Rolf, svaret på vad som berör OSS idag och att VI alla skulle reagera med asky hittar Jag i frågan.

Pronomenet OSS och VI, är kollektiva pronomen u.p.a. (utan personlig ansvar), för hemlös enskild medborgare som vill, kan och vågar förstå när, var och varför det allmänna lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden har skadeståndsansvar mot EN drabbad enskild medborgare, som vill, kan och vågar förstå när, var och varför svensk demokrati och rättssäkerhet i tid och rum är feodal.

Folkvald svensk lagstiftare eller kontrollmakt, i styrelse, utskott eller nämnd, i EU-parlamentet, Sveriges riksdag, domstol eller exekutivt organ, är partinamnet på kollektiv av svenska laglösa ideella föreningar u.p.a., som med hjälp av värdefattig och lydig målvakt (partipolitiker), älskar att beskatta och/eller bestraffa olydig medborgare, med hemlöshet i den feodala svenska demokratin.

Vad om bl.a. behövs, det är att synen på män förändras! Så att könet män slutar att skuldbeläggas och diskrimineras utan i stället till slut kan få åtnjuta samma empati som nu bara kommer kvinnligt kön till godo, i statsfeminismens Sverige
Detta har jag försökt förklara för Rolf Nilsson ett antal gånger, att det s.k. "genusperspektivet" inte bara kan gälla ett kön, kvinnan, utan måste omfatta båda, dvs även mäns problem.
De flesta som tar livet av sig Rolf Nilsson, är män. De flesta som hamnar i fängelse (försörjningsansvaret bl.a.), är män. De flesta som hannar på gatan, "ditt område" Rolf Nilsson, de är män! Inse det, och för fram det. Eller lägg ner!

"...någon annan..."
Det är kanske Kofi Annan som åsyftas?!
Annars få man ta sig en ameriksnak kopp kaffe. ;-)

Om Bizon / Teddy Widegren både känner sig ersättningsbar (sista raden i kommentaren) och överflödig (samma stycke) så kunde han ju föregå med gott exempel genom att till att börja med att skriva kortare kommentarer och på så sätt uppta mindre utrymme.

Leif - kul att du åter vågar dej på en komentar på mina små funderingar - roligt också att du vill understryka din uppfattning om vikten av dessa genom att så generöst understryka både mitt nick och det namn jag begåvats med av mina intet ont anande föräldrar.
Dock, något mindre kul att du inte orkar dej igenom en komentar under 3500 tecken - börjar du tappa stinget?
Nu är det förvisso så att om dina i just detta fall mycket förenklade råd. Eller förestälda lösningar verkligen skulle ha någon relevans så skulle allt vara så mycket bättre än vad det är.

Nej Lejf det behövs nog ett tag betydligt djupare i systemet för att skapa en mer rimlig människa som dessutom skulle kunna utvekla ett samliv baserat på samarbete i stället för konkurens.

Vad behövs för att fäder skall bry sig? "När Försäkringskassan förra året undersökte hur många barn som huvudsakligen bor hos en förälder och inte får ekonomiskt stöd från den andra föräldern - ofta pappan - visade det sig i kontrollgrupperna att vart fjärde barn inte fick något underhåll från föräldern." [länk]

Tyvärr Leif #12
Trots att du läste hela texten #2 och kom ända till slutet där du också missade ironin som gick som en röd tråd ända från första raden - Du märkte tydligen inte att jag betat av flera vanliga brister som orsak till varför vi inte klarar livet på jorden med den bravur som skulle vara nödvändig.
Och detta - enkla faktum att vi blivit för många tar sin bäring på just det enkla faktum att mänskliga liv inte står högt i kurs om dom antingen opponerar mot rådande makter eller inte är användbara som lönsamhetsobjekt för desamma.

Du pratar på om "unik" och att alla "behövs", men är det så i praktiken? Nej så är det ju inte det förstår vi om vi tar del av vad som händer i världen.
Idealistiskt har du förvisso rätt under förutsättning att du utgår ifrån att alla människor är goda och snälla och handlade därefter.
Nu är det ju även så att ingen behöver vara särskilt pessimistiskt lagd för att inse att så inte är fallet.
Ta bara det du menar skulle vara nyckeln till en bättre lösning - att respektera sej själv.
Men är det inte det folk håller på med - dom respekterar sej själva så mycket mer att andras behov av respekt helt åsidosätt - sånt kallas egoism och är en av människoartens överlevnadsstrategier - samarbete under förutsättning att det lönar sej är en annan.

Nu vet jag inte riktigt vad du fått detta med att en art börjar överreproducera sej själv då den hotas av utrotning - handlar det om råttstudier då - eller mygg?
Är det inte snarare så att människan haft en konstant förmåga till överreproduktion - trots territoriella krig och naturkatastrofer så ökar mängden människor varvid inflation inträder - i små grupper där alla är beroende av varandra är var och ens värde högre än där det är överskott av individer som alla kan ersättas med någon annan - alltså som det är nu för tiden.

Du menar att människan håller på att utplåna sig själv genom att vi låter leda oss av sådana som inte är kapabla till högre tänkande - betyder inte det att människan i gemen inte är kapabel till ett så pass plausibelt tänkande ens en gång att vi förstår att välja de ledare åt oss som är förmögna att tänka det som behövs?

Betyder inte det även i sin tur att om människan i sin nuvarande basala form egentligen inte alls är degenererad utan bara har nått och passerat sitt naturmaximum som nu enbart pekar nedåt - människans natur sträckte sej hit, men nu är det slut.

För de flesta kulturer har en uppgång föregåtts av det så kallade fallet (undergången) - för mänskligheten i stort kan det vara på samma sätt - vår storhetstid har passerats - vi har koloniserat hela jorden - vi är och tafsar på både makro och mikrokosmos - samtidigt som alienationen och egoismen, konkurrensen och den fullkomliga hänsynslösheten slår all etik med häpnad.

Mänsklighetens skam är total - vi förmådde inte bättre, oavsett vi vill eller ej är vi på väg att slänga in handduken, men inte som ett medvetet beslut utan bara helt prisgivna konsekvensen av att inte vara klipska nog för att överleva...

Lejf, vad har du fått det ifrån - att jag inte anser mej ha något att bidra med?

Och vad ger dej rätten att döma ut det jag bidrar med då du anser att du och de flesta andra har något unikt att tillföra? Månne du kanske skulle ompröva din inställning till vad du förmår i din självpåtagna selektion av högre tankeförmåga så att du slipper bli besviken i efterhand då du inser att du upptagit andras tid med gnäll ur ett kantstött ego.

Bizon, i tråden Massarresteringarna [länk] nämde jag i förbifarten om Phoenix, som i många högstående kulturer har stått som symbol (fall and rise) ... men frågan är om denne symbol är den 'vanliga' människans symbol och 'kraftikon', eller om det inte snarare är elitens, från gamla tiders hierat - kungafamiljer, militär, prästerskap, adel ... till de moderna?

Om the Phoenix way, rise and fall of society, economy etc är det berömda divide and conquer-metoden, vilka är det som de facto sko sig på dessa uppgångar och fall, sekel efter sekel efter sekel? Kan vi inte ana ett planerande således? Då måste vi fråga oss om vi kan prata om en i helhet förtappad mänsklighet ”Mänsklighetens skam ... människan i sin nuvarande basala form”, som kollektivt fenomen eller en av aristokratin/plutokratin/ovan nämda elitklick medvetet fördummad mänsklighet ?

Teddy Widegren.  Våra känslokroppar förstår inte ironi.  Så du skrev faktiskt det jag menar att du skrev, till våra känslokroppar.  Därmed ökade du mängden oskönhet i världen.  Och förvärrade därmed våra problem.  Jag såg självklart att du lagt upp texten så att du kunde skylla på att det var ironi, men ironi med destruktiv effekt, vilket jag reagerar mot.

Sedan när du pratar om "i praktiken" så pratar du om hur vårt system ger oss uppskatting, hur våra medmänniskor (motmänniskor?) gör det, o.s.v..  Och det är ju det som är felet så vi behöver vara desto fler som med vår fulla avsikt vill ändra på det.  Vår gemensamma avsikt, när den är mycket stark, påverkar även ledarna i den djupaste diktatur.  Dina texter stjäl vår kraft.  När de skulle kunnat gett oss hopp och energi.  Om du hade velat dig själv och oss alla väl.

