En härligt självutlämnande skrift,som fick mig att tänka på min egen ungdoms förälskelse och kärlek,som mina fortsatta förhållanden med andra kvinnor, fick omedvetet tillgodoräkna sig!
Som ännu idag,60 år senare,står som i ett underbart förklarat ljus!

En bekännelse som hade min sympati och förståelse ända till följande skitsnack.
citat//Jag lider helt enkelt av gubbskräck! Jag tror att den befästes när jag var liten och äldre män oavbrutet klappade mig i rumpan eller ivrigt stirrade på mina tuttar. Jag mår dåligt bara jag tänker på det.//sc.
Att vara liten betyder vanligen att vara ett barn - forf. var tydligen ett barn med ovanligt välutvecklade tuttar och en klappvänlig rumpa omgiven av pedofiler.
Fast så var det naturligtvis inte - detta "oavbrutna" klappande är sannolikt inte bara en överdrift utan även om det hänt någon gång troligen hände under hennes ungdom och en bra bit efter puberteten - alltså då hon gott kunde uppfattas som ung kvinna av manspersoner med samma läggning som den hon själv tyvärr lider av.

Varför detta ständiga skuldbeläggandet av män - och varför alltid förlägga skulden utanför sej själv?

Och VARFÖR SKULD överhuvud taget.

Varför inte bara erkänna det faktum att folk har lite olika preferenser?
En del ynglingar gillar och attraheras av mogna kloka kvinnor - ska det vara så svårt att acceptera - själv var jag förälskad i min kompis mamma - och det inte för att jag äcklades av de yngre knoppande små liven jag omgavs av i överflöd både på höskullen och andra lekar nere vid ån. Nej henne attraherades jag av bara därför att hon var en kvinna som attraherade mej.

Är inte det rätt sjukt att våra attraktioner - kvinnors liksom mäns - i samtiden har fått skammens prägel så till den milda grad att snart sagt varenda människa ständigt går omkring med blossande kinder i tron att dom drabbats av oacceptabelt defekta lustar som närmar sej det straffbara?
Vad beror detta på? Och vad beror det på att en kvinna som lyckats ragga upp en yngling som hon visserligen skulle kunna vara mamma till åldersmässigt men ska behöva känna dåligt samvete för att ha lite ömsesidig trevnad med?

Fenomenet är långt ifrån nytt - i historien förekommer en hel del belägg för att blygseln på den punkten varit mindre under andra epoker.
Det har även teoretiserats en del kring kvinnans sexualaktivitets förändring över tid där hon först i ett mer moget stadium tillfullo skulle ha bättre förutsättningar att tillgodogöra sej en ynglings mer ohämmade sexuella förmåga - vilket även skulle kunna stå som förklaring till att en jämnårig kvinna inte helt skulle räcka för att ge den virile ynglingen full tillfredsställelse.

Huruvida detta är sant vet jag inte, men en del erfarenheter tyder på att det ligger något i dessa tankar. Dock kan säjas att författarens dubier i frågan inte nödvändigtvis har med de upplevda stjärtklapparna att göra utan har naturliga förklaringar - om nu en klapp i baken skulle vara så onaturligt?

Alltså - svaret på din fråga citat//Skall jag behöva drabbas av dåligt mående och samvetskval därför att jag bäst gillar unga män?//sc. är enligt mej nej.

Ja,Pia,Bizon han kan han,och har dessutom ett levande intresse för saken,synes det mig!

Oj! Där fick min reptilhjärna något att rota bland.

"En bekännelse som hade min sympati och förståelse ända till följande skitsnack.
citat//Jag lider helt enkelt av gubbskräck! Jag tror att den befästes när jag var liten och äldre män oavbrutet klappade mig i rumpan eller ivrigt stirrade på mina tuttar. Jag mår dåligt bara jag tänker på det.//sc.
Att vara liten betyder vanligen att vara ett barn - forf. var tydligen ett barn med ovanligt välutvecklade tuttar och en klappvänlig rumpa omgiven av pedofiler.
Fast så var det naturligtvis inte - detta "oavbrutna" klappande är sannolikt inte bara en överdrift utan även om det hänt någon gång troligen hände under hennes ungdom och en bra bit efter puberteten - alltså då hon gott kunde uppfattas som ung kvinna av manspersoner med samma läggning som den hon själv tyvärr lider av.

