan att vi måste bli 'uniforma' och 'tycka samma'
  
  som jag skrev i #47
  
  

  ... men hoppas jag, skapar en tankeställare. I ett forum som detta har vi väl både tid och möjlighet att ödmjukt fråga om den andra kommentatorn ordagrant menar vad de skriver eller just försöker öppna upp och bända litet för debatten. 'lära känna varandra', kan vi säga. Poängen med diskursen enl mig ...

  
  
  För den som läser engelska skriver Flann O'brien om det mest flödiga av språk och vokabulär The Gaelic; [länk]
  
  jag gläds av Mental kvalitet i EU, med sitt märkliga och personliga, Makes me think :)
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-04 12:13:00 anonymt inlägg #55, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788297
  
  
• För att vi vanliga medborgare ska kunna bry oss, engagera oss, så krävs som sagt ett för de flesta begripligt språk...
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Janne B 2012-08-04 12:08:00 inlägg #54, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788295
  
  
• #52 - Det var det värsta!
  Hitintills!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Olsson 2012-08-04 11:43:00 inlägg #53, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788293
  
  
• Jan B, tack för att du vill, kan och vågar påtala det fikonspråk ”den akademiska sekten” historiskt lär och tränar varje enskild medborgare att mentalt och fysiskt i nutid och nära framtid LYDA den mentala kunskap, det allmänna utvecklat och betalt för att i nutid och nära framtid processa(tänka) och producera(handla/skriva), lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden i Europeiska unionen sedan 1995.
  
  Individens historiskt mentalt utvecklade kunskap i fyrarummaren, styr och ställer i nutid och nära framtid det tänk och den handling, varje enskild individ vill, kan eller vågar producera i nutid och nära framtid, med att välja ord som är ett kollektivt pronomen u.p.a. (utan personligt ansvar) eller med ord som beskriver den nytta, det ansvar och risk, som ett rättssubjekt vill, kan och vågar använda, lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden i EES och EU.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Mental kvalitet i EU 2012-08-04 11:07:00 anonymt inlägg #52, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788292
  
  
• Med sina ord och meningar så innesluter man vissa människor och utesluter andra! Man skapar närhet eller främlingsskap!Skrivaren har givetvis full rätt att välja sin publik och det forum där han placerar sin text. Hur ser Sourzes publik/läsare ut en vanlig vecka eller helg? Hög eller låg medelålder? Viss typ av utbildning, yrken - eller högst varierande? Sådant kan man fundera på!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Brunnegård 2012-08-04 09:58:00 anonymt inlägg #51, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page6#post10788289
  
  
• Skriver ni för en övre akademisk filosofisk krets, som vet vad "sofism" och liknande är för något eller skriver ni för en mer genomsnittlig läsekrets?
  Jag säger inte att det är fel att använda svåra ord, men jag säger att genom ordvalet utser man sin läsekrets./ Jag tror att de verser som jag publicerat här på senare tid är fattbara för vem som helst!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Brunnegård 2012-08-04 09:51:00 anonymt inlägg #50, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788288
  
  
• sofismer och det sofistikerade är det medvetet manipulerade. På gott och ont, som vanligt. A Conscious elaborate enterprise ... its all a rigged game som jag hintade om tidigare i tråden [länk]
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-04 09:17:00 anonymt inlägg #49, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788286
  
  
• Oscar
  Nu uppfattar en del av oss inte ironi som det verktyg det är för andra att hålla frustrationen stången - ett sätt för oss att deklarera att vi sett och att vi förstått men också insett att fenomenet vi ironiserar över har för djupa rötter för att det enkelt skulle kunna bemästras på annat sätt än genom att ruska på huvudet åt eländet.
  
  Och visst skulle vi kunna jämställa denna civilisations materialistiska motor - egokapitalismen med den korruption vi alla mer eller mindre är involverade i - eller med begreppet "prostitution" som jag själv emellanåt gör där man i dag skiljer på kropps- och hjärnkapacitets-prositutionen och den lika vanliga könsprostitutionen. De tidigare har ett allmänt samhälleligt godkännande (sverige), medan det senare anses vara amoraliskt och näst intill uteslutande utövat av redan som barn sexuellt missbrukade kvinnliga individer.
  Fast detta inte är den sanna bilden och både utövandet av korruption och prostitution är långt mer komplicerat än futtiga 3500 tecken så kan jag konstatera att dessa företeelser hänger så intimt samman med det vi vanligen kallar "civilisationen" att det att se det i sammanhanget som något sofistikerat antyder antingen en selektiv blindhet eller att ha fingrar redan fulla av sylt.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-04 07:54:00 inlägg #48, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788285
  
  
• Det finns talspråk och sen finns andemening.
  
  En av mina 'sofismer';
  
  Truly sophisticated corruption is so elaborate we seldom perceive it as such. It is called civilization.
  
  hårt, krasst el ironiskt, men hoppas jag, skapar en tankeställare. I ett forum som detta har vi väl både tid och möjlighet att ödmjukt fråga om den andra kommentatorn ordagrant menar vad de skriver eller just försöker öppna upp och bända litet för debatten. 'lära känna varandra', kan vi säga. Poängen med diskursen enl mig ...
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-03 23:45:00 anonymt inlägg #47, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788280
  
  
• Ja OM #45 - det händer en hel del på klotet, men händer det så mycket revolutionerande i mänsklighetens kollektiva förhållningssätt till det liv människan är en del av att vi verkligen kan tala om en ökning av mänskligt livs värdighet och därmed en önskvärd arvtagare till morgondagen.
  Ta dej själv som exempel som dömer ut en nationalitet så som varande mer fördummade än andra nationaliteter - dumt så det förslår, men kanske är du en sådan där dum svensk som försöker besanna sina egna ord genom att baktala sin nationella husbonde.
  
  Själv har jag för så där en fyrtio år sedan avsagt mej mitt nationella medborgarskap då jag inte ser något värde i nationalism - den ställer mest till förtret, och det oavsett i vilken världsdel.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-03 23:14:00 inlägg #46, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788277
  
  
• Leif. Det är rätt många manifestationer och protester som sker globalt. Det är lönlöst att försöka övertyga en svensk de är för fördummade för att inse vad som sker. Se dig omkring det händer rätt mycket nu.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" OM 2012-08-03 17:51:00 anonymt inlägg #45, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788252
  
  
• Ja så enkelt är det Leif att om man skriver att du inte vill andra väl så finns tolkningen nära till hands att vilja illa . Men det är inte det vicktigaste som är att den som menar sej att ha sett ljusets öppning inte pekar på den så att alla förstår var den är och även helst på det bästa sättet att ta sej dit.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-03 14:47:00 inlägg #44, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788241
  
  
• Helt otroligt.  I samma inlägg som du menar att jag tror medmänniskor om att vilja andra ont -- vilket jag inte tror, det jag har skrivit om är att andra omedvetet manifesterar arketyper, inte att de medvetet vill någon något ont -- iallafall, i samma inlägg skriver du om att mänskligheten inte bör få finnas!  Ingen vill ont, men inte alla har hittat ljuse-knappen, och man blir irriterad på de som ropar "här finns den".  För man vet minsann lika bra som någon annan.  Nu har jag inte mer tid med det här.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-03 12:34:00 inlägg #43, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788225
  
  
• Leif - oavsett om du läser detta eller inte - Nej "inte när man lägger ner detta arbete så är man därmed "aningen paranoid" och därtill "undermålig", för man får inte se eller tala om och absolut inte visa på arketyper", men då man utnämner sina meddebattörer till ondskefulla typer som inte vill dej eller mänskligheten väl så kan dylika iaktagelser vara på sin plats.
  
  Och nej Leif - du varken förstår eller ser dina medmänniskor - det du ser är bara speglingen av din egen föreställning om oss. Tydligen har du en hel del obearbetade fördomar att också ta itu med.
  
  Så till ditt tillrättaläggande - ja att du "tolkar" det du ser och upplever på ditt sätt har jag inget att invända mot, men att dra så felaktiga slutsatser som om dessa vore sanna att är aningen förhastat och visar ytterligare på att din människosyn är ytterst begränsad och att du ser dej själv som ett utanförstående ellement med vidare vyer än dina meddebattörer.
  
  Du menar att UFO's existens visar att "fri energi och interdimensinell samfärdsel är möjlig", men har du verkligt påtagliga bevis för att dylika företeelser använder en teknik utan biverkningar? Antingen för livet som biotop eller för människan som individ ?
  
  Jag upplever tilltron till ufofenomen och andra mirakelmediciner som lite väl lättvindigt positiv - andra upplevelser pekar i en långt mer för människan destruktiv riktning.
  
  Lika möjligt är att detta att få våra medvetanden öppnade leder rätt ner i grytorna i någon parallell dimension med hungriga existenser som bara inväntar mognad och skörd av jorden som den broilerfabrik den skulle kunna vara för exploaterande existenser likt mänskligheten i sitt förödande förhållande till våra medvarelser i den biotop vi själva är en del.
  
  Skulle människan vara ett fredens och fridsamhetens varelse som månade om livet och sina medvarelser - och skulle den levande kärleken vara vår ledstjärna så skulle jag på ett helt annat sätt än nu uppleva en universell förlust av mänskligheten som en mycket sorglig händelse - men som sagt - utan mänskligheten blir universums produktion av lidande otvivelaktigt mindre - och vad skulle göra den ena predatorns existens viktigare än den andra?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-03 11:09:00 inlägg #42, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788215
  
  
• Jag går inte i Sv Kyrkan och läser Trosbekännelsen, men har den givetvis i bakhuvudet och hör den väl i radion några ggr om året. Den hör ju till en djup kristen gammal tradition. Men jag har hela livet fått pröva och ompröva vad i dessa rader som jag verkligen står för. Jag har inte bara tuggat o svalt rad på rad. Jag har tänkt och jag har kännt.Vad är aktuellt för mig detta år?Kanske jag ibland tror mer än som framgår av den officiella trosbekännelsen?? Ja detta är en spännade livets vandring.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Brunnegård 2012-08-03 10:48:00 anonymt inlägg #41, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page5#post10788208
  
  
• Bizon, vi har nog väldigt lika syn på Leifs framtoning här. Han är en rikt begåvad och mångkunnig man.Men han har en helt egen bild av vad som är vetenskap och vad som bara är upplevelser eller förhoppningar.Ibland är han det sårade barnet. Men lika ofta är han övermänniskan som sett ljuset och sanningen vilket vi andra lågt stående inte har! Den attityden är för mig mkt plågsam.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jan Brunnegård 2012-08-03 10:42:00 anonymt inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788207
  
  
• Nej Jan Brunnegård jag tror inte Leif Erlingsson har så stor förmåga till dialog i kommunikativ anda - däremot är han väldigt bra på envägs monolog, samt att känna sej motarbetad och föranledd att angripa alla som vill ha lite mer kött på hans spretiga skelett - vad och varför är frågor som Leif inte har svar på, men diverse "att det ena och det andra" finns som ingen annan än han själv sett och det så långt tillbaka i tiden att det i dag borde vara uppenbart för alla.
  
  Nu har det visat sej att det inte är meningsfullt att efterlysa verkliga belägg för hans påståenden för då blir man lätt - som nu blir betraktad som hans personliga fiende - tråkigt tycker jag eftersom jag mycket väl vet att allt inte är som det synes vara - men det säjer inte att jag är villig att svälja vilken gröt som helst utan att åtminstone tugga den.
  
  Att förhålla sej avvaktande skeptisk, men nyfiken och inte kategoriskt fördömande kan vara en väl så god strategi i förhållningssättet till den allsköns rappakalja som svämmar ut över världen - både vad gäller våra tidigare diskussioner om religiösa spörsmål och dylikt som Leif i sin missionerande iver gödslar sin samtid med.
  
  Att vara ute efter att bli förstådd är en väl så god föresats som i Leifs fall har en hel del underskott på finslipningens område sedan själva grovarbetet gjorts.
  Men då ju Leif är idogt flitig och fantastiskt ambitiös ser jag med spänning fram emot att få ta del av kommande utvecklingssteg från hans verkstad.
  
  Och precis som Leif citerar så är det enda som kan ge hopp och visa på möjliga vägar om sådana finns - att vi kan och får säga vad vi verkligen ser, och att var och en får förhålla sej till det sagda var och en efter sin förmåga.
  
  Leif har min fulla respekt i detta och jag klandrar inte hans oförmåga även om jag tagit mej friheten att uppmärksamma den. Jag bara önskar en annan framtoning än det sårade barnets i hans reaktioner på ett och annat ifrågasättande av hans idéer från mej och andra - först då kan det bli en utvecklande dialog som säkert skulle tillfredsställa fler än nu.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-03 10:26:00 inlägg #39, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788204
  
  
• Till Jan Brunnegård och Teddy Widegren aka Bizon,
  
  jag är ute efter att bli förstådd.  Precis som Bizon skriver i #22 { [länk] } så är det enda som kan ge hopp och energi att säga vad man verkligen ser - "då sanningen sejs med den sanna upplevelsen som källa" (Bizon).  Så jag gjorde ett till försök, la åt sidan en dags annat arbete för att verkligen visa vad det är jag ser och upplever.  Jag ser arketyper så det är vad jag måste visa, och att visa det kräver omfattande redigeringsarbete.  Men när man lägger ner detta arbete så är man därmed "aningen paranoid" och därtill "undermålig", för man får inte se eller tala om och absolut inte visa på arketyper.  Min upplevelse är inte godkänd.  Jag förstår däremot mycket väl din Bizons och din Jan Brunnegårds upplevelser.  Och det framgår klart hur jag förstår dem.  Jag ser er.  Jag visar vad jag ser.  Men ni vill inte bli sedda, och ni vill inte se.
  
  Även det förstår jag, och därför vill jag inte fortsätta detta herkulesarbete.  Dock ett tillrättaläggande ang. Bizon och UFOna, jag tolkade detta som att du syftade på allt som gick utanför ditt paradigm.  Har aldrig hävdat att vi skulle sätta hopp till UFO.  Men deras existens visar att fri energi och interdimensinell samfärdsel är möjlig.  De öppnar alltså upp vårt medvetande, och däri ligger hoppet - i oss själva.  Se vidare Pia Hellertz ang. det pågående paradigmskiftet,  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-03 09:41:00 inlägg #38, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788198
  
  
• Tror du Bizon att Leif är ute efter en meningsfull dialog där man ger och tar. Där man gärna tar emot andras erfarenheter och ligger lågt med de egna tankarna ett tag???
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Janne B 2012-08-03 06:16:00 inlägg #37, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788196
  
  
• Leif #32
  Jag besviken på ditt sätt att argumentera Leif Erlingsson - kunde du bara avhålla dej från direkta personangrepp så vore mycket vunnet, vilket jag tidigare påpekat, men då gällde det någon annan du fått för dej att svartmåla.
  Nu har du tydligen med någon sorts sårad gnällighet fått för dej att hacka på mej - månne det möjligen ha att göra med att jag dristat mej att ifrågasätta dina yviga påståenden och efterfråga lite praktisk realitet i det du säjer? Vilket du som jag även påpekat vägrat.
  Nåja,,, sånt står jag ut med, men din sak skadas om du inte avstår från denna - visserligen ambitiösa, men aningen paranoida klipp och klistraverksamhet. Jag vill dej inget ont Leif Erlingsson, jag vill inte mänskligheten något ont heller, dock tycks mej både du och mänskligheten hänga och sprattla i samma snara - den undermåliges.
  
  Du därför att din totala brist på rimliga proportioner får dina påståenden att hamna i "fantasy klass" - iofs skulle du säkert kunna dra upp riktlinjerna till ett intressant rollspel, men var sak på sin plats Leif Erlingsson.
  
  Mänskligheten visar sin undermålighet genom sin totala brist på hänsyn och respekt inför livets mysterium - både vi som individer och mänskligheten som massa betraktad. Det i sin tur skapar en mycket låg och starkt eroderande överlevnadspotential.
  Nu är det väl inte heller bara överlevnad det handlar om - fastmer ett önskvärt verkligt liv om jag personligen ska tycka att det skulle vara meningsfullt.
  Visserligen kan man tänka i banor som denna - att så länge det finns liv finns det hopp, men vad är själva grundkonstruktionen "liv" att hoppas på?
  Ett veritabelt helvete för minsta kryp till största organism.
  
  Du menar att du inte vill fördöma - OK, och att du vill tydliggöra - låter ju bra det också när det gäller vad du ser som faktiska lösningar för mänsklighet och individ - och det menar du att du gör förstår jag med en alldeles enastående frenesi som du kallar din mission eller uppgift. Gott och väl så långt - var och en blir kanske salig på sin tro, men om inte ens du i din menade "saktfärdighet" kan se något hopp för mänskligheten eller personer med en från din egen avvikande syn på verkligheten utan att dra in ufon och intelligenser vida överstigande den mänskliga för att klara skivan - vad är mänskligheten då?
  Och vad är du?
  
  Nej Leif Erlingsson, så illa är det nog med både mänskligheten och dess frälsare att vi får finna oss i att sprattla i våra snaror - alltså den mänskliga naturen som de facto är en del av all natur och tår under just naturens lagar, både de upptäckta och de som kan komma att upptäckas.
  
  Skulle en annan och mer obegränsad möjlighet till kärlek vara möjlig så visar det sej i sinom tid - men en så länge är det livet så som vi känner det som är kärlekens födelse hur kortlivad den än kan synas vara.
  I livets flyktiga ögonblick föds den, och dör straxt därpå - den går inte att spar som annat än ett minne och den är långt mindre seglivad än det hat och den rädsla som driver livet vidare med tidens piska över ryggen mot vadå ?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-03 03:29:00 inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788193
  
  
• som ett exempel på Ayn Rands individualism som samtidigt kan samverka i kollektiv utan diktat/hierarki tar Adam Curtis (i senaste BBC serie -All watched over by machines of loving grace, first part of three, 59min [länk] ) upp i ett kort klipp experimentet med "Audience Participation" av Loren Carpenter [länk] och [länk]
  
  Någonting förvisso väldigt intressant och lärorikt i fenomen om individuell frihet i kollektiv samverkan (kanske -holarkisk kollektiv-individ-synergi) men samtidigt något än mer viktigt men svårfunnet 'symptom', or predicament, as it were. Carpenter kallar det ”subconscious konsensus”. En kommentator till klippet skriver (ledtråd) ”Interesting how people organized themselves to work together without being told how to function as a group. Perhaps we can do it without machines when the financial bubble finally bursts. Individually people chose to cooperate with one another to achieve a successful outcome, even it is was only a game.”
  
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-03 03:26:00 anonymt inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788192
  
  
• oscar: berven 2012-08-02 02:17 #30  [länk]  =  [länk] ⌘ 3:

  Berättelsen om Psyche talar vidare om hur man måste gå ner i underjorden och låta upplysa sig för att nå gudomlighet osv ...

  Detta beskriver hela mänsklighetens situation och fortsättning.  Men vi måste ta ansvar.
  
  Vi befinner oss i "själens mörka natt", och när vi förstår ljuset så är vi ute!  Mörkret tar slut med vår intention, med vår avsikt, med vårt sätt att agera.  Och det finns ett "vårt".
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-03 00:23:00 inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788188
  
  
• om vi tar rådet från ledande politisk flåskel 'every major crisis has its opportuneties' så blir det enl planned Phoenix att vi svälja deras medicin. – Problem (planned) – Reaction (peoples fears) – Solution (planned) ... då lär vi (mänskligheten) oss intet av -fall and rise-
  
  fö i samband med Leifs post om man klickat in sig i Wilcocks text i Massarresteringarna [länk]
  
  newscientist.com – Revealed – the capitalist network that runs the world [länk]
  
  denna indikerar på ett kollektivistiskt interlocked system som globalt spänner från banking till mediabolag, energindustri, medicin, militär, INGO's and thinktanks, science-academy mfl (fö no 1 bank i ovan forskning tidigare nämda Barclays med Phoenix logo, se dock BIS.org som mer allomgripande bank-faktor)
  
  same people (i.e. families, banks, corporations, board of directors, brotherhoods et al.) – different names ... det vi idag kallar kapitalism är helt enkelt kollektivism in disguise, och vi kan direkt se metoden i fabianismen och deras ulv i fårakläder; [länk]
  
  Är det detta som ska 'botas'? Nej, vi ska kultivera det nya tänket och äkta kreativiteten som efterföljer. I stället för att svälja deras medicin, ta deras bipolar-nomaliseringpiller eller värre - cellgifter, måste vi resa på oss och skapa nytt, inte fightas mot gammalt tänk. Visst låter detta flåskligt oxo, men väl satt i praktik, låter det inte bättre än att liknöjt ta smärtstillningen? Det sistnämda tar säkert död på det sista av 'vad som behövs för att vi medborgare ska bry oss'
  
  Kausalitet står för mig alltjämt som ytterligt viktigt men återigen inte enkom för att se vart problemen mynnar från, utan kreativiteten och kärleken ...
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-02 22:45:00 anonymt inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788187
  
  
• ⌘ Teddy Widegren aka Bizon!
  
  Dina intellektualiserande murar äro höga.  Få kan, orkar eller vill dem bestiga.  Ingen kan innanför dem motbevisa dig.  Jag och oscar: berven har sökt öppna din tanke.  Det ska här tydliggöras, men sedan måste jag åter lämna dig innanför ditt eget fängelses murar.
  
  I #22 har du rätt i att jag inte kan fördöma andra samtidigt som jag förlåter mig själv för liknade tillkortakommanden.  Jag vill inte fördöma, jag vill tydliggöra.  Snarstucken har jag inte varit, snarast saktfärdig, se vidare mina noteringar i bilagan för #22 { [länk] }.
  
  Du skriver om att låta oss sprattla i vår snara, fast enligt dig ingen lösning finns.  Om du har rätt, till vad nytta?  Detta visar att din världsbild har tagit slut.  Det är tungt, se Ann-Charlotte Stewarts kommentar på en länk längre ned.  Du ber mig "utan att dra in en massa ufon och spektakulära dimensioner" visa att förändring är möjlig.  Nej Teddy.  Som jag och andra i åratal predikat om, inom en mekaniskt materialistisk världsbild finns inga svar.  Och detta är, visar det sig, din världsbild.  Du skriver att jag överskattar dig samt de lögner du menar att jag vill höra.  Nej, du är viktig såsom en allt tydligare representant för den problematik jag kämpat hela livet med.  Denna fyrdimensionella individöverskridande kraft, arketypen den mekaniskt materialistiska världsbilden.  Jocke påpekar att kapitalismen har kommit till vägs ände.  Inte bara kapitalismen.
  
  Jocke menar i #18 { [länk] ⌘ 1 } att jag skulle argumentera "utan några direkta argument".  Fast jag i massor av blogg-, webb- och även några Sourze-artiklar, med mängder av exempel, har dokumenterat att en mer korrekt vetenskap skulle gjort oändligt och miljövänligt välstånd möjligt.  Och hur detta enbart hindras av att vi som kollektiv mänsklighet inte tror på att det kan vara möjligt.  Det bara flimrar till i blicken hos de som inte tror på sånt, och de går så vidare utan att någonsin ha kunnat förhålla sig till den nya kunskapen:  "Med "Error" och flimrande blick"  [länk] .  Missa inte Ann-Charlotte Stewarts fina kommentar till den texten.
  
  oscar: berven visar i #27 { [länk] ⌘ 2 } & #30 { [länk] ⌘ 3 } på att ett annat förhållningssätt är möjligt.
  
  Referenser:  För att inte förlora sammanhang och för att få med alla marginalanteckningar har jag satt ihop ett särskilt bilagedokument.  Länkar och referenser ovan går oftast dit.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-02 21:40:00 inlägg #32, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page4#post10788173
  
  
• den nya medicinen fokuserar på att bota sjukdom, skada och krämpa. Cyniskt, 'underhåller' de sjukdom -'sjukvård' (genererar profit kanske mest?) för att alldeles för litet eg forska på orsak-verkan. (i tex cancer) ges celldödande, strålbehandlas och smärtstillas det, det är inte att gå till kausalitet, till det faktiskt cancerogena. Men, om man inte nu har grava dödshotande sjuksymptom, så ser vi människor som mer friska än de är sjuka generellt. Jag tror att som man brukas säga om ljus och mörker, endast en enda tändsticka kan ge oanat mycket ljus i ett annars totalt mörker. En slags ljusterapi där vi tamigtusan fokuserar mer på det hela och sunda i samhället, på alla möjl plan. Det sk sjuka kommer naturligt få 'läckande' och reflekterande ljus från det friska ... tror att som kontrast, gamla tiders helande medicin likt shamanism och druidism tog fasta på detta.
  
  I Freuds psykoanalys (som jag i detta nu råkar läsa om) har man i engelska (och de flesta andra översättningar tror jag) från tyskan förvanskat och allvarligt feltolkat Freuds andemening och terminologi och 'vetenskaplifierat' hans tänk. Han hade mycket mer ande, själ och positiv och kärleksfull helhetstänk snarare än den mörka, 'fysiskt' pillertrillande 'hårda' psykiatrin och psykologin som den ordineras idag.
  
  ”Psykoanalys är till sitt väsen en bot genom kärlek” skriver Freud i brev till Jung
  
  Bruno Bettelheim skriver om tex 'psyche' i Freud och Människans Själ; ”Psyche” är själen - en term full av den rikaste innebörd, rik på känsla, mångsidigt mänsklig och – ovetenskaplig ... Engelska läsare av Freud blir ytterligare bortkollrade av det faktum att på engelska ligger tonvikten i ”psykoanalys” vid ”analys”. På så sätt understryks den del av ordet vars bibetydelser är vetenskapliga. I det tyska ordet Psychoanalyse ligger tonvikten däremot på ordets första del – på ”psyche”, själen ... Det var Freuds betoning på själen som skilde hans analys från andras. Vad vi tänker och känner om människans själ -vår egen själ- är det viktigaste av allt enligt Freuds synsätt.”
  
  Berättelsen om Psyche talar vidare om hur man måste gå ner i underjorden och låta upplysa sig för att nå gudomlighet osv ...
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-02 02:17:00 anonymt inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788104
  
  
• Oscar #27
  Ja visst kan man fundera över vad som är symptomen, men iom att man inte känner det in på bara skinnet säjer det att man tillhör en privilegierad del av mänskligheten.
  Iofs kan man även ställa sej frågan om man nödvändigt ska tala om för olyckliga människor att dom är olyckliga om dom inte märker det själva?
  
  Ja Krishnamurtis´tankar dyker fortfarande upp, men frågar du mej så innehåller inte det biologiska livet någon frihet.
  Och - det är sunt att bli sjuk i en sjuk värld - det visar att även människor har gränser - fast vad en del individers handlingar beträffar kan man ju undra.
  Fast jag har en invändning vad gäller Goethe som har direkt koppling till de de där med lycka - frihet i det biologiska livet är ett relativt begrepp - en som inte upplever sej vara ofri kan ha den frihet som räcker för denne.
  
  //-kan predikamentet vara att vi inte vet predikamentet?// Ja om vi absolut måste fastslå ett sådant :-) men har vi någon nytta av att veta det möjliga predikamentet då det knappast är statiskt utan tvingar oss att i någon form alltid måsta förhålla oss och anpassa oss på grund av dess ständiga förändring.
  
