Leif Erlingsson
2013-06-18
Är kvinnan den som kan rädda världen tror ni? Eller är det kanske mannen? :-))
Jan Olsson
2012-06-06 08:42:00
Världen är nog svår att rädda,på sikt,lång sikt kommer den antagligen att gå under! - Fast det får inte vi,våra barn eller barnbarn,eller deras ätteläggar uppleva! - Så länge,och mycket mycket längre ändå,kommer det att ta innan den försvinner! - Så passa på att leva nu,både kvinnor och män,medan "ER" värld ligger framför era fötter! - Samt rädda vad som räddas kan! -
Jocke - sourzial
2012-06-06 09:26:00
1 Provokativ könssegregering! Världen kan bara räddas av aktiva kvinnor och män tillsammans. Men det förutsätter bl.a. att de som idkar könskrig i våra media och könsdiskriminering i politik sansar sig och blir rimligt könsneutrala. Eller helst drar sig tillbaka, mycken skada är redan skedd.
Och när det gäller planeten får en liten grupp män, men även kvinnor numera, ta på sig ett stort ansvar för de problem de skapar. Globaliseringen har blivit ett honnörsord. Men- det finns de som säger, att globaliseringen motverkar demokratin. Tycker jag låter rimligt. Som det ser ut i dag, ska vi inte framhäva var vi kommer ifrån, vi ska inte sätta ut några flaggor och vi ska be om ursäkt hela tiden, om vi säger något olämpligt.Men jag vill önska ALLA en bra nationaldag i dag! Minns, skratta och gråt!
Dippen
2012-06-06 09:35:00
Hälledutta na då, stackars man, som lever i ett mansförtryckar samhälle.
Flytta till Saudi Arabien din jvla taliban.
Dippen
2012-06-06 09:52:00
#6 Fan också, då fattar ju inte dumkarln.
Dippen
2012-06-06 10:04:00
Du ser flisorna i kvinnors ögon, men känner icke stocken i ditt eget och andra mäns ögon. Världen är ett helvete och kommer troligen att så förbli - begrepp som "ansvar" och "delaktighet" tolkas olika beroende på idelogisk plattform - vill någon något den tror är bra så skyndar snabbt andra fram och påvisar dess kattastrofala dålighet.
Människan är evolutionens sista misstag - livet själv i sin djävulens skönhet var det första.
Ingen kan lastas för ATT det blivit som det är då ätandets förbannelse vilar som dödens kalla hand över hela rasket från minsta mikrob till det största däggdjur.
Jocke - sourzial
2012-06-06 10:52:00
5,7,8 Försök läsa innantill! Hoppas verkligen andra kan göra det, och även se vad denna Dippen skriver. Jag påtalar både mäns och kvinnors ansvar och samarbete. Du däremot kommer anonymt med ständigt föraktfulla och förtryckande(!) personangrepp, och länkar då och då till just det jag också tagit upp: Unga kvinnogrupper som skanderar tydligt manshatande ramsor! Beklämmande, om inte sjukkligt!
Men om du nu känner dig talibanskt förtryckt i landet, skriv en artikel och kryp ut ur din anonyma burka som du gömmer dig i! I sin djävulska skönhet - ska det stå.
JAG har inte lyckats stänga av ordförslagsprogrammet i denna djävulska apparat . #10
Dippen har inga bra erfarenheter av män, det är tydligt. Då blir det så där. Nej, vi är alla människor. Attd et blivit fel ibland, är inte bra. Jag tänker på mäns våld mot kvinnor. Men- det är nog ofta alkohol inbladat- och sjukdom förstås, så det är inget allmänt vedertaget. Att hata män är lika illa som att hata kvinnor, tycker jag. Men tyvärr är vi ju färgade av våra upplevelser. Har en kvinna levt under trycket av en elak man en stor del av livet, så kan det bli så. Politiskt är det förstås ohållbart.
Jocke - sourzial
2012-06-06 11:16:00
12 Pia 1. Kan bara rekommendera dig att läsa på! "Mäns våld mot kvinnor" är en vinklad politisk slogan, som används för att skuldbelägga män kollektivt. Med konsekvenser bl.a. i vårdnadsfrågor - "det vet man ju hur män är!" Redan Eerin Pizzey, som var den första kvinnan i Storbrittanien som tog hand om misshandlade kvinnor, insåg att kvinnorna själva var delaktiga. Idag är Pizzey hotad av fanatiska feminister. Visst är våld allvarligt när män utför det mot kvinnor, därför är det extra allvarligt att staten helt negligerar kvinnors våld. Som att kvinnor oftast börjar, använder väld lika vanligt, använder tillhygggen. Och kvinnligt våld har tredubblats i Sverige på tio år! Så det är dags att öppna ögonen!
Kolla Pizzey Pia I, en ursprunglig kvinnosakskvinna!
När det gäller huvudfrågan, så har män ofta exploaterat både folk och naturen, ibland med destruktivt resultat. Delvis eftersom mannen haft försörjningsbördan. Men män har också startat naturskyddsföreningar och gått i spetsen för forskning om problemen. Det handlar mycket om könsroller, på väg att delvis brytas upp. Och destruktiv feminism är på väg ut.
Jocke - sourzial
2012-06-06 11:21:00
Här är något för Dippens förhoppningsvisa mognad, att fundera på. Hanna Friden, feminist (f.d. kanske?) [länk] Krönikören, radioprataren och feministen Hanna Fridén skrev ett blogginlägg där hon kritiserade manshat på Twitter. Hon inledde med att kritisera alla de aggressiva och nedlåtande påhopp som de killar råkade ut för som diskuterade killfrågor på Twitter. Att diskutera killfrågor upplevdes som väldigt provocerande av många feminister… Så här inledde Fridén sitt inlägg: “Det finns en grupp kvinnor som inte sällan jag får bära bördan att förklara mig mot. Kvinnorna som hatar män. Kvinnorna som beter sig som skit mot män“. Och så här kom hon in på killarna på Twitter: “De [de feministiska kvinnorna] är arga, så fort en kille ställer en helt harmlös fråga attackeras dem och kallas för värdelösa, skämmiga mesar som borde gå och dö. Hela tiden dundrar dessa kvinnor in och säger åt människor att sluta gnälla, för kvinnor har det värre och det måste de inse.“
Jocke - sourzial
2012-06-06 11:21:00
Diskussionen breddades till en generell diskussion om manshat, där Hanna Fridén tog avstånd från manshat och sa att det skadar feminismen. Så här sa hon om manshat (skrivfelet är hennes):
“Det är fullkomligt vidrigt. Jag mår så dåligt varje gång jag går in och läser det för det aldrig befriat från de här hatande kvinnor. Aldrig.”
Vad hände då när Hanna Fridén så tydligt tog avstånd från det feministiska manshatet? Jo, helvetet brakade löst. Jag citerar vad hon skriver om de reaktioner hon fick:
“Jag har blivit hånad, fått hotbrev där det står att såna som jag förtjänar att huggas ner och slängas i en papperskorg, jag har fått höra att jag är psykiskt störd, att jag ändå inte är värd att uttala mig för att jag har Aspergers och alltså är en dum psykopat, jag har fått höra att jag är korkad, och att detta bevisas med att jag inte har någon imponerande utbildning. Jag har fått höra att jag är kvinnohatare, att jag är en svikare, att jag förtjänar att brännas på bål och att såna som jag inte är värda att behandlas med respekt. [...]
Jocke - sourzial
2012-06-06 11:37:00
Sedan kan jag nämna för Dippen, att jag har varit i Afghanistan, långt innan Talibaner, sovjeter och amerikaner kom dit och fördärvade detta fria land. Endast i huvudstaden fanns det ett fåtal kvinnor i burka, de som tiggde, landet var fattigt. Men de flesta kvinnor och män var som vanligt folk, jag beökte ett nomadtält och fick yoghurt av en gammal kvinna, vacker, obelöjad. Jag var på en fest där unga tjejer dansade, klädda i "moderna" västerländska kläder.
Då på -60-talet var t.ex., trots bristande demokrati, fattigdom osv, både Iran, Turkiet Egypten på väg att bli sekulariserade. Även kvinnor studerade och yrkesarbetade. Med storpolitiska konflikter har detta förändrats, och fanatiskt religion, med konsekvenser för både kvinnor och män, har tagit över utvecklingen. Så sluta babbla om taliban, som varken du eller Schyman begripit bakgrunden till!
Leif Erlingsson
2012-06-06 11:37:00
Re: Bizon 2012-06-06 10:50 [länk] : Världen är ett helvete och kommer troligen att så förbli - begrepp som "ansvar" och "delaktighet" tolkas olika beroende på idelogisk plattform - vill någon något den tror är bra så skyndar snabbt andra fram och påvisar dess kattastrofala dålighet.
Människan är evolutionens sista misstag - livet själv i sin djävul[ska] skönhet var det första.
Ingen kan lastas för ATT det blivit som det är då ätandets förbannelse vilar som dödens kalla hand över hela rasket från minsta mikrob till det största däggdjur. Vad vi uppfattar oss själva vara påverkar allt. [länk] . Ser vi t.ex. oss själva som multidimensionella existenser med fysiska upplevelser i biologiska kroppar, då är livet mer en upplevelse och döden visserligen tråkiga men nödvändiga indigridienser i denna upplevelse. Vi är här för att lära ett och annat. Det är allt.
Leif E Ström
2012-06-06 11:38:00
#12, Pia, det finns en aldrig sinande ström med beskrivningar angående förhållandet mellan man och kvinna. Oftast är de subjektiva, samt situationsbundna utan egen rannsakan.
Hur som haver, borde det emellanåt reflekteras över att: allt guld på jorden, eller all harpomusik i himlen, går inte att jämföra med då kvinnan och mannen älskar varandra och får växa ihop.
Jocke - sourzial
2012-06-06 11:46:00
Och här till dig Pia, en artikel om Eerin Pizzey, och hur dena slogan uppstod genom feminister som tog över. [länk] (Artikel om Pizzey) Och här var en forskande norks professor kvinna även hon, säger om partnervåld. [länk] Slått av konaVold er verken et kvinneproblem eller et mannsproblem. Det er et menneskeproblem, ifølge professor som forsker på menn som blir slått av partneren sin…Det var utrolig vanskelig å få tak i noen som ville snakke med meg. Mange var redde. De fryktet at kona skulle få vite om samtalen og finne på noe, for eksempel stikke av med barna. Professor i kulturvitenskap Tove Ingebjörg Fjell #16 appropå babbla, så har det varit en debatt på facebook om Nationaldagen utan like. Jag tycker svensken är fullständigt rabiat och missnöjd när det gäller Sverige. Allt är ju fel! Ok,jag förstår att allt är fel, men då vill jag se revolution! Det verkar som Svensken inte gillar sitt land och det är konstigt tycker jag. Många svenskar mobbar andra som har flaggor tex. Många påstår att vi firar Gustav Vasa och alla de andra kungarna som var mördare. Men de flesta svenskar firar Sverige för de tycker det är vackert, så tror jag och inte av politiska skäl. Kanske grundlagen kom till och firas, men det har vi glömt när. Felstavat och kanske inte riktigt övertänkt inlägg, men- på radio, på tv, på nätet diskuteras nationaldagen i dag. De flesta är missnöjda med att fira nationaldagen. Personligen har jag aldrig firat nationaldagen, men jag bakade en tårta i dag för ett möte, med flaggor på. Tårtan var väldigt god! kokta äpplen på!
Janne B
2012-06-07 10:40:00
SÅ TREVLIGT PIA att se ditt ansikte och pigga synpunkter bland minst sju porträtt av Leif,Leif,Leif,Leif osv
Janne B
2012-06-07 10:50:00
TALMANNEN nämnde i går några svenskar som vi hade anledning att vara stolta över som svenskar. Jag tror att jag skulle kunna räkna upp 10-20 till. Svenska kungar fvar inblandade i många krig. Men var det inte i huvudsak försvarskrig där 2-3 andra makter gaddat ihop sig mot Sverige?STOLTA ska vi vara för att vi släppte Norge fritt utan ett skott. Vi bråkade inte med Finland om Åland för 100 år sedan.Vi har aldrig försökt återta Baltikum.Finland var inte någon koloni - utan en helt integrerad del av Sverige som - Norrland. / FN:s mest framgångsrike generalsekreterare hette Dag Hammarskjöld! HURRA - för vi är ganska bra - vi duger hyfsat!!
Leif Erlingsson
2012-06-07 11:12:00
Kul att du tycker vi är ganska bra, vi som har blivit laglösa. Först släcktes det fria ordet ned i Sverige, sedan körde makten över grundlagen. Den som inte följer lagen står utanför lagen, och är därmed inte skyddad av lagen. När staten inte följer grundlagen så saknar den legitimitet. Det är den situation vi nu lever i: korruption. Grattis? [länk] ( vi har blivit laglösa) [länk] ( det fria ordet släcktes ned). Fast om du gillar korruption så kan jag förstå att min nuna irriterar, jag brukar ju dra ned byxorna på sådan. Det som var bra för 100 år sedan kan vara ett mål att söka sig tillbaka till, men knappast något att i dag yvas över.
Jan Brunnegård
2012-06-07 13:16:00
Leif du är tröttsam för mig för att det mesta du skriver är obegripligt för mig. Sannolikt också för andra eftersom ytterst få försöker hålla dialog med dig. / Jag vet inte varför inte mitt hela namn står bredvid bilderna av mig?
Jan Brunnegård
2012-06-07 13:20:00
OM Leif hade lite granna rätt så skulle minst 1 miljon infödda svenskar fly landet men nu är det så att vi blivit drömlandet för ca en miljon utlandsfödda från södra Europa och minst 50 länder utanför Europa.
Jan Brunnegård
2012-06-07 15:59:00
MAN brukar förmedla citat och länkar som man INSTÄMMER i. Det är ju ingen vits med att sprida motståndares åsikter - det får de göra själva. Stryka alla slags Leif efter kl 15:00 - tja varför inte under ett tag...