Varför detta ständiga skuldbeläggandet av män - och varför alltid förlägga skulden utanför sej själv?

Och VARFÖR SKULD överhuvud taget."

När min "gubbskräck" befästes var jag ungeför 12-13 år.Du antar här, att dom inte hade några avsickter. Vad får dig att anta det?
Och nu kan jag dra upp detta med aspergers syndrom, som jag är begåvad med.
Har man det funktionshindret har man dessutom mera problem när äldre män stoppar sina händer innanför ens trosor. Jag tror vanliga barn skulle ogilla det oxå?
Själv har jag ALDRIG kladdat eller varit attraherad av barn.
Detta har ingenting med skuldbeläggande av män att göra. Det är du som tycker. slut stycke ett.

Angående artikeln. Men när vi män - som jag - inte gitter titta efter kvinnor över 35 år på stan då är vi "gubbsjuka"
Ett ord - gubbsjuka - som jag är övertygad om att är ett kvinnligt ord för att föringa vårt naturliga intresse.

#10 - Yeah,me too,Thomas!
Lärorik dessutom!

#7-8 Yv//När min "gubbskräck" befästes var jag ungeför 12-13 år.//sc jag har ingen anledning att betvivla dina påståenden, men undrar lite över vilken miljö du växt upp som omgivits med en sådan mängd pedofila existenser.
Och nej jag antar inte att dom inte hade några avsickter - jag vet inget om "dom" eller i vilket antal "dom" förekommit. Det jag däremot finner goda skäl att anta är att den beskrivning du ger känns överdriven och inte med sanningen överensstämmande - du verkar helt enkelt vilja få det att låta som att det inte funnits andra äldre mogna män i din närhet med ett mer rimligt beteende än att vilja lägra ett barn. Och visst du kan ha haft den oturen i livet - annars tänker jag mej att flertalet mogna män inte uppvisar de tendenser du utsatts för, och skulle du haft sådana i din umgängeskrets så skulle du sannolikt ha haft en bredare referensram än att som du gör dra alla över den kam som tydligen utgör din enda erfarenhet.

Och ja ditt Aspergers syndrom kan förklara en del, men även den som begåvats med detta kan om den får tid på sej ofta sovra lite mellan fantasi och verklighet.

Citerar Yv//Har man det funktionshindret har man dessutom mera problem när äldre män stoppar sina händer innanför ens trosor.//sc. Här pekar du på direkta övergrepp som knappast är preskriberade trots att du nu blivit äldre - lever dessa förövare finns det alla skäl till lagföring av dessa. Särskilt med tanke på de grava olägenheter du fått drass med ända sedan övergreppen skedde.

Citerar Yv//Detta har ingenting med skuldbeläggande av män att göra. Det är du som tycker.//sc. Nej jag konstaterar att du relaterar din upplevelser och dess konsekvenser till äldre män i allmänhet och i sådan mängd att du därigenom skapar en trovärdighetslucka - använd i stället det antal äldre män det handlat om och gärna även i vilket släktskapsförhållande de varit.
Handlar det om pappa, morfar, farfar - eller handlar det om vilt främmande typer och i så fall i vilken miljö skedde detta.
Vaga anklagelser mot män i allmänhet är för allvarliga för att bara haspla ur sej lösa påståenden och antydningar.

Jag hade räknat med att ordet "gubbskräck" skulle vara provocerande..
Så jag får skylla mig själv.

"Jag lider helt enkelt av gubbskräck! Jag tror att den befästes när jag var liten och äldre män oavbrutet klappade mig i rumpan eller ivrigt stirrade på mina tuttar. Jag mår dåligt bara jag tänker på det."

Här skriver jag inte alls "alla äldre män". Det är du Bizon, som drar alla över kammen. Sedan överdriver du det hela genom en massa antaganden.

Om du efterlyser den exakta uppgiften om de män som kladdat på mig i barndommen så skall jag ge dig det i min nästa artikel.

Jag har dessutom INTE gjort vaga anklagelser om någon. Utan delgivit läsaren att jag som barn oavbrutet blev klappad på rumpan och stirrad på. Vilket jag tror fler barn än jag i åldern runt 12 skulle finna mycket obehagligt.

Sedan gick jag lite längre och berättade om att någon betett sig så vidrigt att han stoppat handen innanför trosorna. För att du skulle begripa vad jag menade.