  Gillar din ide om detta att "förbättra det redan friska". fast det kan ju låta hårt att låta det sjuka självdö - men om det fungerar kan man ju undra - jag har inte köpt en kvällstidning på säkert fyrtio år. Jag har avstått från militär värnplikt, jag använder inte tobak eller de statistiska mängderna alkohol - men inte ser det mänskliga jordelivet så särdeles mycket bättre för det.
  
  -------------------------------------------------------
  
  Leif E Ström #28
  "Klassklyftor" är väl egentligen inte något annat än resultatet av samhällets organisation med överordnade och underlydande samt ekonomisk snedfördelning till följd av detta.
  
  Den politiska adel du talar om tycker jag mej se ha helt andra intentioner med sina politiska engagemang än vissa av äldre tiders idealister.
  
  Leif E Strö - mär talar du i gåtor citat//Nästa gång vid valurnorna, fundera lite över varför vi i valsammanhang inte reagerar då vi hör ordet arbetarrörelse, eftersom vi inte har någon sådan. Om ingen förklaring framkommer är det helt OK att lägga valsedeln i samma urna som tidigare. Om det däremot väcker en tanke så finns ett alternativ att obstruera, en för många mellanmjölksdrickande svenskar, kriminell handling.//sc
  Vad är det för förment kriminell handling du talar om?
  Inte kan du väl mena röstskolkning?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 23:12:00 inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788096
  
  
• 
  nåja, själv har jag problem att utröna vad som eg är symptomen. Om man kan förlika sig med Krishnamurtis, fritt; -Det är inte ett friskhetstecken att vara normal i ett fundamentalt sjukt samhälle. Yttermera kryddat med Goethe; -Det finns ingen mer hopplöst förslavad än den som tror sig leva fri. ...
  
  Vad är då vårt predikament eg? Vart har det sitt ursprung? Om man ens någonsin kan ta i sådana frågor utan att bli kosmisk ... typ, -kan predikamentet vara att vi inte vet predikamentet?
  
  Om vi pratar om Mänskligheten som helhet, och vi önskar Hela den, så ser Jag fler positiver än negativer i samhällskroppen. Mer kreativitet och kärlek (per capita) än hat och destruktion. Att det ser tvärtom ut är att vi inte (ännu) kan bomba med kärlek. (Krigs)Industrin med sin sprängkraft propaganda/arsenal-mässigt lägger inte forskning på dylikt ... (och ånyo 'symptomatiskt' mycket få glada nyheter i media, trots att det säkert finns mer gott än ont) men hursom, jag vidhåller alltså per capita-tänket ... vi ska inte sas 'bota det sjuka' (dock oftast nämd i mer hårda ordalag som 'kämpa/fighta Mot'), utan förbättra det redan friska. Då kan det bli kärleksfull 'sprängkraft', och det sjuka faller bort.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-01 19:49:00 anonymt inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788089
  
  
• Jocke - Nej de sociala skrankorna (klassklyftorna i Kina anser jag varken vara nödvändiga eller önskvärda - det är därför utvecklingen inte kommer över tröskeln till något som skulle kunna benämnas just utveckling utan står och stampar med samma motsättningar som vi historiskt gjort sedan livegenskapen uppfanns.
  
  Ja - när den fattige blir rik, så blir det samma sak. Då slår egoismen vanligen helt över och de tidigare olycksbröderna blir parasiter och motståndare.
  
  Och ja - Wallenberg var säkert mer renhårig en gång i tiden, men skulle han inte kunnat hänga med i det fula spelet inom finansvärlden så skulle han vara helt uträknad för länge sedan.
  
  Är även helt överens med dej att mesta möjliga jämlikhet är det bästa målet globalt sett.
  
  ________________________________
  
  
  Oscar Berven #25
  
  Huva ligen - det var ett tungt inlägg - jaså 2904 tecken? Var inte det ovanligt lite för att vara från mej:-)
  
  Nej när vi talar i så svepande termer som "mänskligheten" handlar det om ganska grova generaliseringar - men det kravet tror jag ändå att jag kan uppfylla att vara så generellt orienterad i mänskligt beteende att jag kan hålla mina funderingar i en acceptabel närhet av de mänskliga grundbeteendena vi här diskuterar.
  Men tycker du att jag gör mej skyldig till något övertramp så upplys mej så ska jag antingen försvara min ståndpunkt eller rätta mej.
  
  Du undrar till exempel hur mina orsak och verkansevidens ska tolkas in ponerologiskt i de drivkrafter som styr de egoistiska mekanismer som befintliga maktfamiljer till synes är begåvade med eller förefaller vara helt prisgivna åt som vore det en genetiskt betingad åkomma.
  Jag tycker mej se att det är enklare än så - det handlar om social och monetär tröghet. Till exempel detta med ärvda pengar och maktbefogenheter i form av ägda produktionsmedel eller finansinstitutioner.
  Genom tiderna har inte alla ägarfamiljer överlevt - många har på grund av sitt ägande klarat sej genom kriserna, vissa även berikat sej ytterligare, men inte så mekaniskt "alla".
  
  Med all respekt för dina försök att finna orsak-verkan så har jag inte för stunden tid att fördjupa mej i dessa, men att fördumning är ett faktum råder det ingen tvekan om - däremot är jag inte så säker på att den sker genom medveten manipulation.
  Snarare är det de lössläppta marknadskrafterna som just genom orsak och verkan styr utvecklingen åt ett mer intelligensbefriat håll.
  
  De som investerat i massornas konsumtion tjänar mest på att ge massorna det massorna är villiga att betala för - och massorna är inte smartare än att dom väljer det dom väljer - avvikarna i sammanhanget är dock för få för att jag skulle sätta något större hopp till dessa.
  
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 18:07:00 inlägg #26, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788088
  
  
• hangon Bizon, 2904 tecken;
  
  

  ”Jag säger inte "mänsklig dumhet" som något anklagande - mer handlar det om ett konstaterande. ”

  
  
  Om du är ute efter korrekt kausal diagnos (konstaterande) tror jag inte du kan uttyda symptomen 'för hela mänskligheten' ... var finns tex orsak-verkan-evidens i ponerologin? Vem styr och dikterar krig? Kyrka? Andra maktstrukturer? Om det är hierarkiskt vilket du väl skriver i dina texter, vem sitter då där? Sen kan vi självfallet allomgripande prata om 'mänskligheten' ... historia, filosofi, andlighet och utveckling, men inte orsak-verkan, enl mitt sätt att se 'anamnesen' (bakgrundshistorian).
  
  Mer om mina försök att finna orsak-verkan finns under rubriken/kategorin Propaganda [länk] 'Planned Phoenix' om du så vill och ev evidens för det; States of matter [länk] The expertise buffer
  [länk] The game of democracy [länk]
  
  
  

  ”Att den ekonomiska eliten skulle vara särdeles klipsk faller även på sin egen orimlighet då det är med dennas tvingande styrmedel "monetär lönsamhet" som avlivningen sker.”

  
  
  Ändå ser vi samma ätter och familjer som via ingifte och arv säkrar sina rikedomar och olika maktstrukturer generation efter generation (följdriktigt). Keep it within the family. De som vet att styra allt från guldpris till börsindex och framförallt hur mycket pengar som 'trycks upp', vet att överföra rikedom och makt när så behövs. 'Follow the money' är inte att följa vad eliten 'har på banken', smartare än så är 'de', De manipulerar -vår perception av verkligheten- genom att få oss att se vart de pekar; på 'pengarna', definiera 'vem som är fienden', auktoritär diktera vilken som är omnipotent 'Gud', hur skolning styrs upp, vilka fördummande TV-program vi skall se etc etc. Makten bli på så vis 'omnipotent' och vi ser det inte 'för hela mänskligheten' ...
  
  “The history of mankind is a history of the subjugation and exploitation of a great majority of people by an elite few by what has been appropriately termed the ‘ruling class’. The ruling class has many manifestations. It can take the form of a religious orthodoxy, a monarchy, a dictatorship of the proletariat, outright fascism, or, in the case of the United States, corporate statism. In each instance the ruling class relies on academics, scholars and ‘experts’ to legitimize and provide moral authority for its hegemony over the masses.” Edward Crane, CATO founder, fr The expertise buffer [länk]
  
  Frågan återstår alltjämt, varför har dessa gamla 'familjer' Phoenix som symbol och 'ändå' (el följdriktigt) klarar mångsekler av mänsklig turbulens?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-01 14:04:00 anonymt inlägg #25, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788076
  
  
• Jocke - ja att en befolkningsreducering är nödvändig och ofrånkomlig är ett sorgligt faktum - ofrånkomlig då massmänskligheten är alltför sårbar för att kunna framleva - inte bara genom självdestruerande krig utan även genom pandemiska effekter beroende på individtäthet och förslumning.
  
  Att klassamhällets svartvita kontraster i sej även bidrar till decimerande motsättningar i samhället visar både historiken och vår nutid - inte minst det som händer i Afrika och mellanöstern.
  
  Det som hände i usa är ett tydligt exemlpel på just detta då mängder av arbetare skötte grovjobbet i den etniska rensning som frigjorde den amerikanska kontinenten för exploatering - samma sak i Australien.
  
  Och nej Jocke - något sådant upprepas inte i dag i Kina. Den statskapitalism som utmärker det du kallar "kommunism" är en helt annan sak än de koloniala krigen där helt främmande kulturer från det individöverproducerande europa som bredde ut sej och förslavade alla som inte var starka nog att göra motstånd.
  
  Att kineserna har haft goda skäl att hata bland annat usa kan få sin förklaring i usas och europas koloniala och maktstrategiska ambitioner.
  
  Då du om kina säjer "stora skillnader internt" menar du då de även i kina uppmärksammade ökande klassklyftorna? Liknande det som även hände i sovjet på dess tid - och kulminerade då oligarkerna smorde sina krås.
  Förövrigt samma sak fast i lite mindre skala som sker här iom privatiseringen av tidigare statligt ägande och företagande. Här kallas klipparna "riskkapitalister" - ett i mångas öron fult ord.
  
  jag är helt överens med att "inte för lättvindigt bör döma individen" då de flesta felkällorna till vidrigt individuellt beteende ligger i systemet. Men även systemet är uppbyggt av våra artegna egenskaper, som alltså inte är individuella i sej utan ger de masseffekter vi ser konsekvenserna av i små så väl som de stora skedena vilka upprepas med lite variation lokalt och globalt, men nu genom ökade erfarenheter och information tydligare förutsägbar mekanik.
  
  ------------------
  
  Vem vill inte hellre leva ett rimligt fattigt men ekologiskt hållbart liv än ett liv i överflöd för de få men ett helvete för de många?
  
  Ja svaret på den frågan är tyvärr inte så smickrande för människans empatiska förmåga eller för hennes känsla för rimlig rättvisa eller för vilka övergrepp de flesta av oss står ut med att bidra till för vår egen bekvämlighets och vinnings skull - det är något av det jag syftar till då jag inte kan se den kollektiva effekten av mänskligt beteende som annat än oerhört dumt och okänsligt för begrepp som orsak och konsekvens - alltså en besvärande brist på helhetssyn.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 12:03:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788067
  
  
• Leif #17 - förlåt att jag felstavat ditt namn - det har inte varit avsiktligt.
  
  Inte heller att öka oskönheten i världen med en ironi som riktar sej till vad du måhända kan förstå som förståndskroppen som i samverkan med det du kallar känslokroppen genom denna ironiska stimuli kan fås att sprattla lite i sin snara.
  
  Då förstår du Leif Erlingsson kanske att jag skrev det jag föreställer mej behöver skrivas - inte för att förvärra den situation vi lever i, utan för att sätta fingret på en och annan öm punkt i vår konstitutionella dumhet som det vore bra att vi blir medvetna om - inte minst du min vän.
  
  Att du så självklart såg att jag lagt upp texten så att jag "kunde skylla på att det var ironi" visar att du inte riktigt fattat min strategi - det handlar inte alls om att "skylla" på någonting - du förstår säkert att jag inte behöver skylla på något - den jag står till svars inför är i första hand mej själv och då handlar det inte om att urskulda - snarare då att konstatera.
  
  Du menar att vi "behöver vara desto fler som med vår fulla avsikt vill ändra på" det destruktiva system som nu leder oss mot undergången. - Ja om vi tror det är möjligt så behöver vi vara fler - minst alla!
  
  Men är en sådan förändring möjlig? - På fullaste allvar, Leif Erlingsson, kan du verkligen föreställa dej - utan att dra in en massa ufon och spektakulära dimensioner, hjälpsjälar från höger och vänster och andra hugskott som du vägrar förklara på direkta frågor - att människans nuvarande egenskaper skulle gagna den egomentala utveckling - jämförbar med att lyfta sej själv i håret - vilket minst är vad som behövs för att någon i grunden räddning till det bättre för mänskligheten skulle kunna åstadkommas?
  
  Och nej Leif - mina texter stjäl inte "vår" kraft - detta "vår" finns inte.
  
  Mina texter är bara små fragment ur den tid vi lever - du överskattar mej och även de lögners kraft du vill höra.
  Det enda som skulle kunna ge något hopp och energi är då sanningen sejs med den sanna upplevelsen som källa - och tyvärr Leif Erlingsson, det förefaller som om du vanligen företräder en mycket naiv och förljugen bild av verkligheten - eller som du föredrar att se det "verkligheterna".
  
  Du framhärdar i ditt tal med kluven tunga då du i ena stunden fördömer andra - och i andra framhåller att vi inte ska vara så hårda mot oss själva utan förlåta oss själva, och gå framåt! - Hur vore det Leif om du även försökte tillägna dej förmågan att förlåta andra - förmågan att se mellan fingrarna på dina egna tillkortakommanden har du ju tydligen odlat till fullkomning? Medan du tränar på det kan du ju även försöka se om du inte kan ana andras goda avsikter också - du kanske kommer att bli förvånad.
  
  Jo Leif - det finns många studier, bland annat de som visar att vi skapar krig då vi blivit för många - men det är i princip oväsentligt om vi reproducerar oss i tider av ofärd eller om vi skapar ofärd genom att överreproducera oss - det som betyder något är att vi inte är smarta nog att skapa balans, och att vi istället genom historien löst problemet genom att anställa blodbad.
  
  Kanske vet du även att konst och skönhetsideal till övervägande delen i alla tider gått maktens intressen till mötes mer än att kritisera den.
  
  Om lösningen är respekt och integritet, så undrar jag också hur du menar att du tillämpar detta genom att vara så snarstucken beträffande en bokstav i ditt namn - samt att du med så överdrivna ord som du tar till skriver ner andra människors intentioner?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 11:13:00 inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788062
  
  
• #60 Jamen det håller jag med om. Speciellt det sista:
  
  "där samhällets sociala ansvar lagt tyngdpunkten på största möjliga frihet för de som inte visar respekt för andra medmänniskor".
  
  Just de problemen har upptagit mina drömmar i natt.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Pia I 2012-08-01 11:11:00 inlägg #61, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page7#post10788061
  
  
• När jag en gång i tiden satte löpsedlar, var inte ordet "KRIS" frekvent i sammanhanget. Då kris förekom nästan aldrig i artiklar och i tal av förmedlare som utfört ett journalistiskt uppdrag.
  
  Den svåra process som basuneras ut, förtydligar enbart tillståndet på dagens redaktioner. Om ändå ångest kunde uppstå hos den oseriöse, då han eller hon utropar Heureka - våldtäkterna i Sverige har minskat med 1,5 procent och i samma veva underlåter sig att beröra det faktum att man har ändrat på våldtäktsklassifikationen, och att vi enbart tävlar mot Lesotho om att vara det land som är värst på Jorden.
  
  Enligt BRÅ, så anmälde 6.509 kvinnor/flickor 2011, att de blivit våldtagna. Siffrorna anger att 17,8 k/f, blir våldtagna varje dag i världens friaste land, i motsats till Lesotho.
  
  Den riktiga krisen är den situationsbundna som uppstår varje gång man inser att det socialliberala etablissemanget försatt samhället i ett anpassat normalkristillstånd, som bygger på en långvarig tradition, där samhällets sociala ansvar lagt tyngdpunkten på största möjliga frihet för de som inte visar respekt för andra medmänniskor.
  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Leif E Ström 2012-08-01 10:51:00 inlägg #60, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page6#post10788060
  
  
• Dock Bizon, detta med "klasser", så blir det ganska svart/vitt.
  USA uppstod främst genom de stora skaror av fattiga arbetare och småbönder, och blev rätt snabbt den nyrika kapitalismens högborg.
  I dag ser vi det upprepas i Kina. Det fattiga landet som blev kommunistiskt, och som hatade USA. Och som idag, på 30 år, blev extremt ekonomiskt kapitalistiskt, med stora skillnader internt.
  Och som nu investerar i USA och i det fattiga Afrika. Snabba växlingar från fattig arbetarklass till nyrik kapitalistklass vill jag lova, i båda exemplen.
  Jag anser att man inte för lättvindigt bör döma individen (finns vidriga undantag, förstås) utan se till systemet, och är det kanske nödvändigt med en viss övergångsperiod?
  Som dock gärna verkar cementeras, vem vill inte hellre vara rik än fattig?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jocke utsourzad 2012-08-01 10:29:00 anonymt inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page3#post10788059
  
  
• Oskar #15
  Ja Phoenix är en - som så många andra mytiska symboler för liv och gudars odödlighet - och i det fallet även mänskligheten i stort - för att inte tala om oss som individer med en dröm eller förhoppning om ett liv efter detta.
  De där med Nirvana är en relativt begränsad kulturell tanke där hoppet står till att slippa återuppståndelsen och ytterligare plågsamma och fåfängliga liv - kanske dock mer tilltalande nu för tiden då livets verkliga kvalitet i allt högre utsträckning givit sej till känna.
  
  Och visst är det i dag mer en bild av den ekonomiska maktelit som kan gå igenom allehanda kriser och djupa depressioner och bara bli rikare medan mänskligheten i stort ser klassklyftorna vidgas.
  
  Ja det monetära styrmedlen har den funktion som de gamla despoterna "söndra och härska" där allehanda småfolk får stå för slitet medan härskarklassen (de som äger maktmedlen - banker och kreditinstitut samt diverse andra vinstdrivande kapitalkoncentrationer) ogenerat plockar åt sej frukterna.
  
  Ana kanske vi kan - men frågan om det verkligen är en medveten och styrd strategi av från topparnas sida att utöva makt? Visst finns det mycket som tyder på det, men även dessa sammanslutningar och brödraskap förefaller i så fall mest arbeta för sin egen undergång då dom knappast klarar sej utan ett villigt fotfolk.
  
  Ja frågan får väl förbli öppen då det gäller den förtappade mänsklighetens skam, och huruvida den destruktiva egoismen är - inte bara människans nuvarande form utan om det verkligen är den basala form som nu närmar sej sin yttersta gräns för sin överlevnad?
  
  Visst kan man tro att makteliten står utanför övrigt liv, men den existerar enbart om den kan parasitera på en produktionsförmögen sektor - alltså den arbetarklass som med lämpliga styrmedel kan fås att producera ett utvinningsbart överskott - det skamliga i sammanhanget är väl knappast att detta sker, men då detta sker med denna producerande klass medvetenhet och goda minne - då det sker omedvetet som en följd av mänsklig naturs organiserade hierarki, flock och hjonmentalitet blir den mest relevanta frågan om denna pyramidala dumhet ledande till den kollektiva undergång man i dag kan befara just är betecknande för den i grunden dumma mänskliga naturen som alltså inte lyckas bättre än att förstöra sin ekologiska nisch?
  
  Jag säger inte "mänsklig dumhet" som något anklagande - mer handlar det om ett konstaterande.
  
  Att den ekonomiska eliten skulle vara särdeles klipsk faller även på sin egen orimlighet då det är med dennas tvingande styrmedel "monetär lönsamhet" som avlivningen sker.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 10:01:00 inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788057
  
  
• För min del ser jag alltså människan utveckling som ofrånkomlig, det har ju hänt! Och fram till för hundra år sedan gällde det främst individens och familjen överlevnad, även i Europa och USA, hårda bud. Därför ser jag också t.ex. både gårdagens kapitalism samt de då skilda könsrollerna som helt naturliga för människans nödvändiga utveckling. Alla krigen är dock svårare att förstå, hur små grupper av främst män, tvingat ut främst sina yngre bröder till lidande och död.
  Men nu är det de andra överdrifterna som tagit över, inkl atomvapen och miljöförstöring. Och överbefolkning! Som dock verkar svår att göra något åt, men medvetenheten om denna och de andra problemen måste till, inte minst i Afrika och latinamerika. Och här tydligen!
  Och överlever vi alla denna och alla kriserna fram till vändpunkten 2050, enligt vissa. Så kan vi genom en minskande befolkning börja restaurera fördärvad natur, och på sikt nå en lagom stor mänsklighet, som de andra större djuren, och med hopp även för större medmänskilghet. Vilken uppenbarligen inte alltid får plats i dessa gigantiska städer plus alla slumoråden runt vårt klot. Med kanske 3 miljarder som vid förrförra sekelskiftet, så skulle vi kunna leva det goda liv som alla drömmer om, med vidsträckta ofördärvade naturområden att utforska och utmana livet i, tillsammans med de andra vilda djuren! Detta är det hoppfulla alternativet anser jag!
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jocke utsourzad 2012-08-01 09:43:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788055
  
  
• Intressant diskussion, i vissa delar. Här möts Bizons rätt mörka "realistiska" syn på livet, för en gångs skull utan tydligt marxistiska krumsprång. Och så då Leif E:s optimistiska(?) önsketänkande, som oftast utan några direkta argument.
  För min del inser jag att kapitalismen har kommit till vägs ände. Själv gynnad av den, hur många bilar (begagnade) har jag haft, liksom både Bizon och Leifg E förmodar jag? Medan mina indiska och afrikanska m.fl. bröder haft noll.
  Men nu har vi kommit till vägs ände (jo jag har bil, och mitt enda hem just nu), och den slutar nog i Kina. Kapitalismen, nu även där, missbrukar människor, skapar enorma klyftor, och föröder naturen. Överproduktionen håller igång arbetskraft, men kan och vill inte anställa alla, gäller alla länder.
  Det tillverkas visst 8 milj privatvapen per år, plus de militära. Överproduktion av mat, av energi, av hus i t.ex. Spanien osv osv.
  Allt kommer från naturen, där det till slut oftast hamnar i "förädlad form", som sopor. I förtid, för konsumtionen och "tillväxten" måste upprätthållas, annars blir det för mycket arbetslöshet, och arbetstiden kan inte sänkas, då blir det för mycket fritid så folk börjar tänka själv. Och helst då som Leif E vill förstås?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Jocke utsourzad 2012-08-01 09:25:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788054
  
  
• Teddy Widegren.  Våra känslokroppar förstår inte ironi.  Så du skrev faktiskt det jag menar att du skrev, till våra känslokroppar.  Därmed ökade du mängden oskönhet i världen.  Och förvärrade därmed våra problem.  Jag såg självklart att du lagt upp texten så att du kunde skylla på att det var ironi, men ironi med destruktiv effekt, vilket jag reagerar mot.
  
  Sedan när du pratar om "i praktiken" så pratar du om hur vårt system ger oss uppskatting, hur våra medmänniskor (motmänniskor?) gör det, o.s.v..  Och det är ju det som är felet så vi behöver vara desto fler som med vår fulla avsikt vill ändra på det.  Vår gemensamma avsikt, när den är mycket stark, påverkar även ledarna i den djupaste diktatur.  Dina texter stjäl vår kraft.  När de skulle kunnat gett oss hopp och energi.  Om du hade velat dig själv och oss alla väl.
  
  Ang. ditt ihärdiga hävdande av "total skam", se oscar: berven som så riktigt påpekar att vi verkar ha medvetet fördummats.  Därav följer att vi inte ska vara så hårda mot oss själva utan förlåta oss själva, och gå framåt!  Detta sista besvarar andra halvan av din text.  I mitten frågar du om varifrån jag fått att en art överreproducerar när den hotas.  Jag har sett det i något naturprogram.  Men vi behöver inte gå längre än människan själv, som det finns många studier som visar att vi reproducerar oss väldigt mycket mer när det råder ofärdstider än när det råder fred och välstånd, med konst, kultur och skönhetsideal.  Du Teddy tycks inte vilja oss väl, du tycks bara vilja se det mörka och du tycks inte vilja se möjligheter.  Jag förstår inte varför.  Det finns alltid hopp, varför inte ta fasta på det istället?
  
  Sedan kan du sluta förvränga mitt namn.  Lösningen är respekt och integritet, så börja tillämpa!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-08-01 08:13:00 inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788048
  
  
• ... närmare bestämt nämner jag om tex 'Barclays phoenix' på denna mer direkt/korrekta [länk]
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-01 01:27:00 anonymt inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788047
  
  
• Bizon, i tråden Massarresteringarna [länk] nämde jag i förbifarten om Phoenix, som i många högstående kulturer har stått som symbol (fall and rise) ... men frågan är om denne symbol är den 'vanliga' människans symbol och 'kraftikon', eller om det inte snarare är elitens, från gamla tiders hierat - kungafamiljer, militär, prästerskap, adel ... till de moderna?
  
  Om the Phoenix way, rise and fall of society, economy etc är det berömda divide and conquer-metoden, vilka är det som de facto sko sig på dessa uppgångar och fall, sekel efter sekel efter sekel? Kan vi inte ana ett planerande således? Då måste vi fråga oss om vi kan prata om en i helhet förtappad mänsklighet ”Mänsklighetens skam ... människan i sin nuvarande basala form”, som kollektivt fenomen eller en av aristokratin/plutokratin/ovan nämda elitklick medvetet fördummad mänsklighet ?
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" oscar: berven 2012-08-01 01:17:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788046
  
  
• Rättelse #13
  Ordet "föregåtts" ska vara order "efterföljts" enligt nedan.
  För de flesta kulturer har en uppgång efterföljts det så kallade fallet (undergången).
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 00:31:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788045
  
  
• Tyvärr Leif #12
  Trots att du läste hela texten #2 och kom ända till slutet där du också missade ironin som gick som en röd tråd ända från första raden - Du märkte tydligen inte att jag betat av flera vanliga brister som orsak till varför vi inte klarar livet på jorden med den bravur som skulle vara nödvändig.
  Och detta - enkla faktum att vi blivit för många tar sin bäring på just det enkla faktum att mänskliga liv inte står högt i kurs om dom antingen opponerar mot rådande makter eller inte är användbara som lönsamhetsobjekt för desamma.
  
  Du pratar på om "unik" och att alla "behövs", men är det så i praktiken? Nej så är det ju inte det förstår vi om vi tar del av vad som händer i världen.
  Idealistiskt har du förvisso rätt under förutsättning att du utgår ifrån att alla människor är goda och snälla och handlade därefter.
  Nu är det ju även så att ingen behöver vara särskilt pessimistiskt lagd för att inse att så inte är fallet.
  Ta bara det du menar skulle vara nyckeln till en bättre lösning - att respektera sej själv.
  Men är det inte det folk håller på med - dom respekterar sej själva så mycket mer att andras behov av respekt helt åsidosätt - sånt kallas egoism och är en av människoartens överlevnadsstrategier - samarbete under förutsättning att det lönar sej är en annan.
  