Ang. ditt ihärdiga hävdande av "total skam", se oscar: berven som så riktigt påpekar att vi verkar ha medvetet fördummats.  Därav följer att vi inte ska vara så hårda mot oss själva utan förlåta oss själva, och gå framåt!  Detta sista besvarar andra halvan av din text.  I mitten frågar du om varifrån jag fått att en art överreproducerar när den hotas.  Jag har sett det i något naturprogram.  Men vi behöver inte gå längre än människan själv, som det finns många studier som visar att vi reproducerar oss väldigt mycket mer när det råder ofärdstider än när det råder fred och välstånd, med konst, kultur och skönhetsideal.  Du Teddy tycks inte vilja oss väl, du tycks bara vilja se det mörka och du tycks inte vilja se möjligheter.  Jag förstår inte varför.  Det finns alltid hopp, varför inte ta fasta på det istället?

Sedan kan du sluta förvränga mitt namn.  Lösningen är respekt och integritet, så börja tillämpa!

För min del ser jag alltså människan utveckling som ofrånkomlig, det har ju hänt! Och fram till för hundra år sedan gällde det främst individens och familjen överlevnad, även i Europa och USA, hårda bud. Därför ser jag också t.ex. både gårdagens kapitalism samt de då skilda könsrollerna som helt naturliga för människans nödvändiga utveckling. Alla krigen är dock svårare att förstå, hur små grupper av främst män, tvingat ut främst sina yngre bröder till lidande och död.
Men nu är det de andra överdrifterna som tagit över, inkl atomvapen och miljöförstöring. Och överbefolkning! Som dock verkar svår att göra något åt, men medvetenheten om denna och de andra problemen måste till, inte minst i Afrika och latinamerika. Och här tydligen!
Och överlever vi alla denna och alla kriserna fram till vändpunkten 2050, enligt vissa. Så kan vi genom en minskande befolkning börja restaurera fördärvad natur, och på sikt nå en lagom stor mänsklighet, som de andra större djuren, och med hopp även för större medmänskilghet. Vilken uppenbarligen inte alltid får plats i dessa gigantiska städer plus alla slumoråden runt vårt klot. Med kanske 3 miljarder som vid förrförra sekelskiftet, så skulle vi kunna leva det goda liv som alla drömmer om, med vidsträckta ofördärvade naturområden att utforska och utmana livet i, tillsammans med de andra vilda djuren! Detta är det hoppfulla alternativet anser jag!

Dock Bizon, detta med "klasser", så blir det ganska svart/vitt.
USA uppstod främst genom de stora skaror av fattiga arbetare och småbönder, och blev rätt snabbt den nyrika kapitalismens högborg.
I dag ser vi det upprepas i Kina. Det fattiga landet som blev kommunistiskt, och som hatade USA. Och som idag, på 30 år, blev extremt ekonomiskt kapitalistiskt, med stora skillnader internt.
Och som nu investerar i USA och i det fattiga Afrika. Snabba växlingar från fattig arbetarklass till nyrik kapitalistklass vill jag lova, i båda exemplen.
Jag anser att man inte för lättvindigt bör döma individen (finns vidriga undantag, förstås) utan se till systemet, och är det kanske nödvändigt med en viss övergångsperiod?
Som dock gärna verkar cementeras, vem vill inte hellre vara rik än fattig?

Jocke - ja att en befolkningsreducering är nödvändig och ofrånkomlig är ett sorgligt faktum - ofrånkomlig då massmänskligheten är alltför sårbar för att kunna framleva - inte bara genom självdestruerande krig utan även genom pandemiska effekter beroende på individtäthet och förslumning.

Att klassamhällets svartvita kontraster i sej även bidrar till decimerande motsättningar i samhället visar både historiken och vår nutid - inte minst det som händer i Afrika och mellanöstern.

Det som hände i usa är ett tydligt exemlpel på just detta då mängder av arbetare skötte grovjobbet i den etniska rensning som frigjorde den amerikanska kontinenten för exploatering - samma sak i Australien.

Och nej Jocke - något sådant upprepas inte i dag i Kina. Den statskapitalism som utmärker det du kallar "kommunism" är en helt annan sak än de koloniala krigen där helt främmande kulturer från det individöverproducerande europa som bredde ut sej och förslavade alla som inte var starka nog att göra motstånd.

Att kineserna har haft goda skäl att hata bland annat usa kan få sin förklaring i usas och europas koloniala och maktstrategiska ambitioner.

Då du om kina säjer "stora skillnader internt" menar du då de även i kina uppmärksammade ökande klassklyftorna? Liknande det som även hände i sovjet på dess tid - och kulminerade då oligarkerna smorde sina krås.
Förövrigt samma sak fast i lite mindre skala som sker här iom privatiseringen av tidigare statligt ägande och företagande. Här kallas klipparna "riskkapitalister" - ett i mångas öron fult ord.

jag är helt överens med att "inte för lättvindigt bör döma individen" då de flesta felkällorna till vidrigt individuellt beteende ligger i systemet. Men även systemet är uppbyggt av våra artegna egenskaper, som alltså inte är individuella i sej utan ger de masseffekter vi ser konsekvenserna av i små så väl som de stora skedena vilka upprepas med lite variation lokalt och globalt, men nu genom ökade erfarenheter och information tydligare förutsägbar mekanik.

------------------

Vem vill inte hellre leva ett rimligt fattigt men ekologiskt hållbart liv än ett liv i överflöd för de få men ett helvete för de många?

Ja svaret på den frågan är tyvärr inte så smickrande för människans empatiska förmåga eller för hennes känsla för rimlig rättvisa eller för vilka övergrepp de flesta av oss står ut med att bidra till för vår egen bekvämlighets och vinnings skull - det är något av det jag syftar till då jag inte kan se den kollektiva effekten av mänskligt beteende som annat än oerhört dumt och okänsligt för begrepp som orsak och konsekvens - alltså en besvärande brist på helhetssyn.

hangon Bizon, 2904 tecken;

”Jag säger inte "mänsklig dumhet" som något anklagande - mer handlar det om ett konstaterande. ”

Om du är ute efter korrekt kausal diagnos (konstaterande) tror jag inte du kan uttyda symptomen 'för hela mänskligheten' ... var finns tex orsak-verkan-evidens i ponerologin? Vem styr och dikterar krig? Kyrka? Andra maktstrukturer? Om det är hierarkiskt vilket du väl skriver i dina texter, vem sitter då där? Sen kan vi självfallet allomgripande prata om 'mänskligheten' ... historia, filosofi, andlighet och utveckling, men inte orsak-verkan, enl mitt sätt att se 'anamnesen' (bakgrundshistorian).

Mer om mina försök att finna orsak-verkan finns under rubriken/kategorin Propaganda [länk] 'Planned Phoenix' om du så vill och ev evidens för det; States of matter [länk] The expertise buffer
[länk] The game of democracy [länk]

”Att den ekonomiska eliten skulle vara särdeles klipsk faller även på sin egen orimlighet då det är med dennas tvingande styrmedel "monetär lönsamhet" som avlivningen sker.”

Ändå ser vi samma ätter och familjer som via ingifte och arv säkrar sina rikedomar och olika maktstrukturer generation efter generation (följdriktigt). Keep it within the family. De som vet att styra allt från guldpris till börsindex och framförallt hur mycket pengar som 'trycks upp', vet att överföra rikedom och makt när så behövs. 'Follow the money' är inte att följa vad eliten 'har på banken', smartare än så är 'de', De manipulerar -vår perception av verkligheten- genom att få oss att se vart de pekar; på 'pengarna', definiera 'vem som är fienden', auktoritär diktera vilken som är omnipotent 'Gud', hur skolning styrs upp, vilka fördummande TV-program vi skall se etc etc. Makten bli på så vis 'omnipotent' och vi ser det inte 'för hela mänskligheten' ...