Leo Strauss
2012-06-07 16:44:00
Leo Strauss ande här. Undanber mig att man tar ifrån mig min seger. För visst hade jag rätt. Jan Brunnegård #25 och #26 är beviset. Människor kan inte förstå saker av sig själva själva. Samhället måste därför styras av den filosofiska elit som kan se. Samhället kan indelas i följande kategorier: Det vanliga folket. De otvättade massorna. Det är i grund och botten enfaldigt och tänker bara på att äta och roa sig. Gentlemännen. Herremännen. Aristokratin. De kämpar för äran. De visa. Filosoferna. De ser sanningen. De har inga illusioner.6 De visa får sin kunskap främst genom att resonera med varandra.
Det vanliga folket skall ledas i grimman av De Visa. Helst bör de över huvud taget aldrig få välja. De skall inskränka sig till att "gråta, be och offra".7 Det bästa vore om samhället kunde styras direkt av De Visa. I praktiken går det inte att genomföra. Det vanliga folket skulle aldrig godta att styras av så överlägsen intelligens. Istället skulle packet omgående störta dem från makten, ungefär som en skara berusade sjömän kastar sin kapten överbord.8 Istället måste De Visa komma på sätt att styra i hemlighet, utan att det märks utåt. Det näst bästa är om någon av Gentlemännen styr, och i sin tur låter sig ledas av De Visa. DET är praktiskt genomförbart. [länk]
Leif Erlingsson
2012-06-07 16:46:00
Och jag instämmer inte, för som den 80-sidiga analysen visar så leder 3 generationer av grupptänkande till den rådande fascistiska världsordningen.
Jocke -sourzial
2012-06-07 16:48:00
30 Jan B: "MAN brukar förmedla citat och länkar som man INSTÄMMER i. Det är ju ingen vits med att sprida motståndares åsikter -"
Fast det där stämmer ju inte heller! Det är riktigt att sprida enfaldiga citat från maktmänniskor ibland, men helst med kommentarer då. Det gör jag, i min förra artikel, vad både Reinfeldt, Juholt och Erlandssson på DN kläckt ur sig.
Jag älskar mitt vackra Sverige, med dynamiska och trevliga människor.
Memn jag skäms över de falska maktmänniskpor som styr landet i politik och media. Och det förmedlar jag numera över hela västerupa, med citat. Där ger jag Leif E rätt i sak, men att han kör med helt fel metod.
Jan Brunnegård
2012-06-07 17:24:00
Jocke. 30 Instämmer nog i mkt av det du säger. Man kan citera andra om man är jättetydlig med var man själv står. Sedan har du en positiv grundinställning till Sverige medan Leif menar att det är en del av en facistisk världsordning...Jag älskar vårt Sverige och därför måttfull i min kritik av det, är försiktig med ordvalet osv.
Leif Erlingsson
2012-06-07 18:18:00
Själv älskar jag vårt Sverige och är därför obeveklig i mitt försvar av det. Som visades genom det som inte skrevs av åklagarna i deras svar i vintras på min och andras krigsbrottsanmälan så anses inte längre svenskarna ha med Sveriges göranden att göra. Och det tycker jag inte låter som konstitutionens Sverige, där all makt utgår från folket. Utan det låter som korruptionens Sverige, där all makt utgår från de korrumperade. Jag älskar alltså Sverige så mycket att jag är beredd att försvara det, vilket jag kompromisslöst också har gjort på nätet, i demonstrationer och på alla sätt jag förmår i över ett halvt årtionde! Andra "älskar" Sverige så mycket att de skiter i det, bara någon säger vackra ord på TV. Och så mycket att de säger åt sådana som mig att hålla tyst. Man "tackar".
#25 Svårt att säga hur många som Leif Erlingsson självständigt skrämt bort från Sourze, han har ju haft viss hjälp av en del andra stollar. De yttersta fåtal som uppskattar hans självförhärligande tirader av osammanhängande svammel, eller som intressear sig för galningar i allmänhet kan ju uppsöka hans blogg.
Leif Erlingsson
2012-06-07 18:31:00
[länk] : 2011-12-30/31
Fyra följdfrågor ställs till chefsåklagare Thomas Häggström och kammaråklagare Roger Waldenström med anledning av deras uppfattning att svenska medborgare, svenska skattebetalare och svenska totalförsvarspliktiga inte har att göra med krig som förs i deras namn av den svenska staten. !!! Detta är helt oerhört !!!: 2012-01-13
Chefsåklagare Thomas Häggström och kammaråklagare Roger Waldenström avger formellt "svar" på anmälarnas fyra frågor. Svarsbrevet svarar inte på en enda av frågorna. Mellan raderna står det alltså: Svenskarna har inte att göra med vad Sverige gör, svenskarna har inte att göra med om det är lagligt eller ej, o.s.v.. Att så många svenskar sväljer detta utan att blinka är lika oerhört det.
Leif Erlingsson
2012-06-07 18:41:00
CMO är inte rätt man att tala om hur många någon har skrämt bort. Han och GunnarL och många andra har stollestämplat envar de inte gillat och är de som har dödat och tystat samtalet här. Jag vägrar ge mig av, det är det han inte tål. [länk] .
Dippen
2012-06-07 18:48:00
Män är djur ..Läkaren förgriper sig på patienten - framför kameran [länk]
Jocke - sourzial
2012-06-07 19:13:00
30 Bör not tillägga, att fastän svenskar, invandrade eller ej, är både dynamiska och trevliga, så är de fruktansvärt loja politiskt! Förstår knappast hur de vill prenumera på dessa PK-blaskor, eller rösta på dessa skenheliga politiker och deras partier. Och det är illavarslande! Men man ser också att någonting är på gång, ett uppvaknande förhoppningsvis...
Leif Erlingsson
2012-06-07 19:31:00
Re: Jan Brunnegård 2012-06-07 13:16 #25 [länk] : Leif du är tröttsam för mig för att det mesta du skriver är obegripligt för mig. Sannolikt också för andra eftersom ytterst få försöker hålla dialog med dig. Jag behöver inte bli förstådd av alla. Den som inte orkar sätta sig in i mina tankegångar orkar inte heller tillföra något mervärde. Det räcker att några enstaka förstår och tillför mervärde för att det ska ändra det totala mänskliga medvetandet eftersom medvetandet är ett fält vi alla lever i, se t.ex. Rupert Sheldrake och hans morfogenetiska fält. Jag har tidigare 2012-04-16 07:19 [länk] och 2011-12-10 10:47 [länk] länkat till honom här från Sourze. Den som vill förstå har ett dukat smörgåsbord [länk] , och den som inte vill förstå har en avstängningsknapp.
Leif Erlingsson
2012-06-07 19:36:00
#35 Förtydligande:
Skrämma bort dårar, och rasister - bra.
Skrämma bort alla utom ovan nämnda - dåligt.
Det är inte jag som stolle-stämplat Erlingsson, det är hans egna inlägg, se t.ex 32, 34, 38, och 39 ovan.
Leif Erlingsson
2012-06-07 20:16:00
Re: CMO 2012-06-07 19:55 #40 [länk] : #35 Förtydligande:
Skrämma bort dårar, och rasister - bra.
Skrämma bort alla utom ovan nämnda - dåligt.
Det är inte jag som stolle-stämplat Erlingsson, det är hans egna inlägg, se t.ex 32, 34, 38, och 39 ovan. "Duktig" CMO-Straussian. Klas Sandberg i " Vi älskar krig -- USA:s neokonservativa utmaning" [länk] , min fetning: I sinom tid skulle neokonservativa kritisera republikanerna för att de borde kämpa ÄNNU hårdare och försöka tillämpa karaktärsmord på sina motståndare mer energiskt3.
Janne B
2012-06-07 20:21:00
Leif E synes ha ca 6 st bloggar för lite olika ändamål o med lite olika adresser.Dessa bloggar har sannolikt ytterst liten publik eftersom Leif E har obegränsat med tid och ork att skriva här. FÖR VEM?
Leif Erlingsson
2012-06-07 20:56:00
Jag skriver för de enda som det finns någon mening att skriva för: För tänkande människor som känner för mänskligheten.
Jocke - sourzial
2012-06-07 21:26:00
43 Leif E, utan att ta ställning för några andra här. Du har säkert ett budskap lika väsentligt som de. Men man måste kunnna förmedla det också! Fundera på hur.
Leif Erlingsson
2012-06-07 21:58:00
Jan Brunnegård
2012-06-07 23:48:00
Jocke 44/ Mycket kloka ord som jag instämmer i. GOD natt
Jan Olsson
2012-06-08 09:20:00
Kanske skall vi utse Leif Erlingsson till "budskapsförmedlare" i Världsräddning? - Ett jobb som verkligen kräver sin man! -
Janne B
2012-06-08 10:17:00
Världsräddare måste inte bara ha ett klart budskap, de ska också kunna förmedla det på ett lättfattligt sätt till en majoritet av läsare,lyssnare.JESUS berättelser kunde förstås av tolvåringar - gäller än i dag. Sannolikt var Budda och Mohammed också lättfattliga talare i sina huvudteman./ Min morfar var lekmannapredikant på 1930-talet och framåt. Han hade egentligen bara en enda predikan i 7 punkter om vägen till frälsning.Men han hade en otrolig förmåga att vrida och vända på detta budskap så att det efterhand gick in hos de flesta.Han visste hur man talade till småbönder,skogsarbetare,torpare,sörjande osv./ SYNDEN kände han väl till av egen erfarenhet.Folk kände igen sig. Han talade med jämställda...
AnOnym
2012-06-08 10:51:00
48) "JESUS berättelser kunde förstås av tolvåringar" Visst, så tog de livet av honom också... (inte tolvåringarna då förstås) och så ser världen ut som den gör idag. Drevet går, oliktänkande ska bort... Intet nytt undet solen..
47) Du kan ju utse honom och vem som helst till vad som helst.....
"Ett jobb som verkligen kräver sin man!" Eller hur! Det vet ju du allt om.
40) "Det är inte jag som stolle-stämplat Erlingsson" Visst gör du det! För att DU inte förstår vad han skriver stolle-stämplar du honom och andra DU inte förstår. Du visar bara din egen oförmåga att förstå med stolle-, idiotförklaringar av andra. That´s it!
Thomas L. Aabo
2012-06-08 12:46:00
CMO inlägg 33. Tack för dagens skratt. Det inlägget var verkligen mitt i prick! För att byta ämne> tänkte på att svenskar tycker att ex.vis thailändare behandlar folk så bra, är hjälpsamma, bjuder på sig själva även om de inte har så mycket...Har ingen undrat varför det är så?
Jo, för att Thailand har en religion som heter buddismen. De träffas 1 ggr i veckan i templen, vissa går varje dag och offrar mat till munkarna, de hjälper varandra att laga mat efter ceremonierna, äter tillsammasn, vuxna och barn, de håller ihop, burna av det skrivna ordet. Det är därför svenskarna tycker de är så trevliga, för att de har en tro på något som hjälper dem i livet, en kod för ett bra liv. Mina vänner förr buddistmunkarna, var som mina bröder. Man förstod att de var goda människor. Det är en trygghet. Men- där medföljer att ge något tillbaka. Respekt för människan och naturen bl.a.
Dippen
2012-06-08 17:20:00
#51 Jo det har jag undrat över, det har i vart fall ingenting att göra med att vi är "vandrande plånböcker", fniss. Biter man i den hand som föder en?
Jan Olsson
2012-06-08 17:32:00
Såg ett intressant program på svensk TV,från Norge,i sex avsnitt! - Thaifjord hette det,därför att flera norrmän,vid en fjord,importerat och gift sig med thailändskor!
Dessa kvinnor importerade då en munk från Thailand,för att upprätthålla sin religion!
Resultatet verkade vara att det blev något liknande ett matriarkat på platsen!
Som i de flesta äktenskap kan man tycka? - De norska "gampojkarna" syntes också trivas med dessa tingens ordning!
Fast det omvända förhållandet hör man inte talas om på samma positiva sätt?
Eller är jag bara felunderrättad?
Jan Brunnegård
2012-06-08 17:55:00
Håller med om att Thaifjord var ett intressant program på flera sätt. Jag såg delar av flera avsnitt.Visst blev det maktförskjutning. Men vi såg väldigt lite av reaktioner från bygdens befolkning i övrigt... Dom var ju rätt bestämda thailändskorna, men också gulliga!
GunnarL
2012-06-08 18:14:00
35/ Leif Erlingsson, Det är en gammal god regel på Sourze att man inte drar in folk som inte deltar i debatten i sina kommentarer! Visserligen är du relativt ny på Sourze och visserligen är dina förståndsgåvor uppenbart begränsade, men jag undanber mig i alla fall att du skriver om mig när jag inte deltar i diskussionen!
Leif Erlingsson
2012-06-08 23:59:00
Re: Janne B 2012-06-08 10:17 #48 [länk] : Världsräddare måste inte bara ha ett klart budskap, de ska också kunna förmedla det på ett lättfattligt sätt till en majoritet av läsare, lyssnare. JESUS berättelser kunde förstås av tolvåringar - gäller än i dag. Sannolikt var Budda och Mohammed också lättfattliga talare i sina huvudteman.
Min morfar var lekmannapredikant på 1930-talet och framåt. Han hade egentligen bara en enda predikan i 7 punkter om vägen till frälsning. Men han hade en otrolig förmåga att vrida och vända på detta budskap så att det efterhand gick in hos de flesta. Han visste hur man talade till småbönder, skogsarbetare, torpare, sörjande osv.