  Nu vet jag inte riktigt vad du fått detta med att en art börjar överreproducera sej själv då den hotas av utrotning - handlar det om råttstudier då - eller mygg?
  Är det inte snarare så att människan haft en konstant förmåga till överreproduktion - trots territoriella krig och naturkatastrofer så ökar mängden människor varvid inflation inträder - i små grupper där alla är beroende av varandra är var och ens värde högre än där det är överskott av individer som alla kan ersättas med någon annan - alltså som det är nu för tiden.
  
  Du menar att människan håller på att utplåna sig själv genom att vi låter leda oss av sådana som inte är kapabla till högre tänkande - betyder inte det att människan i gemen inte är kapabel till ett så pass plausibelt tänkande ens en gång att vi förstår att välja de ledare åt oss som är förmögna att tänka det som behövs?
  
  Betyder inte det även i sin tur att om människan i sin nuvarande basala form egentligen inte alls är degenererad utan bara har nått och passerat sitt naturmaximum som nu enbart pekar nedåt - människans natur sträckte sej hit, men nu är det slut.
  
  För de flesta kulturer har en uppgång föregåtts av det så kallade fallet (undergången) - för mänskligheten i stort kan det vara på samma sätt - vår storhetstid har passerats - vi har koloniserat hela jorden - vi är och tafsar på både makro och mikrokosmos - samtidigt som alienationen och egoismen, konkurrensen och den fullkomliga hänsynslösheten slår all etik med häpnad.
  
  Mänsklighetens skam är total - vi förmådde inte bättre, oavsett vi vill eller ej är vi på väg att slänga in handduken, men inte som ett medvetet beslut utan bara helt prisgivna konsekvensen av att inte vara klipska nog för att överleva...
  
  Lejf, vad har du fått det ifrån - att jag inte anser mej ha något att bidra med?
  
  Och vad ger dej rätten att döma ut det jag bidrar med då du anser att du och de flesta andra har något unikt att tillföra? Månne du kanske skulle ompröva din inställning till vad du förmår i din självpåtagna selektion av högre tankeförmåga så att du slipper bli besviken i efterhand då du inser att du upptagit andras tid med gnäll ur ett kantstött ego.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-08-01 00:27:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788044
  
  
• Bizon / Teddy Widegren, jag värderar andra så högt att jag läser dem om de anser sig ha något viktigt att förmedla, men du skriver först en lång text - som jag självfallet läste i sin helhet - och sedan slutar du med att påstå att du och läsaren är värdelös.  Det är psykisk vampirism.  Om du inte kan bidra positivt varför avstår du då inte, om du inte ens själv anser dig ha något att bidra med?  Själv anser jag att jag liksom de flesta andra, om de tillåter sig själva, har något helt unikt att bidra med.  Ett unikt perspektiv, annars skulle jag inte uppta andras tid.
  
  Dessutom behövs alla människor.  Arter som hotas av utplåning förökar sig så mycket de kan.  För att öka chansen att arten överlever.  Alla behövs för artens överlevnad.  Så några klarar det.  Människan håller på att utplåna sig själv, och det inte genom att vara för många utan genom att vi selekterar de som inte är kapabla till högre tänkande att leda oss.  Därmed degenererar mänskligheten i barbari och krig.  Inte minst den teknologi vi redan har kommer i så fall att utplåna de flesta eller kanske rentav alla av oss.  Om vi inte kan vända denna degenereringsprocess.  Se gärna även den relaterade "Med "Error" och flimrande blick"  [länk] .  Vi behöver alla villiga krafter, för att försöka vända denna degenereringsprocess.  Vem som helst av våra många medmänniskor kan vara den som finner nyckeln!
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-07-31 21:16:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page2#post10788040
  
  
• Leif - kul att du åter vågar dej på en komentar på mina små funderingar - roligt också att du vill understryka din uppfattning om vikten av dessa genom att så generöst understryka både mitt nick och det namn jag begåvats med av mina intet ont anande föräldrar.
  Dock, något mindre kul att du inte orkar dej igenom en komentar under 3500 tecken - börjar du tappa stinget?
  Nu är det förvisso så att om dina i just detta fall mycket förenklade råd. Eller förestälda lösningar verkligen skulle ha någon relevans så skulle allt vara så mycket bättre än vad det är.
  
  Nej Lejf det behövs nog ett tag betydligt djupare i systemet för att skapa en mer rimlig människa som dessutom skulle kunna utvekla ett samliv baserat på samarbete i stället för konkurens.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-07-31 19:49:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10788036
  
  
• Till grundfrågan, vad som behövs för att vi ska bry oss, svarar jag:  Att vi respekterar oss själva.  Respekterar vi oss själva inser vi snart att den andre är som vi själva, och respekterar även den andre.  Och så bryr vi oss snart om allt liv.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-07-31 19:05:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10788035
  
  
• Om Bizon / Teddy Widegren både känner sig ersättningsbar (sista raden i kommentaren) och överflödig (samma stycke) så kunde han ju föregå med gott exempel genom att till att börja med att skriva kortare kommentarer och på så sätt uppta mindre utrymme.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-07-31 18:37:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10788034
  
  
• SM3CUA, precis så programmeras vi av media till potentiella våldsverkare.  Därför tittar jag nästan aldrig på eländet.
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Leif Erlingsson 2012-07-31 18:33:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10788033
  
  
• Kanske är det värre än så då människor har svårt för att värja sig för den snabba dolda propagandan som det vakna medvetandet inte uppfattar men som ändå fastnar någonstans mellan öronen och innanför pannbenet.... Jag har under längre tid funderat på varför t.ex. TV med sina filmer (NÖJESVÅLDET) matar kollektivet -massorna med ren ondska -krig i alla dess former - misshandel både socialt och psykologiskt - mm barbariska scener. Varje dag år ut och år in sker detta, och människor sätter sig framför TV-burken som passiva åskådare till Nöjesvåldet samtidigt som de ger kropp och själ belöning med godispåsen mm ..
  
  Tidningarna matar oss dagligen med mord inom familjer, eller hur ungdomar sparkar och misshandlar, fokuserar på stora polära skillnader som skapas genom olika grupp-gäng-konstellationer o parallellt med detta bombarderar massorna med den ekonomiska krigföringen som sker för att förslava hela nationer...
  
  Det är en helvetisk-djävulsk programmering av kollektivet och massmedvetandet till att vara passiva, som om "det är beklagansvärt men jag klarar mig nog ändå " Det är ju också så att TV-n populärt kallades dumburken gör själ för namnet, därför att bilderna kommer ju färdigserverade in i vårt medvetande emedan ett radioprogram eller något som man enbart lyssnar på kräver en annan mental aktivitet för att "förstå eller ifrågasätta vad som framförs"
  
  Ändå I allt detta mediabrus blir människorna mättade av eländet och orkar inte bry sig om sina medmänniskor samtidigt som en del tycker att verkligheten är så trivial att de söker sig till vad de tycker är spännande grupper med våldsamma metoder....
  
  Rätt vanligt numera är att människor som tidigare bedömts som skötsamma, lugna, och snälla, nu förekommer i rubrikerna som grova våldsverkare och mördare.
  Man kan säkert problematisera runt detta men att få kollektivet bli medvetet och att inse hur utsatt det blivit verkar svårt och att få media ta sitt ansvar nu är troligen för sent då det är kapitalet som styr detta NWO...
  
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" SM3CUA 2012-07-31 12:03:00 anonymt inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10788023
  
  
• Jag reagerade själv på näthatet 2005, när jag försökte skriva om vad jag då såg.  I dag tror jag om näthatet att det till största del är omedvetna människors uttryck av psykiska processer som inte är knutna till individer utan som har med grupper att göra.  Omedvetna individer uttrycker gruppens vilja.  Och gruppen vill inte bli ifrågasatt, så det spelar ingen roll om du har aldrig så goda motiv, vilja och fakta, för det skiter gruppen i då den som en transpersonell entitet - "ett spöke" så att säga - ser sin existens hotad av din verklighet.
  
  Precis som med dig Angela så har detta motstånd stärkt mig.  Men också precis som du Angela så känner jag väldigt starkt för alla dem som istället tystats, som låtit sin kreativitet undertryckas och som är frustrerade, ledsna och kanske rentav själva har blivit cyniska och själva börjat ta ut skadan på andra - nya generationer av undertryckta själar.  För att vi individuellt och som mänsklighet ska bli friska måste vi tillåta oss uttrycka oss, så alla hjältar som orkar kämpa i motvind måste vända detta.  Vi kan!
  
     -- Kommentar till ""Sluta acceptera näthat"" Leif Erlingsson 2012-07-30 12:53:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10787893/page1#post10787977
  
  
• Det är när man undertrycker sin kreativitet som man blir frustrerad och arg på sig själv, och i förlängningen blir sjuk.  För att vi individuellt och som mänsklighet ska bli friska måste vi tillåta oss uttrycka oss.  Här spelar inte minst Poesi en viktig roll, så det är med glädje jag ser att "Dippen" nu gjort en utmärkt poesi-debut:

  Vårt högteknologiska samhälle
  
  Har poesin någon reell funktion
  i vårt högteknologiska samhälle?
  
  Vad tillför poesin?
  Är den bara till för klubben
  för inbördes beundran?
  
  En massa arbetsskygga
  fåfänga narcisster
  
  Som producerar
  sina litterära spyor
  och kliar varandra på ryggen?
  
  ("Dippen" 2012-07-28 10:59 som kommentar till "det tämjda vilda", #8  [länk] .)

  
     -- Kommentar till "det tämjda vilda" Leif Erlingsson 2012-07-30 12:15:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10787218/page1#post10787975
  
  
• Näthat är en styggelse. Det är kanske inte främst på siter som Sourze det frodas utan där finns andra som saknar eller har bristfällig moderering. Breivik var en produkt av näthat, undantagsvis finns det de som omsätter det ansiktslösa näthatet i praktisk handling.
  
  Däremot är inte ifrågasättande och kritik näthat, det är mer själva kärnan av en interaktiv site, sticker man ut nosen så räknar man kallt med att få påskrivet. -Tål man inte värmen har man inte i köket att göra (president Truman).
  
  Där finns vissa skribenter som förväxlar engagemang med egen undersysselsättning, det finns andra som lever ut sin bitterhet i text stället för att gå till en terapeut. Dem kan man bemöta om man vill och orkar, eller låta bli. Å andra sidan så finns bland skribenterna, av varierande åsiktsfärg,sådana som debatterar med humor, espri och logik, de gör det värt att interagera på Sourze. Ingen nämnd och ingen glömd.
     -- Kommentar till ""Sluta acceptera näthat"" Leif-Arne 2012-07-30 08:35:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787893/page1#post10787971
  
  
• Ett visst amerikanskt företag visade före 2001-09-11 på sin hemsida upp proof of concept bilder för energivapenattacker på WTC-byggnaderna!  Av alla underkontraktörerna till den officiella 9-11 NIST-utredningen så hade samma bolag flest anställda som arbetade på NIST rapporten.  Så det kan slumpa sig...  Ledaren för deras team hade t.o.m. gett presentationer av energivapen vid tekniska konferenser, det var hans expertisområde!  Bolaget heter Applied Research Associates (ARA) och detaljerade referenser finns i min artikel "De fysiska bevisen" från den 17 oktober förra året  -  [länk] .
  
  I mina ihärdiga försök

  - ihärdiga då det ju handlar om själva vår och våra barns framtid -

  att förstå varför andra inte förstår det som för mig själv numera är helt uppenbart, så är min senaste ansats att det rör sig om en kombination av Pavlovsk beteendemodifiering som degenererat "normalt" mänskligt tänkande till att enbart upprepa färdiga "programkoder", och att den västerländska så kallade högre utbildningen också den degenererats så de som fått diplom på att de kan tänka i själva verket enbart kan tänka med de verktyg de fått och inte utanför dessa ramar.  Det blir därför bara "Error" och flimrande blick när data (omvärlden, observationer) inte stämmer med det inlärda=förprogrammerade.
  
  Alltså, det behövs ingen annan konspiration än den som förstörde utbildningen.  Efter det så är utbildade inte kapabla att tolka och därför i praktiken inte kapabla att se fenomen som inte stämmer med deras utbildning.  Däri ligger i stort sett hela "konspirationen".  Sedan förstås någon Psy-Op med teknologi som inte stämmer med vad vi västerlänningar är lärda är möjligt, men vid det här laget är det bara en teknikalitet.  Det stora med 9-11 är förstörandet av det västerländska tänkandet.  Antingen genomskådar vi det, eller går vi under för det.  Min artikel "Tio år av konspiration" handlar f.ö. om detta angrepp på den egna befolkningens tankeförmåga och hur detta innebär civilisationsupplösning  -  [länk] .
  
  En intressant effekt av den omedvetna västerländska akademikern som i all välmening försöker förstå "konspirationsteoretikern" utifrån de verktyg akademikern har utrustats med blir att akademikern själv manifesterar just det han teoretiserar att "konspirationsteoretikern" sysslar med, att se "den andre" som misstänkt.  Det håller på att byggas upp en oerhörd misstänksamhet mot seende människor...  Vi har blivit "den andre".  Och det är just de som varnar för att vi skulle utmåla "den andre" som själva gör det.  Inte av ondska utan för att de inte ser.  Se även beteendevetenskapen ang. samma ämne, februari 2010 numret av "the American Behavioral Scientist" som just behandlar frågan varför vi som mänsklighet betraktat har misslyckats att känna igen företeelsen "State Crimes Against Democracy (SCAD's)"  -  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Leif Erlingsson 2012-07-29 21:14:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page2#post10787963
  
  
• Vad kan man förvänta sej - samhället har tagits över av riskkapitalister och klippare, entreprenörer och allsköns företagare som inte har tid med oväsentligheter utan vinstmarginal.
  
  OCH NEJ - någon annan är absolut inte jag - alla andra utom jag - jag är den som är den? Med andra ord så rör inte dina uppradade problem mej,,, i vart fall inte mer än att jag kan beklaga din sorgliga belägenhet, men jag har fullt upp - tyvärr! Fast ett "lycka till" kan jag väl kosta på mej.
  
  Vad är det för ena fula typer som "tjänar sina smutsiga pengar eller gör sin karriär på människors misär"?
  Är människors misär verkligen ett lönsamt investeringsområde? Det har jag aldrig hört talas om.
  
  Att hemlösheten ökat är måhända sant - men är det inte även ett faktum att storstäderna även drar till sej mängder av lycksökare - människor som tror att dom ska hitta sin lycka i stan - dom kan vara glada och djävligt tacksamma om dom hittar ett brödjobb?
  
  De där med att unga vuxna inte får ett kontrakt på en bostad är inte så konstigt - det beror väl på att de unga vuxna inte röstat in några villiga byggmästare i regeringen - månne dom röstat in det nya arbetarpartiet som ju skulle lösa alla problem - eller beror det kanske på att deras föräldrar skitit i politiken och hållit truten och låtit strebrarna härja fritt bara dom lovats ett par hundralappar mer i plånboken!
  
  Att alla ineffektiva flaskhalsar måste rationaliseras bort förstår väl en var - och vadå "får riktiga jobb" - vi högavlönade överklassmänniskor behöver inte jobba, vi har ju våra arbeten.
  I landet "lätt och lagom" lejer vi in billig arbetskraft från låglöneländerna på andra sidan Östersjön - och fabrikörerna förlägger all tråkig produktion till Asien där man får fyrtio gånger mer producerat för samma kostnad - och inga problem med socialt ansvar eller strejker - sånt tar militären hand om direkt på plats under tiden som våra direktörer tvår sina händer.
  
  Att vi, dvs vårt samhälle skulle återgå till någon sorts sekelskiftesstatus kan du väl inte mena - vi som har det så bra - och varför klanka ner på dessa riskkapitalister hela tiden - är det inte dom som sköter både fattig- och åldrings-vård.
  
  CITAT//Att 25% av våra ungdomar mellan 18-25 inte ges möjlighet till ett jobb och istället tvingas leva på i många fall redan marginaliserade föräldrar eller tvingas gå till soc, verkar beröra oss lika lite som att runt 1 500 unga tar sitt liv i vårt land varje år.//sc. Så du menar att skolan än en gång har misslyckats med att göra små idoga strebrar av eleverna - små nervvrak som kan titulera sej "Egen företagare"? Ja då är det dags för en ny skolreform.
  
  Men nu tar du väl ändå i igen - vadå "behöva knapra lyckopiller"? Om dom nu anser sej vara oförmögna att skapa sin lycka ska dom väl för fan vara tacksamma att det finns läkemedelsbolag som tagit sej ann deras undermåliga liv och framställt dessa undergörande substanser som förser deras sketna tillvaro med en liten guldkant. Tänk vad sorgligt det vore om det drällde runt en massa gråtande typer i varenda gathörn.
  
  Ja - vad är det som gör att vi inte reagerar med avsky mot allt förljuget trams som förtar livsvärdet för så många?
  
  Inte kan det väl vara feghet, eller brist på empati? Massor av människor sitter ju där och snyftar framför TV:n - och nog skulle dom vilja slå skurken med något hårt om det var på riktigt.
  
  Nej, men kan det vara det enkla faktum att vi blivit för många - den mänskliga individen är värdelös - alla har stämpeln ERSÄTTNINGSBAR" i pannan.
     -- Kommentar till "Vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?" Bizon 2012-07-28 18:36:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787803/page1#post10787934
  
  
• #12 "k, men med tanke på hur hjärndöda människor är ang. 9-11 så är det väl att hoppas för mycket."
  Vilken självinsikt!
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Dippen 2012-07-27 19:47:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page2#post10787894
  
  
• F.ö. intressant Jan Rosbäck (2012-07-26 22:40 #15  [länk] ) med spiraltiden - Dr. Sergey V. Smelyakovs Auric Time Scale - som blir allt intensivare tills den gamla verkligheten "rullas upp" (som en bokrulle?) och vi får en ny verklighet.  ("The last multi-turns of the spiral of time before it rolls up to appear in new reality" som det står invid ett webbscript man kan testa:  [länk] ).  Jag tänker mig att detta rent konkret inträffar när ingen längre kan hålla ifrån sig insikten att den gamla verklighetsupplevelsen är absurd.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Leif Erlingsson 2012-07-27 11:30:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page3#post10787874
  
  
• Verkar som om CMO, Dippen och Leif E är rörande överens. Och på kort sikt är detta kanske mer intressant än klimatets orsaker. Vilka förstås bör utredas av kunnigare och trots allt mer ödmjuka personer. Inget är hundra%, utom för klimattrudisar. CNO?
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jocke utsourzad 2012-07-27 09:34:00 anonymt inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page3#post10787867
  
  
• Jan Rosbäck, jag tror att man delat vetenskapen mellan den riktiga som då är säkerhetsklassad och den publika som då är den katalogverksamhet du nämner.  Det är lätt att visa att detta rimligen måste ha skett.  Frågan är varför.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Leif Erlingsson 2012-07-27 09:32:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page3#post10787866
  
  
• Jocke, du har nog laddat fel medvetandesubrutin för den här tråden.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Leif Erlingsson 2012-07-27 00:29:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787857
  
  
• 15 och?
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jocke utsourzad 2012-07-26 22:51:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787854
  
  
• #14 Nä, snarare egot.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Dippen 2012-07-26 22:46:00 anonymt inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787851
  
  
• Västvärlden får den sanning den förtjänar. Vetenskap har mera blivit en katalogisering av redan kända kunskaper av akademiker med navelskådande tårtbitspecialisering för att förtjäna sitt uppehälle. Man håller alltså bara på med optimering av gamla upptäckter. Forskare som Neil Adams och Miles Mathis har betydligt mera på fötterna än vad nuvarande lärda vill erkänna och som ihärdigt hänger kvar med gamla dogmer. En mera tvärvetenskaplig och utvidgad syn med ett helhetsperspektiv medför ett paradigmskifte; att vår dimension eller det som vi uppfattar som verklighet bara är ett sekundärsystem både fysiskt och mentalt. Sett från det lilla, den nya kvantmekaniken med staplade spinn skapar ny syn på biologi, kemi och fysik och kommer att sammanfogas med det stora, att det är solens cykel som styr vårt klimat och att solåret på 10,7 år på lång sikt har en mycket större betydelse än säsonger på jorden. Det gäller inte bara klimatet, utan en hel del annat också. Sök på auric time scale, det finns en hel del intressant bl.a av ryssen Sergey Smelyakov. Det är ingen slump att det finns så mycket kulturella symboler från tusentals år tillbaka med solen som huvudtema. Frågan är väl varför dagens mainstreamvetenskap inte brytt sej om dessa samband under de århundraden som passerat.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jan Rosbäck 2012-07-26 22:40:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787850
  
  
• Är det inte huvudet som växer på Leif om kollar noga.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Lasse i Gatan 2012-07-26 22:34:00 anonymt inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787849
  
  
• #6 Kan det vara statsfeminismen som påverkar klimatet?
  #10 "Det var "amerikanska forskare" som citerades..." aj aj Judar....jag menar sionister mao...
  säkert en false flag manipulation, i själva verket är istäcket större än normalt.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Dippen 2012-07-26 21:40:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787841
  
  
• 10 Ja så hörde jag. Skall kolla kl 23 nyheter, eller gå du in och kolla som är så duktig på diverse datastatistik. Själv sysslar jag med språk och politik. Och miljö.
  När det gäller naturvetenskap, till skillnad från t.ex. human- eller könspolitik, så är det väl rätt svårt att till skillnad från dessa gå ut med rena falsarier? Om t.ex. USA:s och jordens temperaturutveckling?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jocke utsourzad 2012-07-26 21:11:00 anonymt inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page2#post10787840
  
  
• #9 Det var "amerikanska forskare" som citerades...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" CMO 2012-07-26 20:56:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787839
  
  
• 7/8 Enligt ekot nyss så är det den varmaste 12 månadersperioden i USA sedan mätningarna började 1800 nånting. Extrem torka i mellanvästern, höjda matpriser, flygplan fastnar i smältande asfalt och gud vet vad mer.
  Och problemen kommer att bli värre enligt rapporterna från USA-forskare. "Trot den som vill", sedan 1800-talet? Uppmätt temperatursstatsitik? Nähä...
  Men minsann om det inte finns en öppning här mellan kommentatorerna 7 och 8? Själv tror jag nog mer på amerikanska forskare här, än på nr 7/8!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jocke utsourzad 2012-07-26 20:31:00 anonymt inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787838
  
  
• #6 Orsaken till det ovanliga töandet uppges vara ovanligt varmt väder.
  
  "Den dramatiska issmältningen startade den 8 juli och nådde sin kulmen den 12 juli. Den hänger samman med en ovanligt kraftig högtrycksrygg med varm luft som lägger sig som ett hett lock över Grönland. Sådana har dominerat det grönländska vädret sedan slutet av maj."
  
  Tro't den som vill...
  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" CMO 2012-07-26 20:13:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787833
  
  
• Det var vad ursprungsinlägget sa.  Men tack för att du letat upp ett TT telegram i saken.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Leif Erlingsson 2012-07-26 19:17:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787832
  
  
• Och kraftig issmältning på Grönland, från 40% till 97%. Men orsaken ännu ej helt klarlagd..
  [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jocke utsourzad 2012-07-26 18:56:00 anonymt inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787830
  
  
• några klipp ligger på Neals tube-sida också inkl World Conspiracy of Science- Earth Grows, Science Knows karl heinz jacob, Heinz Haber mfl ... [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" oscar: berven 2012-07-26 14:25:00 anonymt inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787810
  
  
• Helt riktigt stöds detta av att det bildas flera fotoner än antifotoner, alltså att materia i omsättningen av det primära laddningsfältet kontinuerligt ökar.
  [länk]
  [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Jan Rosbäck 2012-07-26 14:24:00 anonymt inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787809
  
  
• Jorden växer?
  
  I förrgår 2012-07-24 la NASA ut ("Satellites See Unprecedented Greenland Ice Sheet Surface Melt") att den 8 juli i år 2012 hade 40% av Grönlands yta börjat töa.  Men 4 dagar senare den 12 juli så hade, berättar de, c:a 97% av ytan börjat töa.  Man kan nog lugnt säga att strålningen är intensiv nu.  NASA - [länk] .  Och det kan knappast bara vara vanligt ljus, funderar jag.  Det måste vara något mer grundläggande/djupare som sker, känns det.
  
  Vissa (inte NASA) menar att detta kommer att påverka jordens magma så den utvidgar sig, så själva jorden utvidgar sig med nya sprickor mellan kontinentalplattorna så vatten kanske först drar sig tillbaka ned i sprickorna med tillfälliga lågvatten som torrlägger hamnar o.s.v. och senare kanske tsunamis, "displacment waves", jordbävningar o.s.v. - Bibliskt!  I många år hade Neal Adams en fin site där man kunde se bilder som visade hur detta hade hänt förr med de olika himlakropparna i solsystemet.  Tyvärr var siten i dag borta, när jag skulle kolla att den fanns kvar.  Kollar om den finns arkiverad...  Ja, för ett år sedan fanns den kvar:  [länk] .  Om länken blir knas av de dubbla http-en, klippklistra i så fall istället in  http://web.archive.org/web/20110717063220/http://www.nealadams.com/nmu.html  i din webbläsare.
  
  Hälsar den holistiska detektiven, med "fingret på pulsen".
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Jorden växer?" Leif Erlingsson 2012-07-26 12:48:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787799/page1#post10787800
  
  
• Svenskt flyg jagades av Luftwaffe i går berättar media i dag. Hur många hundra ggr har svenskt jaktflyg gått upp och kollat oidetifierade plan som flugit över fosterlandet tro?Ett tag kring1950-1970 så hade vi 21 flyflottiljer jämt spridda över landet. "Tunnan" hade på sin tid hastighetsrekord. Det var nog inte många utländska plan som vi missade att colla! För att hålla övningen uppe...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Jan Brunnegård 2012-07-26 12:20:00 anonymt inlägg #258, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page26#post10787792
  
  
• Och jag har suttit i samma styrelse som honom, men min poäng är att ingen annan än vi själva tillsammans kan rädda världen, eller oss själva heller för den delen.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bli din egen lobbyist" Leif Erlingsson 2012-07-26 10:57:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10785857/page1#post10787788
  
  
• Jag var nog lumparkompis med Roland von Malmborg. Må denne poet och trubadur rädda världen.Pyramiderna är delvis ihåliga och borde vara den ideala platsen för slutförvbaring av uran mm. De lär ha ett självdrivet ventilationssystem som kan hålla uranet o strontium vid lämplig temperatur!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bli din egen lobbyist" Jan Brunnegård 2012-07-26 09:55:00 anonymt inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10785857/page1#post10787784
  
  
• 2012-06-25 nämnde jag i "Vem ska rädda världen?" tråden  -  [länk]  -   om hur Roland von Malmborg och Prof. Chris Busby i en videosnutt som jag  [länk] -ade  till berättade om hur vi med lagens hjälp  -  "Det finns lagstiftning i EU som kan användas för att tvinga ländernas regeringar att lösa problemet"  -  kan rädda vår planet från motsvarigheten till ett globalt Vesuviusutbrott i samband med nästa större solmagnetstorm.  Om att det finns enkla mekaniska lösningar som inte kräver elektricitet för att hålla det radioaktiva bränslet kylt under tusentals år.
  