“The history of mankind is a history of the subjugation and exploitation of a great majority of people by an elite few by what has been appropriately termed the ‘ruling class’. The ruling class has many manifestations. It can take the form of a religious orthodoxy, a monarchy, a dictatorship of the proletariat, outright fascism, or, in the case of the United States, corporate statism. In each instance the ruling class relies on academics, scholars and ‘experts’ to legitimize and provide moral authority for its hegemony over the masses.” Edward Crane, CATO founder, fr The expertise buffer [länk]

Frågan återstår alltjämt, varför har dessa gamla 'familjer' Phoenix som symbol och 'ändå' (el följdriktigt) klarar mångsekler av mänsklig turbulens?

nåja, själv har jag problem att utröna vad som eg är symptomen. Om man kan förlika sig med Krishnamurtis, fritt; -Det är inte ett friskhetstecken att vara normal i ett fundamentalt sjukt samhälle. Yttermera kryddat med Goethe; -Det finns ingen mer hopplöst förslavad än den som tror sig leva fri. ...

Vad är då vårt predikament eg? Vart har det sitt ursprung? Om man ens någonsin kan ta i sådana frågor utan att bli kosmisk ... typ, -kan predikamentet vara att vi inte vet predikamentet?

Om vi pratar om Mänskligheten som helhet, och vi önskar Hela den, så ser Jag fler positiver än negativer i samhällskroppen. Mer kreativitet och kärlek (per capita) än hat och destruktion. Att det ser tvärtom ut är att vi inte (ännu) kan bomba med kärlek. (Krigs)Industrin med sin sprängkraft propaganda/arsenal-mässigt lägger inte forskning på dylikt ... (och ånyo 'symptomatiskt' mycket få glada nyheter i media, trots att det säkert finns mer gott än ont) men hursom, jag vidhåller alltså per capita-tänket ... vi ska inte sas 'bota det sjuka' (dock oftast nämd i mer hårda ordalag som 'kämpa/fighta Mot'), utan förbättra det redan friska. Då kan det bli kärleksfull 'sprängkraft', och det sjuka faller bort.

Oscar #27
Ja visst kan man fundera över vad som är symptomen, men iom att man inte känner det in på bara skinnet säjer det att man tillhör en privilegierad del av mänskligheten.
Iofs kan man även ställa sej frågan om man nödvändigt ska tala om för olyckliga människor att dom är olyckliga om dom inte märker det själva?

Ja Krishnamurtis´tankar dyker fortfarande upp, men frågar du mej så innehåller inte det biologiska livet någon frihet.
Och - det är sunt att bli sjuk i en sjuk värld - det visar att även människor har gränser - fast vad en del individers handlingar beträffar kan man ju undra.
Fast jag har en invändning vad gäller Goethe som har direkt koppling till de de där med lycka - frihet i det biologiska livet är ett relativt begrepp - en som inte upplever sej vara ofri kan ha den frihet som räcker för denne.

//-kan predikamentet vara att vi inte vet predikamentet?// Ja om vi absolut måste fastslå ett sådant :-) men har vi någon nytta av att veta det möjliga predikamentet då det knappast är statiskt utan tvingar oss att i någon form alltid måsta förhålla oss och anpassa oss på grund av dess ständiga förändring.

Gillar din ide om detta att "förbättra det redan friska". fast det kan ju låta hårt att låta det sjuka självdö - men om det fungerar kan man ju undra - jag har inte köpt en kvällstidning på säkert fyrtio år. Jag har avstått från militär värnplikt, jag använder inte tobak eller de statistiska mängderna alkohol - men inte ser det mänskliga jordelivet så särdeles mycket bättre för det.

-------------------------------------------------------

Leif E Ström #28
"Klassklyftor" är väl egentligen inte något annat än resultatet av samhällets organisation med överordnade och underlydande samt ekonomisk snedfördelning till följd av detta.

Den politiska adel du talar om tycker jag mej se ha helt andra intentioner med sina politiska engagemang än vissa av äldre tiders idealister.

Leif E Strö - mär talar du i gåtor citat//Nästa gång vid valurnorna, fundera lite över varför vi i valsammanhang inte reagerar då vi hör ordet arbetarrörelse, eftersom vi inte har någon sådan. Om ingen förklaring framkommer är det helt OK att lägga valsedeln i samma urna som tidigare. Om det däremot väcker en tanke så finns ett alternativ att obstruera, en för många mellanmjölksdrickande svenskar, kriminell handling.//sc
Vad är det för förment kriminell handling du talar om?
Inte kan du väl mena röstskolkning?

Oscar
Att bota våra sjukdomar är möjligen en intention av mer idealistisk natur än den verklighet som läkemedelsbolagen presenterar i form av piller, och andra piller mot pillrens bieffekt osv.
Enklare åkommor gör man förmodligen bäst i att glömma och låta kroppen sköta själv. En hel del kirurgi där kroppsegna funktioner samverkar fungerar också bra, men alla dessa kemiska substanser som förvisso kan ge symtomlindring, men vars bieffekter är osäkra släpps ut till allmän praktik eller lekmannamässig receptfrihet trots vetskap om rent av skadlig inverkan och missbruk.
Och detta samtidigt som vi vet att mängder av substanser i vår dagliga miljö (inte minst födan) har direkt koppling till diverse sjukdomstillstånd inklusive cancer - alltså samtidigt som vi förser mänskligheten med symtomlindring förser vi oss med mängder av sjukdomsframkallande ämnen.
Ja man kan undra vad det är för cynisk filosofi som stöttar ett sådant upplägg av ekonomisk självdestruktion då detta tär på alltför många individers samhällsproduktiva tid samt sänker deras livskvalitet långt under vad som borde vara det acceptabla.
Ställer vi detta jämte de stressrelaterade sjukdomstillstånd som också drabbar alltför många på grund av den artsvidriga livssituation som ett så kallat modernt liv för med sej, vars symptom dessutom också gärna medicineras in under mattan med lugnande eller uppiggande medel, lindring av till en början "tillfällig värk" osv så är det inte så konstigt om folk i allmänhet mår dåligt inför den envist malande aningen att allt inte står rätt - detta allt medan läkemedelsindustrins vinster sväller över alla breddar.

Under de omständigheterna är det inte svårt att förstå varför vårdapparaten tenderar att växa samhällsekonomin över huvudet.

Visst finns det siffror som pekar på att vi lever friskare längre, men hur ser det ut i praktiken?

Som du säjer //sjukvård genererar profit - kanske mest//, men inte en profit för samhällets väl, det handlar som vanligt då det gäller marknadskapitalism om profit tillfallande de investerare som redan kontrollerar kapitalet. Det som kommer staten och samhället till del i form av skatteintäkter kompenserar inte alls den skada alla dessa substanser förorsakar på individ och miljö.
Ett mot individen och människan välvilligt samhälle borde i första hand stoppa alla skadliga och sjukdomsframkallande substanser. Nu sker inte detta därför att det skulle om det görs lokal (till exempel i det lilla landet "lätt och lagom) snedvrida konkurrensförhållandena inom eu, mm. Alltså all form av rimlig logik bakbinds till förmån för den destruktiva profiten vars mål inte ha något att göra med att bevara eller restaurera livet, eller att skapa ett hållbart på ekologiska grunder baserad försörjning åt lyckliga, aktiva och medskapande medmänniskor - utan enbart berika sin redan alltför stora monetära rikedom.

