Jo visst är det intressant att spekulera - men ärligt talat - så länge vi har den mängd ouppklarade problem och än större hot här på jorden som hotar utplåna vår existens i närtid - särskilt det märkligt och rejält destruktiva djur "människan" - vad gör det då om universum expanderat om några miljarder år så att liv inte längre är möjligt i de former vi är vana här på vår lilla planet?

Den där materian som kallas mörk kan kanske förklara ett och annat, men kommer vi någonsin ha nytta av dess svar?

Mr Harmoni #2
Ja vem? Men det borde vi, men kanske inte så akut om vad vi ska ta oss till när solen förbrukats - däremot om det liv vi skulle kunna leva några tusen år till - tog vi verkligen vårt ansvar skulle det kunna levas på ett betydligt mer tillfredsställande vis än om vi bara som nu lallar på - tackar och bockar med mössan i vacker hand.

Mr Harmoni
Inget skäl att ursäkta dej då jag varit oklar.
Jag såg informationen även från tidigare inlägg som del i det sista.
Att ta ansvar i detta fall för rön om rymden som forskarna levererar till oss, borde vara att avstå från dessa.
Den mängd briljant intelligens som dessa forskare skulle kunna förutsättas ha borde läggas på lösningar på jordiska problem - liksom de materiella resurser som förbrukas på rymdområdet.
Lägg därtill allt fotfolk som går åt för att bygga och underhålla dessa rymdanläggningar.

Nej det handlar verkligen inte om att bocka och buga för vad de sysslar med - menigheten (vi) är alltför flata gentemot mot den typen av tärande verksamhet som fått en heligstämpel i likhet med den korna hade i indien som inte gav så mycket mer än trafikkaos och ett tydligt bevis på ett dagsaktuellt mått på hur korkad hjordmänniskan faktiskt är - inte mår korna särskilt bra heller där dom stod och idisslade bland avgaser och andra sopor.
Och just det är rymd- och en del annan marginell men kostsam forsknings nuvarande situation - den står och idisslar sin mörka materia och sina higgspartiklar medan den och resten av mänskligheten äter tabberas på de resurser vi har under ständigt utarmande nödlösningar.

Och ja - det känns ju inte direkt tillfredsställande att vara en del av denna mänsklighet som har den sorgliga egenskapen att "bocka och buga åt vad som helst".

För övrigt kommer nog inte "framtidens människogenerationer" att se ett dugg,när dom tittar ut!
Av förståeliga skäl!
/Både tomt och mörkt/

Jan Brunnegård:

Ja eftersom Universum med ökad hastighet exploderar utåt - så blir det allt glesare mellan himlakropparna, planeterna osv [...] det blir allt tommare och mörkare.  Allt svårare att få kontakt med de eventuella "andra".  Nu ska jag ut och hålla reda på mina kontakter på byn.  Det är ett perspektiv som jag orkar med.

Vi är så mäktiga att vi kan välja våra perspektiv.  Ju färre dimensioner, ju större avstånd.  Mellan allt och alla.  Ett möjligt val.

Ett annat möjligt val är att se fler dimensioner.  Då minskar avstånden.  Då finner vi svaren inom oss.  "Det nya kristusmedvetandet"  [länk] .

#9-#10 Att diskutera om en gud som ingen har sett eller hört är ju ganska meningslöst och samtidigt är det än mer meningslöst att diskutera guds existens med en troende. Kristusmedvetande för mig i modern tappning, har jag svårt att förstå vitsen med, det är väl bara fråga om att aktuellsera honom som ett mirakel att en människa för flera tusen år sedan fick massorna med sig. Alltså en i högen av den medfödda ledargestalten som vi har och har haft gott om genom tiderna, människor som tror sig vara förmer än andra är väl den gängse bilden på en ledargestalt?
[länk]

Bizon// Jag kikade en minut på Leifs länk som såg ut att vara en mkt påkostad sak där jag såg Leifs namn 3-4 ggr.Men större krafter står nog bakom. "Det nya kristusmedvetandet" låter mest som en slogan. Men jag tycker försrtås att om ngn enskild person anser sig ha dimmiga begrepp om vem Jesus var så läs på texterna - öka medvetandet på dina egna villkor!Jag är med i Missionskyrkaan där vi redan 1878 gjorde oss till myndiga personer.Uppmanade varandra att läsa Bibeln och tolka den själv utan hjälp av präster och prelater.Den bakgrunden är jag stolt över. Detta väckelsefolk var i uppror mot hela myndighetssverige - kallades ofta för Läsare.