SYNDEN kände han väl till av egen erfarenhet. Folk kände igen sig. Han talade med jämställda... Mitt budskap är att den som ser får leva. Och resten är kommentarer. Likt din morfar så har jag också egen erfarenhet av att ha syndat, härvidlag. Även jag har varit oseende, fast jag borde ha sett. Så jag vet hur svårt det är att se det helt uppenbara. Därför alla olika vägar jag tar. För den som vägrar se kommer att tvingas se. På ena eller andra sättet. Det kan ingen frälsare hindra. Den enda som kan frälsa dig från blindhet är du själv. Visst försökte Jesus frälsa från blindhet, och se vad man då gjorde med honom! Samtidigt är jag själv på upptäcksfärd i verkligheten. Ägnar mycket tid åt att förstå vad som verkligen är verkligt. Nu senast har jag insett att det eliten absolut inte vill att vi förstår är att vår materiella verklighet är en 3D projektion i det verkliga mediet som är ren tanke. Och något mer solitt än tanke finns som bekant inte, se bara hur nästintill omöjligt det är att rubba tankar här på Sourze! Men det är vägen till kunskap som ger insikt. Att bara presentera en insikt i ord ger inget för mottagaren. Och det är därför jag har försökt ta med så många som möjligt på min resa mot djupare och djupare förståelse för vad som är verkligt. På riktigt verkligt. För någon annan frälsning finns det inte, allt annat är illusioner. #51 Nej, det har inget med att bita i hand att göra. Det har med hur man lever att göra. Sen förekommer det oigentligheter över allt, men i stort är thailändare starka människor, för de håller ihop- vilket också har sin förklaring. Thailand är ett kungadöme. Där bär man porträttet av kungen och drottningen om halsen. Lite skillnad mot Sverige. - Men jag tror att vi kommer tillbaka till vår svenska själ igen- inget ont menat. Man hör på radio att man börjar med nostalgiska låtar och annat prat, som att man vill skruva tiden tillbaka. Jag säger då midsommarstång, falukorv och Kalles kaviar. :-)
Jan Brunnegård
2012-06-09 10:32:00
Leif 57 som jag noga läst./ Men jag frågar nu om ngt du skrev för en tid sedan. Menar du på fullt allvar att pyramiderna inte byggts med muskelkraft och dåtida mekanik - utan med LEVITATION - en slags andliga lyft.? Jag kan ha missförstått dig? Men för min syn på dig så är det en avgörande fråga! #57 Det finns nog otaliga böcker i ämnet. Känner du till JORDSTRÅLNINGSCENTRUM hemsida: [länk]?
Jan Brunnegård
2012-06-09 13:08:00
Pia/ För ca 20 år sedan var det mkt tal om ngn slags magnetiska linjer som gick kors o tvärs över jordklotet. Ett gäng utrustat med underbara egna tillverkade apparater fann att två sådana linjer korsade varandra under kyrkan I vänersborg. Sedan fortsatte de att leta och fann samma fenomen under andra kyrkor i landskapet./ Sedan läste jag om folk som hade svårt att sova beroende på att magnetlinjer möttes under deras säng - så de måste flytta sängen för att kunna sova./ Slutligen var det ett par som ville ha hjälp av kommunen att flytta sin villa för under den var det flera olika linjer som möttes. Detta kunde dock kommunen inte mäta sig till på något sätt. / JAG ÄR O FÖRBLIR SKEPTISK TILL SÅDAN HÄR TRO---
Jan Brunnegård
2012-06-09 13:09:00
pia - DIN LÄNK KAN INTE HITTAS AV MIN DATOR...
Nej, det blir fel om man skickar en länk, så skriv dubbelw.jordstralningscentrum och lägg till se, så kommer du dit. Man kan söka på ord vet du. Alla är väl skeptiska till det här, utom dem som håller på med det. Det gör inte jag, däremot har jag en kompis som tagit mig med på föredrag om diverse fenomen. Kan inte uttala mig om dm ö.h.t.
Jan Brunnegård
2012-06-09 13:42:00
Pia tack. Jag har fattat dig så att du söker vatten vid många källor, är öppen för nya intryck etc. Men behåller en vetenskaplig kritik till mycket. Så ungefär fungerar jag.... # 65 Ja, det finns mycket som vi inte förstår.
Jan Olsson
2012-06-09 14:33:00
Då jag bodde på landet,utförde jag ett experiment,med en stor,nästan fyrkantig sten,cirka 35 x 25 x 25 cm ungefär! - Med en plastkula med ögla på /helgjuten/,5 cm i diameter,och med ett vanligt snöre i,c:a 1 meter långt,denna kula slog i stenen på ena kortsidan,samt ville avlägsna sig från stenen på andra sidan! - Jag höll kulan c:a 1 dm från stenen,alldeles stilla! - Detta ex.kunde jag upprepa många ggr.till allas förundran! - Partytrick! - Verkade som om stenen hade en plus och en minusida! - Kunde det ha varit Stenmagnetism? - Eller kvardröjande Jordmagnetism? - Intygas på heder och samvete! - Jan Olsson. /sista var ett skämt/
Jan Brunnegård
2012-06-09 15:55:00
Jan O / Det är ju upprepningen som gör det lite vetenskapligt.Vi är nog många som i barn och ungdomsår försökt testa, exprimentera lite. Samt sedan bara delvis förståttJag tror att det är den moderna människans lott att alltid fundera på vad orsaken är till en verkan. Samt då inte välja enklast möjliga förklaring - se samband där samband inte finns. orsak och verkan./ Om jag råkar skjuta ett skott rakt upp i luften och en örn faller död ner eller ett flyplan störtar -så är det sannolikt inte mitt fel även om det sammanfaller i tid och rum. Livet är spännade men svårt! Man ska nog inte vara för skeptisk. Det finns saker man inte förstår, men upplever. Som jag tror, att våra tankar styr mer än vi förstår. Det finns mer omkring oss, än det vi ser.Om man tycker att det är nödvändigt att veta, är en annan sak.Jag har drömt sanndrömmar tex. Som har pekat ut kommande händelser. Det var inget jag var beredd på. Det kallas för "clair voyance" och kan hända om man är väldigt ledsen eller påverkad av någonting som gör en upprörd.
Leif Erlingsson
2012-06-10 08:42:00
Precis, Pia.
Jag bryter med detta sida för mitt svar till Jan Brunnegård.
Leif Erlingsson
2012-06-10 08:42:00
Re: Jan Brunnegård 2012-06-09 10:32 #59 [länk] : Leif 57 som jag noga läst.
Men jag frågar nu om ngt du skrev för en tid sedan. Menar du på fullt allvar att pyramiderna inte byggts med muskelkraft och dåtida mekanik - utan med LEVITATION - en slags andliga lyft? Jag kan ha missförstått dig? Men för min syn på dig så är det en avgörande fråga! Jag ser att du redan har bestämt dig för vad som är sant, och att du nu ska checka av om jag hade rätt eller fel. Men jag tar inga taktiska hänsyn till folks förväntningar när jag svarar, jag svarar från min inre intelligens vad som kommer fram i stunden. Dina reaktioner får du själv ta ansvar för, och då även de eventuella konsekvenser dessa för med sig för dig själv. Därför: Forts...
Leif Erlingsson
2012-06-10 08:43:00
Forts...Jan Brunnegård, ja det är iallafall den arbetshypotes jag för närvarande finner mest rimlig givet de fakta och kunskaper jag besitter, inte minst om forntida teknologi och kunskap om materien som information/energi i det långt mycket mäktigare men mörka, tysta laddningafältet. Detta laddningsfält är så oerhört kompakt att inget kan röra sig genom det. Därför är det information och energi om materia som fortplantar sig, materien själv är bara informationen och energin. Ta leksaken med flera kulor som hänger i snören på en ram. Släpp en kula i ena änden. Ingen av kulorna i mitten rubbas men genast far kulan i andra änden ut. Tänk kulorna som laddningsfältet, fast i alla riktningar och med förmåga att överföra tredimensionell information, d.v.s. det kvantfysikerna kallar partiklarnas "spin". Lägg därtill att materien/informationen/energin är virvlar och på olika sätt komplexa självsvängningar - jag pratar här så nära bonnspråk jag kan om detta ämne - och jag finner det inte på minsta sätt märkligt om någon med tillräckligt exakt kunskap om materiens frekvenser och informationsinnehåll skulle kunna flytta informationspaket=materia genom laddningafältet=det kompakta som finns i hela universum, även inne i atomkärnorna och mellan stjärnorna (har även kallats etern samt gudskraften och mycket annat), genom att på olika sätt skapa rätt vibrationer. Det finns förresten en sådan ögonvittnesskildring på akustisk levitation som berättas i en bok av en svensk flygingenjör redan 1952, se vidare: Jag själv 2011-03-08 20:38 i tråden "Foliehattar spekulerar om 11 september" #2055, HELA den kommentaren rekommenderas för omläsning [länk] , men citerar här endast kort: [...] Sveriges förste flygingenjör inom försvaret och sedermera Flygdirektör av 1:a graden vid Flygvapnet, den enda personen med egen monter vid Flygvapenmuseet i Malmslätt, Henry Kjellson [länk] , skrev flera böcker om forntida teknologi, såsom "Teknik i Forntiden" (1952), "Mellan fantasi och verklighet" (1957), "Försvunnen teknik" (1961), "Sju nätter på Cheopspyramidens topp" (postumt 1982). Kjellson påstår att tidigare civilisationer tekniskt sett stått minst lika högt, om inte högre, än vår egen. Det diskuterades livligt i tekniska tidskrifter runt om i världen. Något tycks därefter ha hänt. [...] Ja, något hände. Antagligen militär hemligstämpel. I dag finns det ju elektrogravitation. Militären har antigravitationsteknologi byggt på elektrogravitation, så så värst långsökt är det inte med levitation. Allt du behöver tänka är att du inte matas med all sanning via tidningar, TV, utbildning. Som jag uttryckte i ett mail häromdagen, "vetenskap" enligt systemets försvarare är den tillkrånglade för alla obegripliga vetenskapsteologi som kan användas för att besvara tekniska frågor i 3D utan att samtidigt verkligen förklara något. PS: Om det är hemligstämplat så finns det också desinformationsagenter som "styr upp" diskussioner, särskilt i akademiska sammanhang.
Leif Erlingsson
2012-06-10 08:43:00
Tilläggsläsning:Se även "Vetenskap behöver omdefinieras" m.m. i tidigare Sourze kommentarer 2011-12-06 08:09 [länk] , om hur professorerna har hela sina identiteter knutna till att försvara taket och hörnen i den omtalade "lådan": [...] Från privat korrespondens, tidigare citerad på Sourze:"Vetenskap behöver omdefinieras.
I dag är det en gate-keeper verksamhet.
Kom efter mailet nedan ihåg en konversation jag hade med Abdel-Masih Wazir om detta, jag ritade under samtalet en skiss han instämde i och bidrog till, en box där de yttersta väggarna och hörnen bärs upp men också avgränsas av professorerna som har sina olika fack och hela identiteter knutna till sin -- faktiskt gate-keeper verksamhet. På skissen stod det något annat. Men deras identitet hotas om taket rycks upp ovanför dem. Då går de från mycket upphöjd till "ingen" på nolltid. Så de försvarar sin position genom att försvara takets höjd.
TPTB kan mycket väl tillåta en annan professor att etablera sig strax ovanför den förra professorn, rycka undan hans tak. Huvudsaken för TPTB är att det är någon som försvarar sin position genom att försvara takets höjd. Så att det inte rycks av utan något ovanför som avgränsar. Interna revirstrider bland underhuggarna/smådjävlarna är inte av betydelse..."
- Leif Erlingsson 2011-11-28 10:34 [länk] i tråden "Motvind för vindkraften".
Och ur samma korrespondens:"Vetenskapen erkänner ju själv att den inte handlar om all kunskap, utan enbart den kunskap som kan nås med en viss metod. D.v.s. vetenskap enligt vetenskapsetablissemanget handlar inte om att förstå så mycket som möjligt av vår verklighet, utan den är ett spel med vissa regler, med oklart syfte. Som jag skrev till den jag brevväxlade med, "För mig - som för dig - handlar det om ett sökande, att finna vad som är sant. Vi kan plocka ut guldkornen ur en hög av skräp. [N.N.] kräver att inget annat än det vackraste och största guldkornet presenteras honom "på ett fat", utan övrig utsmyckning. Och han kommer ändå att göra allt i hans makt att förneka att det verkligen är ett guldkorn. Jesus och även de tidigare profeterna (i dag kallas deras verksamhet fjärrskåderi, de är fjärrskådare) hade en hel del inte så trevliga saker att säga om sånt..." Jag hade tidigare i korrespondensen även påmint om Hypertabuet - att endast "det logiska" = det som redan är kompatibelt med rådande paradigm, "kan vara sant". Och att man inte kan se sitt eget tankefängelses murar. För ett "tankefängelse" där du skulle se murarna vore inget tankefängelse, för då skulle du genast tänka dig utanför dem."
- Leif Erlingsson 2011-11-28 11:26 [länk] i samma tråd som ovan.
Leif Erlingsson
2012-06-10 10:36:00
Tillrättaläggande ang. det här understrukna från min kommentar 2012-06-08 23:59:00 #57 [länk] : [...] Samtidigt är jag själv på upptäcksfärd i verkligheten. Ägnar mycket tid åt att förstå vad som verkligen är verkligt. Nu senast har jag insett att det eliten absolut inte vill att vi förstår är att vår materiella verklighet är en 3D projektion i det verkliga mediet som är ren tanke. Och något mer solitt än tanke finns som bekant inte, se bara hur nästintill omöjligt det är att rubba tankar här på Sourze! Men det är vägen till kunskap som ger insikt. Att bara presentera en insikt i ord ger inget för mottagaren. Och det är därför jag har försökt ta med så många som möjligt på min resa mot djupare och djupare förståelse för vad som är verkligt. På riktigt verkligt. För någon annan frälsning finns det inte, allt annat är illusioner. Tillrättaläggande: Det verkliga mediet som är rent medvetande. Tanke är energi och information i detta medium. Liksom materien, f.ö.. PS: Evangelium enligt Johannes, 1 Kapitlet: - I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud.
- Detta var i begynnelsen hos Gud.
- Genom det har allt blivit till, och utan det har intet blivit till, som är till.
= hur 3D skapades med vibrationer och tanke i det verkliga mediet som är rent medvetande. Det citerade är alltså en korrekt vetenskaplig beskrivning av vad som hände. DS. PS2: Bibeln är ett mästerverk av desinformation och hjärntvätt. Men glöm aldrig: Det finns egentligen inga lögner, bara olika väl dolda sanningar. DS2. #74 Har du läst MÄNNISKOHAMN av John Ajvide Lindqvist Leif? Undrar om inte den berör väldigt mycket av vad du säger? Ska börja läsa en annan bok nu, av samme författare HANTERINGEN AV ODÖDA. JAL debuterade med succeromanen LÅT DEN RÄTTE KOMMA IN som blev prisbelönt film. Den har jag inte sett däremot. Han är översatt till flera språk och har skrivit 4 romaner tror jag.