Detta faktum gör att jag är oerhört skeptisk till mänsklighetens möjlighet att dels överleva, men även så länge det är pengarna som styr vår värld - att skapa och upprätthålla någon sorts värdighet i vårt liv...

om vi tar rådet från ledande politisk flåskel 'every major crisis has its opportuneties' så blir det enl planned Phoenix att vi svälja deras medicin. – Problem (planned) – Reaction (peoples fears) – Solution (planned) ... då lär vi (mänskligheten) oss intet av -fall and rise-

fö i samband med Leifs post om man klickat in sig i Wilcocks text i Massarresteringarna [länk]

newscientist.com – Revealed – the capitalist network that runs the world [länk]

denna indikerar på ett kollektivistiskt interlocked system som globalt spänner från banking till mediabolag, energindustri, medicin, militär, INGO's and thinktanks, science-academy mfl (fö no 1 bank i ovan forskning tidigare nämda Barclays med Phoenix logo, se dock BIS.org som mer allomgripande bank-faktor)

same people (i.e. families, banks, corporations, board of directors, brotherhoods et al.) – different names ... det vi idag kallar kapitalism är helt enkelt kollektivism in disguise, och vi kan direkt se metoden i fabianismen och deras ulv i fårakläder; [länk]

Är det detta som ska 'botas'? Nej, vi ska kultivera det nya tänket och äkta kreativiteten som efterföljer. I stället för att svälja deras medicin, ta deras bipolar-nomaliseringpiller eller värre - cellgifter, måste vi resa på oss och skapa nytt, inte fightas mot gammalt tänk. Visst låter detta flåskligt oxo, men väl satt i praktik, låter det inte bättre än att liknöjt ta smärtstillningen? Det sistnämda tar säkert död på det sista av 'vad som behövs för att vi medborgare ska bry oss'

Kausalitet står för mig alltjämt som ytterligt viktigt men återigen inte enkom för att se vart problemen mynnar från, utan kreativiteten och kärleken ...

som ett exempel på Ayn Rands individualism som samtidigt kan samverka i kollektiv utan diktat/hierarki tar Adam Curtis (i senaste BBC serie -All watched over by machines of loving grace, first part of three, 59min [länk] ) upp i ett kort klipp experimentet med "Audience Participation" av Loren Carpenter [länk] och [länk]

Någonting förvisso väldigt intressant och lärorikt i fenomen om individuell frihet i kollektiv samverkan (kanske -holarkisk kollektiv-individ-synergi) men samtidigt något än mer viktigt men svårfunnet 'symptom', or predicament, as it were. Carpenter kallar det ”subconscious konsensus”. En kommentator till klippet skriver (ledtråd) ”Interesting how people organized themselves to work together without being told how to function as a group. Perhaps we can do it without machines when the financial bubble finally bursts. Individually people chose to cooperate with one another to achieve a successful outcome, even it is was only a game.”

Tror du Bizon att Leif är ute efter en meningsfull dialog där man ger och tar. Där man gärna tar emot andras erfarenheter och ligger lågt med de egna tankarna ett tag???

Nej Jan Brunnegård jag tror inte Leif Erlingsson har så stor förmåga till dialog i kommunikativ anda - däremot är han väldigt bra på envägs monolog, samt att känna sej motarbetad och föranledd att angripa alla som vill ha lite mer kött på hans spretiga skelett - vad och varför är frågor som Leif inte har svar på, men diverse "att det ena och det andra" finns som ingen annan än han själv sett och det så långt tillbaka i tiden att det i dag borde vara uppenbart för alla.

Nu har det visat sej att det inte är meningsfullt att efterlysa verkliga belägg för hans påståenden för då blir man lätt - som nu blir betraktad som hans personliga fiende - tråkigt tycker jag eftersom jag mycket väl vet att allt inte är som det synes vara - men det säjer inte att jag är villig att svälja vilken gröt som helst utan att åtminstone tugga den.

Att förhålla sej avvaktande skeptisk, men nyfiken och inte kategoriskt fördömande kan vara en väl så god strategi i förhållningssättet till den allsköns rappakalja som svämmar ut över världen - både vad gäller våra tidigare diskussioner om religiösa spörsmål och dylikt som Leif i sin missionerande iver gödslar sin samtid med.

Att vara ute efter att bli förstådd är en väl så god föresats som i Leifs fall har en hel del underskott på finslipningens område sedan själva grovarbetet gjorts.
Men då ju Leif är idogt flitig och fantastiskt ambitiös ser jag med spänning fram emot att få ta del av kommande utvecklingssteg från hans verkstad.

Och precis som Leif citerar så är det enda som kan ge hopp och visa på möjliga vägar om sådana finns - att vi kan och får säga vad vi verkligen ser, och att var och en får förhålla sej till det sagda var och en efter sin förmåga.

Leif har min fulla respekt i detta och jag klandrar inte hans oförmåga även om jag tagit mej friheten att uppmärksamma den. Jag bara önskar en annan framtoning än det sårade barnets i hans reaktioner på ett och annat ifrågasättande av hans idéer från mej och andra - först då kan det bli en utvecklande dialog som säkert skulle tillfredsställa fler än nu.

Jag går inte i Sv Kyrkan och läser Trosbekännelsen, men har den givetvis i bakhuvudet och hör den väl i radion några ggr om året. Den hör ju till en djup kristen gammal tradition. Men jag har hela livet fått pröva och ompröva vad i dessa rader som jag verkligen står för. Jag har inte bara tuggat o svalt rad på rad. Jag har tänkt och jag har kännt.Vad är aktuellt för mig detta år?Kanske jag ibland tror mer än som framgår av den officiella trosbekännelsen?? Ja detta är en spännade livets vandring.

Helt otroligt.  I samma inlägg som du menar att jag tror medmänniskor om att vilja andra ont -- vilket jag inte tror, det jag har skrivit om är att andra omedvetet manifesterar arketyper, inte att de medvetet vill någon något ont -- iallafall, i samma inlägg skriver du om att mänskligheten inte bör få finnas!  Ingen vill ont, men inte alla har hittat ljuse-knappen, och man blir irriterad på de som ropar "här finns den".  För man vet minsann lika bra som någon annan.  Nu har jag inte mer tid med det här.

Leif. Det är rätt många manifestationer och protester som sker globalt. Det är lönlöst att försöka övertyga en svensk de är för fördummade för att inse vad som sker. Se dig omkring det händer rätt mycket nu.

Det finns talspråk och sen finns andemening.

En av mina 'sofismer';

Truly sophisticated corruption is so elaborate we seldom perceive it as such. It is called civilization.

hårt, krasst el ironiskt, men hoppas jag, skapar en tankeställare. I ett forum som detta har vi väl både tid och möjlighet att ödmjukt fråga om den andra kommentatorn ordagrant menar vad de skriver eller just försöker öppna upp och bända litet för debatten. 'lära känna varandra', kan vi säga. Poängen med diskursen enl mig ...

sofismer och det sofistikerade är det medvetet manipulerade. På gott och ont, som vanligt. A Conscious elaborate enterprise ... its all a rigged game som jag hintade om tidigare i tråden [länk]

Med sina ord och meningar så innesluter man vissa människor och utesluter andra! Man skapar närhet eller främlingsskap!Skrivaren har givetvis full rätt att välja sin publik och det forum där han placerar sin text. Hur ser Sourzes publik/läsare ut en vanlig vecka eller helg? Hög eller låg medelålder? Viss typ av utbildning, yrken - eller högst varierande? Sådant kan man fundera på!

#52 - Det var det värsta!
Hitintills!

Jan, detta är ett forum med flervägskommunikation så tanken och skrivandet kan få tränas och utvecklas, inte artiklar med stängd/utebliven debatt. Vi har olika dialekter, talsätt och fraser men vi ska väl kunna förstå varandra ändå, utan att vi måste bli 'uniforma' och 'tycka samma'

som jag skrev i #47

... men hoppas jag, skapar en tankeställare. I ett forum som detta har vi väl både tid och möjlighet att ödmjukt fråga om den andra kommentatorn ordagrant menar vad de skriver eller just försöker öppna upp och bända litet för debatten. 'lära känna varandra', kan vi säga. Poängen med diskursen enl mig ...

För den som läser engelska skriver Flann O'brien om det mest flödiga av språk och vokabulär The Gaelic; [länk]

jag gläds av Mental kvalitet i EU, med sitt märkliga och personliga, Makes me think :)

#46 Bizon Menar inte att hela landet är helt bakom men de flesta har ingen aning med det menar jag majoriteten. Sverige har säketr utfört bra saker i sina dagar men vi lever i nuet och saker har förändrats drastiskt på senare år. Om kriget bryter ut på grund av naivitet och girighet som ingen verkar se för att de helt enkelt har det för bra här hemma i svedala. De är helt enkelt inte intresserade vi pratar ofta om samma sak men förstår på något sätt inte varandra ändå. Många är fast i en sorts mediabubbla formade på ett sätt att de inte är medvetna om hur läget ligger till.

"Själv har jag för så där en fyrtio år sedan avsagt mej mitt nationella medborgarskap då jag inte ser något värde i nationalism - den ställer mest till förtret, och det oavsett i vilken världsdel." De flesta är inte så dagens människor påverkas på sätt som enbart vissa individer har nytta av. Mental programering, du kanske inte är en av dem men det kanske inte jag heller är men hur många ser du omkring dig som är så. I min omgivning är det svårt att diskutera aktuella händelser/problem. Det som skadar och gör nytta spelar ingen roll för många. Som sagt folk har det för bra och utan erfarenhet det är lite som att ta godis av ett barn. Jäklars nu kanske det blev krig.