Inte heller dubblade siffror!  Räkna själv:  [länk] !!

Men med fler dimensioner i det inlägg du kommenterade avsåg jag ju förstås istället att om man ser fler dimensioner samtidigt så viker de in sig, och man kan lätt övervinna de lägre dimensionernas avstånd genom att gå genom de högre dimensionerna.  Jag nämnde ju detta i "Våra sinnen går att programmera in" 2012-08-11 10:33 #1  [länk] :

det är riktigt att det lär vara de c:a 90% av vår DNA som vi inte förut riktigt har aktiverat som potentiellt gör oss till galaktiska medborgare i full kontakt med kosmos.  Om detta kosmos sedan är inom oss eller utom oss är en senare fråga, för oavsett så har vi väldigt mycket att lära av att öppna upp.  Det kan för övrigt vara både inom och utom oss samtidigt, om det är i högre dimensioner, eftersom en högre dimension när den projiceras på en lägre blir "utfläkt".  Ta som enkelt exempel bara en vanlig ingenjörsritning på ett papper som blir utfläkt på större yta än det verkliga tredimensionella föremålet när den är i fullskala.  Fick lära mig rita sådana i tekniskt gymnasium på 70-talet.

Detta är också intressant relativt Mr Harmonis Dan Larhammar länk samt en annan forskare, medvetandeforskaren Stuart Hameroff från University of Arizona där han är Director vid Center for Consciousness Studies.  Enligt Hameroffs kontroversiella teori är medvetandet beroende av kvantprocesser i mikrostrukturer, så kallade mikrotubili i hjärnceller.  Jag lyssnade på och talade med honom 18 och 19 maj 2008.  Vi kan ta mer om det senare.

Leif #17
Ja en gång i tiden lärde jag mej också konstruktionsritning - horisontalplan, sidoplan och vertikalplan - samt genomskärningsplan från alla håll där så behövdes.
Ja det underlättar helhetssynen i materiella sammanhang - men att överföra detta på dimensioner låter sej inte göras lika lätt föreställer jag mej om vi nu inte talar om rena rumsdimensioner för det är ju vad ingenjörsritning handlar om - rum och funktion.

Det jag är inne och nystar på då vi talar om dimensioner är något annat och betydligt mindre påtagligt. För det första kommer vi inte att kunna se andra dimensioner om vi inte lyckas se förbi de nu kända så kallade naturlagarna vilka alla är betingade av den tillvaros organisation som vi för närvarande är fångade i - och till stor del även krampaktigt klamrar oss fast vid.

Har du något minne av att jag nämnt dimensionen "in"? Det är den dimension vari du kan från detta tidrum inträda i varats innersta för att utträda i något annat tidrum - tidsresor och "gateways" är inte omöjliga om vi kan lära oss att hantera denna färdighet - en annan fråga är om det skulle vara lämpligt? - människan är ju som bekant benägen att missbruka allt.

Lovade återkomma till Stuart Hameroffs teori.  Det väsentliga med den handlar om hur det ickefysiska påverkar det fysiska, hur medvetandet kommer in i materien.  Jag talade alltså med honom den 18 maj 2008, och lyssnade även den 19 maj på honom, då på en föreläsning vid Stockholms Universitet.  Ett par år senare fick jag fler förståelsenycklar, då genom en workshop i Dalarö den 28 oktober 2010 och ett föredrag i Handen utanför Stockholm den 29 oktober [rättat i denna kopia] om modern biologi och den nya medvetande-kropp kopplingens fysik av fysikern och biologen Alex Hankey.  Medvetande är samma sak som självobservation eller självreferens och uppträder i gränsen mellan ordning och kaos som återkopplingsinstabilitet i obegränsat små informationsslingor/loopar (singulariteter) kopplade till varje punkt i fältet.  Min egen förståelse är att medvetande kommer från högre (invikta?) dimensioner med så små ("virtuella") energier att det inte räcker för att ändra minsta kvanttillstånd, men väl tillräckligt för att påverka i instabila återkopplingsloopar.  Ang. att högre dimensioner måste "vecklas ut" för att projiceras i lägre, sök lite i litteraturen, det finns många illustrationer.  Det riktigt intressanta med det Alex Hankey redogjorde för var just kopplingen till varje punkt i fältet.  Medvetande är ett fältfenomen!  Som "kopplar in sig" i materien via riktigt små strukturer med återkopplingsinstabilitet, som i cellers mikrotubuler.  Och kanske i DNA.