Yv #15//Jag hade räknat med att ordet "gubbskräck" skulle vara provocerande.. Så jag får skylla mig själv.//sc
Ja visst får du de - och jag har inget emot att du provocerar, det kan komma något bra ut av det med.
Och då gör jag ett av mina inte alls så ogrundade antaganden igen, och den här gången antar jag att du inte har något emot att du låter dej provoceras av att jag känner dej lite på pulsen för att få reda på lite annat som din artikel inte sa - är det OK?

Sedan är det ju så att uppgiften att äldre män oavbrutet klappade dej i rumpan eller ivrigt stirrat på dina tuttar på ett självklart sätt uteslutit alla andra män oavsett ålder som inte lyckats tränga sej ända fram, liksom alla de män som troligen inte alls varit intresserad av din rumpa eller tuttar - och det är skulle jag vilja påstå de allra flesta män.
Det jag hänger upp mej på är det svepande och ytterst generella i dina påståenden rörande kategorin äldre män.

Och du Yv - det jag minst av allt har lust med i denna tråd är en massa gafflande fram och tillbaka om ditten och datten - vill du förstå vad jag ville säja dej så gör det - är det något du inte förstår så fråga så lovar jag att göra mitt bästa för att försöka förklara på ett mer begripligt vis.

Och nej jag efterlyser inte den exakta uppgiften om de män som kladdat på mig i barndomen - utan uppmanar dej att om det stämmer som du berättar så anmäl dom jävlarna, men du ska samtidigt göra klart för dej att det ännu inte är en brottslig handling att titta på en vacker flicka eller att tycka att ungar är underbara varelser - det är när det handlar om övergrepp i stil med det du sa om de som grävt i dina trosor - det är en helt annan sak.

Men om du vill skriva om dina direkta upplevelser så gör det, men inte för min skull - däremot om du tror att dina läsare skulle kunna ha nytta av att få reda på hur det exakt var då du växte upp så gör det för deras del. Som det nu är ligger det nära till hands att tro att du omgivits av en massa perversa typer på en bordell eller dylikt - och om så är skulle jag faktiskt vilja veta det, eller om dina vårdnadshavare var drogmissbrukare typ alkoholister eller nått med tji koll på var deras dimmiga drömmar slutar och din rumpa börjat?

Och som sagt - att NÅGON betett sig så vidrigt att han stoppat handen innanför trosorna på dej är ett ental medan du uttryckt dej så här citat//Och nu kan jag dra upp detta med aspergers syndrom, som jag är begåvad med. Har man det funktionshindret har man dessutom mera problem när äldre män stoppar sina händer innanför ens trosor.//sc.

Jag har som sagt full förståelse för att det du upplevt inte varit av godo, men du måste förstå att begreppet "äldre män" som stoppat sina händer inte kan eller ska tolkas som att det är en man utan flera - i kombination med att du oavbrutet blivit klappad i rumpan så skulle jag tro att en man ganska snart skulle bli trött i armen och behövt avlösning - nja skämt å sido - det är inget att skämta om - håll dej bara till sanna och rimliga påståenden så tror jag du röner större framgång.

Och från det ena till det andra - fortsätt du att attraheras av unga män - det behöver inte försvaras eller förklaras om det inte är så att du lider av det och så länge de unga männen tycker ditt intresse är OK, men kanske du ändå bör vara försiktig - ingen vet ju vilka trauman som kan drabba dessa ynglingar i framtiden.

Jo Pia - så uppfattar nog alla artikeln - det är bara det att i de fall det verkligen handlar om övergrepp (så som det beskrivs) så bör dessa lagföras. I de fall det handlar om fantasier bör dessa korrigeras.

Det jag vänder mej emot är generaliseringen i begreppet "äldre män" - att en och annan äldre man kan vara pedofil är klarlagt, men där har varken ålder eller kön någon entydig relevans, men att därifrån generalisera det till en normalitet att äldre män oupphörligen skulle ha klappat Yv i baken är inget varken hennes trovärdighet eller någon annans vinner något på - snarare tvärt om - det blir ju mer som ett skämt.