  Men förutom att ta hand om mycket potentiella dödshot mot mänskligheten som dessa så har vi ett mycket stort problem med den framtida fertiliteten med den radioaktivitet som redan har spritts.  Vi får vara glada om vi några generationer från nu överhuvudtaget kan producera avkomma.  Och detta alltså även om vi genomför de idéer som skissas på första länken.  Se vidare:  "Helen Caldicott - Nobel Prize - physician - Fukushima + Sun = Period!"  [länk] .  Den som trots att ha blivit upplyst om dessa förhållanden inte förhåller sig till denna verklighet får anses livsfarligt flummig.
  
  Om inte läsaren har tänkt på det så har nämligen det officiella inga planer bortom nästa val, om ens det.  Det man redan för länge sedan har gjort är att ha skapat DNA arkiv långt ner i berggrunden för att spara vår arvsmassa för framtiden samt byggt jättelika underjordiska städer dit en liten elit avser försvinna - håll koll på när en massa kända namn försvinner från nyheterna, det är frånvaron av vissa nyheter vi behöver notera.  Det här innebär att de förvisso har gjort upp planer.  Vi är bara inte inkluderade i dem.  Detta i sin tur innebär att vi måste ta ansvar för oss själva.  Inga ledare, ingen som räddar oss.  Wake Up!
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bli din egen lobbyist" Leif Erlingsson 2012-07-26 09:43:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10785857/page1#post10787781
  
  
• "N-et i ordet "etniska" står i vägen för människans befrielse!"
  
  medhåller alldeles, med tillägget;
  
  

  Både etik och moral skall betyda 'bruk', 'sedlighet', 'något som vanligen sker', [länk] och betyder inget absolut sublimt heligt dömande, om nu återigen något sådant alls kan existera. /Vanderer

  
  
  moras, säger vissa, passar bättre på moral
  
  

  ”Du styrs av regler som är till för att du ska skämmas - för att säga din mening - eller ens komma till insikt om att du kan nå en mening. ”

  
  
  vi måste lära oss att se själva
  
  ”Observation versus Authority: To modern educated people, it seems obvious that matters of fact are to be ascertained by observation, not by consulting ancient authorities.” sa Bertrand Russell
  
  Det är inte auktoriteten som utgör sanningen, utan sanning som utgör auktoritet.
  
  'auktoriteten' kan bytas ut mot mycket; konventioner, majoritet, tradition, moral -'vad som vanligt är' ...
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" oscar: berven 2012-07-26 03:39:00 anonymt inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page3#post10787775
  
  
• Några guldkorn i rad som smultron på ett grässtrå: "Det finns i öknen utrymme för att skapa 5 Palestina och 5 Israel bredvid varandra. En pipeline vatten söderut mot varje pipeline olja som går norrut!" har jag föreslagit någonstans. Nya energikällor som kan få öknen att blomstra på riktigt, inte som i den sionistiska propagandan från femtiotalet. Palestina var en av de bördigaste platserna i MÖ men presenterades för väst som en öken.
  Men en lösning för folkens problem i Mellanöstern skulle innebära mindre inkomster eller t.o.m. konkurs för vissa branscher, som vapen- och oljeindustrin. Det skulle rubba hela den ekonomiska världsordningen med rika eliter och fattiga massor. Därför saknas viljan. Därför stärks förvirringen genom religiösa och etniska tvister.
  "N-et i ordet "etniska" står i vägen för människans befrielse!"
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Lennart Asp 2012-07-26 00:37:00 inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787773
  
  
• #16: Om detta inlägg vore en artikel skulle jag ge den högsta betyg! ...
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Lennart Asp 2012-07-26 00:29:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787772
  
  
• Jag tror att alla instämmer till hundra procent med Jocke i det här fallet.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Falskt medvetande" Svea Star 2012-07-26 00:13:00 anonymt inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10787726/page1#post10787771
  
  
• Ja, det är systemfel att etiskt förkastliga felslut accepteras medan friska tankar ses som kontroversiella.  Här Ola Alexander Frisk, "Så knullar staten Din själ - Del 2 - Sektion II", s. 38:
  

  Det är vad vi kan tänka eller föreställa
  oss som tillverkar vår värld
  Idag så är det vanligt att höra att något kallas för kontroversiellt - och ska därför undvikas.  Om du tänker på detta, en millisekund, så inser du att det är ett märkligt förhållande.  För det enda väsentliga är ju vad som är bra eller vad som eliminerar lidande och identifierar vad som är falskt och genomruttet.  Eller hur?  Om något för tillfället inte är, så kallat, politiskt korrekt eller inte spelar ju ingen roll - men det gör det alltså.  Och inte nog med det.  Vi ska tycka att det ska vara så.  Denna enkla observation, om det så kallat kontroversiella, kan ses som en sammanfattning av allt vad jag skriver om.  De regler och de gränser som styr oss - som bestämmer över vad som är kontroversiellt - eller olämpligt, förkastligt, fel - är regler som finns till för att styra dig - regler som är till för att se till så att du bara kan vara en maskin som bara kan lyda - utan att du ska fatta att det är så.  Eller så här.  Du styrs av regler som är till för att du ska skämmas - för att säga din mening - eller ens komma till insikt om att du kan nå en mening.  Därför är det jag skriver om givetvis kontroversiellt - för du lever i en värld byggd på lögner - lögner som är till för att du ska kunna utnyttjas och förtryckas utan att du ska fatta vad som pågår.  Att avslöja dessa lögner gillas givetvis inte av dem som tror att de har nytta av lögnerna.  Men, självfallet är det ingen som har nytta av sådana lögner - det är frågan om en förvirring från början till slut.  De rikare skulle bli rikare - utan lögnerna.  De mäktiga skulle bli mäktigare - utan lögnerna.  Och framför allt skulle det inte finnas någon möjlighet att eliminera de, nu förtrycktas, möjligheter utan lögnerna.  Så är det nu en gång, med förvirringar som försvaras med de mäktigas alla resurser - de lever inte bara vidare - de förstärks.

  (Boken kan i sin helhet hämtas digitalt från:  http://www.staten.co.nr/  [länk] .)
  
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Leif Erlingsson 2012-07-26 00:03:00 inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787770
  
  
• #15 eftersom ”anfall är bästa försvar” är regelrätt felslut inte bara språkligt utan främst moralist och skenhederligt ridande (chevalereskt) på tradition-heraldik och militäretik så kan vi därmed lägga det till högen av språkliga paradoxer som politiskt korrekt propageras av tex gammelmedia;
  
  fler;
  
  ▪ propaganda vs PR
  ▪ militära fredsstyrkor
  ▪ ”Either you are with us or you are with the terrorists”
  ▪ Kriget mot terrorism
  ▪ Preemptive strike/warfare (aka 'anfall är bästa försvar')
  
  än fler [länk]
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" oscar: berven 2012-07-25 22:49:00 anonymt inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787764
  
  
• "The Webbot project"  [länk] .  Senast med "Webbot Project - Clif's Wujo - E15 - July 23, 2012 - Confirmation from RV experiments ... (full)".  Antingen som Clif High säger, att den som fortfarande vidhåller att verkligheten inte har blivit väldigt flummig inte längre kan anses vara uppriktig.  Eller saknar en sådan person fullständigt verklighetskontakt.  Det senare kan man möjligen tro om svenskar, tänker jag.
  

  The projects concept is aimed at tapping into the "collective unconscious" of the universe and it's inhabitants.  As well, there is an interesting time concept involved and an unusual concept of a "tipping point" regarding the past, current, and future times.  It goes a bit deeper than viewing what those of us on the Internet are saying.

  Samtidigt vill jag tipsa om The Farsight Institutes "New Scientific Experiment Involving Prediction and Multiple Universes"  [länk] .
  
  Min egen känsla är just att vi mer och mer möter våra "grannar" bland sannolikhetsdistributionen av samtida tidslinjer.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Du förändrar världen" Leif Erlingsson 2012-07-25 21:23:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787733/page1#post10787753
  
  
• Jocke - anhåller om att få instämma -i stort sett i varje ord.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Falskt medvetande" Janne B 2012-07-25 18:57:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787726/page1#post10787739
  
  
• 1 Imponerande! Jag menar att du kan skriva i rött här, och med indragna stycken och allt! Kan ej själv sånt.
  Däremot kan jag tänka själv, och det gör jag genom att inte hänge mig för mycket åt långa, upprepade, småtråkiga och andras personliga funderingar, hos folk jag ej känner.
  Även om det ligger något i en del du skriver, så skymmer träden hela skogen (eller hur det nu hette!)
  Och en del blir väldigt flummigt...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Falskt medvetande" Jocke utsourzad 2012-07-25 18:50:00 anonymt inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787726/page1#post10787737
  
  
• Du förändrar världen
  när du vet vad som är verkligt
  
  Unika forskningsresultat kring medvetandets natur, tid och fysisk verklighet från The Farsight Institute...  http://farsight.org/  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Du förändrar världen" Leif Erlingsson 2012-07-25 18:33:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787733/page1#post10787734
  
  
• Det vore bättre att samverka och solidarisera med varandra mot förtrycket, vilket ansikte det må ha, religiöst, ideologiskt eller ekonomiskt. Israels bakgård är arabvärlden, Asien och Afrika, inte Manhattan eller Stockholm. Det är där bland grannarna man ska skapa förtroende, genom att visa att man förstått att man gjort fel och önskar rätta till situationen. Det är faktiskt mänskligt att göra fel. Och Israel som haft västerlandets stöd och sympati sedan det grundats har inte bara råd att rätta till felen. Det kommer också att tjäna mest på det, först och främst, trygghet och frid.
  
  Märkligt att Israel nonchalerade två erbjudanden om totalt erkännande och öppna gränser från det samlade Arabförbundet de sista tio åren (så tidigt som 2002 första gången) och istället ökat bosättningarna på ockuperad mark, och betett sig oansvarigt både i Libanon 2006 och i Gaza 2008.
  
  Beträffande diskussionerna om "vem började och vem var först", anser jag att det som gäller för en ska gälla för alla andra. Har man blivit fråntagen sitt hem och sina rötter ska man få kompensation eller rätt att återvända. Att 6 miljoner palestinier ska återvända till sina hem i Palestina är dock orealistiskt. Men det finns många andra lösningar, om det är en lösning man söker efter. Skapa förtroende, öppna gränserna, se till att starta projekt som hjälper inte bara palestinierna utan alla förorättade och bestulna. Det finns i öknen utrymme för att skapa 5 Palestina och 5 Israel bredvid varandra. "En pipeline vatten söderut mot varje pipeline olja som går norrut!" har jag föreslagit någonstans. Nya energikällor som kan få öknen att blomstra på riktigt, inte som i den sionistiska propagandan från femtiotalet. Palestina var en av de bördigaste platserna i MÖ men presenterades för väst som en öken.
  
  Men en lösning för folkens problem i Mellanöstern skulle innebära mindre inkomster eller t.o.m. konkurs för vissa branscher, som vapen- och oljeindustrin. Det skulle rubba hela den ekonomiska världsordningen med rika eliter och fattiga massor. Därför saknas viljan. Därför stärks förvirringen genom religiösa och etniska tvister.
  
  N-et i ordet "etniska" står i vägen för människans befrielse! Vi behöver ett stort etiskt uppvaknande om mänskligheten ska överleva. Många tecken tyder på att ett sådant uppvaknande är i gång, simultant och på olika platser på jorden och inom olika kulturer. På en skylt i demonstrationerna i Tel Aviv stod det "Walk like an Egyptian". I Israel har en judisk israel bränt sig till döds förra veckan i protest mot regeringen. Det tyder på att israelernas problem ändå har en del likheter med sina arabiska grannar. En av grundidéerna i min nya bok "Ner med nästa president!" är just behovet av en global etisk revolution, som går mot det realpolitiska tänkandet som styrt våra liv genom alla tider. En dröm? Visst! Vad vore livet utan drömmar?
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" alhambra 2012-07-25 17:43:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787728
  
  
• Falskt medvetande
  
  Det finns ett slags - som det antas - "sunda förnufts" medvetande som i själva verket är ett falskt medvetande.  Detta kan lättare förstås utifrån Ola Alexander Frisk, "Så knullar staten Din själ - Del 2 - Sektion II", s. 37:
  

  Två hinder som beror på nätverksefekten
  För att komma vidare är det bättra att använda begreppet system - istället för en tunna.  Vi blir födda in i ett system - som de som har mest nytta av säger är det enda möjliga - och när detta system är det enda - kan vi inte jämföra med något och förstå att det är ett system - vi blir därför lurade till att tro att deras system, som vi tvingas leva i, är det enda möjliga.  Och så säger de förstås att deras system:  är en standard för att det är en standard, för att det är en standard, för att det är en standard.  Det är just förtryckarnas brist på argument som avslöjar dem - glöm det inte.
          Nätverkseffekten är ett grundläggande sammanhang som kan beskrivas med:  att när det bara finns några få som förstår något finns det få möjligheter att utnyttja denna förståelse;  medan när det finns många som förstår samma sak finns det många möjligheter att använda sig av samma insikt.  Alltså, även om det kan vara betydelsefullt för en enda människa att, fatta att dynamik är möjligt att greppa tankemässigt, är det först när många förstår samma sak som det kan bli verkligt betydelsefullt.
  
  Propagandan är verkligare än verkligheten
  I och med att de religiösa dogmerna lärs ut som sanning, förnuft och vetenskap, i skolan och på universitet, blir de religiösa dogmerna den gällande standarden för sanning, förnuft och vetenskap.  Det spelar därför ingen roll vad som verkligen är sanning, förnuft och vetenskap - det är vad som är den etablerade standarden säger som gäller.  Det är därför som propagandan kan vara verkligare än verkligheten i det västerländska tänkandet.  Det spelar ingen roll hur det faktiskt är - det enda som spelar någon roll är vad den politiska elitens propaganda påstår och vad den akademiska sekten säger.
  
  Den akademiska fällan
  I och med att den akademiska sekten är till för att skydda kyrkans förbud mot att vi tankemässigt kan förstå, hur vi kan ta ett nästa steg; är det givetvis så att alla ord och begrepp som den akademiska sekten har till för att utesluta dynamisk förståelse.  Med andra ord om du använder den akademiska sektens beskrivningar av världen, och deras begrepp, hamnar du automatiskt; i den akademiska fällan, som enbart kan skildra en statisk lydnadsvärld.  Och eftersom den akademiska sektens ord är standard, för tillfället, blir den statiska lydnadsvärlden den enda möjliga.

  (Boken kan i sin helhet hämtas digitalt från:  http://www.staten.co.nr/  [länk] .)
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Falskt medvetande" Leif Erlingsson 2012-07-25 17:24:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787726/page1#post10787727
  
  
• Jo jag undrar vilka som är äpplena, och vilka som är pärona.  Är de krig Israel startar äpplen och de andra päron, eller är det tvärtom?
  
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Leif Erlingsson 2012-07-25 15:59:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787712
  
  
• Blanda inte äpplen och päron.
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Thomas L. Aabo 2012-07-25 15:48:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page2#post10787710
  
  
• #12) Nja det kan väl knappast betraktas som en statshemlighet att en svenska liksom andra länders historieskrivning varit väldigt överslätande vad gäller civilbefolkningens umbäranden. Att svenska staten berev något som i praktiken var etnisk rensning i Skåne samt andra delar av "ny Sverige" var knappast unikt på den tiden, segrarens befogenhet att utöva makt var obegränsade. Krigen i Tyskland och Polen under samma tid ödelade hela landsändar, samma om det var svenska, tyska, österikiska eller franska armeer som marscherade fram.
  
  Vad gäller Gotland var Valdemar Atterdag den som ställde till mest död och elände. Historien är full av den typen av händelser. Egentligen ändrades synen på segrarens rätt först i början på 1800 talet. Karl XIV Johan avstod från att försöka "försvenska" Norge 1814 utan valde en union som lät Norge vara självstyrande endast med undantag av utrikespolitik och statschef. Ryssarna lät Storfurstendömet Finland ha ett relativt stor mått av autonomi 1809.
     -- Kommentar till "Den normale borgaren" Leif-Arne 2012-07-25 13:12:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10787602/page2#post10787697
  
  
• Måste (!!!) läsning för all rödgult sinnade:
  
  [länk]
  
  Uno RöndahlFrån Wikipedia
  Hoppa till: navigering, sök
  Uno RöndahlUno Röndahl, polis och författare föddes 1924 i Näsum i Göinge. Han avled 2011. Uno Röndahls författarskap kretsade kring den skånska historien och då främst 1600-talens krigshändelser i gränsområdena mellan dåtida danska Skåne/Blekinge och det svenska Småland.
  
  Uno Röndahls karriär började i den svenska marinen och han blev sedan polis i Stockholm. Redan under barndomen hade hans intresse väckts för Göinges historia. Under sin tid i Stockholm fick han rika tillfällen att besöka museer, bibliotek och arkiv. Detta intresse följde honom när han senare tillträdde som krimminalkommisarie i Kristianstad. Med forskningsmetoder som liknade den av en kriminaldetektivs enträgna nyfikenhet kompletterade han under många år sina exerpter av gamla dokument genom arkivstudier i Lund, Kristianstad och också på Riksarkivet i Köpenhamn.
  
  Resultaten gav en ofta mycket brutala bild av krigshändelserna i de dåtida gränstrakterna mellan Sverige och Danmark. På ett närmast chokerande sätt lyftes fram de svåra livsvillkoren för den dåtida civilbefolkningen. I ett antal böcker kunde denna kunskap spridas vilka gav en mer nyanserad bild på individplan av regionens historia än tidigare.
  
  1981 publicerade han boken "Skåneland utan förskoning". Denna bok blev en hård kritik mot den etablerade beskrivningen av de svenska krigen i de gamla danska provinserna Skåne, Halland och Blekinge under andra hälften av 1600-talet. Uno Röndahl hävdade att det som i svenska historieböcker oftast kallats för ”en fredlig övergång från Danmark till Sverige” inte var så fredlig som man ofta hävdat.
  
  Boken ”Skåneland II – På jakt efter historien”, utkom 1986. I denna diskuterar Uno Röndahl konsekvenserna av att undanhålla människor deras historia. Han beskriver i boken många av de historiska personer, även verksamma före 1658, som spelat viktig roll i de gamla danska provinserna Halland, Skåne och Blekinges historia.
  
  Boken ”Skåneland ur det fördolda” kom ut 1996 och handlar om många människoöden bland den enkla civilbefolkningen som ofta glöms bort i historieskrivningarna eller i bästa fall kallas för ”en hop bönder”, ”snapphanar” och liknande.
  
  År 2006 utkom ”Herulerna, det bortglömda folket” som han var medförfattare till.
  
  Uno Röndahl blev, trots sina gedigna efterforskningar i det primära källmaterialet aldrig helt erkänd av det akademiska etablissemanget men på senare tid har hans arbete alltmer börjat användas som referensmaterial i olika historiska sammanhang.
  
  Källor [redigera]Uno Röndahls forskning ändrade Skånes historia. Kristianstadbladet.
  Hallands genealogiska förening: Snapphanar och friskyttar 1999.
  Den siste snapphanen.
  
     -- Kommentar till "Den normale borgaren" Thomas L. Aabo 2012-07-25 12:24:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787602/page2#post10787696
  
  
• Om att jobba gentemot medvetandearketyper
  
  Mycket nu.
  
  Alien wars är snart högaktuella.  De har alltid varit här men nu när vi börjar fatta det så blir deras egna uråldriga konflikter på nytt aktualiserade.  Inte vackert.
  
  En annan sak ni kanske märkt är att makten inte längre bryr sig om vilka hemligheter som kommer ut på alternativa siter, för saker sker nu så snabbt och medvetet att det inte längre spelar någon roll för dem om vi inte intelligent kan använda det vi förstår för att påverka massmedvetandet.  Gammelmedia är förstås fortfarande kontrollerat, det skulle gå för direkt mot massmedvetandet att ha den vägen öppen.
  
  Själv har jag i många år nu känt på mig att min enda verkliga möjlighet att påverka massmedvetandet är att mycket medvetet och med största möjliga avsikt bakom jobba underifrån gentemot de olika medvetandearketyper som jag möter ute på webbforumen.  100-apan effekten, den att om man lär 100 apor något så kan strax alla apor samma sak även om de är fysiskt separerade.  Teoretiskt förklaras det med omedveten Remote Influencing mellan aporna.  Skillnaden i DNA mellan apor och människor är bara någon eller några procent, och dessutom visar vetenskapen inom såväl The Princeton Engineering Anomalies Research (PEAR) program som inom forskning kring Remote Viewing och Remote Influencing att mänskliga känslor direkt påverkar materien.  Det finns f.ö. en bra konceptuell modulär informationsmodell för medvetande till materia manifestering på The Princeton Engineering Anomalies Researchs hemsida  http://www.princeton.edu/~pear/  [länk] .  Botanisera gärna där.
  
  Min strategi sedan ett halvt årtionde, efter att jag märkt att det var omöjligt att få till ett massuppvaknande i Sverige enbart via bloggning, blev alltså att för det första påverka min egen arketyp genom att själv genomgå en kunskaps- och insiktsresa som heter duga.  Se t.ex. min blogg på Tribe.net.  Och mina leiferlingssonsartiklar.lege.net o.s.v..  Kanske blir det tydligare via "Sidan om Leif"  [länk] .
          Och efter mig själv, påverka andra arketyper.  Vad menar jag här med en arketyp?  Jag menar människor med olika förhållningssätt till livet.  Själv har jag tänkt oerhört mycket.  Det finns de som känner oerhört mycket.  Man kan samtidigt med båda dessa ha andra dimensioner, som att man är mån om andra eller att man skiter i andra, o.s.v..  Och det är inte rent utan den som tänker känner också, o.s.v..  Men ju renare arketyp du kan träffa på, ju större effekt, spekulerar jag.
          Och det är de känslomässiga reaktionerna på det du gör som har effekt.  Om man intellektuellt går med på det du skriver är e.g. irrelevant för effekten på fältet.  Spekulerar jag utifrån kunskapen att det är känslorna som verkar genom "det stora okända".
  
  Med varma hälsningar från den multidimensinella tillika holistiska och det mesta du vill detektiven.
  
  PS:  Pia I:  "Dagens aktualiteter för mig, är att jag börjat lyssna mer inåt.  Vad jag vill, vem jag är osv."
          - Bra!
  DS.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Om att jobba gentemot medvetandearketyper" Leif Erlingsson 2012-07-25 11:53:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787688/page1#post10787689
  
  
• Dagens aktualiteter för mig, är att jag börjat lyssna mer inåt. Vad jag vill, vem jag är osv. Kallas det att klippa banden med dem, som förut haft rätt stort inflytande över livet? Mitt liv. Intressant. Men läskigt. Att gå emot konventioner är inte lätt! Jag har alltid gjort det- och fått sota för det. Men nu går jag tillbaka till punkt ett.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] DAGENS AKTUALITETER" Pia I 2012-07-25 00:34:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10787535/page2#post10787672
  
  
• Hesham, jag läste diskussionen och artikeln på Newsmill, och det var så hatiskt att jag inte ville kommentera bland dem.  Det är säkert som du är inne på i "Hassan, Marcus och Cohen" artikeln (Hesham Bahari 2012-07-24 14:33  [länk] )  att även det judiska liksom alla andra kulturer måste göra upp med sig själva, se sin egen del.  Du nämner Nakbadagen.  Ja, judarna måste erkänna för sig själva vad deras kultur har gjort.  Men vi andra kan inte göra så mycket mer än stötta de judar som gör upp med sin kultur likaväl som vi stöttar muslimer och andra som gör upp med sina samhällen och kulturer.
  
     -- Kommentar till "Hassan, Marcus och Cohen" Leif Erlingsson 2012-07-24 23:41:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787475/page1#post10787668
  
  
• Jasså är du också från Skåne?  Varifrån då?  Själv är jag född & uppvuxen i Snapphanebygd.  Cyklade ibland som barn till en känd ek ett par km hemifrån där man hade hängt just Snapphanar - folk från bygden, som tydligen ansetts ha felaktiga lojaliteter .
  
     -- Kommentar till "Den normale borgaren" Leif Erlingsson 2012-07-24 22:17:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10787602/page1#post10787659
  
  
• Re:  Jan Brunnegård / Janne B 2012-07-24 10:16 #16  [länk] :

  Jag har undrat om Oraklet i Delfi sa fullt kloka och begripliga saker eller surrar på i det oändliga som Detektiven?

  Fundera på vad det är som gör mig fullständigt och totalt begriplig för så många människor, på så många olika forum inom och utom landets gränser.  Människor som dock av föga förvånande skäl inte har speciellt mycket tålamod med eller ens intresse för detta forum.  Jag har på nätet blivit kallad allt mellan Mästare och galning.  Det som sägs säger mig viktiga saker om den som säger det.  Jag behöver inte ta åt mig av sånt jag vet inte stämmer, och det är en stor frihet jag har genom att jag har gjort mitt inre arbete med att lära känna mig själv.  Eftersom jag själv avprogrammerat mig från såväl religiöst som politiskt fundamentalistiskt tänkande så har jag en väldigt bra bakgrund för att kunna förstå hur andra tänker och kunna utsätta människor för sådana konflikter mellan olika idéer att utveckling ska kunna ske.  Så det gör jag mycket medvetet.
  
  En av de roligaste stunder jag haft på Sourze var för övrigt den här:

  Thomas L. Aabo 2012-06-29 12:04 #16 i "Informationskriget närmar sig" tråden  -  [länk] :
  
  Leif inlägg 4.  "...Jag kan helt enkelt inte vara medveten utan att försöka sprida medvetenhet. ..."
  
  Hittills har du  i n t e  visat prov på att vara  m e d v e t e n.  Livnär du dig på dropp?!

  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-24 18:48:00 inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787641
  
  
• Vi går nu genom det stora avslöjandet - av vad vi har inom oss själva!
  
  
  Min filosoferande vän Ove Svidén bloggade för ett par år sedan bl.a.:
  

  [länk]
  
  Scenario scenes for the world, year 2012:
  
  * The second act of the global financial crisis is in full swing.
  
  * The Maya Calendar prediction for it, is at winter solstice.
  
  * Historians will come to call it beginning of World War III.
  
  * Materialists will call it Armageddon before they die.
  
  * Christians may call it Apocalypse, to indicate an age of explanation.
  
  * 144.000 spiritually enlightened humans call in Ascension.

  
  Som framtidsforskare, hans yrke medan han var kvar i arbetslivet, har Ove stor erfarenhet av tekniken att skapa scenarios.  Det är en teknik att kunna tänka om möjlig framtid.
  
  
  Internationellt har en känd special effects makare gått igenom sin egen inre uppvaknande resa under vilken han under flera år skapat ett fantastiskt arbete som det har skrivits mycket om nu.  Även jag har försökt förstå vad det handlar om.  Men nu förklarar han själv i en intervju med en annan uppvaknande medmänniska, Alex Jones, vad symboliken innebär för honom själv:

  "I, Pet Goat II Symbolism Explained by Filmaker Louis Lefebvre Part 1 of 2"  [länk]
  Published on Jul 19, 2012 by naturalhealthschool
  
  The animated film "I, Pet Goat II" was directed by Louis Lefebvre at the Montreal area studio Heliofant.  In this video Lefebvre is interviewed by radio show host Alex Jones and reveals the symbolism of the film.  Part 1 of 2 Part 2 is located at: [länk] .
  