Jan Brunnegård
2012-06-10 11:08:00
Leif , jag lovar att läsa noga och sedan återkomma...
Leif Erlingsson
2012-06-10 11:12:00
Mer om detta verkliga medium: - I fotnot tre till min "Tro på liv och död", som jag många gånger har [länk] - at till här på Sourze, så finns vidare kommentarer och länkar ang. denna. ("Gforce in the Aether Physics Model", Quantum AetherDynamics Institute.)
- Miles Mathis teori för laddningsfältet har jag också [länk] - at till förut här på Sourze, denne man har verkligen tänkt från grunden: "The Central Discoveries of this Book" [länk] , "Updates" [länk] . Laddningsfältet heter på engelska "charge field", så fritextsök på sidorna jag länkade till nyss efter alla dokument/kapitel som handlar om detta. Ex. från den första av det två förra, min understrykning:
Next is my Unified Field Theory [länk] , just added to this list. I haven't put it above the correction to the point, since the correction to the point determined a part of my UFT. At the heart of my UFT is the discovery that Newton's gravitational equation is a compound equation, one that already includes the foundational E/M field or charge field. This pulling apart of Newton's equation by showing that G is a scaling constant between gravity and charge has become the new centerpiece of my website in the past few years, supplanting the number one spot held by my relativity papers. Since a NASA astrophysicist read my theory on this, recommended it, and wrote the introduction to my new book, this theory has generated a lot of interest worldwide. In it I also show that the current "messenger photon" cannot be virtual and that the field must be both real and mechanical. This means that Einstein's field equations are also compound equations. Einstein already had a UFT and didn't know it. But my theory goes far beyond this, since I don't just pull the lid off Newton and Einstein and then stand back. I segregate and simplify their equations, showing many many new things[...] Läs resten från den nämnda "The Central Discoveries of this Book" [länk] - en, samt förstås i de papper som där [länk] - as till!
Jag skulle kunna ge fler referenser, men det här räcker mer än väl som en start. Man lär sig "ingenting" i skolan. Man lär sig genom att föra dialog, och genom att ta del av andras dialoger. Passar ang. dialog på att åter länka till Ola Alexander Frisk, här genom en länk han skickade i går: "Last Call For Departure From the Western Terror" [länk] .
Leif Erlingsson
2012-06-10 11:15:00
Pia, nej, den har jag inte läst - jag har tagit detta huvudsakligen från det vetenskapliga hållet men utan att hindras av rådande tankestopp.
Jan Brunnegård, mer kan ingen förvänta.
Leif Erlingsson
2012-06-10 13:08:00
Fortsätter min tankegång om tanke och materia som energi och information i det verkliga fältet som är rent medvetande:
Materien =
information =
regler =
programvara !!
Om man förstår programvaran så kan man göra "shortcuts" / "fusk" = "magi". Fråga närmsta tonåring!!!
Leif Erlingsson
2012-06-10 13:42:00
Rättelse av terminologi igen (har svårt för sånt!): [...] i det verkliga mediet som är rent medvetande [...]
Leif Erlingsson
2012-06-10 14:58:00
Re: GunnarL 2012-06-08 18:14 #56 [länk] : 35/ Leif Erlingsson, Det är en gammal god regel på Sourze att man inte drar in folk som inte deltar i debatten i sina kommentarer! Visserligen är du relativt ny på Sourze och visserligen är dina förståndsgåvor uppenbart begränsade, men jag undanber mig i alla fall att du skriver om mig när jag inte deltar i diskussionen! Om du på riktigt tror att jag inte förstår spelets regler så kan jag förstå en sådan slutsats. Den som följer reglerna i ett riggat spel är inte speciellt smart. Inte när "game masters" själva har alla "shortcuts". När det verkligen gäller så gäller inga regler i denna 3D verklighet. Min agenda är att avslöja det större skeendet, och det är omöjligt utan att dra in sånt som inte för ögonblicket är för handen.
Leif Erlingsson
2012-06-10 15:16:00
Exempel på hur symboler/information har använts "magiskt" vid programmeringen av vår nuvarande 3D verklighet är att det är en solsymbol som har gett energi till en solsymbol. Både hakkorset och davidsstjärnan är urgamla solsymboler, så den ena stöder den andra och vice versa. "Game Control" förstår allt om detta. Och använder det. Hela vår verklighet bygger på dualitet och spänning mellan motpoler. Man "måste" vara antingen det ena eller det andra, men "ingen" ser att det är två sidor av samma mynt. Fast allt fler ser, nu. Allt fler blir seende. Och det är allt som behövs. Att se. Det är ingen mening med att stödja ena eller andra sidan av myntet! Utan bara se, det räcker.
anonymus
2012-06-10 16:18:00
GunnarL, verkligen rätt person att moralisera över regelverk här. Även just den här. (Ironi, obs)
Janne B
2012-06-10 16:54:00
Leif. Jag har läst allt de skrivit de senaste dagarna för att försöka finna någon slags sammanfattning som är för mig begriplig. /Min agenda är att avslöja det större skeendet, och det är omöjligt utan att dra in sånt som inte för ögonblicket är för handen.//Kanske detta är nyckeln till din personlighet och ditt tänkande, som jag bara delvis förstår. Du ska naturligtvis ha stor HEDER AV ATT DU I SANNOLIKT MYCKET HÅRD MOTVIND I ÅRATAL FÖRSÖKER VARA EN SJÄLVSTÄNDIGT TÄNKANDE MÄNNISKA. Men jag skulle önska dig en bättre dialog med många människor där du får ge och ta. Jag har polerats mycket i livet, det har gjort ont men varit nödvändigt.
//Jag ska nu anstränga mig att låta bli att fråga mera, hoppas att du finner en bättre skrivpartner!
Leif Erlingsson
2012-06-10 17:39:00
Jan Rosbäck
2012-06-10 18:10:00
#72 #77 #82
Hej, Leif
Tveksamt om det går att sammanfatta Miles Mathis teori om ljuset på 25 rader. Det finns nog anledningar till de många solkulturerna genom historien och att den ”mörka materian” som nuvarande mainstreamvetenskap räknar med egentligen är ljuset.
Järnpulver i nanoformat blir i den partikelstorleken nästan flytande, dvs en vätska. Samma förhållande kommer alltså att gälla att ju mindre partikeln ifråga är desto flyktigare blir mediet då partikelavståndet minskar. Detta innebär då att de minsta partiklarna, fotonerna i det primära laddningsfältet har egenskapen att de kan penetrera alla material. Miles M. bygger sedan upp alla elementarpartiklar med hjälp av den grundläggande partikeln, helt efter simpla mekaniska och transparenta matematiska lagar. Dessa partiklar omsluter varandra i olika formationer via genomströmning med varierande spinnriktning och bildar roterande vortex och kraftfält. Allt befinner sej i rörelse och en våg kan alltså fortplantas på varierande nivåer i ett sådant medium eftersom allt hänger ihop. Den ursprungliga fotonen har en linjär komponent c som är den elektriska (ljushastigheten) och en spinnkomponent som är den magnetiska. Dessa befinner sej i 90 graders vinkel mot varandra, den spinner alltså runt sin egen axel. Nu har ju Miles M. kommit fram till att det grundläggande laddningsfältet bestående av dessa fotoner är det som vi uppfattar som ljuset. Vi kan bara se detta linjära energifält i joniserad miljö och då som ljus. Inget hokuspokus med virtuella partiklar, ingen mörk materia. Däremot tror jag att man gärna vill se detta kraftfält som något ”mörkt” eftersom det genomströmmar all materia, men det är ljuset vi talar om. Rent intuitivt upplever man det som oerhört kompakt eftersom det är så tätt, men liksom nanopulver av järn som faktiskt är väldigt kladdigt och tränger in i huden måste ju dessa fotoner jämförbart vara något som kan tränga in i all materia. Vi kan heller inte mäta det linjära fotonfältet direkt eftersom alla våra instrument är byggda för att reagera enbart på magnetiska värden. Med tanke på ämnet för diskussionen borde rubriken vara ”Vad som ska rädda världen” inte vem. Jag är övertygad om att det är kunskap.
Leif Erlingsson
2012-06-10 18:55:00
Fick precis ett mail från Kristoffer Hell, Hej
Som du kanske redan vet stängde hostingföretaget ned både kristofferhell.org liksom highcrimes.org den 27:e april 2012. Det skedde efter påtryckningar från svensk polis.
Båda sajterna är nu minnesportaler.
Första artikeln på kristofferhell.net har titeln BABYLONS SKÖKA och nås här..
http://kristofferhell.net/babylons-skoka/ [länk]
Är du oroad över pågående omvärldsutveckling finns också en petition emot alla de krig som pågår..
http://kristofferhell.net/sverige-ut-ur-det-amerikanska-imperiet-och-fn/ [länk]
Mvh
Kristoffer Hell Besök gärna http://kristofferhell.net/babylons-skoka/ [länk] - det handlar om att manipulera verkligheten genom symboler.
Leif Erlingsson
2012-06-10 19:18:00
Jan Rosbäck #87, visst är det kunskap som ska rädda oss. Jag har en bok från 1947 framför mig, Walter Russel, "The Secret of Light". Nicola Tesla sa till Russel att han borde låsa in sitt arbete i tusen år, för då skulle kanske världen vara redo för det. På sidan x står det att skapelsens hemlighet ligger i vågen. På nästa sida en mycket spännande illustration. Du känner säkert till experiment med interfererande frekvenser och pulver, där högre och högre frekvenser skapar allt komplexare mönster. Så byggs vår verklighet upp!
Och naturligtvis har du rätt i att det är omöjligt att på några rader fånga Miles Mathis teori om ljuset. Jag har bara ambitionen att peka ut var stigen till kunskap börjar. :)
Vad säger teorierna och vetenskapen om människors framtid Leif? Om man betänker att tekniken rullar på, utan att vi "vanliga" människor kan göra någonting. Hur påverkas vi mentalt av alla dessa vågor runt oss? GP-master(eller vad det heter?) och all elektroninsk utrustning som hela tiden omger oss, radiovågor, televågor från telefoner som ligger överallt i lägenheter osv.På 1500 talet hade man ju inte något av allt detta och senare, så människan måste ha blivit starkare, väldigt stark av födoämnen och av vaccinationer(påstår en del är väldig skadliga)Människokroppen måste var väldig tålig och stark? Det sägs ju också att vi använder väldigt lite av hjärnan? Men vem ska rädda världen?
Leif Erlingsson
2012-06-10 20:22:00
Pia, antingen blir vi medvetna - vårt eget val - och styr våra egna öden, eller förblir vi omedvetna och blir styrda av andra för syften vi då ej har någon kontroll över. Kort sagt, det är vi själva som väljer om vi ska rädda något, eller inte.
Jocke - sourzial
2012-06-10 20:33:00
Väldigt lite respons från diverse andra artikelförfattare här på sourze må jag säga. Trots inlägg från de mest närvarande.
Där ser man tvärtom i denna artikel, där inga inlägg kom, förrän Pia själv gjorde ett, med resultat.
Dock måste jag tillstå, att göra "Rädda världen" till en könsfråga är en ren paradox! Som möjligen fungerar som verbal provokation.
Jag tror jag slutar där, finns många andra mer intressanta aspekter i ämnet...biotopiska osv. Om du med det vill säga att det är en ointressant artikel, så kanske du har rätt. Men ett visst intresse för Leifs inlägg, tycker jag mig se. Jag har försökt sätt mig in i hans länkar och ibland texten, det är svårt. Men jag tycker att rubriken-Vem ska rädda världen- är lika intressant som annat. Den föder väl en massa frågor? Jag tänkte på kvinnans roll mer som den blivit och känner kanske, att den inte håller i längden. Så skulle kvinnan rädda världen - måste hon göra en helomvändning. Bli både smartare och mer distinkt. Mer kvinnlig, skulle jag vilja säga.Bejaka sina kvinnliga egenskaper. Men det tror jag inte kommer att ske, tyvärr. # 91 Biotopiska? är det inte ett för svårt ord?Biotopiska- menar du i naturen då? Eller att mannen och kvinnan är biotopiska? Dvs- har samma förutsättningar?
Jocke - sourzial
2012-06-10 22:04:00
91 Nej jag tycker, vid genomläsning nu, att det var en bra artikel." Det viktigaste ämnet"! Men slutet och början är en aning genusegocentriska, "kvinnan" hennes "frigörelse" "rädda" osv. Mannens frigörelse då? Kanske också en väg för räddningen?
"Biotop", det är ju bara att slå upp på wikipedia, ett geografiskt/biologiskt område där de olika organismerna är beroende av varandra. Rubbas balansen så kan delar av systemet gå under. Världen betår av ett antal biotoper, och alla är de idag beroende av människans framfart.
Leif Erlingsson
2012-06-10 22:24:00
Just in: http://halfpasthuman.com/footindoor.html [länk] : Got normalcy? Got sanity?
Abandon both as they will no longer serve you. The time for such mental abstractions has past, now is the time to study reality as it is, not as group think projects. Read his hints & watch his link via the above link. He linked to Terence McKenna, and the blurb says in part: "The extraterrestrial is the human over soul in its general and particulate expression on the planet. . . . The over soul is some kind of field that is generated by human beings, but that is not under the control of any institution, any government, and religion. It is actually the most intelligent thing on the planet, and it regulates human culture through the release of ideas out of eternity and into the continuum of history."
That's why officialdom is scared shitless by UFO - it is the manifestation of the human over soul !!! Sorry for writing all in English, but my mind is all in English at the moment, and I can't be bothered to switch right now.
Leif Erlingsson
2012-06-10 22:26:00
Sorry, the last sentence was mine, not from the link. ("That's why officialdom is scared shitless by UFO - it is the manifestation of the human over soul !!!")
Jocke- Genusegocentriska? Men det är ju skillnad mellan könen- och det är vad jag ville säga. Kvinnan måste vara kvinna. Man behöver inte vara hjälplös för det. Tvärtom- skulle jag vilja säga.Ingen håller förmodligen med mig, men det gör ingenting. Mannen får stå för sin egen frigörelse nu, eftersom han inte vågat svara emot kvinnan och därmed kommit på efterkälken. Förmodar att det är ett naturligt steg i utvecklingen bland människor. Det går upp och ner. På mormors tid var det annorlunda.