Leif #58
Ja absolut - om vi skulle kunna välja ett helande av mänskligheten som egentligen inte är en fråga om ett "helande" då vad jag kan se och den informatorn jag har fått - mänskligheten aldrig varit så mycket mindre sjuk då våra samtliga livsbetingelser inte varit något annat än en ständig kamp för överlevnad mot sjukdom och en grym natur.
Säkert samma kamp som eventuella ufo-predatorer som genom sina tekniska framsteg skulle kunna vara aktuella i nyttjandet av mänskligheten som näringsreserv.

Visst - på senare tid har människan börjat få upp ögonen för diverse av människan utrotningshotade arters lilla helvete och att detta lilla helvete ska räddas åt eftervälden. OK, men vad säger att inte dessa ufo-predatorer så småningom kommer på samma geniala tanke och helt enkelt sparar några stycken som får driva kampen för sin tillvaro vidare i något därför avsett reservat?

En samvetsfråga Leif - vilka egenskaper tycker du är så viktiga att bevara om vi ser på människan som unik bärare av dessa, och att det även kan försvara att även våra sämre sidor hänger med - typ, hat och egoism - som tycks det mej också vara en del av den mänskliga naturen?

Det ska du få veta bäste "rättssubjekt" #60
För att uppnå mental kvalitet i EU, eller varhelst sådan önskas kommer jag Bizon efter min förmåga att i nutid och nära framtid mentalt och fysiskt leva efter de rättesnören jag som enskilt rättssubjekt finner riktiga att efterleva och motverka samt uppmärksamma de budskap vars kvalitet jag förstår som olämpliga.

Frågan varför behöver inget särskilt svar då den endast kan besvaras med var och ens subjektiva föreställning om personligt ansvar.

Däremot är "lydnad" inte min grej så det kan du inte förvänta dej av mej.

Att värdera i nu- respektive historisk tid med sikte på både den närmaste liksom den bortre framtiden så långt vi rimligen kan se är en nödvändighet - liksom att agera i enlighet med var och ens ideologiska strävan och i ögonblicket förevarande plattform.
Enkelt uttryckt...

#60 - När EU har kapsejsat,vad kan vill och vågar Du då?

#64 - Jaja,- Men VAD är Du????

#65 – Min VAD är någonting fysiskt under knät men över foten. Om du vill veta VAR så vill, kan och vågar Jag mentalt förstå vem som då får betalar för historisk brist på kvalitet i svensk vård, skola och omsorg.

Mvh, från fysiskt rättssubjekt, som i nutid och nära framtid vill, kan och vågar värdera, värdesäkra och välja producerat resultat av humana resurser, med STRIKT produktansvar för säkerhetsbrist i tid och rum.

Bäste fysiska rättssubjekt #67
Förefaller som om du har en grundlurad övertro på den euianska rättsordningen och dess praktik, är du verkligen säker på att den lever upp till dina förhoppningar?
Eller ska den fullt rimliga tolkningen av det du skriver uppfattas som att alla tjänstemän och jurister som är med och schabblar bort rättvisan på den inre marknaden får stå där med sin tvättade hals först då den historiska sanningen en gång vaskas fram och bilan postumt ska falla pga sekretesspolicyn och allehanda hemligstämplar?

Leif #66

Var menar du att gränsen går mellan "kloaken" som vi ska undvika att se, och de regioner där de människor lever som ger och tar omtanke och kärlek?
Just detta att detta att ge och ta emot omtanke och kärlek är villkorat med att "miljön ska vara lämplig härför" - men Leif, är det inte då miljön är som olämpligast som kärleken behövs som mest?

Håller helt med om att mental-klimatet är mycket betydelsefullt - och kan vi ändra det så kan vi få människan till vad som helst - tyvärr har det hänt tusen gånger om, men mest i destruktiv riktning inför varje krig.

Att vi börjar med oss själva är en väg till upplysning även av andra kan jag också hålla med om, men räcker det då det sker så haltande och sporadiskt och dessvärre även från flera håll - det är många som fikar efter makten. Och att de som gör det inte är lika godhjärtat ideologiska och vill alla väl som en och annan med en mer messiansk framtoning i ord och handling - dock betänk att inte ens den messianska eran ännu krönts med någon större kärlek.

Jo visst vill vi komma undan dessa möjliga predatorer nedstigna från himmelen eller uppstigna direkt ur helvetet här på jorden - men vem är vi att döma dessa till svält och umbäranden om deras naturliga föda är människor?
Visst - jag anser att varje villebråd har rätt att försvara sej - frågan är om människan kan tänka sej ett annat försvar än med våld?

Själv tror jag att det lilla våld vi kan prestera är mer menligt för oss själva än för en så tekniskt och organisatoriskt överlägset släkte som förväntas kunna komma hit från yttre rymden för att skörda - möjligen skulle man kunna tro att en helt annan typ av kommunikation skulle röna större framgång.

"- Vi kan bättre!" säjer du, men det återstår att se - jag tvivlar.

Tack Bizon för # 69 och att du är påläst och konspiratorisk i producerat resultat!

Det allmännas skadeståndsansvar mot EN drabbad enskild konsument, som Vill, Kan och Vågar värdera, värdesäkra och välja att inte överföra hypermakt till EN valsedel med partinamnet på laglösa kollektiv av ideella föreningar u.p.a., vänder i nutid eller nära framtid upp och ner på den korrupta svenska modellen av laglös lagstiftare, domstol eller exekutivt organ.

EU-domstolens böter och skadestånd lär förr eller senare även den svenska regeringen att lära EN svensk medborgare med hypermat att välja EN valsedel med partinamnet överst på ett transparent partipolitiskt rättssubjekt, som av det allmänna lagligt redovisar mottaget partistöd och partibidrag.

Styrelsens solidariska betalningsansvar för böter och skadestånd, mot enskild medborgare, som vill, kan och vågar värdera och värdesäkra, det allmännas skadeståndsansvar enligt SOU 1997:194 och strikt produktansvar i nutid och nära framtid (10 år), för offentlig eller privat organisation, som lokalt i en medlemsstat bedriver näringsverksamhet, med fel mental kunskap, tänk och handling.

Leif # 72
Det är helt ok att du försöker uttrycka dej på det sätt du finner ett önskvärt värde i.
Jag envisas dock inte jag hakar helt enkelt bara på.
Och nej det är klart att du inte vet vad jag har inom dig, men du borde ha förstått vid det här laget att du inte kan ta hand om det, samt även att ingen heller önskar något sådant.

Ja militärapparaten kan mycket väl liknas vid utifrån kommande predatorer - dock handlar det i det fallet närmast om kannibalism.

Att vi förslavats är ju sant, men där har jag uppfattningen att det är ägarkapitalets omättliga vinst och exploateringskrav som är den värsta bojan.

Och visst kan och har vi genomskådat detta, så då förtjänar vi att inte vara slavar - eller?

En viss frihet uppskattar vi - inget tvivel om det. Däremot kan vi till och med fördra en viss begränsning av den varan - särskilt om det innebär att vi därigenom kan förverkliga andra drömmar.

Fysiskt biologiskt liv kan inte vara annat än relativt fritt.

Leif #76
Vi som samhälle har så många utfalls- och infalls-vinklar på genomskådandet så där blir det svårt utan särskilda betingelser att finna någon enhetlig förståelse.
Dessutom är många så till den milda gra insyltade i kannibalismen och all övrig predatoriell verksamhet då det handlar om levebröd.

Att en del människor har genomskådat detta råder det inget tvivel om - det är dessutom ganska många - dock inträder en skarp avmattning i kampviljan då det gäller att få bukt med dessa vad vi kan benämna som strukturella förtryck - rätt vad det är blir vi könsmogna och vill bilda familj och ta hand om våra barn - enklaste vägen till framgång i det företaget är att sälja sej.

Välkommen in i prostitutionen!