  "I, Pet Goat II Symbolism Explained by Filmaker Louis Lefebvre Part 2 of 2"  [länk]
  Published on Jul 19, 2012 by naturalhealthschool
  
  The animated film "I, Pet Goat II" was directed by Louis Lefebvre at the Montreal area studio Heliofant.  In this video Lefebvre is interviewed by radio show host Alex Jones and reveals the symbolism of the film.  Part 2 of 2.  Part 1 can be found at:  [länk]

  
  Tack f.ö. till "valentin59", som har förstått mig väl.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-24 12:47:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787594
  
  
• Galenskap är inget annat än måttet på hur långt man vågar gå-går man över där i frid så skapas stora saker-går man över i rädsla skapas gränser-människan har alltid etiketterat dom unika eller dom extremt socialt inuativa intelligenta som psykotiska galningar-problemet med folk är at dom inte vågar skina sitt ljus-präglingen är avsedd att dämpa det individuella ljuset-med prägling menar jag företaget som har som plan att förslava hela mänskligheten på ett ytterst illusivt och slugt sätt
  FÖR INTE FAN ÄR DET VÄL MENINGEN ATT ALLA SKALL VARA SÅ BEROENDE AV ENERGIBOLAG-HÖGA HYRESKOSTNADER-ENORMT SKATTE TRYCK ATT DOM INTE FÅR FRIDEN DOM BEHÖVER FÖR ATT UTVECKLA SIG SJÄLV?
  Det är en del av detta företags marknadsföring-vissa som är vidskepliga kallar det för ondska -jag kallar det för listig marknadsföring-en mörk intelligens
  Men som vi alla vet så segrar ljuset tack vare människor som vill belysa det som är dolt(som en hollistisk detektiv tex och annnat folk som i grund och botten endast alltid velat andra väl och som har modet att stå rakryggade inför vad som helst-typ det okända
  Den gode den onde den fule tackar för ordet
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" valentin59 2012-07-24 11:20:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787586
  
  
• Den som har underkänt måttet vore väl galen om han höll det?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-24 10:23:00 inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787577
  
  
• Jag har undrat om Oraklet i Delfi sa fullt kloka och begripliga saker eller surrar på i det oändliga som Detektiven?
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Janne B 2012-07-24 10:16:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787575
  
  
• 0-9 - till oändligheten. Leif E. Här som svar på 9. Nej jag vill inte. Inte med Leif E. Varken bredvid, som över- eller underordnad. Du håller inte måttet i flera avseende. Ställ dig gärna själv frågan varför!
  Eller låt bli.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Jocke utsourzad 2012-07-24 10:05:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787572
  
  
• Svaren finns i frågorna.  Medför att den som inte ställer sig några frågor ej heller får några svar, i tillvaron.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-24 09:35:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787570
  
  
• 8/10 Leif E. Bättre en verklig självklarhet för handen än ett antal veritabla orimligheter åt skogen!
  Men du får återkomma när du har svaret på naturlagarnas tillkomst. Inte förr med en massa banaliteter...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Jocke utsourzad 2012-07-24 08:36:00 anonymt inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787567
  
  
• http://www.google.com/search?q=banksters  [länk]     "About 3,100,000 results"
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-24 08:22:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787565
  
  
• Diskuterade den monetära ägarklassens reella inflytande i världshändelserna där banker och kreditinstituten håller i räntepiskan och med rappa snärtar driver mänskligheten mot en säker undergång.
  
  Jag kom fram till att en sannare benämning på fenomenet vore en kombination av gangster och bank - vad sägs om "bankster"?
  
  Där pengarna finns finns makten - att det är pengarna som styr är en sedan länge känd sanning - konsekvensen däremot är den erfarenhet vi i allt klarare ljus tvingas göra så länge inte kapitalets maktfunktioner underställs en plan för hur den globala försörjningen ska gestaltas för att skapa ett drägligt globalt mänskligt liv.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Bizon 2012-07-24 05:12:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page2#post10787562
  
  
• Fundera t.ex. på hur de nuvarande naturlagarna en gång skapades...
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-23 22:33:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787558
  
  
• Istället för att rapa självklarheter kan man väl fundera på vilka möjligheter vi har att med medvetandet direkt påverka verkligheten.  Här en länk till tre årtionden av forskning i ämnet:

  The Princeton Engineering Anomalies Research (PEAR) program, which flourished for nearly three decades under the aegis of Princeton University's School of Engineering and Applied Science, has completed its experimental agenda of studying the interaction of human consciousness with sensitive physical devices, systems, and processes, and developing complementary theoretical models to enable better understanding of the role of consciousness in the establishment of physical reality.

  Läs vidare...  http://www.princeton.edu/~pear/  [länk]

  Min egen förståelse är att enskilda individer har en viss makt, men eftersom vi är många individer med olika viljor så är det svårt att göra så mycket ensam.  Medan tillsammans kan vi göra vadhelst vi föresätter oss att göra.  Om vi vill.  Om vi verkligen vill.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-23 22:30:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787557
  
  
• 7 Den fria viljan är underställd naturlagarna.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Jocke utsourzad 2012-07-23 21:52:00 anonymt inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787556
  
  
• Det var en gång en vis man som sa ungefär att om man bara har tro som den minsta partikel så skulle man med sitt medvetande kunna göra stora ting med materien, andens makt över världen så att säga.  Han måste ha studerat medvetandeforskning för den har ju bevisat att medvetande direkt påverkar materien.  I dag finns det många som förstår detta, men kanske inte Jan Olsson?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-23 21:31:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787551
  
  
• Erlingsson & oscar:berven,lugna edra häftiga själar,världen lär Ni inte kunna göra om!
  Om hundra år har Ni inga näsor i alla fall!
  Tag semester,det lär bli bra väder denna veckan!
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Jan Olsson 2012-07-23 17:54:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787533
  
  
• Rättelse av första länken nyss:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-22 21:36:00 inlägg #96, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page10#post10787487
  
  
• Jan Olsson 2012-07-22 15:37 #85  [länk[fixad i denna kopia !]]  (som är svar på min 11 minuter tidigare, #84  [länk] ) :

  #84 - Är kanske Leif Erlingsson den ansvarige utgivaren av dessa Muppsidor?
  Eller är han "bara" återgivare av innehållet?
  Är det ett "lönsamt" företag?

  Jan Olsson, du ställer filosofiskt intressanta frågor.  Man behöver bara definiera upp begreppen lite först.
  
  Som "lönar sig".  Det system vi har i dag håller på att förstöra livet på jorden, så det lönar sig uppenbarligen inte.  Inom detta olönsamma system finns det papperslappar och siffror i datorer som delas ut till folk som förstår att "spela systemet".  Om man med "lönar sig" avser dessa virtuella värden, som förvisso fortfarande behövs eftersom så många människor kräver dem av dig för att du ska få bo kvar, få mat o.s.v., ja då "lönar det sig" sällan att effektivt ifrågasätta det.
  
  Sedan måste vi definiera Dippens "muppar" och "muppsidor".  Dippens användning tyder på att definitionen är de som försöker förstå hur saker verkligen hänger ihop och webbsidor för detta.  Som Ola Alexander Frisk visat är detta galenskap enligt det sedan år 1277 snöpta västerländska tänkandet.  Detta kunde inte ha illustrerats bättre än när Apples grundare Steve Jobs med tre berättelser ur sitt liv skulle förbereda Stanforduniversitetes avgångsklasser 2005 på hur man skulle bli framgångsrik, för han sa rent ut att man måste bli galen.  Detta är nämligen det enda sättet inom det västerländska tankesystemet att beskriva hur man skapar.  Nu är det naturligtvis inte galenskap som skapar, men det västerländska tänkandet kan inte förstå det på annat sätt.  Därför blir sant skapande och kreativa människor antingen beskrivna som galna, genier eller både och.  Lyckas man som Steve Jobs får man till och med tala om för studenter att vara galna för att lyckas och att det är bättre att inte följa färdiga studieprogram, vilket han ju också sa (se vidare Ola Alexander Frisk i hans "Så knullar staten Din själ - Del 2 - Sektion II". s. 23, där länk också finns till video med talet).
  
  Med dessa definitioner, som är ofullständiga och kräver att du läser nyssnämnda referens, kan jag svara på din fråga att det förvisso lönar sig.  Det finns inget mer lönsamt.  Om det lyckas.  Och misslyckas det kan det kvitta, för då lönar sig inget annat heller.  Men det lönar sig sällan inom det olönsamma och därför döende systemet, och inte heller står jag själv för mer än några enstaka egna sanningssökarsidor - se [länk] .
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-22 21:32:00 inlägg #95, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page10#post10787486
  
  
• #85 Det finns en hel del inom detta skrået som skrattar hela vägen till banken.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-22 19:18:00 anonymt inlägg #86, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page9#post10787477
  
  
• #84 - Är kanske Leif Erlingsson den ansvarige utgivaren av dessa Muppsidor?
  Eller är han "bara" återgivare av innehållet?
  Är det ett "lönsamt" företag?
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Jan Olsson 2012-07-22 15:37:00 inlägg #85, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page9#post10787471
  
  
• DIPPEN tackas för tre bra inlägg i rad ovan. Jan f d diakon
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Jan Brunnegård 2012-07-22 12:07:00 anonymt inlägg #75, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page8#post10787459
  
  
• Hur kunde jag missa det Leif E, Denver skjutningen var naturligtvis en false flag operation. Liksom Utöja massakern.
  Skillnaden är att vi som inte är gravt efterblivna faktiskt kräver lite mer källkritik än länkar till muppsidor.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-22 11:33:00 anonymt inlägg #74, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page8#post10787458
  
  
• Leif! Spitzer inte bara njuter av nyhetsvärdet utan av stolthet för något han, vill jag tro, spelade en stor roll att kickstarta ... 'spitzer gate' [länk] stoppade endast temporärt det nu oundvikliga ... vare sig nu om allt är stage'at el ej 'phoenix way'-fall and rise (visst är det en phoenix i Barclays logo [länk] ), på gott å på ont osv)
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" oscar: berven 2012-07-22 04:30:00 anonymt inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787447
  
  
• Re:  Leif Erlingsson 2012-07-13 02:00 #4  [länk] :

  I dag inser jag att det istället för död vid OS kan bli en annan sorts False Flag, nämligen en medvetandemässig sådan - en UFO-show inför all världens TV-kameror [...]

  Medvetandemässig förvisso, och det kan bli som tänkt ovan.  Men en annan distinkt möjlighet som det också har gjorts så kallad predictive programming för är en attack mot de kungliga, se vidare  [länk]  (varning för mycket obehagliga bilder, särskilt när man inser att de personer som agerar är döda)  -  och det är inte den enda indikationen, men det är den starkaste.  Richard D Hall presenterat t.ex. en tankeväckande analys av möjliga sublima budskap här:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Leif Erlingsson 2012-07-22 01:31:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page2#post10787446
  
  
• Re:  "bohuslanningen" 2012-07-03 08:31 #12  [länk] :

  Roger Hayes gripen och dömd i hemlig rättegång - nu i fängelse
  Måndagen den 2:a juli 2012 greps den brittiske konstitutionalisten och människorättskämpen Roger Hayes från The British Constitution Group (BCG) av brittisk polis.  Enligt uppgift togs han till okänd ort där han i en hemlig rättegång utan jury på ett par timmar dömdes till fängelse.

  Tack alla som skrev på uppropet om hans frigivning.  Han är nu fri, meddelas i dag på uppropssidan:  [länk] .  (Det blev 959 signaturer  -  [länk] .)
  
     -- Kommentar till "Massakern i Houla - ett journalistiskt haveri?" Leif Erlingsson 2012-07-21 23:50:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10785370/page2#post10787445
  
  
• David Wilcock uppdaterade sin artikel med bl.a. detta i slutet:

  The Cabal has their version of the illusion that they maintain for us, but there is a much greater level of it as well -- and in this level, the Cabal will never be allowed to do more than our own collective free will has invited them to do.  [...]  We, as a planet, have reached a point -- predicted for thousands of years -- where we no longer require their services, as enough of us have cleaned up our karma that we have now earned a happier, healthier world.

  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-21 22:58:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787442
  
  
• "It's over for the banking cabal. 4.jul.2012"   VIEWPOINT with Eliot Spitzer
  July 3: Matt Taibbi Explains LIBOR Scandal   [länk] .
  
  "Rigged bank rates: Is there more to come?"
  July 4: "Inside Story" on LIBOR Scandal   [länk]
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-21 22:34:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787440
  
  
• "It's over for the banking cabal. 4.jul.2012"   VIEWPOINT with Eliot Spitzer   [länk] .
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-21 22:18:00 inlägg #70, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page7#post10787439
  
  
• Massarresteringarna
  
  Det har talats mycket i alternativa medier om förestående massarresteringar av bankkabalen.  Jag tror inte att jag har nämnt det på Sourze eftersom jag inte har kunnat bedöma om det är sant, allt bygger på insidertips via huvudsakligen David Wilcock och ett par tre till personer i hans nätverk.  Men nu verkar det ändå som att det är på riktigt:
  
  Massarresteringarna tycks ändå vara på riktigt.  Bara väldigt hemligt, för att folk inte skulle bli mördade.  För att inte traumatisera allmänheten i onödan så måste först alla de formella anklagelserna vara helt i sin ordning.  Det är nu klart.  Se  "David Wilcock:  The Great Revealing: US Marshals Expose Biggest Scandal in History"  [länk] .
  
  Enligt David Wilcocks Pentagon-källor som han refererar anonymt till i bloggartikeln så är nu 70 till 75 % av USAs militära samhälle lojal mot maktkabalen.  Och kritiska steg har tagits för att ta bort mäktiga motståndarkrafter.
  
  I sin text påminner han också på nytt om en akademisk text som med superdatoranalys klart har bevisat att bankkabalen äger allt korsvis, och totalt kan manipulera hela spelet - att det är så de har klarat sig så länge.  De viktigaste namnen ur den forskningsrapporten citeras, länken ovan.
  
  Det blir US federal Marshals som får sköta arresteringarna.  De är de enda som har såväl auktoritet att korsa delstatsgränser som att ta lokala poliser och militär till hjälp.  Vilket sannolikt kommer att behövas med tanke på att det är världens mäktigaste brottsnätverk som ska tas ned, det som har tagit det totala strypgreppet på hela världen.  (Bara som en sån grej att de har kunnat hålla hemligt att 26 000 000 miljoner dollar i "bailouts" lånats av det allmänna för att ge till dem själva.)
  
  LIBOR skandalen som är det som verkligen gjorde att detta händer just nu skrev man om den 27 juni i UK Telegraph.  Samma dag gick Ron Pauls revisionslag av FED igenom, som bara den innebär att dessa gigantiska brott mot mänskligheten inte kan döljas längre.
  
  Vänliga hälsningar från den holistiska detektiven, etc.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Massarresteringarna" Leif Erlingsson 2012-07-21 20:34:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787433/page1#post10787434
  
  
• Forts.:
  
  Senare s. 35:

  [...]  Kom ihåg - det är hur enkelt som helst att fatta skillnaden mellan att - hjälten är den som upptäcker möjligheter och klarar av problemen - eller att det inte får lov att finnas en hjälte - för alla ska bara lyda.  Det är vrålenkelt - efter år 1277 upphörde den verkliga västerländska civilisationen att gälla - och livet blev till ett lydnadshelvete.  Det är en värld där allt vad du säger, tycker och tänker inte kan spela någon roll - för det enda du kan göra är att lyda dem som har den fysiska makten över dig.  Det är så för den absoluta kärnan i det västerländska tänkandet är att göra tänkande till ett försvar för fysisk makt - där enbart det materiella och det som ska lydas är vad du kan förstå.  Medan allt annat ska göra dig nervös och osäker.
  
          När vi fattar budskapet, i Homeros Odyssén, blir det även begripligt att de antika greker, som fattade samma sak, intresserade sig för, vad som var kärnan i människans förmåga; att nå fram till ett nästa steg.  Den som slutligen kunde formulera denna kärna - var den hitintills störste tänkaren av dem alla: Aristoteles (384-322 f. Kr.).  Och han har denna titel för sin formulering om att det är: genom att lösa motsättningar som människan kan tänka sig fram till ett nästa steg.  Det nya är ju en motsättning till det

  s 36:

  tidigare.  Vad vi redan vet är ju en motsättning till vad vi vill veta.  Och av exakt den motsatta anledningen är de hittills största sadisterna den kristna kyrkan, med sin akademiska sekt, som år 1277 deklarerade att hädanefter skulle människan INTE förstå hur det är möjligt att lösa motsättningar.  Just därför, är motsättningar idag detsamma som konflikter - som vi inte kan förstå hur vi kan lösa.  Och just därför säger de till dig att förnuft är detsamma som så kallad logik - som inte får lov att innehålla motsättningar.  Och givetvis har de förfalskat och ljugit om vad Aristoteles skrev för att få ihop lögnen.
  
          När du då fattar att tyrannerna i det västerländska tänkandet har tillverkat en hel värld - som är en bluff - så att du ska tro att du bara kan lyda.  Då inser du även att grunden för kyrkan även är detsamma som grunden för diktaturer, som exempelvis nazismen som öppet angav kyrkans dogmer som grunden.  Och då inser du även att det inte är så konstig att alla akademiker är arroganta skitstövlar - för de har fått den politiska elitens uppdrag att hjärntvätta och trycka ner dig.  De gör sitt jobb när de trycker ner dig i skiten med sina stövlar - med eller utan hakkors.  När du fattar det inser du även vilket geni Hitler var.  Hitler utnyttjade bara vad pöbeln var tränad att lyda.  Och i nästa vända när dagens politiska elit öppet använder samma tricks som Hitler - samtidig som de säger till dig att nazismen bara gick ut på att döda judar - och kallar sörjan för demokrati.  När du fattar detta sammanhang - då har du hela det västerländska tänkandets helvete i ett bastant grepp - så att vi - tillsammans kan göra oss av med eländet.

  (Boken kan hämtas digitalt från:  http://www.staten.co.nr/  [länk] .)

  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Det enda sättet att komma till insikt" Leif Erlingsson 2012-07-21 19:36:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787428/page1#post10787430
  
  
• Det enda sättet att komma till insikt
  
  Jag kände utan att helt förstå 1 december 2008 när jag skulle skriva jungfrutexten på min engelskspråkiga blogg - [länk] - att "Vägen är resultatet", att vägen på vilken du når insikter är avgörande för resultatet, är resultatet.  Se vidare länken nyss, på engelska.  Jag skrev det jag kände var sant utan att då riktigt förstå hur det kunde vara sant.
  
  I dag läser jag Ola Alexander Frisk i hans "Så knullar staten Din själ - Del 2 - Sektion II", s .34:

          Ett utmärkt bevis, för den sentida västerländska inskränkningen, är Homeros (ca. 700-talet f.Kr.) berättelse Odyssén.  Homeros skildrar hur kung Odysseus kämpar, i åratal, för att ta sig hem till sitt rike Ithaka.  Det är en skildring som är en allegori över livet - där vi vandrar eller seglar mot möjligheter - där de ena besvärligheterna, eller möjligen uppdragen, efter de andra avlöser varandra.  Homeros påvisar att det är mötet med det tidigare okända, hur vi kommer till insikt och kan gå vidare; som är det viktiga här i livet.  Att se livet som en road movie har alltså bastanta anor i vår civilisation.

  Och inte bara har det bastanta anor, utan det visar sig att det är enda sättet att komma till insikt.  Det var alltså inte nonsens utan det var ordlös förståelse för en giltig sanning som dock inte går att motivera förnuftigt inom den västerländska förnuftsmodellen.  Men det finns giltiga förklaringar.  Nästa sida. s. 35:

  [...] denna berättelse tydliggör så många relationer på en gång - sammanhang som de, nu för tiden, säger att du inte ska förstå.  Senare, när jag skrivit mer om vardagen, återkommer jag till kanske det mest väsentliga hur vi, det vill säga Odysseus klarar av att besegra monster.

  Som exempel på monster nämner han Herr Djävulen.
  
  Kort sagt, vi måste betvinga monster, demoner, etc.  I mitt fall har jag inte minst gått i närkamp med religion, vilket Ola Alexander Frisk f.ö. (s. 27) anmärker är mycket effektivare för att förstå hur människor är bundna till att lyda dolda lagar än att studera "det utspädda dravlet psykologi".
  
  Forts. i nästa inlägg.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Det enda sättet att komma till insikt" Leif Erlingsson 2012-07-21 19:36:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787428/page1#post10787429
  
  
• MR Harmoni skriver "så lär det inte att kunna övertyga honom om, att hans tro är ett sätt att styra befolkningar, likt vad alla andra religioner gör". Ja det där skulle ju kunna stämma om jag var mkt aktiv i katolska klyrkan eller Sv Kyrkan på dess storhetstid. Men jag är som gammal och sjuk en mkt passiv medlem i lilla Missionskyrkan, så mitt inflytande torde vara obetydligt. Om jag har ngt inflytande HÄR så beror det helt på om flera här anser att jag oftast säger ngt vettigt. Om jag lyckas hålla igång en begriplig dialog osv. Jag skriver här av kunskapsskäl men i stor utsträckning också av sociala skäl. Periodvis så har jag haft mkt vänner här, som jag träffar på ett annat fora!
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Jan Brunnegård 2012-07-20 20:51:00 anonymt inlägg #57, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page6#post10787381
  
  
• #51 Leif Erlingsson då har du en anhängare till din och min filosofi, att vi måste förnya vårt språkbruk och bryta mot de gamla talesätten som en gång i tiden var gångbart, där var och en genast förstod vad man sa, men inte nu längre.
  Jag hann läsa vad vår gentleman Jan Brunnegård ifrågasatte "vilken skriver du till" jag utgår ifrån att den mannen är religiös och med all respekt för det, så lär det inte att kunna övertyga honom om, att hans tro är ett sätt att styra befolkningar, likt vad alla andra religioner gör. Om vi kan vända på det här och låta oss styra över oss själva, tror jag mycket är vunnet.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Mr Harmoni 2012-07-20 20:02:00 anonymt inlägg #52, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page6#post10787375
  
  
• Mr Harmoni, bryta med språket?...  Språkbrytare...  Jag berättade om var jag fick det från här:  [länk] .  ("Bland de levande och de döda" tråden, 2012-07-17 10:08 #22.)
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 19:43:00 inlägg #51, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page6#post10787374
  
  
• #47 Utan att på något sätt, ta äran av ditt sätt att skriva och dess innehåll, så umgås jag med tanken, att varför ska vi anamma talet och språkbruket, med orden så här är det. Vi äger alla en form av intellekt tänkande och då tycker jag att vi ska använda vårt rörliga intellekt på bästa sätt och kunna tänka i nya banor.
  Vad är egentligen gammalmodigt och samtidigt modent, en klurig fråga kan tyckas, men inte alls svaret är enkelt i generation efter generation tar vi med vad tidigare generationer har lärt oss och därför förblir det gammelmodiga ständigt modernt.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Mr Harmoni 2012-07-20 19:31:00 anonymt inlägg #50, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787373
  
  
• #47 Man bugar sig.  :)
  
  {Korr.  Hann inte stoppa tangentfingret förut.  :-( }
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 19:06:00 inlägg #49, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787372
  
  
• #45 Häftig tanke och så klokt talat om att gå förbi inlärda mönster för vad som är rådande, för att finna något nytt att spinna vidare på. Det är bara att bocka och buga sig.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Mr Harmoni 2012-07-20 18:48:00 anonymt inlägg #47, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787370
  
  
• Janne B
  
  Är det så att du är nyfiken och intresserad av vad som skrivs men upplever att språket och innehållet är för abstrakt?
  
  Mats
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-20 18:24:00 inlägg #46, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787369
  
  
• Ytterligare reflektion m.a.a. Jan Brunnegårds undran vilka jag skriver till.  Jag skriver inte till den elit som har uppdrag, titlar och privilegier i vårt samhälle genom det västerländska tänkandet.  Dem har jag genom min blogg, epost o.s.v. vänt mig till i många år och de är inte intresserade av tankar som kan ifrågasätta de strukturer de får sin position, lön, status o.s.v. genom.  "...dessa äro Coloradoskalbaggar på samhällskroppens potatis" -- Tage Danielsson.
  
  Nej, jag vänder mig till den vanliga människan utanför elitens strukturer av kyrka, stat, media och vetenskap.  Den människa som borde kunna genomskåda dessa.  Samma f.ö. som många andra gör här på Sourze.
  
  Ang. pyramider och annat så är jag inte överdrivet intresserad av sakfrågor annat än som medel för att väcka självständig tanke - orsaken att jag tar upp många olika till synes udda företeelser.  När jag får frågan "om jag verkligen tror..." så svarar jag förstås.  Och så tydligt och exakt jag kan.  För att visa mig själv och den som frågar största möjliga respekt.  Men det primära är att vi befriar tanken.  Sedan följer allt annat på det.  Därför ingen vinst som uppnås på något område utan att tanken först befriats är av beständigt värde.  För strax har någon tagit ifrån oss den igen.
  
  Vi kan endast försvara och vinna nya framgångar om vi först har befriat vårt eget tänkande.  Jag har förstått detta i många år.  Det är därför jag struntar i ideologiska diskussioner, såvida jag inte använder dem för att försöka befria tanken.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 18:20:00 inlägg #45, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787368
  
  
• Jocke, du är också välkommen med reflektioner på de tankar jag länkade till ovan.  Genus tar vi i en annan tråd.  Att vi lär oss tänka är för mig det primära.  De åsiktsskillnader som eventuellt därefter finns kan vi ta då, tänker jag.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 13:50:00 inlägg #44, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787342
  
  
• 42 Leif E. Hur man än vrider och vänder så är det en fråga inte bara makt och delvis subjektiv kunskap, utan om personliga värderingar, och hur man framför dem, pedagogiskt.
  "Vi/ni" är inte eniga, någon objektiv samhällskritisk konsensus råder inte heller mella t.ex dig och den här gruppen eller paret som anser sig som mer vaken.se
  De ser t.ex. Schyman som ett rättessnöre och undrar (i text här tidigare) varför inte fler röstar på hennes Fi!
  Svaret är förstås att ibland funkar demokratin bättre än i flera media, där Schyman ÄR ett rättesnöre.
  Men inte hos Leif E väl, som om jag läst rätt mer dras till Tanja Bergkvist? Fil.dr. i matematik, och återkommande skarp genuskritiker.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Jocke utsourzad 2012-07-20 13:15:00 anonymt inlägg #43, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787339
  
  
• Hej Jan Brunnegård!  Roligt att du vill "dansa".  Du vet, när man dansar måste man hänga med sin partner.  Annars kommer man i otakt, och det är inte vackert.  "oscar: berven" länkade i februari här på Sourze till en videointervju med Charlotte Iserbyt där hon förklarade hur det gick till när man i USA planerade begränsandet av amerikanarnas förmåga till självständigt tänkande.  Kan du inte faktiskt lyssna på den, länkarna finner du från  [länk] ,  där jag har samlat alla Sourze-kommentarer kring Charlotte Iserbyt och hennes budskap.  Läs sedan även Ola Alexander Frisk  [länk]  på svenska om hur den västerländska förbannelsen sedan år 1277 begränsat vår skapande- och tankeförmåga så att vi nu har blivit helt impotenta i att skapa eller i att känna igen och anamma äkta skaparförmåga.
  