Leif Erlingsson
2012-06-11 00:07:00
Det clif high antyder är alltså att "en midsommarnattsdröm" kommer att bli älvor och sånt på ett sätt som enligt vår kultur har att göra med sinnessjukdom - vilket kommer fullständigt att slå sönder "normaliteten". Och att detta är nödvändigt eftersom normaliteten leder åt skogen, som vi ju har diskuterat. Terence McKenna menar att detta har hänt flera gånger förr, som för drygt 2000 år sedan.
Leif Erlingsson
2012-06-11 00:18:00
(Efter att ekonomin har total-kraschat, när exakt det nu sker.)
Lennart Asp
2012-06-11 03:27:00
#89: Vem ska rädda världen? Varför inte Pia & Sunny? Sourzes egna litterära och politiska salongsvärdinnor! :) Jag är ju "Judas" i könsfrågan och tror mer på att kvinnor ska rädda världen än manliga "stridstuppar", som av prestige hellre dör än erkänner att dem någon gång faktiskt kan ha fel. :)
Lennart Asp
2012-06-11 03:29:00
... Men jag förstår inte vad du menar med att "Det sägs ju också att vi använder väldigt lite av hjärnan?" Antyder du att några debattörer är lite bakom flötet och inte använder HELA hjärnan som alla andra normala människor? :)
Jocke - sourzial
2012-06-11 08:31:00
101 "... Men jag förstår inte vad du menar med att "Det sägs ju också att vi använder väldigt lite av hjärnan?" Antyder du att några debattörer är lite bakom flötet och inte använder HELA hjärnan som alla andra normala människor? :)"
Precis, inte förstå, lite av hjärnan, bakom flötet. "Den som nämnde det han klämde det." "Normala människor" tänker som och betraktar andra som individer.
Jocke - sourzial
2012-06-11 08:38:00
97 Bäst är att vara människa i första hand, inte kvinna, där falerar det en del i frigörelsen från det egna könet. Men visst behöver även mannen frigöra sig, höja rösten i egen sak, och få de män med makt att sluta fjäska endast för kvinnors sak. All pedagogik säger också att en positiv inställning ger bättre resultat än generellt och ständigt skuldbeläggande.
Frisinnad
2012-06-11 08:51:00
Det återkommande påståendet att vi bara använder en liten del av hjärnan hör nog till skrönornas värld. Olika delar av hjärnan har olika funktioner och det pågår ständigt ett enormt samspel mellan dessa olika delar för att vi ska fungera som människor - eller delfiner.Simma lungt!
Lennart Asp
2012-06-11 11:49:00
#102, #104: Jocke och Frisinnad, det är klart att det hör till "skrönornas värld". Även när vi sover är hela hjärnan aktiv, men i ett annan aktivt stadium, vilket jag påtalat i en tidigare debatt. Jag hänvisade också till en lathund för barn och vetgiriga vuxna ... [länk]#100 Men det är ju det jag frågar? Ska kvinnan rädda världen? Det ligger väl mycket i den frågan? #101 "Men jag förstår inte vad du menar med att "Det sägs ju också att vi använder väldigt lite av hjärnan?" Antyder du att några debattörer är lite bakom flötet och inte använder HELA hjärnan som alla andra normala människor? :)" Detvar det minsta jag hade i åtanke! Skulle aldrig säga något sådant! varför tror du det? #103 Kvinnor och män är individer med olika funktioner. Tex. kan inte kvinnan hålla sig till ett ämne, som mannen kan. Utom i undantagsfall! :-))
#104- Men så sägs det i artiklar och i det jag läst, att det finns mycket mer utrymme att använda, än det som vi använder oss av. Om det är en skröna - så hörde jag det för första gången..
INTRESSANT: Our minds are capable of remarkable, incredible feats, yet we don't use them to their full capacity. In fact, most of us only use about 10 per cent of our brains, if that. The other 90 per cent is full of untapped potential and undiscovered abilities, which means our minds are only operating in a very limited way instead of at full stretch. I believe that we once had full power over our minds. We had to, in order to survive, but as our world has become more sophisticated and complex we have forgotten many of the abilities we once had.
Uri Geller
Lennart Asp
2012-06-11 13:31:00
107# Nej Pia, naturligtvis trodde jag inte du hade så låga tankar om andra debattörer. Förlåt att jag skämtande till det! Mitt mål med mitt skämt var att få dig att tänka till en gång till. Tvivlar du på länken jag hänvisade till i #105, eftersom du hänvisar till Uri Geller som för vidare "skrönornas värld" om att "most of us only use about 10 per cent of our brains"?
Lennart Asp
2012-06-11 14:04:00
#102: Visst, du har rätt Jocke rätt att vi måste se individen i första hand. Men jag tror ändå att dem individerna som "ska rädda världen" är lättare att hitta hos det täcka könet, som i många fall jobbar i tysthet. Även om det naturligtvis finns positiva exempel som Mahahtma Gandhi och Mandela på "vår" sida. Om någon ska rädda världen, är det väl vi själva, som Leif antydde.
Jan Olsson
2012-06-11 17:11:00
Vi kanske skall börja med att rädda värden,som håller på att gå förlorade!
Så att det inte blir någon allmän värdeminskning!
"Åt alla något värdefullt giv"!
Kanske en lämplig slogan! - Dela med Er,med andra ord!
Undras vad Leif Erlingsson skulle säga om detta?
Leif Erlingsson
2012-06-11 18:37:00
Jan Olsson, bra att du visar att du förstår. Min egen inre intelligens har sedan ett flertal år sagt att det enda verkligt verkliga är hur vi beter oss mot varandra. Där ligger således de verkliga värdena värda att försvara. Om man lusläser mina kommentarer i denna tråd ska man också finna att jag här i tråden aldrig har skrivit om att rädda världen... Räddar vi värdena så blir det sen så bra så med världen. Kanske rentav vi får en bättre, då?
Leif Erlingsson
2012-06-11 19:39:00
Pia nämnde tidigare, och det blev lite diskussion längre upp angående det, att Det sägs ju också att vi använder väldigt lite av hjärnan? Personligen tror jag vi använder allt, men till olika saker. Just nu inbillar vi oss att vi är "vakna", vilket innebär att de flesta av oss huvudsakligen använder vår rationella linjära intelligens, den s.k. vänstra hjärnhalvan. Men samtidigt "konspirerar" vår ickelinjära ickerationella (galna? :)) intelligens med varandra, och när vi sover kanske det rentav hålls "konferens". Tillsammans bildar kanske den här intelligensen det mest intelligenta på planeten, som jobbar bortom tidens begränsning. Kanske den drar in saker från "framtiden" för att skaka om det som kommer ur vänsterhjärnhalve-"tänk", och rädda oss själva!? En pjäs i många dimensioner och bortom kronologins begränsning...
Lasse i Gatan
2012-06-11 20:13:00
#116/ Citat:” Just nu inbillar vi oss att vi är "vakna", vilket innebär...” /Det finns hopp för dig också Leif om du lusläser texten i den här länken, lite tips om hur man kan få fler friska hjärnceller. [länk]Jag tänker på att hjärnan väger 1-1,5 kg och den går vi omkring och bär på skallen! Det är ju rätt tungt, ändå uppfattar man det inte så. Men hjärnan är i alla fall viktig och styr de flesta(om inte alla kroppsfunktioner) Utan hjärna ingenting alls! :-))
Mycket humor i denna tråd -)
Pia - 1,5 kg på skallen??? I skalet skulle jag väl snarare ha uttryckt mej - men bilden är kul - en annan liten lustighet som inte är så rolig egentligen är att de flesta människor nog mer styrs av cerebrospinalvävnadens autonomi - instinkter - inlärda mönster, alltså kort och gott "reptilhjärnan".
Inget ont i det, men intelligent vet jag inte, och tror inte heller att det är intelligensen hos människan som kommer att rädda världen.
För trots allt prat om den mänskliga intelligensens förmåga så visar den sej snarare vara en belastning då dess generella nivå är alltför låg.
Det människan bygger sin dominans på i världen är en exceptionell förmåga att organisera sej - att sammanställa upptäckter till ett organiserat mönster som för ganska länge sedan blivit självstyrande och helt tagit över så gott som alla göranden och låtanden från de betydligt mindre exploateringseffektiva, solidariska och empatiska egenskaper som också ingår i en komplett och socialt fungerande människa och mänsklighet.
Sedan kapitalistiskt organiserat lönsamhets- och marknads-ideologiskt tänk tagit över mänskligt kärleks- och känslo-liv och förpassat det till romantikens domäner och dikterar villkoren för all övergripande mänsklig aktion (förutom under en kortare tid av ungdomligt uppvaknande) har livskvalitetsbegreppet i allt väsentligt kommit att handla om vilken mervärdesslutprodukt som blir resultatet av var individs levnad sedan kostnaden för uppdrivandet och inpassningen i det monetära lönsamhetsmaskineriet fråndragits.
Denna mervärdesslutprodukt räknas enbart som vinst då den lyfts ut och tillfallit för full disposition något av de kapitalistiskt organiserade maktcentra där det används som ackumulerad makt.
Denna ackumulerade makt används i huvudsak till att befästa och öka denna makt genom räntebärande ägande - dvs. kapitalmakternas ägande sprids i form av lån till privatpersoner, företag, banker, försäkringsbolag och fonder av diverse slag där detta kapitil förväntas ge bästa räntevinsten vilken i sin tur ökar makten hos respektive maktkoncentration osv, och så kommer det att hålla på till den kritiska punkt som inte är långt borta då alla och envar helt står under livegenskapens ansvarsbefriande kommando - även i annan litteratur omnämnd som "kapitalets diktatur".
Så - "vem ska rädda världen" är en konstig fråga - vad ska rädda den från människans destruktiva natur vore en mer adekvat dito.
Människan är det ännu på Jorden levande djur som likt mäskens jästsvamp sakta men säkert och i allt raskare takt ägnar sej åt att konsumera de resurser som tidigare fått deras tillväxt att blomstra.
Vågskålarna har i dag tippat över från uppbyggnadsfasen till destruktionsfasen - någon egentlig balans uppnåddes inte då balanselementen ekologi/livskvalitet/monetär lönsamhet är oförenliga.
Vad som ska rädda människans ädlare egenskaper är inte gott att veta (människan är ju inte helt igenom undermålig) det finns ju trots allt en del egenskaper hos oss som är värda en del omsorg - dock - och det är detta som är pudelns kärna - dessa egenskaper passar inte in i det rådande kapitalistiskt känslolösa lönsamhetstänket - den första åtgärd som krävs för en eventuell räddning - inte av världen - den behöver inte räddas - den är och kommer att vara till dess tid är ute, men av människan - det är att människan frigör sej från kapitalets destruktiva monetära lönsamhetstyranni.
Vill vi det - törs vi det?
Leif Erlingsson
2012-06-12 08:26:00
Bizon, om du hade förstått artikeln + tråden " Drömtillståndet och informationskriget" [länk] och/eller mina kommentarer #98 [länk] och #116 [länk] så hade du måhända inte behövt vara så mångordig för att komma fram till att du ser ganska svart på våra utsikter, utan du hade måhända sett att något stort pågår under ytan men att det måste samordnas så alla är överens och att detta sker multidimensionellt. Exempelvis manifesterar grupper av människor gigantiska rymdskepp vid solen, som observeras i rymdobservatorium och som vi kan läsa om i vissa engelska tidningar, och andra manifesterar diverse UFO. Men innan vi är överens ens på drömplanet om en enda verklighet som ska vara vår verklighet så kan inte alla se samma sak. Och det är inte gjort i en handvändning, se bara på Lasse i Gatan och andra här i tråden! :)
jan Brunnegård
2012-06-12 09:23:00
Pia 118/ Medan du tänker på 1,5 kg så funderar jag ibland på hur mkt huvudet kan väga på en flodhäst etc eller vanlig häst. Våra hästar hänger ordentligt med huvudet då de står slappa o vilar i timmar!Känns det tungt. Girafferna har en livslång balansövning med skallen högst upp med högst osäkert blodtryck osv. Alla varelser är väl konstruerade av någon orsak, såväl giraffen med sin långa hals som han kan hålla utkik med. Han har ju så långa framben, att det är svårt att komma upp om han lägger sig ner, så han får stå och dricka, med frambenen spretande isär. Han har ju bra sikt i alla fall, men giraff skulle jag inte vilja vara. Verkar jobbigt! Leif #120
Ska du nu också börja prata om "mångordighet" - just rätte man :-)
Nej Leif du har inte rätt i allt - inte ens jag har det så lite ödmjukhet kan nog vara på sin plats för oss båda.
Och en annan sak du borde överväga är vad skillnaden kan vara i att förstå det man läser och om man sedan tror på det eller ej.
Mitt lilla inpass i tråden beror på nederbörden - jag behöver uppehåll för det arbete jag för ögonblicket sysslar med - och då jag nu ändå tycker mej ha något väsentligt att komma med vill jag särskilt peka på den orsak och verkan som gör att det är som det är och därifrån peka på en av de möjligheter som finns för att med åtminstone lite värdighet komma ur den sax vi som mänsklighet de facto sitter i.
Min avslutningsvisa fråga kvarstår - har vi mod nog att bryta med det invanda som vi visserligen för tillfället känner oss bekväma med, men som vi om inte vet så i alla fall anar leder oss rätt ned i komposten?
Jan Brunnegård
2012-06-12 11:14:00
Pia. Ett av de första skämt som jag minns från barndomen är // Såna djur finns inte/ Det handlade om far o son som var på ett Zoo...../ det har jag tänkt många ggr sedan dess då jag sett alla vidunderliga naturfilmer God Dagens #123 Ja, jag tror att många är beredda att satsa på att komma ur "rävsaxen" för en bättre tillvaro. Men sen finns de dom, som inte vill och som tror på enbart människans förmåga att klara av allt. Jorden är stor och vi är jättesmå.