Ibid.:

Att "inte veta" eller att "inte vara insatt" kommer inte att accepteras som ursäkt av de drabbade offren, när de slutligen reser sig på fullt allvar.  De brott EU och dess lyd-regeringar begår idag, äger ju rum väl sanktionerat av de hjärntvättade och samvetshandikappade "medborgarnas" pinsamma tystnad.  Deras tystnad mildrar förstås inte deras skuld och fråntar dem förstås INTE deras ansvar!

Så sant Leif #78,79
Men det går inte enbart att stirra på alla andra och konstatera att inte "dom" gör något eller blundar, håller för öronen och avstår sitt tal - det handlar även om att Grekerna själva måste resa sej ur sitt förtryck och sitt eget förtryckande av sej själva.
Vi tror för lättvindigt att det bara ska vara att kränga en ny pullover på de som svälter och fryser - men det kommer inte att hjälpa.
Kraften till resning måste komma inifrån - annars får du ett lealöst Grekland som faller ihop så snart du släpper dit tag under grekernas armar.

Det är mycket troligt att det som nu händer där kommer att sprida sej till andra europeiska länder - särskilt som eu är villigt att pumpa in mer av knegarnas skattepengar för banksters att kamma hem som ränteintäkter samtidigt som dom kan avskriva utlåningsförlusterna mot andra vinster och därmed undgår en stor del av den beskattning som annars skulle ha skett.
Och du kan vara säker på att skulle inte det bakomliggande maktkapitalet tjäna på dessa transaktioner så skulle dom aldrig göras.

Åter då till Grekerna, Spanjorerna Italienarna mfl. och i sinom tid vi här i lilla landet lätt och lagom - det går inte att vara en del av en världsekonomi som både bygger på spekulativa vinster samtidigt som ekonomisk lagstiftning inte har de verktyg som behövs för att tygla den egokapitalism som fötts ur empatilös kapitalförmering.

Alltså - människan måste återta initiativet vad gäller lönsamhet - ingen lönsamhet är värd namnet om den inte ökar upplevd livskvalitet - endast livskvalitet och ökade överlevnadschanser har något reellt värde. Kapitalets värdeökning utan motsvarande höjning av allmän livskvalitet och överlevnadschanser är destruktivt för jordens liv och motiverar tvångsförvaltning.

Bizon, inte bara grekerna.  Läs Kosmas Loumakis text "Sverige, Sverige fosterställning"  [länk]  och du ska finna att det som är ett mycket stort problem i Grekland redan är ett allvarligt problem även här.  Vi ser inte heller våra egna.

1,2 miljon svenskar lever ju i faktisk fattigdom, ca 1 miljon har ärenden som ligger hos kronofogde-myndigheter eller inkasso-företag, över 300 000 barn lever med föräldrar som har sociala, psykiska eller drogrelaterade problem, närmare 2 miljoner individer är i själva verket arbetslösa, oavsett olika pinsamma och ovärdiga arbetsmarknadsprogram.  En tredjedel av svenskarna har medicinskåp som är proppade med psykofarmaka och 2 i veckan tar livet av sig!  Bostadspolitikens och bostadsmarknadens kartellbildning och avskyvärda praxis i Sverige, är i sig nog för att man skall förpassa det svenska samhället i sällskap med förtryckta samhällen från andra delar av världen.  Nog finns det väl underlag för massiva protester och vitalare medborgaraktioner också i Svedala?  Frågan är: Orkar neo-svensken* släppa den mentala hinken och spaden och lämna den intellektuella och emotionella sandlådan, släppa bagatellerna och koncentrera sig på det som räknas i verkligheten?

Ibid.:

Jag undrar, kan ni börja bete er som vuxna, mogna och ansvarsfulla medborgare, eller väljer ni att fortsätta reagera med den intränade och väl marknadsförda, för neo-svensken* karaktäristiska, pubertala "orkar-inte-bry-mig-reaktionen" på allvarliga sociala, politiska och ekonomiska brott?  Är det kanske därför ni så ofta väljer att väga obetydliga fenomen på guldvåg och ägna veckor av debattartiklar åt dessa,... och överstöka avskyvärda övertramp i kärnan av vår civilisation med en notis eller en snabb kommentar.  Är det för att neo-svensken* i själva verket är för rädd och omogen för att våga bry sig om allvarliga och betydelsefulla saker?

(Den citerade förf. skriver ur ett socialhumanistiskt perspektiv som grek med 30 år i Sverige.)

#84 Bison, ett steg i rätt riktning är väl att svenska folket måste inse någon gång hur överkörda vi blir, oavsett vilken konstallation i landet som har den högsta makten. Vi har ju hört det till leda att kapitalet är de egentliga makthavarna, men varför motarbetar inte politikerna denna makt, som jag tror de flesta är beredda att skriva under på att så måste ske, så att vi slipper den rådande girigheten ifrån de rika och besuttna som slår ut människor för de rikas vinnings skull.

Just nu bryr jag mig mkt om att Scania ska nyanställa 150 plus 300 personer i Sverige.Efterfrågan på deras lastbilar är så enorm. Detta måste vara unikt i Europa! Vad har vårt fina Sverige som många andra länder saknar? Jo ordning på alla finanser och klara regler på arbetsmarknaden. Men det är ju inte hela svaret!

#86 Bizon nu är vi två som delar synen på det onda, efter din fina redovisning.
Tanken slog mig, varför skulle man inte kunna sprida den existerande sanningen om vårt land, hur systemet fungerar, varför miniroteter har en oförskämd stor makt över den breda massan. Du känner ju till de som har politikerförakt, men var hör man deras klagosånger med förklaringar att det här duger inte längre. Det behövs en politisk Väckelserörelse, men som bekant blir den stämplad direkt som något hemskt och undermåligt i god PK anda.(Orwells 1984)

Mr Harmoni, det är sant att maktkabalen utnyttjar att ge makt till minoriteter för att själva få makt.  Dock blir det mycket dåligt om vi ger oss på minoriteterna.  Hellre visa på det mobbningssystem som håller kabalen vid makten.  Det är rena nazismen, och det är ingen överdrift.  Se analysen, särskilt sista stycket, här:  [länk] .

#91 Leif Erlingsson "Dock blir det mycket dåligt om vi ger oss på minoriteterna"
Så sant så sant, våldsvänstern i synnerhet borde beakta att de ger sig på svenska samhällsbyggare, med sitt sätt att riva ned och förstöra och angripa sina egna landsmän med våld.

#94 Mental kvalite i EU, Laglöst kollektiv" där har du en stor poäng, stödjer man det PK så är man förmodligen behäftad med att inte bry sig, utan lallar på i det socialistiska ledbandet utan ett hum om vad personligt ansvar innebär och dess betydelse för ett sunt normgivande samhälle.
Tyvärr är det "vi och dem" tänkandet som förstör så mycket för oss, om alla var rättskaffens individer hade vi förmodligen haft ett idealsamhälle idag.

Mr Harmoni, tack för producerat resultat i #95 men det är inte ”vi och dem” tänkandet, för ”vi och dem” KAN inte TÄNKA självständigt, ”vi och dem” Vill, Kan eller Vågar bara LYDA laglösa makthavare.

Historiskt i livet utvecklad mental kunskap styr och ställer i nutid och nära framtid, det TÄNK och den HANDLING, som EN enskild medborgare Vill, Kan och Vågar producera i miljön (tid o rum).

Folkvald svensk lagstiftare och kontrollmakt i styrelse, utskott eller nämnd, är bara EN värdefattig partipolitisk målvakt, som i tid och rum inte Vill, Kan eller Vågar förstå någonting om ingenting!

Om du Vill, Kan och Vågar utmana mentalt lydig svensk medborgare att i fria val inte överföra sin enskilda hypermakt till EN korrupt svensk valsedel, med partinamnet överst på ett kollektiv av laglösa ideella föreningar uppstår förr eller senare den mentala förståelse som förändrar samhället.

Varför överför EN enskild medborgare med hypermat sina enskilda rättigheter och möjlighet till ekonomisk trygghet i nutid och nära framtid, till kollektiv av laglösa pronomen eller ideella föreningar?

Fast Leif #98 - ur det perspektivet gjorde svenska regeringen alltså fel fast det blev rätt under 80-talskrisen - hur kan det hänga ihop?