  Återkom efter det med dina reflektioner på dessa tankar.  Det är först när vi utifrån egna efterforskningar och studier har bildat oss en egen uppfattning som vi har något att tillföra en dialog, och därför kan ha någon intressant åsikt.  Det är inte vi som av eget intresse för mänsklighetens överlevnad och framtid har studerat som är elitmänniskor utan det är det etablissemang i kyrka, stat, media och vetenskap som i ett årtusende har begränsat vårt tänkande som är elitmänniskor.
  
  Du skrev:  "utanför er glasbur".  Nej, det är inte vi som är i en glasbur.
  
  Bästa hälsningar,
  Den holistiske detektiven, Leif Erlingsson
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 13:01:00 inlägg #42, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787335
  
  
• Leif Du skriver att DIALOG UPPSTÅR EJ. Det har jag sett sedan du första gången skrev här.För i din värld av en mindre grupp Elitmänniskot högt över oss andra, så har ni ett språk och sätt som ej når utanför er glasbur.Vi är några som knackar på glasburen ibland men då er verklighetsbild är så säregen så når vi inte varandra.Så du skriver och skriver - men det är oklart till vem eller vilka!Vem vill du övertyga om att pyramiderna byggdes med andekrafter och inte muskler..?
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Janne B 2012-07-20 12:16:00 inlägg #41, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page5#post10787328
  
  
• Re:  Mats Sederholm 2012-07-16 11:48 "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet", den Red. helt i onödan rubriksatte "Stimmet och lögnretoriken" då KL som journalist är en offentlig person och därför offentligt får kritiseras för offentligt begångna fel, [länk] :

  Efter artikeln i SvD där man som sagt använde sig av vaken.se:s information så gick det inte bara en propp hos DN, även programmet i P1, "Medierna" gick till angrepp mot SvD.
  
  Och även här finner man det problematiskt att alla åsikter värderas lika.
  
  "Och allas uttalanden finns synbarligen på samma nivå.  Alla framställs för läsaren som lika mycket värda.  Det här bekymrar Ulrika Björkstén här på vetenskapsradion på SR"
  
  "Men då hamnar man i att man inte har gjort sitt journalistiska jobb, nämligen att värdera vilka de här två olika uppfattningarna står för och var de kommer ifrån och vilka som faktiskt har en saklig grund och då menar jag att man sviker läsarna som i den här artikeln."
  
  "Som det är nu så får ju smittskyddsinstitutet och Vaken se munhuggas, men vem är tyngst?"

  Och:

  Problemet är att detta enbart gäller de auktoriserade källorna.  Alltså, det är inte saklighet och fakta som går först, det är vilka som ger saklighet och fakta som går först.  Det är vilka man subjektivt väljer att tro på som har yttranderätten.

  Senare:

  En konformare journalistkår med Kristina Lindquist som en perfekt gestaltning, där hat, lögner, förakt och glåpord tillåts gå före saklighet och lusten till sanningsförmedling, är trenden.

  Som Mats också skriver, 2012-06-29 12:54 i tråden "Informationskriget närmar sig" #20  [länk] :

  I övrigt kan man åter igen konstatera att alla de som är emot en djupare och vidgad bild av samhället återkommande saknar argument.  [...]  För oss som försöker se längre är det bekvämt att aldrig behöva få en rejäl "motståndare" i diskussionerna.  Men dessvärre så är det just de "skrikande barnen" utan kommunikationsförmåga som får mest utrymme såsom Kristina Lindqvist i artikeln.
  
  Sen är ni Oscar och Leif inne på en intressant punkt jag själv noterat.  Man får inte veta mer om samhället, människor och hur saker utvecklas än andra.  Att vara en tränad och erfaren snickare går bra, men inte tränad en samhällsanalytiker och seende, då tillhör man en otäck elit.

  
  Vi ser alltså såväl i gammelmedia som här på Sourze hur vi som försöker se längre på förhand avfärdas för att vi definitionsmässigt måste ha fel.  Så dialog uppstår ej.  Trots att vi inte gör annat än inbjuder "till dans".  Se även min förra här i tråden som är relevant till detta med utebliven dialog.  Vad gäller de akademiska och de vetenskapliga blockeringarna som ju kan påverka inte minst Ulrika Björkstén på vetenskapsradion så är även de ännu tidigare två inläggen av mig här i tråden mycket relevanta och med stort förklaringsvärde.  Genom att etablissemanget har blockerat dialog med "fel" personer så länge så har de målat in sig själva i ett hörn de inte kommer ur.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-20 11:05:00 inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787323
  
  
• Den anpassningsbara intelligens jag skrev om i inlägg #50  [länk]  är förstås identisk med Ola Alexander Frisks dynamiska tänkande, se vidare mina kommentarer i "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" tråden, den Sourze red. satte namnet "Stimmet och lögnretoriken" på, Leif Erlingsson 2012-07-19 12:27 #36  [länk]  och framåt.
  
     -- Kommentar till "Drömtillståndet och informationskriget" Leif Erlingsson 2012-07-19 19:28:00 inlägg #51, http://www.sourze.se/forum/thread/10737360/page6#post10787283
  
  
• #189-190, Idag pratar man knappt om Gudsfruktan vad jag vet, det gjorde man däremot förr, för att man då menade att just att fruktan och underkastelse krävdes. Det handlar inte främst om "språkförbistring" utan om hur religionen förändrats. Då fokuserade man på synder och straff, nu fokuserar man på kärlek och förlåtelse. Båda ingredienserna går att hitta stöd för i Bibeln.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" CMO 2012-07-19 18:38:00 inlägg #192, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page20#post10787282
  
  
• Leif E Ström 2012-07-18 09:38 #24  [länk]  m.a.a. Jan Brunnegård 2012-07-17 17:17 #1  [länk]  och hans "Vem förvillar vem?" tråd:

  Läsarna behöver väl knappast någon namngiven för att inse vem som har påkallat detta inlägg.  [...]  Oavsett om de flesta kräver en debatt med utgångspunkt från korrenspondensteorin, vilken kräver att fakta överstämmer med verkligheten eller om några falanger vidhåller andra underliggande teorier, avslutas debatterna av samma person.  Mentalt ser jag ingen vinst i debatter där "någon" finner konsensus med enbart en person (sig själv)  [...]  Har jag fel?

  Jag blev först inte klok på vem som avsågs och släppte därför detta utan kommentar, för att vi inte skulle bli mer förvillade.  Nu tror jag dock jag anar lite bättre vad som avsågs och tar det därför här istället, där det nu synes mig passa bättre in.  Jag vill därför här svara Leif E Ström å allas vägnar som försöker inbjuda till äkta kunskapssökande med det "oscar:berven" en gång här på Sourze uttryckte som:

  med förväntan på en frodig, kreativ hermeneutisk svängom

  ("oscar:berven" 2011-01-30 01:07 #550  [länk]  i "Foliehattar spekulerar om 11 september" tråden.)

  Det krävs alltså, vilket Leif E Ström förstår, två för att dansa.  Fast om man inte hittar någon partner och ändå är danssugen så kan man faktiskt dansa solo också.  Till sist kanske någon annan blir sugen, av att titta på?  Jag använder här dansa som allegori för dialog.  Leif E Ström gör klart att det för honom ej är meningsfullt med dialog med någon som har en - som han implicerar - felaktig verklighetsuppfattning.  Projicerande att hans uppfattning är den riktiga, och de han ej vill gå i dialog med står för den felaktiga.
  
  Vidhåller han denna syn så besvarar han delvis "Dippen" 2012-07-19 13:24 #38, som bl.a. undrar vilka som ingår i den akademiska sekten.
  
  Se även det nyaste multitrådiga kompilatet, där jag försöker skapa en meta-dialog:  [länk] .  Samt:

          I den första sektionen utmålade jag den akademiska sekten till de skyldiga - det är ett perspektiv jag behåller.  För det är den akademiska sekten som säljer sig till den politiska eliten och tillverkar lögnerna.  Men, visst det är samtidigt så att den politiska eliten betalar för den så kallade undervisningen och forskningen som går ut på att förstärka det västerländska tänkandets dolda religiösa dogmer.  Anledningen till att jag trots allt håller mig till att se den akademiska eliten som de mest skyldiga är: att vi med hjälp av en politisk elit, oavsett vem det är, kan bli av med den akademiska sekten.  Och observera att bli av med den politiska eliten går inte.  Det finns alltid någon som är bäst och som vill leda.  Summa summarum.  Det enda listiga är därför att sträva efter att bli av med den akademiska kulten - de som förleder människor till att ljuga och förtrycka.

  (Ola Alexander Frisk, "Så knullar staten Din själ - 2:II" s 15.)

  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-19 18:19:00 inlägg #39, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787279
  
  
• Fortsätter från föregående inlägg.
  
  Ola Alexander Frisk, "Så knullar staten Din själ - 2:II" s 227, min fetning:

          Här är kärnan.  Det västerländska tänkandet styrs av två, samverkande dogmer som kyrkan etablerade som vetenskap år 1277.  Den ena dogmen säger att vi enbart kan förstå vad som kallas för logik, eller mer precist; vi ska bara förstå sammanhang som är logiska.  Medan den andra dogmen säger att allt annat än logik, måste vara mystiska förhållanden; som ska förklaras av kyrkans teologi.
          Här är det hela lite mer ingående.  Kyrkan genomförde tricket, det västerländska tänkandet, genom att eliminera halva Aristoteles förklaring till hur människan kan tänka.  Aristoteles menade att människan har två grundläggande förmågor som han kallade för Analys och Dialog.  Aristoteles menade att vi i en analys kan komma fram till att något kan stämma eller att det inte stämmer.  Medan vi med hjälp av dialog kan nå fram till att få det, som till att börja med inte stämmer; till att stämma.  Aristoteles hade därigenom en hel eller fullständig förklaring av grunden för hur vi kan förstå och tänka.  Aristoteles gick dessutom lite längre och kom fram till vad som var skillnaden mellan analys och dialog.  Han briljanta svar var: att det är motsättning.  Alltså, vi har en förmåga att förstå att det finns eller saknas en motsättning (analys) - och vi har förmågan att lösa motsättningar (dialog).  För den som vill ha total kontroll över människan är därför Aristoteles förklaring en fullständig katastrof.  För Aristoteles menar ju att människan självständigt - kan finna vad som inte stämmer - och kan dessutom självständigt nå framtill en lösning.  Därför tog kyrkan bort dialog som ett tankeverktyg och - och hävdade helt fräckt att vi kan bara förstå det som är fritt från motsättningar - något som de kallade för Logik (vilket betyder det vi kan tala om) - samt att detta var Aristoteles hela budskap.
          Resultatet är att vi än idag blir lurade till att tro att det enda vi kan förstå är logik - medan vi är tvingade att se vägen till att nå fram till vad som är logiskt som fullständigt obegripligt.  Och när allt annat än logik ska vara mystiskt blir även allt annat än att lyda detsamma som oförnuft - för allt annat än att lyda - är ju en motsättning till att lyda, som per definition, måste vara oförnuftigt.  Nu när du läser mina ord låter det förhoppningsvis enkelt - och just därför är det svårt att greppa att det är detta enkla som är orsaken till det helvete som är vår ruttna värld.  Men så är det.

  Ibid, s 232:

  [...] sedan år 1277 har kyrkan, den akademiska sekten och den politiska eliten format medborgarna till soldater och gjort samhället till en armé [...]

  (Boken kan hämtas digitalt från:  http://www.staten.co.nr/  [länk] .)

  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-19 12:27:00 inlägg #37, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787256
  
  
• Tack alla som frivilligt illustrerar hur dynamiskt tänkande - verkligt tänkande och verklig förståelse - blir till värdelöst babbel för den som inte förstår grunderna i hur kunskap skapas.  Det har sedan barnsben projicerats på oss att vi inte själva kan skapa kunskap.  Den som ifrågasätter det är "ologisk" i det västerländska mobbningssystemet.  Fantasi är en bärande del av vår förmåga till dynamiskt tänkande.  Den som försöker använda dynamiskt tänkande för att göra något viktigt blir dock genast mobbad för det.  "Vi ska vara vuxna" och endast tänka sånt som är logiskt, enligt systemets snörpta tankesystem.
  
  Tänkaren Abdel-Masih Wazir sa för flera år sedan till mig att man behöver bara påpeka en filosofisk sanning så ser tänkare att det är riktigt.  Man behöver inte göra mer än påpeka den, poängterade han.  Däremot såg han inte särskilt många som hade kapacitet att förstå sådana sanningar i Sverige.  Han såg (ser förhoppningsvis fortfarande, men jag har inte talat med honom på länge) mig som en sådan person, kanske just för att jag inte har fått min bildning genom svenska eller några högskolor överhuvudtaget.
  
  Jag funderade efter våra samtal mycket på hur humanistiska och filosofiska idéer upphöjs till vetenskap.  Jag insåg ju att min vän tillhörde de kretsar för vilka det var naturligt att skapa vetenskap, vilket kräver knivskarp tanke.  Men jag förstod just detta att vetenskap kan skapas direkt av tanke.  Det har jag nu grunnat i flera år på.  Det är ju inte direkt så man blir lärd i skolan. Man lär sig inte att skapa vetenskap ur egen tankeverksamhet!  Utan, projiceras det, vetenskap är något som man pluggar in från böcker!
  
  Ola Alexander Frisk har hjälpt mig vidare i min förståelse.  Citerar ur hans arbete i nästa inlägg.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-19 12:27:00 inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787255
  
  
• Bizon / visst är dt så här "De människokonstruerade religionerna ".Moses t ex var sannolikt uppväxt i det eghyptiska hovet med all kunskap o visdom som fanns där. Han funderade på vad som behövdes inför en osäker ökenvandring? Var fanns Kanans land, dit de skulle? Jo Moses gick upp på ett berg o inspirerade och konstruerade 7 BUD som handlade om hur människorna skulle förhålla sig till varandra för att överleva under mkt svåra förhållanden, i en öken som blommade en del runt oaserna o kusterna.Så lade han till tre bud om folkets relation till EN GUD och inte många gudar som folken omkring hade. / Vart tog de så heliga stentavlorna vägen, det heligaste som hebreerna hade i fält.
  Det talas inte så mkt om dem som föremål, hur kunde de försvinna??Jag menar att de ingår i en fin och intressant myt, de gav Moses och Aron den auktoritet som behövdes för att rädda ett mkt utsatt folk...Gud vare med oss!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Janne B 2012-07-19 11:05:00 inlägg #175, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page18#post10787243
  
  
• Inaktuella elefant pålägg - nej hur var det nu ;-)
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Janne B 2012-07-19 09:46:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787238
  
  
• #32 "avstå från intellektuella och relevant reflekterande inlägg"
  Eftersom det under alla dessa år inte kommit några hitills så tror jag CMO är villig att ta den risken.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-19 07:11:00 anonymt inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787209
  
  
• #31 Fniss, ja det hade ju varit förödande, verkligen.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-19 07:08:00 anonymt inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787208
  
  
• Re #31 CMO
  Menar du helt avstå från siten eller bara som du
  avstå från intellektuella och relevant reflekterande inlägg?
  
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Bengtsson 2012-07-19 01:55:00 anonymt inlägg #32, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787207
  
  

• Till:	Astrid Boman
  Ämne:	"Vi lider av färgblindhet"  2012-07-18 06:00  [länk]

  
  
  Hej Astrid,
  
  det var ett tag sedan jag hörde av dig.
  
  Jag tycker att det var roligt att du skrev om en slags blindhet som orsak till att vi inte ser...

  "Jag söker efter en annans tids män/kvinnor
  Men finner i natten bara skrämda katter
  Dödsförskräckta
  För mössens makt
  Har vi drabbats av nationell blindhet?
  Lider vi av färgblindhet?"
  
  Det frågar den syriske poeten Nizar Qabbani.  Frågorna är retoriska och svaren ligger i frågorna.

  Som du vet startade jag min egen blogg  "Intelligentsians blockering"  [länk]  just i sökandet efter svaren på denna vår egen nationella blindhet.  Det var 2005.  Jag har sedan dess funnit mina svar, och nu är frågan vilken strategi som kan leda till "verkligt tänkande, verklig förståelse, verklig vetenskap och verklig demokrati", med Ola Alexander Frisks ord.  Jag kommer att återkomma i frågan.
  
  Mina vänligaste hälsningar, och tack för din fina artikel,
  hälsar den holistiska detektiven.
  
     -- Kommentar till "Vi lider av färgblindhet" Leif Erlingsson 2012-07-19 00:03:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10786972/page1#post10787203
  
  
• Är det redaktionen som lagt in styckeformatering?
  
     -- Kommentar till "Jag attraheras bara av unga män" Pia I 2012-07-18 21:18:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10786929/page4#post10787189
  
  
• #11 Förfärligt Sederholm! Tycker att du och resten av "alternativa klubben" bör bojkotta Sourze som vedergällning.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" CMO 2012-07-18 16:37:00 inlägg #31, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page4#post10787180
  
  
• & Sasser!
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-18 14:47:00 inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787166
  
  
• Tack Mats #23.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-18 14:46:00 inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787165
  
  
• Instämmer i Rubens och Leifarnas kommentarer.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Sasser 2012-07-18 14:45:00 inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787164
  
  
• Leif Bengtsson 2012-07-18 13:36 #26:

  Ännu fler verkar vara rädda att ta till sig än mindre se i andra riktningar.
  Men fortfarande vara så intresserade att dom ger sig in i dialogen som man gärna söndrar.
  Då någon ger länkar till information kommenteras denna gärna dock är det oftast tydligt att man antingen inte läste, kollade upp och än mindre reflekterade över ny eller alternativ information.
  Artikeln visar ju att det ta fenomen även är regel bland de rättrogna journalisterna.

  Råkade strax efter att jag läst det läsa "Naturbrukaren" 2012-07-04 20:14  [länk]   på en annan webbsite:

  De kallas absolutister och den bild de projicerar som den rätta och enda är inte att likställa med vad de själva tror på om de tar bort just de glasögonen.  Det faller på sin egen orimlighet därför att, precis som du påpekar skull leda till ett nervöst sammanbrott.
  
  Absolutister är först och främst projektionister, som främst vill se att andra skall ta ansvar, andra skall känna oro inför eventuella händelser.  De själva är inte inbegripna, de är upphöjda.

  Jag fick fundera en stund över den senare, men sedan insåg jag att den ju är en genialisk perception; De som vägrar ta till sig information kan knappast på riktigt tro på sin egen ståndpunkt eftersom den ju inte baseras på någonting alls utan det måste röra sig om att de inte tycker sig behöva ta känslomässigt ansvar för det som sker.  Så de projicerar bort från sig själva med alla tillgängliga medel.  Förklarar ju också att de aldrig reflekterar över alternativ information.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-18 14:40:00 inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787162
  
  
• Jag är oerhört tacksam att det finns folk som orkar kämpa för att vi alla skal få tillgång till riktig och ibland annorlunda tolkad information.
  Media är väl den enda verksamhet eller näringsgren som "staten/makten" inte vill konkurrensutsätta. Där gör man allt för att upprätthålla monopolet.
  
  Här på Sourze återfinner man flera som verkligen vill upplysa, peka på anomalier eller alternativa sätt att se på vår omvärld.
  
  Ännu fler verkar vara rädda att ta till sig än mindre se i andra riktningar.
  Men fortfarande vara så intresserade att dom ger sig in i dialogen som man gärna söndrar.
  Då någon ger länkar till information kommenteras denna gärna dock är det oftast tydligt att man antingen inte läste, kollade upp och än mindre reflekterade över ny eller alternativ information.
  Artikeln visar ju att det ta fenomen även är regel bland de rättrogna journalisterna.
  Är väldigt säker på att få läste de länkar jag hänvisade till.
  Trots detta vill jag i min enfald komplettera med ytterligare en text som belyser just artikeln och Mats korrekta tolkning av medialäget eller medias intention.
  
  Denna länk går till Global Research som finns i Canada men har en global spridning på artikelförfattare. Mycket sällan om än någonsin har jag funnit att "gammelmedia" kritiserat Global Research för faktafel.
  Den artikel jag gärna vill sprida har titeln "US "Intelligence Assets" leading the Syrian "Opposition", the Role of the Bilderberg and the CFR"
  och den finns här
  [länk]
  
  Någon hänvisade till att man inte får smutskasta någon i artiklar här på Sourze. Det gäller naturligtvis alla medier eller borde i vart fall gälla.
  Men vissa saker är lättare än andra att vinkla till "typ" smutskastning då någon företeelse kritiseras. Som just det Mats och Vaken råkat ut för.
  Det funkar fortfarande rätt bra att skriva att något är "antisemitiskt" för att de flesta inte skall våga undersöka själva. Lägg till det märkliga begreppet "den judiska världskonspirationen" så ramlar ytterligare en stor del av presumptiva självväckare bort.
  
  Rockefeller har visst sagt någon gång att han är oerhört tacksam mot media som genom sin 40-åriga tystnad gett "makten" möjlighet att driva sin agenda. Detta skulle annars inte varit möjligt.
  
  Att samma sak händer här dagligen är ställt utom allt tvivel.
  
  Läs min länk om du vågar eller se filmen jag länkade till i tidigare inlägg. Att vakna är smärtsamt.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Bengtsson 2012-07-18 13:36:00 anonymt inlägg #26, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787160
  
  
• Insikt till Jan Brunnegård:
  
  The Insight Course website is part of the PEERS empowerment network...  [länk] .
  
  Insikt kostar inga pengar, men väl tid och intresse.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-18 12:17:00 inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page4#post10787152
  
  
• 32 OK, Vadan och varthän, Quo vadis, vadare, vad som döljs i snö, kommer fram i tö, utan vad till fosssingen kommer man inte långt. (Ur "Jockes gåtlexikon")
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Jocke utsourzad 2012-07-18 12:12:00 anonymt inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page4#post10787151
  
  
• PS:  Se min post/länk om   "Anpassningsbar intelligens"  i  "Drömtillståndet och informationskriget"  tråden,  [länk]   som länkar vidare till en intressant text på engelska  [länk] .  Där finner du lämplig litteratur för att öppna upp ditt eget tänkande.  Jag bloggade om hälften av det materialet i mitten av förra årtiondet, se min blogg   "Intelligentsians blockering"  [länk]  där du hade kunnat vara en del i denna upptäcksfärd.  Jag uteslöt ingen.  "Elit"!, var får du det ifrån?!
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-18 10:51:00 inlägg #31, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page4#post10787141
  
  
• Janne B (inlägg #22) skrev: "För att komma åt Megabedragare, miljardföretag osv så krävs omfattande utredningsinsats som kan kosta miljoner kr - pengar som VoF sannolikt inte har."
  
  Men utredningarna är redan klara därav de klubbade domstolsbesluten mot läkemedelsbolagen.
  
  VoF kan på en räkmacka kora ett av dessa bolag som Årets förvillare. Nej, istället hoppar de på en enskild alternativare som de påstår något som VoF anser att det saknas vetenskaplig grund för.
  
  VoF gör ingen nytta i samhället när de i stället kunde använda sina kontakter inom den akademiska världen för att tex visa att läkemedelsbolagens forskning är undermålig och att de säljer olagliga mediciner till barn.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Sasser 2012-07-18 10:44:00 inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page3#post10787137
  
  
• Jan Brunnegård, när jag vet något så är det för att jag har studerat det.  Prova!  Men jag misstänker att du ofta tar inbjudningar/provokationer till att tänka som cementpåståenden om verkligheten.  Släpp loss!
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-18 10:40:00 inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page3#post10787136
  
  
• Hög kvalitet på den här texten.
     -- Kommentar till "Bördan av att vara en tänkare" Carl Olof 2012-07-18 10:30:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10786968/page2#post10787135
  
  
• #20, Lars K, Newton, är inget bra exempel på en vetenskapsman som alltid hade rätt. Han framställde fler felaktiga vetenskapliga studier än det motsatta. Om du vidhåller hans förträfflighet så håll i hatten, han har förutspått jordens undergång, andra hälften av 2000-talet och fan vet om han inte har rätt den här gången.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif E Ström 2012-07-18 10:16:00 inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page3#post10787128
  
  
• Läsarna behöver väl knappast någon namngiven för att inse vem som har påkallat detta inlägg. Sourze sanningar blir oftast provisoriska, ja nästan allenarådande, då ihärdigheten är den slutliga faktorn för konsensus.
  
  Oavsett om de flesta kräver en debatt med utgångspunkt från korrenspondensteorin, vilken kräver att fakta överstämmer med verkligheten eller om några falanger vidhåller andra underliggande teorier, avslutas debatterna av samma person. Mentalt ser jag ingen vinst i debatter där "någon" finner konsensus med enbart en person (sig själv) samt alla tillgängliga länkar som passar för tillfället. Att genomgående bygga debatter på andras cementerade teorier lyfter inte taket på nättidningen. Har jag fel?
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif E Ström 2012-07-18 09:38:00 inlägg #24, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page3#post10787122
  
  
• Per E skrev:
  "Jag är inte Per Edman, sitter inte i VoFs styrelse, är ej medlem i organisationen. Är bara en helt vanlig person som tycker att Sourzes läsare själva ska bilda sig en uppfattning, oberoende av vad vissa självutnämnda "auktoriteter" på den här sajten skriver. Jag vidhåller den åsikten."
  
  Ok, ursäkta mitt antagande, men frågan kvarstår till VoF.
  
  Förklara gärna varför VoFs gäng skulle vara bättre på att utse Årets förvillare.
  
  Många har länge undrat varför VoF aldrig utser tex läkemedelsbolag som förvillare. Dessa miljardföretag har de senaste åren dömts till miljardbelopp i böter för mutor och olaglig försäljning av skadliga "läkemedel". Ref: [länk]
  
  Varför ger VoF inte dessa megabedragare förvillarpriset? Istället hoppar ni med förkärlek på enstaka ensamma individer i samhället, oftast kvinnor, och männen får oftare än kvinnorna ert Folkbildningspris. Statistik: [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Sasser 2012-07-18 08:41:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page3#post10787115
  
  
• Ad #19 (och lite #16) Ett annat problem är att "det nya" inte alltid är rätt. De flesta som kallar sig "nytänkare" är varken Einstein eller Newton utan helt enkelt okunniga. Och i vissa fall - rena tokstollar.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Lars K 2012-07-18 08:34:00 anonymt inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787114
  
  
• Leif e skriver ovan// när det nya är rätt så innebär det att majoriteten alltid har fel. // Problemet med Leif är han vet i förväg vad som är rätt oavsett vad andra tycker eller vet. Leif ingår i en elit högt över våra andra huvuden. Sådana rörelser har ju dykt upp då och då...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Jan Brunnegård 2012-07-18 07:49:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787113
  
  
• Jag är inte Per Edman, sitter inte i VoFs styrelse, är ej medlem i organisationen. Är bara en helt vanlig person som tycker att Sourzes läsare själva ska bilda sig en uppfattning, oberoende av vad vissa självutnämnda "auktoriteter" på den här sajten skriver. Jag vidhåller den åsikten.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Per E 2012-07-18 04:54:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787112
  
  
• Tänk att den mediala tystnaden består. Det finns förmodligen ändå en hel del rättstrogna i stimmet, som kommer att gå vidare i sanningen.
  En bra bok som avslöjar att vi blivit itutade konstlade naturlagar som inte är det. Sanningar som bara "stimmet" hittills ägt, men ingen granskat.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" ruben 2012-07-18 01:30:00 anonymt inlägg #25, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787111
  
  
• Per Edman (från VoFs styrelse), du skrev:
  "Och beträffande det "alternativa förvillelsepriset": Jag tycker det känns väldigt konstigt att genom nån sorts folkomröstning avgöra vem som har förvillat mest! Positiva utmärkelser kan (kanske) avgöras på det sättet, men inte negativa."
  