Jan- det är svårt att fatta, att sådanan djur finns som giraffer- de lever ju inte här, men jag har läst, att de kan bli ca 25 år och att de har sina halsar för att nå föda i träden. Men de kan också vara ett byte för andra djur, om de inte passar sig och lägger sig ner. Jobbigt liv! Det är inte bara människan som har problem. :-))
Leif Erlingsson
2012-06-12 11:57:00
Vår föreställningsförmåga är vår skaparförmåga. Se även " The Scientific Imagination: Art, Science, and Fiction 1863-1969" av Pamela Kort [länk] .
Jan Olsson
2012-06-12 15:04:00
#121 - Tung i bollen har man ju hört talas om,det är väl därför det finns stödkragar att tillgå! - Hahahahaha!!!! -
Janne B
2012-06-12 17:21:00
Stödkragar borde alltså säljas på Systembolaget och samtliga restauranger....;-)Jag drack tre öl i ett svep som 15-åring. Då hade jag behövt stödkragar på knäna också....
Janne B
2012-06-12 17:26:00
Bizon ang mångordighet 123 / På frikyrkosidan brukade pastorermna säga att det är ingen som helst konst att predika i en timme,det är att säga ngt vettigt på 15 minuter som är svårt./Flera ggr har jag hört predikanter säga "nu har jag hållit halva predikan , resten får ni höra en annan gång. AMEN" Ja som du förstår Pia så är jag inte lika optimistisk - genom åren har jag bara träffat några få som verkligen vågat och varit beredd att ta konsekvenserna.
Jo visst Jan kan det vara bra att fatta sej kort - men har man mycket att säja så blir det svårare.
Lasse i Gatan
2012-06-12 22:23:00
Leif Erlingsson
2012-06-12 23:48:00
Re: Bizon 2012-06-12 22:13 #130 [länk] : Ja som du förstår Pia så är jag inte lika optimistisk - genom åren har jag bara träffat några få som verkligen vågat och varit beredd att ta konsekvenserna. Var lugn, Bizon. Det är bara inte läge ännu. För ser du, svensken är trygghetsnarkoman. Och när pensionen visar sig vara en illusion, då försvinner den gamla verkligheten (efter att först ha gungat till så många blir alldeles yra), och endast fantasin sätter gränsen. Se vidare John Lennon - Imagine och All You Need is Love. Han verkligen " spilled the beans" om riktigt djup hemlig kunskap, och så hade de ihjäl honom också. Men det var inte riktigt dags för massuppvaknande. Men när svensken inte får sin pension, då dj--lar.
Dippen
2012-06-13 00:04:00
#132 "Han verkligen "spilled the beans" om riktigt djup hemlig kunskap, och så hade de ihjäl honom också." Vilka då? Ju....förlåt Sionisterna?? #133 Var John Lennon antisemit? Har jag aldrig hört? Bizon: säg du vad du har att säga om du tycker det är viktigt. Om sionister vet jag föga. Bara att de önskat en stat länge, långt före kriget.
Leif Erlingsson
2012-06-13 09:52:00
Nej, Pia, John Lennon var definitivt inte antisemit. Men det kan man däremot säga om de sionister som i slutet av 1800-talet planerade hur staten Israel skulle kunna komma till. Bl.a. var det nödvändigt att skapa nazismen, för att detta skulle bli möjligt. Vad Israelerna inte vet är att även Israel ska offras, det var hela tiden planen. För även sionisterna är lurade. Det är väldigt tydligt sedan Gordon Duff, redaktör för Veteran's Today, häromdagen avslöjade att den officiella hemliga versionen av 9-11 handlar om att Israel gjorde det med ett antal minikärnvapen, allt beskrivet i detalj. Insiders som i åratal fått höra denna version har trott att de vet något som inte "Truthers" vet, men även insiders är lurade. Det enda sättet att få veta något är att ta reda på det själv. Så man vet varför man vet.
För det sannolika är att även Israel har blivit utsatt för en "False Flag". Fast på en ännu högre nivå. Av deras "egen" (ingen säkerhetstjänst är egentligen ländernas egna!) säkerhetstjänst. För som jag upprepade gånger har förklarat så har Dr. Judy Wood visat att folk från National Defense and Aerospace (ARA) redan före 9-11 med hjälp av två tydliga illustrationer berättat att man med sitt energivapen hade kapacitet att åstadkomma exakt den typ av skador som sedan blev fallet vid 9-11. Och hon har visat att eftersom dessa människor var de viktigaste underkontraktörerna till den officiella NIST-utredningen efter 9-11 som hade i uppgift att utreda hur det hela gick till men de inte sa ett ord om energivapen trots att de bevisligen visste vilka som hade kapacitet att utföra denna typ av energivapenattack så har NIST dolt sanningen om 9-11 för oss alla. Det var inte kärnvapen, utan även insiders är lurade.
De enda som bevisligen vet vilka som verkligen gjorde 9-11 är folk från National Defense and Aerospace (ARA). Själv vet jag inte vilka som verkligen utförde 9-11, men jag vet att Mossad är "målvakt". Lite väl uppenbart, bara. För mycket "in our face", för att vi verkligen ska tro på det, samtidigt som det är tabu att tala om det (antisemitstämpeln), så att vi ska tro på det utan bevis. Ett gammalt trick, som jag dock genom min livsresa och livserfarenheter har lärt mig genomskåda. Samma trick som hemliga läror i hemliga sällskap och religioner. Det man inte får diskutera blir svårt att ifrågasätta. Men jag är ute ur hjärntvätten nu. Dippen försöker bara hålla kvar er andra i hjärntvätten. Antagligen för att hon själv är hjärntvättad och inte vill vara ensam i den.
Leif Erlingsson
2012-06-13 09:57:00
Och John Lennon mördades av en uppenbart Mind Controlled individ, se vidare projekt som MKULTRA och liknande.
Leif Erlingsson
2012-06-13 10:09:00
PS till den näst sista: Givetvis gjordes detaljplaneringen efterhand, inte allt i förväg på 1800-talet. DS.
Leif-Arne Undvall
2012-06-13 10:18:00
I själva verket är allt så hemligt att de sammansvurna är så hemliga att de inte ens själva vet att de är med i konspirationen, eller vad den går ut på. Ute på planeten Zorg sitter nämligen rymdödlorna och styr alltsammans med dödstrålar som består av lika delar fri energi och kamomillthe.
Janne B
2012-06-13 10:22:00
Om en viss svensk behöver åka ambulans 5 ggr på ett år så blir han lätt trygghetsnarkoman. Måste han därtill åka sjuktaxi etc fem ggr till för vård blir han ännu mer trygghetsmanisk. Så det så...
Jocke - sourzial
2012-06-13 10:33:00
138 Ungefär som genuspatriarkatets sociala kön med alla sin förbehåll då... Leif - vad tror du - är det sannolikt att de som kontrolerat den som mördade JL har någon glädje av att skapa en martyr? Hans tankar och den retroaktiva support JO ägnat sej åt sedan mordet har ju snarare ökat värdet på deras tankar?
Nej i fallet xxxxxxxxx kan jag inte vara lugn. Det är mycket viktigt vilken grundideologi som får luft under vingarna.
Om det "bara inte läge ännu" kan ses som antingen betryggande eller oroande. För vilka är det inte läge - och vad ska till för att läget ska ses som lämpligt?
Vilka är bedömare? (Om den eventuella aktionen initieras från ovan?
Sedan undrar jag lite över begreppet "trygghetsnarkoman" - studerar vi de många platser på jorden där trygghet är en brist - där förtryck och politisk förföljelse är vardag och bristen på mat och vatten är den enda normalitet man tryggt kan förvänta sej så skulle jag vilja säja att svenskens narkomani inte bara är beroendeframkallande utan rent av en förutsättning för ett hyggligt fungerande liv - fast frågan är hur värdigt det är?
Vad är vi beredda att fördra för att kunna uppleva den relativt begränsade - men dock trygghet?
Att till exempel fortsättningsvis sälja vapen till diktaturer som vänder dessa vapen mot sin egen befolkning för att hålla den under tummen är dessbättre inte något som någon säger sej öppet vilja sanktionera.
Detta att "pensionen skulle vara en illusion" är lite smått intressant - frågan är när? Som det för tillfället är så lever de flesta pensionärer tämligen gott på den i o f s urholkade pension, med de hyresbidrag och allmänna tillägg som de flesta har rätt till.FAST man ska naturligtvis inte bortse från situationen för de så kallade "fattigpensionärer" - vanligen människor som även i övrigt inte bidragit till samhällsekonomin utan snarare större delen av sitt liv dväljts inom den tärande sektorn - OBS, jag lägger inte in någon verdering i detta, utan bara konstaterar att en del människor lyckas inte så bra i samhällsekonomin. UNDANTAGET är dock de (vanligen kvinnor) som aldrig haft ett avlönat arbete utanför hemmet, men inom detta hems väggar tagit hand om barnen och allt som det är förknippat med - alltså ett dygnetruntarbete, och då finansierat av en familjeförsörjare (vanligen en man). Nu är dessa förhållanden under utfasning då ju de allra flesta etniska svenskar arbetar utanför hemmet och lämnar sin avkomma till barnomsorg och skola samt fritids - alla är således med om att arbeta in sin kommande pension.
"All You Need is Love" är en sanning med modifikation - även om jag själv är övertygad om att det finns en nyckel i den meningen. Fast huruvida det är en hemlig kunskap vet jag inte - möjligen en kunskap som inte till fullo förstås av oss nu levande.
Så detta med "massuppvaknande" - detta med massan är inte alltid en framkomlig väg och särskilt inte då det tillståndet alltför lätt förväxlas med masspsykos...
Dippen
2012-06-13 11:33:00
135 Du är bara för mycket Leif E!
Leif Erlingsson
2012-06-13 12:09:00
Re: Bizon 2012-06-13 10:48 #141 [länk] : Leif - vad tror du - är det sannolikt att de som kontrollerat den som mördade JL har någon glädje av att skapa en martyr? "Ensam galning" = inte martyr. Som jag ser det och som jag tror de som ordnade hans frånfälle såg det så var han på väg att skapa något ännu större vad gäller mänskligt uppvaknande, och de bedömde det "värt det" att stoppa detta. Nej i fallet [Bizon 2012-06-12 10:17 #123 [länk] :Min avslutningsvisa fråga kvarstår - har vi mod nog att bryta med det invanda som vi visserligen för tillfället känner oss bekväma med, men som vi om inte vet så i alla fall anar leder oss rätt ned i komposten? ] kan jag inte vara lugn. Det är mycket viktigt vilken grundideologi som får luft under vingarna.
Om det "bara inte läge ännu" kan ses som antingen betryggande eller oroande. För vilka är det inte läge - och vad ska till för att läget ska ses som lämpligt? Mod kommer att uppstå när rådande trygghet visat sig vara en illusion. Alla är inte där ännu. Dels är det en personlig process, men när pengarna slutar komma blir det en massprocess. Sedan undrar jag lite över begreppet "trygghetsnarkoman" - studerar vi de många platser på jorden där trygghet är en brist - där förtryck och politisk förföljelse är vardag och bristen på mat och vatten är den enda normalitet man tryggt kan förvänta sej så skulle jag vilja säja att svenskens narkomani inte bara är beroendeframkallande utan rent av en förutsättning för ett hyggligt fungerande liv - fast frågan är hur värdigt det är? Trygghetsnarkomani är att inte våga lämna det döende för att det iallafall känns välkänt. Detta att "pensionen skulle vara en illusion" är lite smått intressant - frågan är när? Pensionerna finns inte insatta på något konto utan tas fortlöpande ur ekonomin. Kraschar ekonomin = inga pensioner. (De pengar som en gång satts in på pensionsfonder har redan stoppats in i ekonomin, så det är ur ekonomin pensionerna måste komma.)
Janne B
2012-06-13 14:11:00
PIA Vi ska nog vara glada över att vi inte "vet" allt. Den mest pålitliga personen här i spalterna heter nog Undvall. Därtill ibland riktig rolig. Han har erfarenheter av det mesta här i livet. Vet mkt om fakta, logik mm Bra på att sätta upp linbanor i fjällen också om man skulle behöva hjälp med det! ;-). 143
Leif, om ekonomin bryter samman helt och det du förespår kommer att inträffa kommer horder av desperata människor att driva runt utan verklig ledning TILLS den stund då en eller flera ledare samlat sina skaror och mutat in sina revis som blir som dom blir beroende på styrkeförhållandena i respektive grupp - många kommer att gå under och jordytan kommer att förses med mängder av små håligheter där kvarlevor (kvardödor borde det heta) av människor utan drömmar sakta men säkert kommer att spridas i ekologin.
Nej Leif - jag tror att verklig utveckling kommer av den oförtröttliga vardagskampen där även knappa pensioner blir en inspiration för överlevnadens möjlighet - hönshållning och hushållsgrisar, köksträdgårdar och naturens ätliga växter blir den mänskliga värdighetens räddning om den går att räddas.
På Cuba odlas och skördas det olagliga vildkaffet i annars oanvändbara avsides berg efter som det är förbjudet - där blir avnjutningen av de rostade och malda bönornas essens inte bara en lyx utan en nödvändighet för att kunna kalla sej människa. I Italien är det lika illa då människan där bara måste bryta mot det som lagen förepekar - inte därför att det skulle vara bra eller att det skulle vara något människan tjänar på - utan bara därför att lagarna inte gäller lika för alla och lagarna där som här är de rikas lag, deras vars ägande tjänar på lagarnas verkan - här talar vi om riskkapitalisternas fullt lagliga verksamhet att driva våra bortslumpade institutioner med vinst och ta den kortsiktiga vinsten till annat land och därmed undanhålla de som arbetat ihop till våra skattefinansierade institutioner på deras inbetalade skatt.
Vad är det för ideologi som överhuvudtaget varit i stånd att tänka ut något så oraffinerat som stöld och mygel - tyvärr samma som den så kallade alliansen talar sej varm för.