Jag kan inte se att Island gjort rätt mer än att just låta de bankföretag gå i putten som inte visade sej hålla måttet - dock ska även kommas ihåg att den Isländska ekonomin föll även på grund av spekulation mot den isländska valutan.

Sedan anser jag att ingen ekonomi är "frisk" som har monetär lönsamhet och monetär vinstkravskonkurrens som måttstock på "frisk".

Endast ballanserad livskvalitet är möjlig i det långa loppet - allt annat är och förblir ett skakigt experimentbygge med ideliga kollapser och därav bestående men för både rik och fattig.

Citat Leif//I längden blir det det land som utsatts för embargo som drar längsta strået!//sc.
Ja vi får se hur det går för Kubanerna om usa släpper sitt struptag. Hittills har dom i alla fall inte varit så kreativa, men dessvärre ägnat dess då mer energi åt att motarbeta sej själv med förödande korruption och en fullkomligt vansinnig hackordning.

Annars var ju just Kuba ett socialistiskt land som många då då det begov sej både solidariserade sej med och hoppades stort på.
Kan tänka mej att usa-kapitalismen och marknadsliberalerna gjort allt för att inte välden skulle få ett lyckat socialistiskt exempel att peka på.
All medveten styrning av produktion/konsumtion - så kallad planekonomi är en nagel i ögat på alla som vill kunna förränta kapital oavsett det är bra eller dåligt för livet och jorden.

Utvecklad planekonomi ballanserar konsumtion och ekologiska förutsättningar mot och för varandra - för framtiden är den lösningen människans enda möjlighet till överlevnad och i förlängningen uppbyggnad av de delade resurser som kan skapa dräglig livskvalitet till alla utan klasskillnader.

Leif E, på [länk] ... hittar du information om vad som behövs för du som EN enskild medborgare med hypermakt, i nutid och nära framtid mentalt skall värdera, värdesäkra och välja att LYDA eller FÖRSTÅ med hjälp av dina unika enskilda humana resurser (Tid x (Rum + Arbete + Efergi)!

”Scilla Elworthy lade 1982 grunden för Oxford Research Group för att skapa dialog mellan policy-makers för kärnvapen och fredsaktivister. Hon har specialiserat sig på hur människor kan handskas med diktaturer, hur förtryckare (bullies) manipulerar och metoder som fungerar för att skapa fredlig transformation.
Förtryckarnas metoder, enligt Scilla Elworthy.
De använder politiskt våld för att skrämmas.
De använder fysiskt våld för att terrorisera.
De använder mentalt och emotionellt våld för att försvaga.
Elworthy beskriver även de metoder hon funnit som fungerar mot förtryckare:
Förändringen måste börja inuti varje individ. Den som är förtryckt måste börja med att ta kontroll över sina egna inre reaktioner.
Den förtryckte måste utveckla självkännedom och finna svar på frågor som tex: Vad vill jag stå för, vilka svagheter har jag, vad driver mig? Introspektion (typ meditation) fungerar bra för att öka den inre kraften.
Kultivera ickerädsla. Sitt med din rädsla och tala med den som till ett litet barn (i en inre dialog) medan du är en den vuxne som ställer frågor. Vad behöver din rädsla och vad vill den berätta?
Minska ditt hat inför förtryckaren, försök att avveckla vreden.”

Re:  Loren Carpenters publik, där några spontant "visade rött" när alla andra "visade "grönt" som du oscar: berven 2012-08-03 03:26 #35  [länk] -ade till:

som ett exempel på Ayn Rands individualism som samtidigt kan samverka i kollektiv utan diktat/hierarki tar Adam Curtis (i senaste BBC serie -All watched over by machines of loving grace, first part of three, 59min [länk] ) upp i ett kort klipp experimentet med "Audience Participation" av Loren Carpenter [länk] och [länk]

Någonting förvisso väldigt intressant och lärorikt i fenomen om individuell frihet i kollektiv samverkan (kanske -holarkisk kollektiv-individ-synergi) men samtidigt något än mer viktigt men svårfunnet 'symptom', or predicament, as it were.  Carpenter kallar det "subconscious konsensus".  En kommentator till klippet skriver (ledtråd) "Interesting how people organized themselves to work together without being told how to function as a group.  Perhaps we can do it without machines when the financial bubble finally bursts.  Individually people chose to cooperate with one another to achieve a successful outcome, even it is was only a game."

Den större upplevelse vi alla är del av "genom maskinen Internet" samt gammel och alternativmedia kan ju ses som ett liknande "experiment".  Där dock till skillnad mot Carpenters publik några få har en oerhörd makt genom gammelmedia.  Om här vägvisarna mot en positiv framtid med nya möjligheter representeras av att "visa grönt" så behövs förvisso även besinningens röster, representeras av att "visa rött".  Dock är det enligt mig för få och för lite av "visa grönt" och för mycket och för mäktigt av att "visa rött".  Men tillsammans skapar vi ändå meningen med hela skådespelet, nämligen vår gemensamma upplevelse!...  [länk] ,  [länk] ,  [länk] .

Leif E, skrev i #105 ”individuell frihet i kollektiv samverkan”
- Det är i nutid och nära framtid 180 grader från den EN-tydliga information Scilla Elworthy redovisar i producerat resultat på Internet [länk] ….. men det vill, kan och vågar bara enskild individ FÖRSTÅ, som i tid och rum utvecklat enskild mentala kunskap, tänk och handling, att LYDA statisk, empirisk och logiskt mätbar information till att i nutid och nära framtid FÖRSTÅ kreativ och dynamisk information!

Oscar skrev i #106 ”Vi måste se Spelet™ som är utlagt för oss ... sen kan vi sätta igång att bryta alla reglerna! :)”
- Pronomenet”vi” är ett laglöst kollektiv u.p.a. (utan personligt ansvar) och risk, som inte kan FÖRSTÅ ”Spelet™ som är utlagt för oss”, som är ett kollektivt pronomen utan personligt ansvar och risk, lokalt i en medlemsstat på den inre marknaden i EES eller Europeiska unionen.

Re:  oscar: berven 2012-08-18 20:15 #106  [länk] :  Medhåll.

Re:  Mental kvalitet i EU 2012-08-19 14:20 #107  [länk] :  Kollektivet är förvisso inte en individ, men det Loren Carpenters publik handgripligen bevisade är att kollektivet kan agera som en individ.

Re:  oscar: berven 2012-08-19 15:47 #108  [länk] :  Medhåll.

Leif - inte för att du har för vana att svara på frågor, men därför att du snokar upp så mycket intressant åt oss nyfikna resenärer i universum så vad behövs för att vi medborgare ska bry oss?
Frågan är bra oaktat det att många redan bryr sej, och av dessa skulle vi kunna lära en hel del.
Även i närtid - tex Kuba som en gång engagerade den aktiva arbetarrörelsen och mängder av empatiska och hoppfulla människor.

Dessutom vill jag nämna att folk som skulle kunna reagera med avsky inför vad artikeln berättar om marginaliserade och utslagna människor, säkerligen gör det.
Tidningen "Situation Stockholm" säljer riktigt bra, och en hel del initiativ tas för att förbättra de utslagnas och behövandes liv - visserligen mot samtidens för tillfället starkaste strömning "den egoistiska marknadsliberala konkurrensfilosofi som den så kallade alliansen svalt med hull och hår.

Håller helt med om att det penningstyrda samhällets empatilöshet med monetär lönsamhet och kostnadseffektiviseringskraven prioriterade ända ner i graven är förödande och måste ändras.

Huruvida vi måste gå så långt tillbaka i tiden som sex- till sjutton- tusen år för att få kraft att resa oss ur det du kallar "vår gemensamma förnedring" känns aningen både osäkert och vidlyftigt - framför allt som det i denna historia fanns mer frågetecken än svar.

Fantastiska föremål i sten förfärdigade i en kultur vi bara kan spekulera om.
Än mer märkligt var att de benrester och skallar som förevisades inte fått större utrymme i empirisk vetenskap.

Månne vi vara moraliskt besegrade på många områden, men visst ställer vi upp för varandra. Och så har vi detta med "moral",,, är det inte bara det att det vi kallar moral förändras av och till då "moral" står under pragmatikens lagar?