Får se om Yv tar itu med den exakta artikeln - när allt kommer omkring skulle det vara intressant att få veta vad den exakte åldern är på äldre män - tillika släktskapsförhållandena på förövar-en/na då det ju skulle kunna styrka uppfattningen som framkommit i tidigare undersökningar att det vid övergrepp på minderårig främst är någon nära anhörig som står för dessa.

Jan inlägg 12. Nu var du sådär äckligt PK-istisk. Är du bara här för att skaffa pluspoäng hos det motsatta könet?

Pluspoäng?

Ja Pia - det finna så många tragiska historier i denna värld så jag blir alldeles hopplös då jag tänker på det.

En av sommarpratarna här om dan - författare, regissör och skådis om jag inte mins fel - hon menade att livet blev så mycket bättre utan normer och rekommenderade alla lyssnare att bryta mot så många normer dom kunde för det tyckte hon var det rätta för henne???
Då stängde jag av - något så ogenomtänkt är det sällan radion levererar, men det har blivit vanligare på senare tid, men då sällan av P1.

Fast det är ju även så att en hel del normer som krängs över huvudet på folk är förlegade och skapar mer skuld och skam än vad som är tillrådligt - normer är sällan uppdaterade till den tid dom förväntas efterlevas i utan vanligen konservativa reliker som borde förpassas till komposten med det snaraste - tänker då främst på otrohets/trohets-normerna - alltså de som den kulturellt betingade svartsjukan växer ur.

I dag då kärnfamiljen som institution mest är en tillfällig lek utan relevans för framtiden och föredetta/or dräller runt på stan med egna och diverse bonusbarn i släptåg måste vi väl till slut inse att människan inte är monogam - jag reagerar alltid med instinktivt omhändertagande intresse så fort jag hör en unge ropa pappa - inte spelar det någon roll vilken färg det är på ungen heller.

Samhällets och individens normer går sällan hand i hand - samhällets och den "allmänna meningen" (det vill säja det korrekta) är alltid minst ett par steg efter.

För ett antal år sedan vågade man inte ens viska om homoäktenskap för då satt man i skampålen för resten av livet - nu lagstiftas det till dess fördel. Polygama äktenskap med total könsblandning förekommer i dag i det tysta - snart måste lagstiftningen följa med då inte ens så storsint kärlek som den gränslöst delade hankar sej fram i verkligheten utan schismer och tvister.

Och undantaget det att få sina trosor fulla med äldre mäns händer så kan man undra om inte detta med en vänlig klapp på stjärten egentligen är en ganska harmlös ömhetsbetygelse som fått ett oförtjänt dåligt rykte i övergreppsdebatten - det finns föräldrar som blivit så hämmade av allt ordbajsande om övergrepp och sexuellt ofredande att dom knappt vågar röra sina barn - dom tar sin tillflykt till sina mobiltelefoner medan ungarnas tårar forsar - hur många ungar längtar inte efter en varm famn och ömhet i stället för den stress och känslokyla som mängder av föräldrar utstrålar - vem som vill kan studera fenomenet på vilken supermarket som helst där ilsket twittrande vårdnadshavare med minst en unge i varuvagnen flänger runt bland hyllorna medan dom frenetiskt försöker kväva ungarnas gråt med den ena artikeln efter den andra.

Därur kommer ingen lycka - men ungarnas ömhetsbehov bara växer. I detta ligger faran att det som växer utan näring blir skört och rangligt och böjer sej alltför villigt åt det håll vinden i tillfället drar.

Således mer än någonsin dags att tänka om.

Åska och regn - dagen börjar bra - tuppen gal och håller sina hönor sysselsatta med uppskattad äggläggning och egentligen synes livet fridfullt, men skenet bedrar.

"Reta aldrig en Bizon" är en sanning jag gärna skriver under på - och egentligen ska man inte reta någon om rätt ska vara rätt. Däremot tror jag det är bra att nysta lite bland trådarna för att få en del klargöranden gjorda.

Yv du säjer dej ha förstått att jag inte gillar användandet av uttrycket "äldre män", och helst inte heller "gubbskräck", men har du förstått varför jag inte tycker att det är så bra att slänga dessa generella och i dag politiskt korrekta uttryck omkring sej utan att närmare beskriva vad det handlar om?
Och särskilt då i samband med direkt pedofila erfarenheter i sådan mängd du menar dej ha upplevt då du var liten (12-13 år).