  Förklara gärna varför VoFs gäng skulle vara bättre på att utse Årets förvillare?
  
  Förresten, många har länge undrat varför VoF aldrig utser bedrägeriindustrier tex läkemedelsbolag som förvillare. Ett gäng av dessa miljardföretag har de senaste åren dömts till miljardbelopp i böter för mutor och olaglig försäljning av skadliga "läkemedel". Ref: [länk]
  
  Varför ger ni inte dessa megabedragare förvillarpriset? Istället hoppar ni med förkärlek på enstaka ensamma individer i samhället, oftast kvinnor, och männen får oftare än kvinnorna ert Folkbildningspris. Statistik: [länk]
  
  Förklara gärna hur ni tänker.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Sasser 2012-07-18 00:20:00 inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787108
  
  
• Fristående fortsättning på mitt förra inlägg i tråden:
  
  Den vetenskapliga sanningen kan varken bestämmas demokratiskt eller av en kommitté.  Det VoF sysslar med är att grötmyndigt pådyvla andra sina fördomar under förespegling att detta skulle vara vetenskap.  VoF avfärdar allt de inte gillar, oavsett om de har någon kompetens på området eller om det avfärdade redan visat sig fungera eller ej.  De går alltså ofta utanför sina egna ämnen, och när de gör det så har de enligt rådande vetenskapligt synsätt inte mer auktoritet än tjejen i kassan.  De bryter även mot annat - deras tidning "sågade" en gång en vetenskaplig hypotes som min bror inom hans eget forskningsområde ställt upp i en bok om denna hypotes utan att ens meddela min bror om detta.  Och när brodern ändå långt senare fick kännedom om artikeln och författade en replik så fick han aldrig replikplats i den tryckta tidningen.  Därmed är VoF pseudovetenskapare, och det är ingen åsikt, det är ett fakta.
  
  Det om VoF.  Men det här får mig att tänka på att majoriteterna alltid är emot det som är nytt inom såväl vetenskap som politik, och när det nya är rätt så innebär det att majoriteten alltid har fel.  En person med en ny och bättre idé har helt enkelt aldrig några likar som skulle kunna bedöma denna idé rättvist.  Fysikern Miles Mathis påpekar detta i ett citat jag redan gjort här på Sourze, se vidare inlägg #13 i "Informationskriget närmar sig" tråden, 2012-06-29 03:49  [länk] .  Kanske måste påpeka att en filosofisk sanning bara behöver påpekas inför de som kan tänka själva.  Den bevisar sig själv!  Ingen omröstning eller kommitté behövs alltså för att förstå att det Miles Mathis påpekade är sant, det räcker med att man pekar på det.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-17 23:29:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787107
  
  
• Jan Brunnegård, du inledde med att fråga vem som förvillar vem.  Av inlägg nummer tretton framgår att det är Jan Brunnegård som förvillar Jan Brunnegård.  För du väljer fortfarande mellan olika auktoriteter.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-17 22:43:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787103
  
  
• Om man har att välja på att lita och tro på Leif E eller föreningen Vetenskap och Folkbildning så är valet lätt. VoF kan ha ngn tveksam utnämning. Den andra föreningen har massor av Nomineringar på gång nu, men demokratiska Val är en annan sak.Hur ska man kolla att en viss person inte röstar från 5-10 datorer??Det där med Val i datortider är inte lätt - det vet t ex USA!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" jan Brunnegård 2012-07-17 22:21:00 anonymt inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787096
  
  
• Söker man på VoF gänget så ser man namnen på fem ordförande och ca fem personer till som står bakom rörelsen, de ger ut en tidning "Folkvett" osv. "Christer Fågelsång" är med. // Den alternativa org har inga namn på företrädare att visa upp vilket jag tycker är en svår brist. Men visst kan den vara till nytta ändå, men det bör ju bevisas.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" jan Brunnegård 2012-07-17 22:13:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page2#post10787095
  
  
• ... och här ska komma rätt adress till Vetenskap och Folkbildning (vof.se) [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Per E 2012-07-17 21:12:00 anonymt inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787087
  
  
• I stället för att anamma vad Leif E skriver: Jag rekommenderar alla läsare att gå in på [länk] och själva bilda sig en uppfattning om vad föreniongen Vetenskap och Folkbildning är.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Per E 2012-07-17 21:06:00 anonymt inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787086
  
  
• Sasser Du har gjort viktiga tillägg : jag har noga läst den långa listan på namn från VoF....
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Jan Brunnegård 2012-07-17 21:05:00 anonymt inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787085
  
  
• Länken knasade, sänder därför om förstaraden ovan:
  
  English pravda.ru  Science » Mysteries  [länk]  min översättning:
  
     -- Kommentar till ""Djävla UFO"" Leif Erlingsson 2012-07-17 20:47:00 inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10764893/page3#post10787084
  
  
• English pravda.ru  Science » Mysteries  [länk[fixad i denna kopia !]]  min översättning:
  
  Östersjöanomalin:  Portal till var, när eller vad?
  2012-07-01
  
  Det började den 1 juni när Ocean X-teamet lett av dykarna Peter Lindberg och Dennis Åsberg från Sverige begav sig ut ombord på fartyget Ancylus från Norrtälje hamn för att undersöka ett mystiskt skiv-format objekt drygt 83 meter under ytan, mellan Sverige och Finland.  Det de fann i djupet skapade fler frågor än det besvarade.
  
  Teamet dök ned i Östersjöns mörka djup för att undersöka en mystisk svampformad skiva på en stenpelare som reser sig åtta meter ovanför havsbotten, 60 meter i diameter.  Omkretsen på skivan mäter 180 meter och själva skivan är 4 meter tjock.  Det är en perfekt cirkel.  Längst upp finns ett sfäriskt objekt som är 4 meter i diameter med ett flertal sfäriska brända fläckar som ser ut som eldstäder.
  
  Vad som är mer anmärkningsvärt är att 3-D sonarbilderna har visat att det inne i objektet finns jämna väggar, korridorer och en trappa nedåt.  Det finns ett 25 cm hål upptill på domen och något som ser ut som en 1500 meter lång startbana som leder fram till den.  Peter Lindberg säger att objektet antingen är gjort av människor eller att det är en naturlig formation som är omgjord av människor.
  
  "När vi gick ut och såg de raka och jämna väggarna så var det så man blev rädd, som i en science fiction film" [påminner åter om att detta är min översättning fr. engelska!] - Dennis Åsberg - Ocean Explorer Co-Founder.
  
  Väggarna inne i strukturen är absolut raka och i raka vinklar till golvet.  Men detta är inte allt.  200 meter bort finns nästa anomali, som beskrivs av dykarna som ett Gotiskt kyrkofönster.  Teamet kunde inte se fler detaljer eftersom Östersjön har mycket sediment och dyktiden var kort.
  
  Teamet fann också att huvudstrukturen störde deras utrustning.  Inget elektroniskt fungerade inom ett område av 200 meter runt objektet.  Varken sattelittelefoner eller videokameror.
  
  Ytterligare en dykning ska ske om två veckor, denna gång med vetenskapliga experter ombord.
  
  Frågan man ställer sig:  Östersjöanomalin är en portal till var, när eller vad?  Och när formades den?  Kanske svaret på dessa frågor är att vi inte är ensamma.
  
  Timofei Belov
  
  Pravda.Ru
  
     -- Kommentar till ""Djävla UFO"" Leif Erlingsson 2012-07-17 20:45:00 inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10764893/page3#post10787083
  
  
• Bra bok Mats Sederholm, den gör ordentlig nytta och den massmediala tystnaden runt boken "Det enda rätta" [länk] indikerar bara att den är laddad och behövlig.
  
  Som ett alternativ till den allt mer aggressivt förespråkade nyateismen finns även föreningen Humanism och Kunskap [länk] som tar nya friska tag i begreppet humanism. Föreningen något stormiga entre på scenen var väntad.
  
  Den nye redaktören på Newsmill bidrog själv till att puffa för alternativmedia genom sitt inlägg i debatten “Politikerna måste skydda journalistik även på nätet” [länk] .
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Sasser 2012-07-17 20:25:00 inlägg #24, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787080
  
  
• I förvillarnomineringarna för 2011 finns bla SVT, Strålskyddsmyndigheten, en representant från KI, vaccinationshetsare på hög nivå och opinionsbildare med som nominerade. Det är fritt fram att rösta nu: [länk]
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Sasser 2012-07-17 20:08:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787079
  
  
• Årets förvillare finns ju i en alternativ variant med samma namn på adressen [länk]. I och med det nya priset kan även maktstrukturer i samhället bli utsedda till Årets Förvillare och folket både nominerar och röstar fram vinnare. Helt demokratiskt alltså. När VoF tar fram Årets förvillare sitter deras ÅF-grupp i ett stängt rum och funderar ut vinnare dvs inte alls demokratiskt.
  
  De två prisen balanserar varandra i det stora hela och med tiden kommer det att finnas så många som fått priset inom alla läger att priset förlorar sin betydelse och förtrollning. Jag kan se det i min kristallkula.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Sasser 2012-07-17 20:05:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787078
  
  
• #21
  
  Bra formurat och strukturerat!
  
  Inte minst:
  "Gammelmedia är här långt, långt efter många andra som har lärt sig att kunna dokumentera sina påståenden just för att de inte har haft ett gammalt förtroendearv att luta sig mot. För denna grupp framstår gammelmedia mer eller mindre som propagandaorgan med vissa agendor."
  
  Mats
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-17 20:03:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787077
  
  
• Föreningen Vetenskap och Folkbildning (VoF) är en pseudovetenskaplig förening som låtsas syssla med vetenskap.  De är stora förvillare.  Deras största förvillarnummer är just de där utmärkelserna.  Sannolikt är de den förening som ensamt åsamkat Sverige störst vetenskaplig skada.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Leif Erlingsson 2012-07-17 18:07:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787076
  
  
• 
  
  Årets förvillare är en negativ utmärkelse som sedan 1987 utdelas årligen av föreningen Vetenskap och Folkbildning (VoF).[1] Priset ges till en person eller organisation som motverkat vetenskap. Föreningen delar även ut Årets folkbildare till den som under året arbetat för populariseringen av vetenskap.
  
  
  Till årets förvillare kan den utses som i Sverige under året, frivilligt eller av grov oaktsamhet, bidragit till att skapa förvirring och oklarhet om vetenskapens metoder och resultat.../Slut citat från Wikipedia.
  
  Har Du sett till någon förvillare här vid denna rena Källa?
  
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Vem förvillar vem?" Jan Brunnegård 2012-07-17 17:17:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10787068/page1#post10787069
  
  
• Anpassningsbar intelligens
  
  I den nya världen är det anpassningsbar intelligens, så kallad "Fluid Intelligence", som är hårdvaluta.

  Fluid intelligence has little to do with IQ or "book" intelligence.  It is rather the ability to step outside of our beliefs and consider information which does not fit into our previously accepted view of reality.  (wanttoknow.info:  "Fluid Intelligence: Is Your Brain Optimized For Fluid Intelligence?"  [länk] .)

  Först tycks det dock som att somliga insisterar på att få göra färdigt sitt 2000-åriga Harmageddon-projekt.  Där det då är "viktigt" att inte låta det fria ordet komma ivägen för Harmageddon.  Man får förstå att när man nu i 2000 år har sett fram emot och haft detta mål i fokus så kan det vara lite svårt att släppa taget om det alldeles så här på mållinjen.  Vi får bara hoppas att de som inte kan släppa taget får sitt Harmageddon utan att helt förstöra för oss andra.  Att de nöjer sig med att ha ihjäl varandra.  Särskilt som de ju hursomhelst inte direkt tycks ha särskilt mycket anpassningsbar intelligens.
  
     -- Kommentar till "Drömtillståndet och informationskriget" Leif Erlingsson 2012-07-17 16:31:00 inlägg #50, http://www.sourze.se/forum/thread/10737360/page5#post10787067
  
  
• Gammelmedias död?
  
  Antingen tror folk på gammelmedia och låter sig styras i sin uppfattning av sant och falskt.  Man kontrollerar inga andra källor eller tror iallafall inte att någon annan kan veta bättre.  För denna grupp är det onödigt med faktakontroll och att ha ordning på sina källor.  Det räcker här att dra till med något som passar ens egen agenda.  "Enligt vanligtvis välunderrättade källor", "TT", "Reuters" och liknande har media kommit undan med så länge jag kan komma ihåg.  Dessa människor tänker inte på att "TT", "Reuters" o.s.v. är någons sätt att bedriva en agenda.
  
  För en annan och växande grupp som har lärt sig att själv söka och värdera källor så är gammelmedia bara en av många källor, och dess uppgifter underkastas samma kritiska granskning som vilken som helst annan källas uppgifter.  Gammelmedia är här långt, långt efter många andra som har lärt sig att kunna dokumentera sina påståenden just för att de inte har haft ett gammalt förtroendearv att luta sig mot.  För denna grupp framstår gammelmedia mer eller mindre som propagandaorgan med vissa agendor.
  
  Sedan har vi också en växande grupp cyniska människor, som förstår att gammelmedia är opålitliga, men som inte orkar engagera sig i att själv söka information.  Denna grupp är nog tyvärr den största.
  
  Den enda gruppen gammelmedia fortfarande har i sin hand är den första gruppen.  Över dessas åsikter har de fortfarande makten, och det är här irrelevant om det finns någon verklighetsanknytning i det sagda eftersom denna kategori aldrig kommer att kontrollera eller ifrågasätta så faktakontroll är här kontraproduktiv och onödig.

  Den som har benämningsmakten har makten över omedvetna människors åsikter, och därmed den politiska makten så länge uppvaknande ej har skett.  (2012-07-16 15:55  [länk] .)

  Men genom att gammelmedia alltmer lämnar det rationella förhållningssättet till fakta för att alltmer bli rena mytologiproducenter så växer särskilt gruppen cyniker, som skiter i hur det går med världen och framtiden eftersom de inte tror att de kan påverka.  Men även den enda grupp som verkligen kan göra någon skillnad växer, de som tänker och själva värderar information.  Den grupp som har framtiden i sin hand.  Och deras anledning att lyssna till gammelmedia avtar i lika snabb takt som gammelmedias verklighetsanknytning.
  
  Detta blir gammelmedias död.  Deras enda chans är att återfödas likt Fågeln Fenix.  Men då är de heller inte längre gammelmedia.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-17 13:18:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page3#post10787052
  
  
• Per W / Citat det är väl bara så att Schlyter är ansvarig utgivare för Sourze och alltså ansvarig // Just det och det är bättre att vår vän redaktörn får vara ute i det fria denna sommar än sitta på Kumla för tryckfrihetsmål. ;-)
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Jan Brunnegård 2012-07-17 10:49:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787033
  
  
• Jag är ej intresserad av semantik-klyveri.  Vi måste som mänsklighet resa oss över sådant Torah-tänkande (redan där det judiska rakt in i hela världens gemensamma medvetande!) = första moseboks-tänkande = tabloid mentalitet ("Feulliet").  Vi måste resa oss över orden för att se verkligheten.  En vän till mig som tagit sig igenom några språkbarriärer och därför kallat sig språkbytare kom för några år sedan (vi talade om detta sommaren 2007) till insikten att nästa barriär var att komma bortom själva språket, att bli språkbrytare.  Det är f.ö. med det i bakhuvudet jag alltid här på Sourze har kallat mig tankebrytare.  Se vidare min kommentar 2012-06-29 11:57 inlägg #15  [länk]  i "Informationskriget närmar sig" tråden, som utvecklar detta genom länkade filosofiska texter.
  
  Endast den som kan ta sig igenom denna smala port kommer in i bland de seende.  Bland dem som kan se det ej uttalade.  Och det är inte att projicera sina egna hjärnspöken, utan att faktiskt kunna läsa symboler och mönster.  Inte mindre än en ny dimension!  De ännu Torah-tänkandes idiotförklaringar är kvitto på att man har lyckats ta sig bortom (transcenderat) deras dimensioner.
  
  I min text "Verklighet" från 2008 under rubriken "Vägen är målet" förklarar jag filosofiskt varför frälsare inte kan frälsa utan vad som behövs är andra virrpannor - andra människor - som inte har en aning om vad de håller på med, men som följer sin passion och intuition, och till sist hittar svaren på en del frågor.   Jag har enligt detta mycket medvetet dokumenterat min egen process, inte minst här på Sourze.  Envar som så önskar, kan följa.  Faktiskt är ni med på färden.  :)  Tillsammans kan vi överbrygga alienationen, genom att omvandla lögn till sanning!  Alla lögner bygger på sanningar i botten, som sedan vänds till lögn.  Alla religioner bygger på sanningar, men sedan leder man människorna i motsatt riktning mot de ideal man förespeglar.  Ideologier likaså.  Lögner gör att människor slutar tro på någonting alls - alieneras.  Och slutar vi tro på livet, blir vi besegrade.  Vi kan vända det!
  
  Läs gärna "Verklighet" från 2008 under rubriken "Vägen är målet"  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-17 10:08:00 inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page3#post10787024
  
  
• Vi är i mångt och mycket fortyfarande utmänniskor eller stenåldersmänniskor. Vi är inte skapade för det enorma informationsflöde som nu väler över oss. Hur väljer man ut vad som är viktigt och vad som är strunt i det väldiga flödet omkring oss. Jag har träffat folk som gett upp redan i 20 årsåldern.De läser inte böcker eller tidningar. Lyssnar inte på nyhetssändningar. De specialiserar sig på en liten del av tillvaron, resten stänger de ute för de orkar bara inte med det. Nästan alla har ork o förmåga att engagera sig för grannskapet och släkten. Det är där det för mig viktiga händer. Mitt trädgårdsland är viktigare än missväxt i halva Afrika! // Jag läser tre ggr i veckan en bra lokaltidning, som dock till 75 % rapporterar om lokala saker - det är avslappnade utom då det hänt ett åldringsmord i närheten.Men så har tidningen på några sidor högre ambitioner = riksnyheter, EU, USA etc.Mycket god kvalité på detta - men oftast så orkar jag inte med det. FÖR de sakerna har jag ju redan fått via andra media.SÅ jag har den största förståelse för det folk som inte orkar hålla sig a jour med nyheter och reagera på det...Kanske dags att ge katten mat?
     -- Kommentar till "Bördan av att vara en tänkare" Janne B 2012-07-17 10:00:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10786968/page1#post10787023
  
  
• #12
  
  Leif B
  
  "Det är därför viktigt att de alternativa medier som just detta Sourze också har en massa "konstiga artiklar med suspekt innehåll".
  Hade siten fått en stämpel som "absolut seriös" skulle den inte
  kunnat få fortsätta."
  
  Intressant och förmodligen en helt riktig reflektion.
  
  I övrigt fyller du på med sådant som är en direkt förlängning av andemeningen med min artikel!
  
  Mats
  
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-17 01:29:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787008
  
  
• #5
  
  Leif S
  
  "Vi är många - men kan inte hitta ett samlande forum med ett kluster vars medlemmars politiska hemvist spänner över hela den politiska färgskalan. "
  
  Det är ett problem att det inte funns en större enighet och fokus som till exempel genom en gemensam politiskt överskridande site. Jag tror inte att motståndet ännu funnit den nivån. Men det kommer. Alltfler vaknar till liv inom olika "alternativa" områden. Många är lite osäkra och vill inte ge sig i kast med andra som inte i sak kämpar för samma sak. Men de kommer att bli tvingade till det. För Stimmet kommer att stänga ner och mörka på alltfler områden och till sist så ramlar slanten ner. Det som pågär just nu är större än "min lilla fråga".
  
  "I ovanstående artikel är det journalistkåren du är ute efter, i vad skulle en samhällsförändring för dessa formatiserade skribenter ses som ett lyft."
  
  Ingen föränsring alls. De vill ha status quo, de vill ha ägarskap om det "rena och rätta". De vet inget mer.
  
  "Frågor som idag anses som politiska, anser jag oftast som patetiska hötorgsmålerier där fortfarande den bleka färgskalan är den viktigaste, inte motivet"
  
  Snyggt formulerat!!
  
  Mats
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-17 01:26:00 inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787007
  
  
• #3
  "mentala "yttrandefrihetsytor""
  Bra benämning!
  
  ""Den som har benämningsmakten har makten över omedvetna människors åsikter, ""
  Exakt så.
  
  Mats
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-17 01:24:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787006
  
  
• Just nu pågår ett stort krig mot våra medvetanden. Mats är en av många
  som ingår i de försvarsställningar vi har tillgång till.
  Det är därför viktigt att de alternativa medier som just detta Sourze också
  har en massa "konstiga artiklar med suspekt innehåll".
  Hade siten fått en stämpel som "absolut seriös" skulle den inte
  kunnat få fortsätta. Folk skall inte kunna avgöra vad som är seriöst eller
  bara dravel. Bättre med en profil som "Se o Hör"
  
  Som verktyg i kriget mot våra medvetanden pågår informatyionskriget i o runt Syrien. Synd bara att man måste ta till riktiga vapen och folket i Syrien får vara fysiska måltavlor där det egentliga målet är programmering av oss andra icke syrier.
  
  Media har inget minne och därför kan man köra samma mediastory som i Libyen.
  Helt otroligt att man inte bara kör det rent i repris.
  [länk]
  Jämför innehållet i dagens mediaflöde för Syrien.
  
  Här ett bra klipp som visar hur man i USA ser på media
  [länk]
  
  Ja det är RT som sänder inslaget... det är viktigt att vi svenskar har uppfattningen att "ryssarna ljuger" och "muslimer är terrorister".
  Men ändå kolla gärna in denna från iranska TV-kanalen PressTV
  [länk]
  
  Naturligtvis kan man förfäkta att det finns ett uppsåt bland de som säger sig vilja försöka förstå och hitta sanningen som vaken.se
  Men jag anser att det är konspiratoriskt att inte se den stora konspirationen som hela tiden omger oss och som just nu kommer
  att stjäla alla våra tillgångar och försätta oss i nya krigsteatrar.
  
  Ta och kolla in filmen om just detta ämne.
  Titeln för föredraget är "Understanding Deep Politics: Driving Forces Behind World Events"
  och här finns den att se och lyssna på.
  [länk]
  
  Vi är alla målet och dom utan foliehatt faller först.
  
  
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Bengtsson 2012-07-17 00:45:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787004
  
  
• Hej
  
  Först så vill jag säga att Sourze trots min vädjan inte ville använda sig av mitt namn på artikeln "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet." Det är andtra gången på kort tid som de INTE vill ha med journalisten eller tidningens namn i namnet på artikeln. Det mest häpnadsväckande är kanske att de vägrar ta en dialog om det, Carl-Olof Schlyter inräknad. Börjar man ana att även Sourze är på väg in i Stimmet och nu måste följa med i ledbanden. Det vågar alltså inte ens kommunicera vilket är ett helt nytt beteende vad gäller sourze-redaktionen. Skrämmande.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" mseder 2012-07-17 00:43:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page2#post10787003
  
  
• Re #4
  sorry råkade klicka på fel ställe...
  
  Vad gäller majoriteten och dess "rätt" har du ju en poäng.
  Men detta gäller ju bara om majoriteten har tillgång till all information.
  Annars handlar det ju om inget annat än "dold makt" som inte har med ett sunt samhälle eller domokrati att göra.
  
  Läs gärna lite nyhetsartiklar av internationell dignitet i olika medier från olika länder. Jämför sedan med svenska mediers återgivning.
  
  Bara senaste dygnet har Syrien belysts ett antal gånger.
  Man talar om "en människorättsorganisation" som uttalat sig.
  En "högt uppsatt militär" som uttalat sig
  En "Syrier bosatt i Sverige" som uttalat sig.
  
  Tidigare sa man "enligt vanligtvis välunderrättade källor"
  Nu hänvisar man till det som passar agendan.
  
  Kolla bara in denna om de svenska våldtäkterna som nu florerar i media.
  [länk] Bläddra ner ett stycke.
  Läs artikeln med rubriken :"»Bølge af voldtægter i Sverige,« – virkelig?"
  
  Måste man konsultera "utländska medier" för att möta nån som tänker
  innan det skrivs.
  
  Visst är det dags att dessa fatalt odemokratiska och vilseledande journalister hängs ut offentligt.
  
  Det kommer dock alltid att finnas folk som kommer att uttrycka samma som Jan dvs
  "Massa dravel och trams,mycket text och ingen substans,typiskt för
  konspiratörer! "
  
  För sanningen är svår att möta och det är då lättare att blunda och Zappa vidare i TV-tablån till nästa illusionsnummer.
  
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Bengtsson 2012-07-17 00:01:00 anonymt inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10787001
  
  
• Re #4 Jan Olsson.
  
  Precis det du säger är ju vad artikeln handlar om.
  I gammelmedia, tydligen också här, behövs ingen eftertanke eller djupare önskan att vara hederligt korrekt i återgivningen av händelsen eller ämnet.
  Bara att pladdra på utan att först ha kollat upp det andra seriöst försöker diskutera eller förstå.
  
  Bra att artikeln skrevs så åtminstone Jan hittade sin plats bland de verkliga konspirationsteoretikerna.
  
  Bättre kan du Jan, jag har läst annat du skrivit..
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Bengtsson 2012-07-16 23:41:00 anonymt inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10787000
  
  
• Förefaller som om du kör loppet här i tråden på egen hand.
  Undrar om inte du är lite felunderrättad beträffande de där världsreligionerna?
  Vilka tänker du på.
  Judendomen har aldrig varit en världsreligion vad jag vet - den är väl en ganska marginell företeelse egentligen, men en seg fan skulle man kunna säga.
  Lite son de där med att resa sej ur askan, och detta gång på gång.
  För två tusen år sedan hade romarna tummen i ögat på både judar och asar - men inte dog judendomen ut för det - däremot fick asarna ge vika för den ur judendomen grodda kristendomen som romarna fan för gott att göra till stadsreligion - som jag brukar påpeka "ett krigande folk har krigande gudar".
  Så kom Muhammed på det nödvändiga i att skapa en barriär mot europeisk exploatering, och lyckades rätt bra kan man tycka - islam är i dag den i särklass mest framgångsrika religionen i kampen mot västerländsk hegemoni.
  Jag gillar iofs tanken på en religionsfri värld, men den bör även vara fri från ekonomisk terror och marknadsförtryck.
  Och nja,,, beträffande detta med att ta ifrån någon sitt ansvar.
  Ansvar är inget man tar - det är en kärlekshandling - det som vanligen kallas ansvar är något som krängs över huvudet på en av andra. Däremot kan man påstå att kristendomen har ett tungt ansvar vad gäller koloniseringen av afrika, nord- o syd-amerika mm. - ett ansvar som egentligen borde benämnas "skuld".
  
  Religioner kan med andra ord missbrukas å det grövsta - men så även gudars namn då människan är ett alltför vidskepligt djur.
  