Tack och godnatt - brakar detta system samman kommer vi snabbt att tvingas till en delaktighet som vi (de flesta) inte önskar - hellre då lite halvtaskiga pensioner.
skatte en verklig
oscar: berven
2012-06-13 17:01:00
Leif-Arne Undvall du är inne på rätt spår enl mig; Enda skillnaden mellan en konspirationsteori och dess motsats, är att den senare antingen är baserad på total ovetskap den är det första, eller värre, en konspiration för att dölja att den är det. [länk] Om det finns konspiration inom 'trivialiteter' som sport (här finns pengar onekligen) med 'hederlig' taktik el läggematcher i flera led (jag går med på att fejka förlust men i själva verket vinner iaf och tar alla pengarna-scenario) ... varför skulle det då inte finnas i EU-korridorer, energiindustri, bank, vapenindustri, forskarvärlden etc ... som omsätter mångt fler miljarder/trillioner ... Vad är din teori? En liten komplettering till mitt senaste inlägg - genom RUT och ROT går folk omkring och jobbar för till en faktureringskostnad jämförbar med 1980-talsnivå, resten betalar staten ut med medel ur statskassan - detta är en konstgjord andning som heter lurendrejeri så det smäcker om det. För dessa pengar bygger och repareras hus åt de som äger hus - dessutom byggs det nu murar kring dessa hus som skydd kan man tänka mot den ickeägande underklassen då dom om det sociala systemet kraschar inte kommer att kunna finna någon annan försörjning än att stjäla.
Utomlands i gränsområdena mellan rika områden och den fattigare sk. slummen kan man studera fenomenet - där kröns murarna av skarpa buteljskärvor rakblad och hullingtaggtråd.
Fortsätter klassegregationen som nu så är det bara n tidsfråga.
Med eu-bidragen är det lika dant - vi liksom andra länder skickar ner några miljarder av inarbetade skattekronor som sedan därifrån fördelas till de redan ägande storjordbruken och godsen.
Men detta kan jag inte se som någon konspiration, det sker ju för öppen ridå - däremot handlar det om psykologi - man har lockat dumhet och snålhet att stoppa allt tänkande i banor som orsak och verkan, och därmed också lockat var liten egoist att svälja betet "en hundralapp mer i plånboken" - denna hundra lapp har hittills till stor del bekostats av utförsäljningen av det tidigare gemensamma ägandet - men var ska pengarna tas från då det kapitalet är förbrukat?
Möjligen är det där som Leifs påtalade brister i pensionssystemet kommer in.
Månne det då bli till att söka nödlån?
Fast man kan ju undra om marknadskraftsivrarna kommer att kunna hantera ett svältande folk i misär, och hur kommer det att gå till?
Jan Rosbäck
2012-06-13 18:39:00
#147
Det är väl oftast frågan om strategi i affärer. I fri företagsamhet vinner den som har den slugaste planen. När det gäller pengar verkar det som om många utan tvekan går över lik för att komma åt dem. Eftersom ingen egentligen vill göra sej ovän med någon i dessa kretsar, det kan ju vara en framtida samarbetspartner så måste man istället utan att de märker det få dem att lätta på pluskan, detta i tron att det är dom som kommer att vinna. Det är som tennismatch, efter tillräckligt många bollar över nätet kommer man inte ihåg vem som survade, det är bara vinsten som räknas. JR #149
Nog för att jag anser att den darvinism du ger uttryck för i ditt inlägg ger en helt korrekt analys av de beteendefunktioner som styr den mänskliga utvecklingen oavsett om det i det långa loppet är bra eller inte - men vilken mänsklighetsprodukt kommer ut av det faktum att samtliga "mjukare" värden kommer att utplånas ur den mänskliga historien om kärleken till pengar/makt som i dag får ograverat veto i alla sammanhang.
Skulle inte religionerna med i vår kulturella sfär kristendom och nu islam i spetsen vara så späckad med osannolika myter och dessvärre rena lögner skulle jag omgående ansluta mej till den värdegrund som kan skönjas om man väl rensat bort avarterna.
Nu kan jag bara se den renare formen av humanismen som bärare av de någorlunda mänskligt sett värdiga värdena som möjligen skulle kunna ha någon någorlunda gynnsam inverkan på det mänskliga livet i framtiden och som motpol mot den nu grasserande egoismens framfart.
Det mest sannolika som kommer att hända i matchen där ingen av spelarna längre kommer ihåg vilken som servade är att kraften så sakteligt men accelererande kommer att gå ur både gladiatorerna och den organisation som håller dessa inom planens ramar - kampen för makt och överlevnad kommer att trotsa alla gränser och utvecklas till ett totalt råkurr helt utanför all kontroll.
En sanning som framstår som sannare än alla andra sanningar är att människan är ett monster både för sej själv och andra medvarelser på denna jord - detta besannas ständigt i vår vardag, men särskilt under den ständigt pågående amokens toppar, typ revolutioner av diverse slag, etniska rensningsaktioner typ "förintelsen", och det som händer i Rowanda, israel/Palestina. Även det som händer inom diverse etniskt homogena grupper/folk kan individer fås att helt tappa all form av möjlig anständighet för att i stället hänfalla åt bestialisk mordgalenskap - Himmelska fridens torg, engelsmännens masslakt av protesterande i Indien, kollonialisationsmakternas framfart i Afrika och Sydamerika, och icke att förglömma övriga övergrepp mot den tidigare befolkningen i centralamerika och mot samer på nordkalotten.
Människan är sin egen bödel och i vår medfödda och genetiskt betingade galenskap låter vi bilan falla genom nacken på den som för tillfället inte har makten att hålla i skaftet.
Jag kan just inte uppbringa den minsta stolthet över att vara människa - att vara en av detta kärleksundermåliga släkte, en av alla dessa individer som kan fås att utföra vad som än beordras.
Jag hävdar att det är sunt att bli sjuk i en sjuk värld - tyvärr heter smittan "människan" och så länge denna smitta existerar kommer livet på jorden att vara ett helvete.
Problemet har sin grund i livets grundkonstruktion - ätandets förbannelse - det faktum att vi levande livnär oss på varandras kött.
Om jorden som Leif tidigare nämnde skulle vara någon sorts vårdinrättning i de kosmiska perspektiven så måste nog det vårdalternativet omprövas - får bara hoppas att jordens som karantän betraktad inte läcker sin smitta till andra delar av universum... Bizon #150
Vårdinrättning eller inte, det är väl välståndet med stora platt-tv och andra liknande attribut som skänker folk den moderna graden av identitet som hela tiden måste bekräftas av andra, ofta med hjälp av bokstavskombinationer och medicinering tillverkad av något multinationellt företag.
Jag tittar precis på arbeten av Viktor Schauberger som redan för 90 år sedan hade många lösningar som gömdes undan. Vi tar ju till exempel fram vår energi ur system som är helt bakvända för att det går att fakturera och göra en vinst på. Hans teknik var att alltid kolla efter det som gick på kontrakurs mot gängse vetande, till exempel att de flesta av trädens grenar och löv finns där för att skydda den växande stammen mot solens skadliga strålar, trädet finns där för att skydda jorden mot temperaturhöjningar som påverkar vattnet negativt. Lövens färg kommer ju från det faktum att grönt spektra saknas i fotosyntesen. Följer man hans tankegång borde ju människan då vara det största skadedjuret i naturen. Han har nog rätt där också, det är nog bara religiösa ledare, ekonomer och politiker som tycker annorlunda när de ser sej själva i spegeln som en gudagåva. Den där tennismatchen fortsätter nog tills den sista räkningen blir skickad. Att den kommer att bli obetald är det enda som är säkert. #151 Skulle inte religionerna med i vår kulturella sfär kristendom och nu islam i spetsen vara så späckad med osannolika myter och dessvärre rena lögner skulle jag omgående ansluta mej till den värdegrund som kan skönjas om man väl rensat bort avarterna.------ Det är en hopplöshet du uttrycker. Jag kan förstå, att man har svårt att förstå många religiösa skrifter, men alla söker emellertid samma sak. Liknelser och historier finns överallt och kan tolkas antingen genom en själv eller genom någon annan. Fanatism är inte önsvärt hos någon normalt trornde människa(tror jag) och hör till ytterligheterna. -------Om du själv är en människa som kämpar för de mänskliga värdena, så borde du vara stolt över dem och kämpa på. Det är väl så de flesta människor gör, som har kärleken i hjärtat. Det man känner i hjärtat är rätt, är ändå en ledstjärna. Varför ska man ge upp om människan? Man värnar om de sanna värderna i stället. Tror att det brukar kallas handlingsförlamning, när man har gett upp. #151-----ja, det tror jag också om räkningen. Men det spelar ingen roll under tiden. Hur kan man leva ständigt pessimistisk? Men det är lätt naturligtvis, när man ser mycket elände. Men mitt i allt detta finns ungdomen , som jag tycker synd om, som samhället ser ut i dag. Men de hänger ju själva på alla de attribut, som ligger i tiden. Det är väl vi vuxna, som ska stoppa upp och tänka till. #153
Jag har varken gett upp eller är pessimist, tvärtom. Det gamla systemet håller däremot på att krackelera. Det är dom som skickar den sista räkningen till okänd adressat. Vi andra vänder på bladet och går vidare. #152
Det är ju bara ett system för hantering av kapital som går i graven, ingenting annat. Pengar har blivit ett mål med egenvärde för somliga, men det är fortfarande bara ett medel för att bestämma det reella värdet på någonting. Arbete, bostad, företag. Sedan att några övervärderar ägodelar samtidigt som de undervärderar humankapitalet får ju stå för dem. Den yngre generationen har inte alls lika mycket på kontot, inte heller konceptet villa, Volvo, vovve är så aktuellt som värdegrund för de flesta om man vuxit upp till en självständig individ. Där finns ingen större handlingsförlamning. Man kan ju hålla sej för pannan när en reporter i ångradion talar om att en bank är väg på att dö...vilka ska sitta på likvakan? Revisorerna kanske. Denna lösning är väl ingenting jämfört med den expansionspolitik via krig som vissa politiker springer och basunerar ut som en lösning ivrigt påhejade av köpt massmedia. Ingen nämnd, ingen glömd. JR #151
Jag känner väl Viktor Schauberger och bla. hans bok "Det levande vattnet". Och visst kan man förundras av mycket i naturen och de krafter som där ännu är förborgade för de flesta människor. Och visst skulle jag känna mer hopp och tillit till människans förmåga att skapa ett värdigt liv för sej själv under de förutsättningar som råder om jag kunde se att vi mer i gemen skulle ta fasta på sådana upptäckter som till exempel Viktor Schauberger bidragit med och givit publicitet åt.
Jag kan nog inte hålla med dej om att det är eller blir så "bara" om de nu rådande ekonomiska systemen går i graven då just det scenariot drar med sej så oerhört mycket lidande och slitningar i folkhavet att en sådan tid kommer att bli ytterst plågsam.
Orsaken till detta är att den nuvarande makten baseras på detta nu rådande systems relevans - fallerar den kommer andra maktaspiranter att skapa ett ytterligare helvete i det maktvakuum som då uppstår och kommer att initiera en än värre allas kamp mot alla.
Pia #152
Du har citerat mej men använt JR's inläggsnummer - men det har ingen större betydelse - jag förstår vad du menar.
Ja kanske söker de som söker ungefär samma sak, men ändå inte - tar dy den materialistiska kristendomen så skiljer den sej ganska väsentligt från den mer totalitära islam.
Och tittar vi mot religionerna i Asien så skiljer sej hinduismen från buddismen på liknande vis.
Dessutom som både grädde på moset och lök på laxen har du i dag mängder av människor som inte ger ett vitten för någon religion, men ändå vill vara mänskliga vad gäller att ta hand om de nära och kära samt känna någorlunda trygghet i sina liv - att bygga för framtiden men ständigt se morgondagen rasera det du byggt upp skapar varken lust eller optimism.
Kanske har du rätt vad gäller att jag inte ser något större hopp för mänskligheten. Jag betraktar mej som realist och som realist ser jag ingen annan råd för människan än ett väl tilltaget mirakel - men även det tror jag inte har sannolikheten för sej då som jag tidigare nämnde
är medveten om att detta mirakel kan inte bara innefatta människans kvaliteter då om inte hela den jordiska livsväven inbegrips i detta mirakel dt i slutänden inte kommer att ha någon som helst betydelse. - och sorgligt nog inte heller kommer att inträffa. Vill citera en annan skrivande och tänkande vän i denna värld av galen amok.
Denne skrev mej följande; Det som kan rädda människan är varje individs förmåga till att låta sig själv känna. Och framför allt få en balans mellan hjärna och hjärta.
Ja utan att värdera det sagda med mina för dagen tämligen pessimistiska livssyn så förefaller det som en mycket diger tanke.
Kanske detta att "få" balans mellan hjärna och hjärta nämns lite för lättvindigt då ju frågan är "hur" de3nna nödvändiga balans ska åstadkommas.
Själv är jag inne på att det måste ske genom hela uppväxten - jag tror dock inte mänsklig fostran kan ske genom umgänge med sönderstressade människor vilket flertalet barn är hänvisade till.
Janne B
2012-06-14 21:44:00
BIZON / Gick det att skapa en Sovjetmänniska, en sovjeticus? Tanken var väl att döda alla fördomar och bygga på människans hjärna,kunskaper, färdigheter! # 157 Själv är jag inne på att det måste ske genom hela uppväxten - jag tror dock inte mänsklig fostran kan ske genom umgänge med sönderstressade människor vilket flertalet barn är hänvisade till"
Det finns nog ingen religion som är så tolerant mot alla andra religioner som hinduismen, varifrån det mesta kommer.----Nej, barn får lida, vuxna får lida, men under vår tid på jorden, ska vi väl försöka hitta lösningar, eftersom vi vet hur vi vill ha det? Vi vill ha ett fungerande liv, med kärlek, omtanke och allt som hör till. Inget är gratis. Inget är gratis.Det är inte ens säkert att vi får leva. Men de bestående värdena består, intill tidens ände. Så tänker jag, om ni ursäktar. Det vackra ska vi vara rädda om. Det vackra är ibland väldigt sorgesamt. Det är vackert när människor kämpar och vill något. Nu är du väl ändå lite väl flummig Pia citat//Men de bestående värdena består, intill tidens ände.//sc Vist kan jag ursäkta, men vad är då det bestående värdena?