Har du förstått det kan vi kanske gå vidare i diskussionen om de sakliga förhållandena som jag inte alls betvivlar möjligheten av även om dina meningar och påståenden ger en känsla av svävande hugskott.

Men det jag menar är att du borde få upprättelse för de övergrepp som faktiskt skett genom lagföring av de personer som förgripit sej på dej - och i det fallet måste du vara betydligt mindre Yvig annars kan du lägga ner det redan nu.

Jag säjer inte att det gäller dej - men kanske vet du att det kryllar av människor som hängt upp sej på sina egna fantasier om övergrepp tills dom trott på det själva - sådana saker måste de rättsliga instanserna och förundersökningspersonalen ta med i bedömningen då just falska anklagelser inte hör till ovanligheten - varken i dag eller i går.

Jag tycker faktiskt, att du blivit mycket mera lättläst Bizon! Det tycker jag är bra- dessutom skriver du många sanningar. Inte minst i inlägg #25. Tack för det Bizon!

BIZON, jag håller mmed Pia om att du blivit mer lättläst, har tänkt så ett tag. Ja dagens sommarpratare hade haft ett mkt intressant liv, men vad som var summan av livets erfarenheter hade jag svårt att förstå. Men du Bizon har kanske bättre antenner. Lyssnade Pia också kanske?

Brunne 31
Trevligt att höra - kan undra om det till en del beror på att jag är flitigare med den där styckeformateringen som jag efterlyste länge innan den till slut kom. Den är bra tycker jag.

Ja dagens sommarpratare hade tagit sitt liv på allvar och hoppat av karusellen en gång för att bli buddistmunk i Thailand.
Innan hade han varit som han sa en hungrig finansvalp.

Efter att under mer än 15 år har tagit munklivet på väldigt stort allvar sa en av hans kloka munkbröder till honom att slappna av och sw awj själv med mer förlåtande ögon och sluta söka fel i allt han gjorde och tänkte och ständigt döma ut sej i förhållande till alla andra munkbröder som denne sommarpratare tyckte hade så mycket bättre kvaliteter än han själv.

Det kändes väldigt mycket bättre för honom då han slapp se sitt liv från morgon till kväll som en enda stor prestation.

Efter ytterligare några år sa en annan munk till honom att det var dags att gå vidare och dela med sej av de lärdomar han vuxit med under alla dessa munkår - och då gjorde han det och har workshops och seminarier för riskkapitalister och finansfolk - så frågan är om han verkligen har kommit så långt - man kan ju fråga sej varför en riskkapitalist avsätter tid och pengar för att delta i ett buddistinspirerat seminarium, om det inte är för att sätta risken på det säkraste kortet för ökad vinst?

Nåja,,, det var i alla fall rörande då han berättade om mötet med den livskamrat han nu betraktar som det största som hänt honom i hans liv.

Störst av allt är kärleken (..)

Är det redaktionen som lagt in styckeformatering?

Jan 34 - tackar för den tillönskningen. Just nu känns det förhållandevis lätt, men då tyngden av envishetens ok pressar mej mot mullen ska jag komma ihåg dina ord.

Pia inlägg 23. En del män pratar (idetta fall skriver) kvinnor efter mun för att de vill uppnå något. Av döma av din bild så borde du insett detta numera.

Problemet med att bara gilla så mycket yngre män är väl att du måste byta partner ofta? För de blir ju hela tiden äldre?
Annars spelar nog åldern mindre roll än man tror i ett kärleksförhållande?
Mina förste man är ju över 20 år äldre än mig o som yngre var jag livrädd att han skulle dö ifrån mig.
Men han lever ännu vid 88 tack o lov.
Vi har fått över 50 år tillsammans.
Men det är som livskamrater:i något traditionellt äktenskap har vi aldrig levat.

På senare år har jag ibland dejtat mycket yngre killar.Det är helt enkelt de som har visat intresse.
Visst kan det vara en fin upplevelse, men att ha delat 50 år av sitt liv med någon (o ha barn o barnbarn ihop)kan inte ersättas av lite passion.

Make 2 finns oxå kvar sedan 35 år.Han är ovärdelig när min äldre man behöver så mycket hjälp numera.Vi är jämnåriga,han o jag.

Men nu har jag ju aldrig behövt välja utan kunnat njuta av både korta passioner med yngre män o livslånga vänskapsförhållanden.