Betraktar man detta från ett materialistiskt perspektiv så skapas medvetandet, själen, som en nästlad struktur av själv-observerande kvantsystem på neurala nätverk.  Men dessa neurala nät som skapar dessa själv-observerande kvantsystem, dessa obegränsat små informationsslingor/loopar, kan ju lika gärna betraktas som det materiella interfacet/kopplingen genom vilken högre dimensioner kan verka här genom biologin trots att de egentligen har för liten "kraft" för att ens skapa minsta foton här i det materiella.

Påminner även om vad jag tidigare har skrivit här på Sourze om materialiserade tankeformer, etc,  [länk] ,  [länk] .  Lt. Col Thomas E. Bearden skriver bl.a. i det på länkarna nyss citerade om hur vi alla har våra separata (fysiska!) medvetandeuniversa, men där detta vi kallar det fysiska universum är det ställe där vi interagerar med varandra och hur våra individuella universa kommunicerar med detta genom ytterst liten överhörning mellan dimensionerna.  Vilket då passar in med det Stuart Hameroff och Alex Hankey talar om.  Beardens separata fysiska medvetandeuniversa skulle för övrigt förklara hur individualitet är möjlig samtidigt som medvetande är ett fältfenomen.  I ännu högre dimensioner är allt ett = det somliga väljer att kalla Gud.  Det totala möts i högre dimensioner.  Så Dualitet människa/Gud är en konsekvens av att vi ser i få dimensioner.  Se även  [länk] .

Som vi ser här i tråden är det inte alla som vill tänka dessa tankar.

Har länge haft på min mentala "att göra lista" att verkligen begrunda denna hemsida, "Erland Lagerroths hemsida"  [länk] .  Kanske han är bättre än jag på att förklara liknande tankegångar?

Jan #20
Kanske var inte min intention att nyktra till debatten, men om du tolkar det så så är du på god väg.
Fast jag kan nog inte hålla med dej i din förmodan att vi människor aldrig når till andra dimensioner med vår nuvarande begåvning - jag tänker mej att begåvning oftast bara behöver rätt jordmån för att gro och blomma, och att - kan vi åstadkomma det så kan vi nå vart som helst.

Ja Janne B - har jag hamnat utanför flytet så kan jag känna att det liksom hakat upp sej - men bara att inte ge upp anser jag vara godartat då ju det innebär rörelse om riktningen förblir sökande.
Det tvärsäkra är vanskligt då tillvarons själ verkar vara avogt inställd till att ringas in.

I min egenskap av att vara gammal, sjuklig mm så är varje dag en kamp om att inte helt hamna utanför "flytet" Jag försöker hänga med i nyhetsflödet. Kollar mig själv i vissa tidningar som ställer frågor om vad som hänt sista veckan. Hänger ofta med bra vilket gläder mig ofantligt offentligt.

Jan O #30
Andående #6 kan jag bara önska dej lycka till - att tänka rätt lär ju ska vara stort, men att tänka fritt betraktas ofta som än större.

Re:  Jan Olsson 2012-08-14 08:47 #6  [länk] :

Enkelt uttryckt, JAG, är åtminstone personligen, på väg mot döden!

Om denna tillvaro är en gemensam "spelplan" bland många andra i multiversum, då betyder det att du ser fram emot att lämna planen.  Men andra spelare blir ju kvar, kanske människor du bryr dig om, och i vilket fall, vi spelar väl inte enbart för målet att sluta spela?!

Mitt personliga mål är att i positiv mening maximera den påverkan jag gör medan jag "är kvar på plan".  Annars vore jag väl en taskig spelare?!

Ja,Leif Erlingsson,tro inte att jag inte lever här och nu,men likväl,för varje steg,för varje andetag,kommer jag närmare döden,det är ovedersägligt!

Rätta mig om jag har fel?

Frågan var ju också,"Vart är vi på väg någonstans" och i det stora hela är vi på väg,enligt min definition,vad vi än håller på med för tillfället!

#38 - Svaret känner vi ju till,särskilt i vår ålder,eller hur,Brunnegård? -

#40 - Riktigt sympatiskt Bizon,för att vara från Dig!
Men slutet Bizon,anar jag odödlighet?

Tur att en annan kommer till Valhalla! ;-)

Streger #44
Jo jag vet att det avknoppas ett och annat - men varför gå omvägen över rymden?

Rättelse #45/Bizon/många skarpa hjärnor söker sig till rymdforskningen där kreativiteten och pengarna finns.

#48/Bizon/Vad jag menade var att inom rymdforskningen finns det resurser och pengar för att utveckla nya produkter. När det gäller forskarna finns det säkert några som skulle jobba gratis bara för att få syssla med själva rymdforskningen.