Ponera att vi är ättlingar till pyramidbyggare och stenkarvare - vad säjer att det var vi som stod för annat än grovjobbet?

Vad säjer att dessa fantastiska arbeten inte redan då utfördes av dåtida människor som var lika förslavade som vi är nu - nu under penningen och en maktelit som mycket väl kan ha släktskap med den intelligentsia som på den tiden skapade de pyramidala monumenten, kunskapen om befruktning ända ner på mikronivån, och lät dåtidens människor ägna sina liv åt att nöta fram denna information i sten?

Jag är som du vet kritisk till tanken på att "vi måste återerövra vår verkliga historia, den historia som har stulits från oss."

Egentligen råder det väl inte något tvivel om vilka vi själva verkligen är - är vi inte en mix av herrar och slavar sedan urminnes tider?

Skulle en annan kultur - en annan, men snarlik biologisk art med mänskliga drag och förmåga att röra sej över stora avstånd i galaxen ha behärskat jorden för mellan 20-tusen och 6-tusen år sedan parallellt med människan så är det sannolikt att denna art även behärskade och använde människan som arbetshjon - kanske även fortfarande använder oss, men troligare är det att denna art har gått under då ju 2,5 m är en opraktisk längd.

Att den skulle ha dragit sej tillbaka frivilligt känns inte logiskt - uppenbart är att den inte kunnat planera en sorti och städa undan sina spår för att lämna jordelivet åt sitt eget öde.
Nej snarare då att någon form av ond bråd död drabbat giganterna så att dom tvingats lämna sin organisation obemannad vind för våg.
Atlantis verkar ju vara en realitet i detta sammanhang - en ökultur med fantastisk teknologi som detta till trots gick under.

Var i alla dessa spekulationer ligger vår verkliga historia och ursprung?

Mental kvalitet i EU - anonymt inlägg #112
Ärligt talat - ditt tugg har under en tid, sedan inkubationstiden för lustifikationer utgått, nu blivit mer än däset.
Du skulle inte kunna tänka dej att klippa ihop något nytt någon gång - kanske till någon nytta som omväxling?

Mental kvalitet i EU - anonymt inlägg #114
inte behöver du flitige klipp och klistrare i textmassa beklaga mina egenskaper - förstår din strategi så pass att det väsentliga du möjligen har att säja finns i avsparken - resten räcker det med att ögna då du massproducerat det till leda - förstår varför du inte tröttnat - varför det snarare är jag som borde beklaga dej då du så uppenbart kommit i kläm mellan de marknadskrafter som endast ser din person som en liten ingrediens i sin flitigt konsumerade näringslösning.
Dessutom torde en mer riktig benämning vara "en av den inre marknadens medlemsstater".
Huruvida du har en chans att hävda dina eventuella skadeståndsanspråk beror på om du kan finansiera en sådan juridisk process - det tar tid och kostar - fråga de som länge arbetat med statens skuldfråga beträffande de barn som placerats i undermåliga fosterhem och i vissa fall även kastrerats eller steriliserats - allt under ett partis regeringstid som nu enligt de sammansvurna behöver så mycket dålig publicitet som möjligt för att inte bli för kaxiga - vågar du gissa att de nu om än blygsamma, men dock utbetalade skadestånden skulle ha kommit till om de sammansvurna inte varit hotade av ett förestående maktskifte?

Ja Leif #116 - där sätter du fingret på spiken "ingen av oss förstår de verkliga skeendena och att försiktighet därför är bra"

"Jag har en känsla av att du intuitivt förstår något som är viktigt, men att du inte - liksom inte heller jag själv för den delen - alltid riktigt lyckas med kommunikationen" - Ja även här är din fingertoppskänsla pålitlig.

Att det vore bra om vi kunde genomskåda lögnerna och oss själva som bärare och administratörer av dessa lögner är nästan för mycket begärt av ett djur som bygger hela sin existens på strutsmentalitetens skumögdhet och fega plåstrande över mänsklighetens djupt sargade och infekterade själ.

Alla dessa historiska övergrepp kompletteras ständigt i varje nu med nya, medan vi famlar runt och babblar om kärlek vilken vi i praktiken är oförmögna till, bland annat därför mänskligheten har förlagt den i ett flertal obegripligt frånvarande gudars händer, men inte enbart där utan framför allt genom en massundergivenhet som på olika vis manifesteras genom både mental och fysisk våldsindoktrinering - alltså artificiellt skapad rädsla.

Som jag tidigare nämnt är människan ett ständigt småskrajt djur som ständigt bär på olika skräckföreställningar om än det ena och än det andra - guds vrede har toppat listan i tusentals år och det oavsett vilken religion vi talar om, men med några undantag - dock i det fallet har det varit andra metafysiska fenomen att oroa sej för.

Nu för tiden har det - förutom gud och krig i största allmänhet även konjunkturras och regeringars vanstyre av "våra" gemensamt förvärvade tillgångar - även varit ett mentalt förfall som yttrar sej i en allt tydligare empatilöshet och egocentrering i en allas kamp mot var annan konkurrensutsatt individ med där tillhörande rädsla för att inte kunna förverkliga var och en sin bild av hur ett liv bör gestalta sej.

Och ja Leif - vi måste "vakna upp från religionerna" som enligt ditt sätt att se på saken är "att vi ska kunna övervinna manipulationerna som splittrar oss" och visst är det så - men även den ekonomiska ordning som tillåter rovdrift på både individer och det ekosystem som livet inte klarar sej utan.

Jag tror som du "att vi kan skapa den värld vi medvetet önskar skapa när vi väl förstår hur våra medvetanden har manipulerats" under förutsättning att detta "vi" innebär alla - alltså ett mentalt evolutionärt steg till ett mer övergripande medvetenhetsstadium från det nu rådande egocentrerade och navelskådande ditot.

Re:  2012-08-23 08:48 #117, 08:49 #118.

Bizon, vi är inte helt överens ang. tidigare civilisationers kunskap då jag menar att vi behöver veta mycket mer om dem än vi gör.  Deras teknologi, kosmologi, inte minst.  Och sociologi, så vi förstår var de gick snett.

Det nya kristusmedvetandet avser att förstå vilka vi själva verkligen är.  Ingen som förstår vad det innebär kan blanda ihop det med diverse kristna falanger, etc.  Det handlar istället om våra verkliga förmågor, som fundamentalisterna har försökt lura oss att vi inte besitter.  Och vi har snällt låtit oss manipuleras att stänga av.  Kanske det är som så många pratar, att våra DNA håller på att aktiveras så vi åter får tillgång till dem.  Det sägs att det är detta som är den s.k. uppstigningen.  Alltså att berättelsen om Kristus himlafärd, sann eller ej, är till för att vi ska ha ett positivt exempel för vår egen andliga resa.

Som jag spekulerade 2009, kanske själva våra kroppar är potentiella rymdskepp. (Jag relaterade detta till The Casing Theory och Non Linear Time Field Frequency Acceleration (NTFFA)  -  [länk] .)

Bizon, blanda inte ihop dagens kristna religioner med det Kristus kan lära oss...  [länk]   [länk] .

Läste lite noggrannare.  Du ifrågasätter planläggning.  Men du vet väl att i krig så planerar man att fördärva för sina fiender, det har du väl hört talas om?  Slå då på en fiende som kanske till och med har skapat vår tidsupplevelse, som är utanför den parametern, och det är inga problem med att se mångtusenåriga avsiktliga agendor.

Gåvoekonomi

[länk]

Sacred Economics traces the history of money from ancient gift economies to modern capitalism, revealing how the money system has contributed to alienation, competition, and scarcity, destroyed community, and necessitated endless growth.  Today, these trends have reached their extreme - but in the wake of their collapse, we may find great opportunity to transition to a more connected, ecological, and sustainable way of being.

Director's Statement:  "After reading Charles Eisenstein's book Sacred Economics, which speaks eloquently about the return of the "gift economy", I felt compelled to gift back.  The best way I knew how was to use my filmmaking skills to share Charles' work, and spread it to communities around the globe.

His vision of "the more beautiful world our hearts tell us is possible" is the salve that so many of us need at this time, in the age of great transition.  My hope is this film catalyzes those who work with passion and dedication to live this world right now." - Ian MacKenzie, Director

När ska vi välja att bli vuxna?