  Dock må var och en ha rätt att utan skam söka sin guds personliga relation - men sky allt vad massrörelser heter i sammanhanget. För nu förhåller det sej så att någon annan än en personlig relation till en gud kan ingen ha - därvid faller allt vad religion heter på sin egen kollektiva orimlighet.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Bizon 2012-07-16 23:07:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page3#post10786999
  
  
• Jag skrev förut "Detta samtidigt som kulten själv verkar försöka tvinga på hela mänskligheten en planerad ritualistisk transmutation".  Kom precis på att sedan c:a 2000 år så har tre världsreligioner satts upp mot varandra, men det är "False Flag", för de bygger på samma grund.  Och alltså att den planerade ritualistiska transmutationen helt enkelt kan vara att i princip alla människor på något sätt bringas att möta det faktum att man genom att lita på ledare har gett sitt godkännade till allt detta krigande, och att det är fel, fel, fel.  Att alla tvingas möta att religion=krig.  Då får vi fred.  Den post-religiösa världen.  Märk väl, inte en ateistisk värld, utan en värld utan religion.  En oerhörd skillnad.  Ingen religion kan ta ifrån dig ditt ansvar.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 21:42:00 inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786998
  
  
• Felstavning till 1000.  Tar om från början:
  
  Det du beskriver är den enligt historikern Michael Tsarion ursprungliga innebörden i begreppet Arier - någon som utmärker sig andligt och moraliskt, oavsett härkomst.  Någon som är redo för högre undervisning.  Som Druider, Samer, Magis, Horus lärjungar osv, osv.  (Från Michael Tsarion, "The Irish Origins of Civilization", Volume 1.)
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 20:15:00 inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786997
  
  
• När Public Service ägnar sig åt självcensur i form av medieavrättningar och att hindra folk att replikera på sådana samt när de bestämmer vad som är sant i landet, då är det varken demokrati, hänsyn eller folkvett.  Och bara om folket är fascister hela bunten så är det Public Service.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-16 19:56:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786995
  
  
• Ja om folk bedriver självcensur så är det fortfarande demokrati - helt rätt.Jag censurerar mina ord till dig - det är också demokrati, hänsyn mm
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" jan Brunnegård 2012-07-16 19:48:00 anonymt inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786994
  
  
• Judendomen är ingen religion utan en diskussionsklubb där man söker olika sanningar - sa en vettig person till mig en gång. Alltså olika sanningar accepteras, finns få exempel på att judar slagit ihjäl varandra för fel åsikt eller fel sätt att be. En sådan livsinställning skapar Nobelpris och många andra utmärkelser i de mest skilda ämnen.Det skapar som bekant även den gruvligaste avundsjuka....
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" jan Brunnegård 2012-07-16 19:45:00 anonymt inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786993
  
  
• Enligt Jan Olsson är en genom medieavrättningar och benämningsmakt skapad majoritetsuppfattning lika med ett demokratiskt samhälle.  För det är konsekvensen av vad han skriver.  Jag vet fler som tycker att detta är demokrati, eftersom makten inte fysiskt mördar sina motståndare.  Men att göra det omöjligt att offentligt komma till tals - Sverige verkar ha världens effektivaste självcensur - ger samma resultat för demokratin.  D.v.s. den fungerar inte.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-16 19:40:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786992
  
  
• {Korr.}  [...] för att våga ifrågasätta [...]
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 19:20:00 inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786991
  
  
• Tänkte vidare.  Skrev för en timme sedan om att sortera fram "den riktiga människan".  Den som bryr sig på riktigt, och som därför kan upptas i galaktisk gemenskap.  Kom på att det faktiskt ofta är just judar som bryr sig på riktigt om djupare spörsmål.  Det är stor övervikt inom film o.s.v..  Kan det rentav ligga något i den judiska tanken om att de är mer riktiga människor än andra?  Hmm...  Fast kanske "bara" att de har bättre kulturell bakgrund för att våga ifrågasättas.  Kan också vara så enkelt.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 19:19:00 inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786990
  
  
• En god vän sa att folk fattar, "det är som det alltid har varit".  D.v.s. makten kör över den vanliga människan, men att de skiter i det.  Kan det vara så att dödskultens sortering kommer att sortera fram "den riktiga människan".  D.v.s. den som bryr sig på riktigt, och som därför kan upptas i galaktisk gemenskap?  Det här är bara ett hugskott från min sida, men den initiering som skapats alltifrån Egypten (Isis/"IS"), Soldyrkan (Amen-Ra/"RA") och nu Saturnuskult (El/"EL") = dödskult verkar i praktiken ha skapat en smal port/dörr/portal som endast den som verkligen förstår vad som händer kan ta sig igenom (Israel/"IS-RA-EL"/Zion/med alla konnotationer).  Detta samtidigt som kulten själv verkar försöka tvinga på hela mänskligheten en planerad ritualistisk transmutation.  Kanske redan den 30 juli i år.  Kanske det är som i "I, Pet Goat II", vars symbolik säger - man får nästan stega den bildruta för bildruta för att inte missa något - att endast den som har gjort sitt eget inre arbete kommer att komma igenom porten/dörren/portalen till den nya världen.  Samma film visar vad som händer med de som vänder sig till någon annan för frälsning, de blir "toast".  De är körda.
  
  Nå, lite spekulation.  Men något mycket stort medvetandemässigt är i faggorna.
  
  "I, Pet Goat II"  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 18:08:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786986
  
  
• DU Leif har presenterat dig tillräckligt, du har ungefär den bakgrund som jag anade. Läser nog inte mer i ämnet nu...
  
     -- Kommentar till "Ett slags gudsbevis" Janne B 2012-07-16 16:28:00 inlägg #100, http://www.sourze.se/forum/thread/10736531/page10#post10786981
  
  
• Re:  Mats Sederholm 2012-07-16 11:48 "Stimmet och lögnretoriken"  [länk] .
  
  Tack, Mats.  En precis lägesbeskrivning.
  
  
  Re:  Dippen 2012-07-16 14:28 #1, #2  [länk] .
  
  Meningslös truism.  Det är ju det Mats, jag och många andra kämpat så länge med.  För att yttrandefrihet ska vara något värd så ska den ej vara förpassad till fysiska eller mentala "yttrandefrihetsytor" utan just vara på lika villkor - blir du angripen så ska du få gå i svaromål på samma villkor, o.s.v..  Flera av mina vänner har angripits i media utan att beredas möjlighet att gå i svaromål.  Rena medieavrättningar förekommer.  Den som har benämningsmakten har makten över omedvetna människors åsikter, och därmed den politiska makten så länge uppvaknande ej har skett.  Vilket givetvis också är orsaken att jag och andra arbetar för just medvetandemässigt uppvaknande så att människor ska bli sant seende, bortom hjärntvätten från de med benämningsmakten - för det är en makt vi har gett till dem och därför en makt vi kan ta ifrån dem.  Personligen har jag för länge sedan tagit ifrån dem den makten vad gäller mig själv, men alla har inte gjort det.  Många tycker fortfarande att jag är konstig för att jag redan har gjort det.
  
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Leif Erlingsson 2012-07-16 15:55:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786979
  
  
• Freedom of speech isn't something somebody else gives you. That's something you give to yourself.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-16 14:28:00 anonymt inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786974
  
  
• Freedom of speech isn't something somebody else gives you. That's something you give to yourself.
     -- Kommentar till "Kristina Lindquist (DN), lögnretoriken och demokratiföraktet" Dippen 2012-07-16 14:28:00 anonymt inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10786653/page1#post10786973
  
  
• Till Jan Brunnegård:  "Leif Erlingssons personliga SDH historia"  [länk] .
  
  (Hittade ingen mejladress till dig, hade hellre mejlat länken.)
  
     -- Kommentar till "Ett slags gudsbevis" Leif Erlingsson 2012-07-16 12:00:00 inlägg #99, http://www.sourze.se/forum/thread/10736531/page10#post10786961
  
  
• Sedan har vi ju "The Saturn Death Cult" som tycks dyrka just denna galna dator = maskin, som tycks vilja göra oss också till maskiner, se vidare  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 11:41:00 inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786960
  
  
• Var jag får allt ifrån...  Våra myter!  I det forntida Egypten dyrkades gudinnan Isis såsom personifieringen av visdom - "IS".  Farao Akhenaton utropade sig senare Amen-Ra, solguden - "RA".  Amen!  Kanaaniterna dyrkade Saturnus, El - "EL".  Och hebreerna plockade upp bitarna, och de blev IS-RA-EL  -  [länk] .  Jag förklarade det i en av mina länkar ovan, Leif Erlingsson 2011-02-09 00:25 #79  [länk]  i "Demokrati ingen lösning för överbefolkade länder" tråden om Stanley Kubricks Bowman (Skytten!) som visar vägen i hans alkemiska "2001: en rymd-odyssé".
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 11:34:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page2#post10786959
  
  
• Ur den sista länken:

  Det är en färd i ett psykiskt landskap, en symbolisk resa för människan.  Vi måste lämna tvivlets dalar och höja oss till promenad i en tidlös eter.  Balans, kringsyn och dans är morgondagens melodi.  Så tona in på sköna vibbar och var beredd på morgondagens kalikå, ackompanjerad av sfärernas musik i harmoni med DNA-molekylens spiralgång.  Att låta vårt sinne påverka materien, makrokosmos och mikrokosmos, vår kropp likaväl som universum, det är tidens melodi.

  Kan bara helhjärtat instämma.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 11:26:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786957
  
  
• #8 Leif, vad får du allt ifrån? Vilken fantasi du har, jag är imponerad.
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Dippen 2012-07-16 11:22:00 anonymt inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786956
  
  
• Också relevant i sammanhanget:

  "IS-RA-EL är en shamanistisk GATE / initiering av mänskligheten via visdom + solen/ljuset + saturnus VIA DENNA GATE, TILL HJÄRTA/KÄRLEK!  Vi måste via denna GATE transcendera hjärna/rationellt tänkande till hjärta + hjärna.  Men våra "ledare" "går bort från scenen" när det är dags att introducera detta nya.  Det är vad min sanndröm 2008-08-31  [länk]  handlar om."  Refererar även här tillbaka till Leif Erlingsson 2011-02-09 00:25 #79  [länk]  i "Demokrati ingen lösning för överbefolkade länder" tråden om Stanley Kubricks Bowman (Skytten!) som visar vägen i hans alkemiska "2001: en rymd-odyssé".  [Leif Erlingsson 2011-03-06 17:31  [länk]  inlägg #2019 i "Foliehattar spekulerar om 11 september" tråden med tillagd kursivering m.m..]

  Hittade förresten alldeles nu en svensk relativt nyskriven recension av "2001: en rymd-odyssé":  [länk] .  Den har med detta att gå igenom en portal, "en viss Stjärnport".  (Gate = Portal = Port = Dörr.)
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 11:14:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786954
  
  
• Det föll bort ett "l", skulle förstås vara :
  [...] vi har de som säger sig ha träffat änglar och på deras instruktioner skapat religioner [...]
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 09:46:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786932
  
  
• LEIF Tack för länkarna - de ger en rätt bra bild av vem du är och har varit. Har inte läst allt nu men kommer att läsa in det mesta...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Janne B 2012-07-16 09:43:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786931
  
  
• Jag nämnde i trådens ursprungsinlägg karaktären "Q" ur Star Trek serien.  Av exemplen jag tog upp tycks denne figurs många verklighetstrick ligga närmast just Gnostikernas beskrivning, deras Archons.  Deras kunskap har bränts, biblioteket i Alexandria och mycken annan kunskapsförstörelse genom seklen.  Hade vi inte funnit några av deras skrifter i Nag Hammadi 1945 så hade vi knappt vetat något alls.
  
  I går talade jag dels med en man som från 8 års ålder år 1980 fram till sin 16-årsdag som var 1988 regelbundet fått utbildning av folk som första gången visade sig som ett hologram och sedan fysiskt, presenterande sig som från Plejaderna.  De började med att tala med hans mamma om saken, fysiskt, efter att först tidigare på kvällen ha visat sig för 8 åringen som ett hologram.  Jag tog i går förnyad kontakt efter att ha träffat honom 2008 och inte haft kontakt sedan dess, för att eventuellt få någon ny input nu inför Olympernas senaste spel.  Dels läste jag därefter om författaren Philip K. Dicks kontakt med den intelligens han kallade Vast Active Living Intelligence System, VALIS.  Sedan har jag ju tidigare läst om och lagt ut på min egen holistiska detektivbyråsite om Anton Parks kontakt genom någon slags informationskristall angående Gina'abul-kulturen - la ut länkar om det på [länk] .  Och vi har Wingmakers/Lyricus materialet, vi har de som säger sig ha träffat änglar och på deras instruktioner skapat religioner, som den jag var med i åren 1988-2004.  Det finns många, många, många fler exempel.
  
  Den klassiska Sourze-teorin om allt sådant är ytterst enkelspårig:  Alla som upplever sådant, oavsett hur många och hur stora grupper som delar samma upplevelse, är co-co i bängen.  Min hypotes är istället en intelligens som försöker leda människor genom upplevelser, initieringar, som ska leda till medvetandeförändring.  Det som sägs, visas och görs är inte någon evig sanning, eller ens konsistent med det andra visas, utan det är processen som är det viktiga.  Kort sagt, Gnostikerna hade en poäng när de menade att denna intelligens är galen.  Och ändå är det nog enda sättet att snabbuppväcka mänskligheten.  Tänk som en lärare som ställer elever inför olika situationer.  Även jag själv är inne på detta tema, när jag säger mig vilja vilseleda till eget tänkande (min Sourze profil).  Kanske jag jobbar åt samma intelligens?  :)
  
  Alla olika budskap har någon form av att det brinner i knutarna gemensamt.  Så i något avseende är det nog sant, oavsett all manipulation.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 09:42:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786930
  
  
• Den tidigare kanadensiske försvarsministern Paul Hellyer om varför ET/UFO fenomenet måste erkännas inför allmänheten:  [länk] .
  
  Det är dock korrekt uppfattat av Jan Brunnegård att våra kroppar är biologiska datorer ("våra mänskliga sinnen [...] går liksom att programmera in" = dator).  Likaväl som vi själva kan ha kontrollen, så kan om vi inte har tillräcklig kontroll över den, denna dator programmeras av andra.  Det klassiska exemplet är "sleight of hand", att magikern gör något med ena handen (= programmeringen) så vi tittar på den (= vår biologiska dator utför programmet), men magikern gör det verkliga tricket med andra handen (som vår biologiska dator därför inte uppfattar åt oss).
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Leif Erlingsson 2012-07-16 02:31:00 inlägg #163, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page17#post10786923
  
  
• Den här intervjun säger det mesta om min bakgrund:  [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 00:52:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786922
  
  
• Det mesta historiskt om mig finns på nätet  -  [länk]  -  men jag redogör aldrig för pågående förenings- och yrkes-engagemang.  Sourze-profilen är vad jag önskar kommunicera till Sourzes läsare.  Varje rad har betydelse.  Mer betydelse ju mer medveten du är.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-16 00:42:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786921
  
  
• Re:  Hesham Bahari 2012-07-14 06:00 "Till Togo Mizrahis minne - "Shalom och Abdoh""  [länk] :

  Hur skulle det ha sett ut idag i Egypten och i Mellanöstern om Israel inte hade ersatt Palestina, om judarna hade fått stanna kvar i sina ursprungshem?  Vilka förluster har inte dessa länder åsamkats genom denna tragedi!  Judarna var en levande del av dessa samhällen.  De upplevde sig aldrig som främlingar.  De sjöng samma sånger, spelade samma spel, åt samma mat, gick klädda i samma galabeyyor, berättade samma skämt, agiterade mot samma koloniala herrar och kastades i samma fängelser av samma regeringar, samma kriminella ligor som samarbetar med de internationella maffiorna.  När jag ser Mizrahis filmer får jag en känsla av att han talar till framtiden, att han försöker lugna oss som splittrats och som längtar tillbaka till denna bortglömda samhörighet.  Han verkar säga oss: "Var inte oroliga!  Den goda tiden kommer tillbaka!"

  Jag tänker att antingen finns något mycket djupt dolt självhat i mänsklighetens gemensamma minne, något oerhört väl dolt trauma så stort att vi alla förtryckt det genom alla våra inkarnationer, som "poppar upp" som ständigt annars oförklarligt skapande av konflikter.  Eller också har vi någon slags dold intelligens som konspirerar mot oss.  Eller tredje alternativet, att det är samma sak.
  
     -- Kommentar till "Till Togo Mizrahis minne - "Shalom och Abdoh"" Leif Erlingsson 2012-07-16 00:20:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10786645/page1#post10786917
  
  
• I USA så tror fyra av fem på UFON i ngn form och de "ser" ständigt sådana. Alla ser ut som tefat eller cigarrer. Tyxs finnas två fabriker för UFOn. Men i de flesta länder på jorden tror man inte på sådant och ser inga heller. Nog är det underbart med våra mänskliga sinnen, de går liksom att programmera in...
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Janne B 2012-07-16 00:14:00 inlägg #162, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page17#post10786916
  
  
• LEIF I din skribentprofil har du helt glömt att tala om skolgång,yrke,föreningsengagemang med mera.Som folk brukar skriva om. Stadsmänniska eller stuga på landet? Kanske lättare att förstå vad du skriver om du berättar vem du är, var rötterna grott!
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Janne B 2012-07-16 00:10:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786915
  
  
• Bland de levande och de döda
  
  Många har kommenterat att denna verklighet manipuleras på en djupare nivå än någon kan föreställa sig.  Att det sker från en annan dimension och utanför tidens begränsningar visar sig vara ockult kunskap representerat inte minst av det svart-vit schackrutiga golvet i frimurarsymbolik.  Fjärrskådare = Remote Viewers talar om de transcendentala som med religiöst språkbruk skulle benämnas änglar och om man är Star Trek fan kan benämnas "Q".  Gnostikerna kallade dem Archons.  Alla är de överens om att dessa kan redigera vår verklighet utanför rumtidens begränsningar.
  
  Det har av flera olika källor talats om dem som artificiella, som en artificiell intelligens.  Gnostikerna menar att denna intelligens är satt att sköta om de levande och dödas domäner för vårt system, reinkarnation, karma o.s.v..  Jag vet inte om Gnostikerna säger allt detta, men det är som jag får ihop det när jag tänker kring det. Kanske jag lånat lite från Wingmakers/Lyricus också.
  
  Jag tänker mig en artificiell intelligens dator förmodligen i en annan dimension som övervakar allt som sker såväl bland de levande som bland de döda.  Om denna intelligens har i uppdrag såväl att upprätthålla liv och utveckling som att begränsa detsamma i vissa avseenden, så kan den ju definitivt ha blivit co-co i bängen med att hantera en mänsklighet som håller på att transcendera den!
  
  Om det hänger ihop så här så har en så mäktig intelligens självklart en massa medlöpare.  Makten har alltid medlöpare och ju mer psykopatisk en intelligens är ju mer attraherad blir somliga av den, för så sjuka är många.
  
  Detta var en kreativ hypotes från den holistiska detektiven.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Bland de levande och de döda" Leif Erlingsson 2012-07-15 23:55:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10786913/page1#post10786914
  
  
• Det senaste dygnet har skrivits på sourze av 7 personer. totalt 245 rader, bizon 119 rader, Jan Brunnegård 48 rader, Lennie toft 30 rader, Joxke Z 30 rader, dippen 13 rader, jan olsson 3 rader och sia1348 2 rader. Massor av väsentligheter. Sås är inte vad det har varit.
     -- Kommentar till "Kritisk analys vs sexuell objektifiering" observatören 2012-07-14 23:27:00 anonymt inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10786774/page3#post10786846
  
  
• Korr:  Queen Elizabeth the II.
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Atonism" Leif Erlingsson 2012-07-13 22:19:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10785127/page1#post10786805
  
  
• Star Of David = Star of Aton, according to historian Michael Tsarion.  This is part of the coronation ceremony when Queen Elisabeth was made caretaker of the land - implicitly for Aton!  Source:  [länk]  "Michael Tsarion - The Queen of England's Tarot Card Coronation", 2012-05-01 by PrometheanReachXVII.  Also see Michael Tsarion's website [länk] .
  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] Atonism" Leif Erlingsson 2012-07-13 21:50:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10785127/page1#post10786804
  
  
• 1. Bra sammanfattande info om ZION/2012 London Olympics här:
     [länk]  [PDF, June 2012 VisionReportWatch]
     
     
  2. Bra sammanfattande info om MIND CONTROL här:
     [länk]  [PDF, May 2012 VisionReportWatch]
     
     
  3. Bra sammanfattande info om katastofism här:
     [länk]  [PDF, April 2012 VisionReportWatch]
     
     
  En annan analys av ZION/2012 London Olympics som jag verkligen kan rekommendera är den här:
  1. Darren's Alternative Theory - Special Report July 2012 Pt 1:
     [länk]
     
     
  2. Darren's Alternative Theory - Special Report July 2012 Pt 2:
     [länk]
     
     
  Jag har även en del helt egna tankar om detta utöver vad jag har postat här på Sourze, som jag i dag har spridit på några mailinglistor och i privat korrespondens.  Kontakta mig per epost om du vill höra mina senaste funderingar om detta.
  
  Med vänlig hälsning från den holistiska detektiven
  
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Leif Erlingsson 2012-07-13 21:24:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page1#post10786801
  
  
• @ "observant" 2012-07-12 17:26 #154  [länk] :

  Om den svenska demokraturen...
  [länk]

  @ Jan Brunnegård "Janne B" 2012-07-12 17:38 #156  [länk] :

  154 Demokratur skriver man för att förtala demokratin....

  
  Atonism = Fascism = Vårt nuvarande styrelseskick, under ett tunt lager demokratifernissa?  Våra symboler säger att det inte finns någon skillnad.

  Slutsats:
  
  Demokratin skriver man för att förtala friheten.

  
     -- Kommentar till "[Ingen Artikel!] PLANKET att klottra på" Leif Erlingsson 2012-07-13 20:45:00 inlägg #161, http://www.sourze.se/forum/thread/10785420/page17#post10786790
  
  
• #4 Som vanligt tar vi tacksamt emot dina insikter Leif, vad vore Såsen utan dig? Om du åker till London så kommer det i vart fall dyka upp ett UFO där :-)
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Dippen 2012-07-13 11:06:00 anonymt inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page1#post10786748
  
  
• Leif/ Om det på OS blir /en UFO-show inför all världens TV-kameror / så kommer i vart fall jag att bli förvånad, som ändå sett det mesta.Finns det biljetter kvar tro?
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Jan Brunnegård 2012-07-13 09:31:00 anonymt inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page1#post10786742
  
  
• Jag själv @ [länk]  2012-07-13 01:48:
  
  I dag inser jag att det istället för död vid OS kan bli en annan sorts False Flag, nämligen en medvetandemässig sådan - en UFO-show inför all världens TV-kameror direkt till alla hjärntvättade vilket innebär döden för deras världsbild!  Mycket tyder på att det blir det som händer, det har laddats upp i media för en sådan sak!
  
  (Vissa på Sourze noterar säkert med blandade känslor vid vilken veckodag detta postades - fredag den trettonde.  Fredag den trettonde har alltid varit en turdag för mig.)
  
     -- Kommentar till "Livet är en salig röra" Leif Erlingsson 2012-07-13 02:00:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10785456/page1#post10786732
  
  
• Jag tror folk skräms av alla de härskartekniker vi ständigt är omgivna av, och därför inte vågar delta positivt för överlevnad o.s.v..  Om man inte älskar sina förtryckare så är man fritt villebråd, Sourze bevisar det.  Att jag är en sådan - jag har kallats det - "Shmock", är för att hur i hela friden ska man annars kunna avslöja småtyrannerna?  I Sverige har det gått så långt att härskartekniker ingår i lagstiftningen.  Ta begreppet "Vetenskap och beprövad erfarenhet".  Det finns i lagtexter, men nu visar det sig att begreppet är innehållslöst.  Michael Zazzio hade nämligen utfäst en belöning på 10 000 kronor till den som kunde definiera begreppet, och ingen nappade.  Det hela annonserades i näst sista numret av 2000-Talets Vetenskap och spreds via en intervju i Svenska Dagbladet och genom en 140 kommentarer lång diskussion på Dagens Medicins hemsida (enligt nyaste numret av 2000-Talets Vetenskap, 3/2012).  Även NewsVoice skriver i dag om detta - [länk] .
  
  Detta var bara ett av många exempel på hur härskartekniker institutionaliserats i vårt land, som av vissa kallats den sista Sovjet-republiken.  Folk har flytt till Moskva härifrån, för att undkomma förtryck.  Det är sant.  Ett annat exempel är det svenska begreppet "rättshaverist" som knappast finns i något annat land.  Det förlöjligar den som kräver sin rätt.  Att kräva sin rätt ses inte som löjligt i normala länder.  Det är något särskilt med Sverige.  Att uttrycka sin personlighet är misstänkt i Sverige.  Man "ska" här låtsas att man är "som alla andra".  Förtrycket är svårare i Sverige än i andra länder jag kan komma på att jämföra med, men det är ett förnekat förtryck.  Just för att det är förnekat kan förtryckarna ej ha råd att det blir tydligt för de förtryckta.  Och därför får det aldrig bli öppet.  Endast utlänningar kan hämtas med nationella insatsstyrkan, inte "svenskar".  Ja, och så "brottslingar".  D.v.s. kriminella som inte har justitsieministeriet och domstolsväsendet bak ryggen.
  
  Sakernas tillstånd ger vårt land en väldigt märklig psykologisk atmosfär.  Ser man klart vad som är kan man dock använda detta tillstånd på ett kreativt sätt.  Förtrycket är ju av sig självt ålagd mycket strikta begränsningar för att inte genast bli synligt för alla och envar.  Begränsningar som även småtyrannerna måste rätta sig efter, de som utövar härskartekniker i webbforum och på andra ställen.  Annars gör de bort sig.  Och det är förstås vad spelet kan gå ut på, att låta tyrannerna göra bort sig!  Nu ska man vara på det klara med att småtyrannerna själva inte är friska, då de ingår i ett sjukt system.  De är sjuka, inte onda.  Men de måste för allas skull avslöjas.  Helst med humor och värme.
  
  Kram från den holistiske detektiven
  
  PS:  Den multitrådiga m.m. dialogen här, den kan ge en hel del att kontemplera:  [länk] .
  Jag uppmanar till kopiering!  DS.
  
     -- Kommentar till "Drömtillståndet och informationskriget" Leif Erlingsson 2012-07-03 21:20:00 inlägg #42, http://www.sourze.se/forum/thread/10737360/page5#post10785986
  
  
• Det talas om kunskapens ljus.  Men kunskap är det sista många vill veta av.  De vill ha det behagligt mörkt, eventuellt med något stearinljus.  Bort onda ljus, ropar de.  "Vik hädan, ljus."
  
  Ändå är kunskapens och människokärlekens ljus allt som kan rädda oss.
  
     -- Kommentar till "Drömtillståndet och informationskriget" Leif Erlingsson 2012-02-03 22:43:00 inlägg #41, http://www.sourze.se/forum/thread/10737360/page5#post10774776
  
  

• O.B.S.:
  Den här insatta kommentaren har aldrig funnits på Sourze.
  
  2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.
  
  Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
  
  
   -- Kommentar till samtliga Sourze diskussioner 2013-06-18 00:00 av Leif Erlingsson - blockerad från Sourze 2013-05-07; en dryg månad innan det gamla forumet slängdes.  [Tillägg utanför Sourze]