Och Jan #158
Är inte du också ute och fiskar i grumlet - vad har "sovjeticus" med mänsklighetens räddning att göra? Flummar- absolut inte! Du vet väl själv vad är värdefullt i en människas liv? det kallar jag bestående värden...........som alltid behövs, för att vi ska må bra. Di hör inte pessimism tex. Jodå Pia #162 visst vet jag lite om vad som är värdefullt i en och annan människas liv. Dit hör bland annat att människans känslor inte negligeras - att orsaken till en människas pessimism inte beskäftigt sopas under mattan, och att de faror som mänsklig framfart mot livet utgör undanröjs genom ett mer hänsynsfullt förhållningssätt till de värden som ännu existerar så att en pessimistisk människosyn inte längre är logiskt försvarbar.
Vad du kallar "bestående värden" förefaller du inte kunna definiera - vad menar du till exempel med sånt "som alltid behövs"? Pratar vi inte då om behov? Och visst det kan jag också förstå att vi som mentala och biologiska varelser har en del behov som är bestående om dom inte tillfredsställs då dom ju därmed upphör - visserligen för de flesta behov endast tillfälligt eftersom dom vanligen återkommer.
Men då man använder ord som "bestående värden" brukar man mena andra saker - vanligen då av mer existentiell karaktär än de vegeterande.
Att det helt säkert handlar om omständigheter som har med om vi ska må bra att göra kan jag däremot hålla med om, men då handlar det väl i första hand om den allmänmänskliga värdigheten - att inte behöva skämmas över att vara människa då informationen om hur vi beter oss här på jorden i det mesta tyder på att några bestående värden över huvud taget inte alls existerar för människan.
Därmed påstår jag att de enda bestående värden jag för ögonblicket vill fästa din uppmärksamhet på är den mänskliga förmågan till logiskt grundad pessimism, och att trotts allt inte överge hoppet om att en mer optimistisk situation skulle kunna uppstå.
Det som däremot framstår som mindre bestående är flummigt tänk om ett "må bra" trotts all den mänskligt sanktionerade mentala förruttnelsen som griper omkring sej i värden där monetär lönsamhet dagligen går över lik - därför att just det flummet leder rätt ner i graven för även det som skulle kunna vara ett verkligt mänskligt värde.
Väsentligen mindre bestående är också det att vi är medskapare av ett samhälle där människor blir sjukt omänskliga genom bara det faktum att dom föds in i och växer upp i ett samhälle där det inte finns några bestående värden som anses så lönsamma att dom äger giltighet då deras avkastning inte kan mätas i kortsiktig monetär vinst - så kallat "klirr i kassan".
Kan du komma på några mer giltiga bestående värden så är jag idel öra - och då gärna utan flummiga utsvävningar utan reell substans. Janne B #158
Nu har jag sovit med din fråga som huvudkudde //Gick det att skapa en Sovjetmänniska, en sovjeticus? Tanken var väl att döda alla //sc.
Inte ens i drömvärden har jag kunnat se någon väsentlig skillnad i den skrivbordsprodukt som den västerländska teknokratin konstruerat i fråga om människoideal - utplåna fördomar, bygga på människans hjärnkapacitet, utveckla kunskaper, och öva kulturella färdigheter!
Skillnaden var väl att den sanna "sovjteten" skulle vara en integrerad del av den sovjetiska staten - statens behov av framgång, duglighet och funktion förutsattes vara sovjetens behov.
I väst är det nuvarande idealet att kunna sälja individuell tillfredsställelse med största möjliga vinst oavsett det är bra eller dåligt för staten. Statens funktion har reducerats till juridisk formalitet som ska garantera största möjliga frihet åt kapitalet.
Politiken har blivit ett värde- och ideal-löst mässande från den demokratiska predikstolen där prelaterna avlöser varandra i en maratonstafett av ändlöst babbel utan verkligt innehåll.
Var är det verkliga engagemanget, delaktigheten, vi-känslan?
Det som egentligen skulle angå oss alla har blivit politisk teater, underhållning, något man antingen skakar på huvudet eller skrattar åt - ibland inte alls överseende utan mer besvärat som det blir då man inte kan hålla inne ett garv åt dårar.
Det säjer sej själv att det inte kan komma så mycket gott ur dom omständigheterna.
Janne B
2012-06-15 09:36:00
BRA Bizon att du grep tag i mitt ämne igen.Jag ställer upp på flera av dina meningar, vi har säkert i mkt gemensamma värderingar.Sovjetmänniskan ägdes av staten och kunde inte utvandra fritt. Ställdes inför få val/ Marknadsmänniskan ställs inför ett orimligt antal kommersiella val och hur många ideologier som helst modell USA.Bara de starkaste blir inte förvirrade av detta./ Jag har växt upp i folkrörelselandet där det var mycket mera VI än Jag.Jag saknar faktiskt 1950-60 talen. 1968-rörelsen tände hopp, men blev inte mkt av.// Helt deprimerad blir jag av att titta på riksdagsdebatter där det kanske sitter 20 st betalda riksdagsmämn, var är de andra. I går var det ett extra viktigt möte där konstitutionsutskottet stod i centrum.Alla borde ha varit där - nu var det kanske 20? NÄR inte ens riksdagsmännen anser att riksdagen är ngt viktigt - vem ska då då tro på denna form av demokrati??? # 163 Var är det verkliga engagemanget, delaktigheten, vi-känslan?" ----Nej,jag kan inte komma på något mera flummigt än jag redan gjort och jag vill inte bli medberoende heller, till dina ideér----men inte att jag vill nedvärdera något av vad du säger för det. Det har blivit ett behov hos dig att hänge dig åt pessimism över människans situation. Din pessimism är helt baserad på din egen livssituation--och det säger jag inte av flummiga skäl, men jag är tyvärr ingen professor i ide´psykologi, så jag kan inte svara på det sätt du eftersöker--och vill inte heller. Enkelhet---är något jag vill eftersträva. ---Du har ju svarat dig själv i det övre citatet. Men du vägrar att inse, att vi-känslan skapas genom människor med liknande tankesätt. Det är inte populärt med vi-känsla i dag i samhället och framförallt, gör människor allt för att inte skapa någon vi-känsla. Min värld läker, när jag i går fick kontakt med en fasmiljemedlem, som förut varit omöjlig att få kontakt med. En sån liten sak kan kasta ljus över hela min dag- och hoppet för framtiden stärks. En sådan liten sak, får mig att tro på framtiden. En sådan liten sak. #165---Tidens tecken är verkligen FLUMMIGA på riktigt! Men- vi ska inte förglömma all de människor som arbetar för mänskliga värden i bakgrunden. De är små, men i verkligheten, representerar de du och jag. Jag är själv med i en sån grupp-MK heter den. Det är människor som lagt av med droger och alkohol. Jag har varken haft drog eller alkoholproblem, men jag känner dem som haft och har det - och är med för jag tycker det är en bra sak, som jag vill ska ge ringar på vattnet. Sen har jag bildat en poesigrupp med en person,som blivit orättvist eftersatt av vissa människor.Det är ett par sätt som jag bidrar med i samhället, för att visa var jag står. Gräsrötterna har alltid varit min nivå och jag eftersträvar inte alls höjderna, innan jag ser resultat på gräsrotsnivå. De bestående värdena- är all de värden som för människan framåt- i stället för bakåt.
Leif Erlingsson
2012-06-15 10:54:00
Re: Bizon 2012-06-14 10:18 #150 [länk] : Människan är sin egen bödel och i vår medfödda och genetiskt betingade galenskap låter vi bilan falla genom nacken på den som för tillfället inte har makten att hålla i skaftet. Prata för dig själv. Jag har aldrig haft ambitionen att "gå över lik". Aldrig. Jag har i hela mitt liv ställt upp för dem som mobbats på arbetsplatser o.d.. Till ett högt karriärsmässigt pris, och därmed till stor "glädje" för andra mobbare. Men därmed har jag visat att det finns människor som hellre ställer upp för andra än " låter [] bilan falla genom nacken på den som för tillfället inte har makten att hålla i skaftet". Den dag så många medmänniskor ställer upp för varandra att företagsledningar och politiska ledningar inte enkelt kan göra sig av med oss obekväma med egen moral, då sprider sig moralen som en löpeld över världen! Det är bara du själv som kan välja. Re: Pia I 2012-06-15 09:43 #166 [länk] och framåt, här också till Bizon: Din pessimism är helt baserad på din egen livssituation Nästa inlägg till Janne B: Tidens tecken är verkligen FLUMMIGA på riktigt! Du visar att du förstår, och du förstår med hjärtat. Kram Janne B #165
Ja säkert har vi mycket liknande syn på världens händelser och vad som kan ha varit bra en gång och vartåt det barkat. Vi har ju till stor del upplevt samma tider, men kanske med lite olika geografisk utsiktspunkter.
Men inte ens marknadsmänniskan kan vandra fritt hit och dit som den vill - invandringen liksom utvandringen begränsas av mängden kapital respektive individ förfogar över.
Har du pengar så minskar hindren - utan pengar reser sej hindren i stort sett oöverstigliga.
De orimligt många val vi som kommersiella marknadsmänniskor ställs inför är bara ett bedrägligt sken - i verkligheten är många av valen som de där mellan pest och kolera.
Marknadsmänniskan styrs fortfarande av de medfödda socioekonomiska faktorerna varmed vi föds - de fåtal som spiller över barriärerna är och förblir undantag.
Ja folkrörelsetiden var något alldeles extra och många som hade tillfälle att vara med fick en känsla av hopp inför framtiden - både för egen del, men främst för sina barns.
Din saknad av 1950-60 talens positiva händelser delar du med många - för visst tändes där hopp, men att det inte blev mycket av det vet jag inte - i historien framstår det nog ändå som att ett annorlunda tänkande är möjligt.
- Ja man kan verkligen fråga sej vem som ska tro på denna form av demokrati då inte ens riksdagsledamöterna tycks göra det? Orsaken till deras misstro är nog främst den att dom har fått tillfälle att kika bakom kulissen och blivit varse de verkliga förhållandena.
Nej demokrati i något fullbildat stadium är det inte - inte vet jag heller om det någonsin kommer att bli.
För det krävs ett annat folkligt engagemang - det går inte att delegera så viktiga uppgifter som att styra ett folks väl och ve åt en knippa strebrar som lyckats armbåga sej fram till tätpositionerna - nej för sådan fordras ett brett folkligt dagligt engagemang.
Kanske var de stora politiska sveken mot folkviljan i högertrafikomläggningen och kärnkraftsomröstningen som fick folk att vända politiken ryggen och bara känna förakt för dess spelare.
Leif Erlingsson
2012-06-15 11:31:00
Re: Leif-Arne Undvall 2012-06-13 10:18 #138 [länk] : I själva verket är allt så hemligt att de sammansvurna är så hemliga att de inte ens själva vet att de är med i konspirationen, eller vad den går ut på. Ute på planeten Zorg sitter nämligen rymdödlorna och styr alltsammans med dödstrålar som består av lika delar fri energi och kamomillthe. Om det finns någon planet som heter Zorg eller rymdödlor eller om det finns kamomillthe-baserade vapen vet jag inte just, men liksom oscar: berven 2012-06-13 17:01 #147 [länk] så undrar jag också om du faktiskt inte är inne på rätt spår ändå. För när man just som Pia I kommenterade 2012-06-15 09:52 #167 [länk] studerar tidens tecken så är de flummiga minst sagt. Det har hållits stora presskonferenser om besökare från andra stjärnor, och som nu senast i förrgår Dr. Steven Greer kommenterade på sin blogg, besökare från andra stjärnor är av nödvändighet både ET och transdimensionella interstellära p.g.a. de annars oövervinnerliga avstånden. Samtidigt finns det här och där en stor rädsla för att ET:s från mindre trevliga hörn av universum än ens vårt eget ska öppna upp just transdimensionella portaler och massinvadera oss. Några säger rentav att det var för att Saddam Hussein höll på att gräva upp uråldriga sådana portaler som han blev ett hot för USA och England med flera. Kanske han verkligen hade "massförstörelsevapen" fast av en helt annan sort än vi har fått höra? Vet du något om det, Leif-Arne? (Janne B menar ju att du nog är den mest pålitliga personen här i spalterna, 2012-06-13 14:11 #145 [länk] .) I populärkulturen har detta tema skissats i serier som " The Event" och naturligtvis i " Stargate SG-1". Kan ha varit så att dikten kom efter verkligheten. Upplys oss! Om vi inte får veta vad som verkligen pågår så kan det ju ha att göra med att vi inte visat oss mogna att moget relatera till denna typ av spörsmål. I så fall kan det vara dags att växa upp. Vi är väl inte kvar i småskolan heller?! # 166 - 168
Pia du liksom Lejf #169 talar ur era snäva små personliga perspektiv - jag känner pessimism på grund av det jag ser i världen - alltså de verkliga händelserna som faktiskt drabbar de varelser som bebor jorden - jag inser att ni också drabbas, men mer indirekt, men jag gör mej inte i samma grad till talare för er båda som inte ser utanför flummet i er skyddade verkstad.
Att inte du Pia kan komma på något mera flummigt än det du redan gjort ser jag som en direkt bekräftelse på det jag nyss sa.
Att du inte heller vill - ser jag som den naturliga förträngningsmekanism folk instinktivt tar till som inte få sin rosa världsbild störd av verkligheten.
Men bra i alla fall att du inte vill nedvärdera något av vad jag pekat på, men dåligt att du ur din tämligen begränsade position tar dej för att recensera mitt känsloliv - fast jag får väl se det som ett utslag av kärleksfull omtanke :-)
Dock, ditt uttalande om min pessimism som du säjer helt är baserad på min egen livssituation uppfattar jag som väl övermaga - du vet ingenting om min livssituation, och du tycks inte heller förstå den text du läser - jag har förklarat att det är den situation som livet i stort befinner sej i där jag likväl som du själv och Leif är medvarelser med alla andra kryp, men som det ekonomiska system vi numera bär som ett ok över våra axlar i sin hänsynslösa framfart hotar existensen för.
Jag har inget emot att du vill eftersträva enkelhet, men gör inte det till allas bibel.
Vill du inte svara på mina frågor eller kan du inte så är det inget jag tänker klandra dej för men du har svårt att inse att vägra förstå och att aktivt hålla kunskapen ifrån sej inte alls har med byggande av någon vi-känsla att göra - däremot skapas den av viljan att förstå.
Sedan har det väl med den egna förmågan att tänka flexibelt att göra - om man socialt inte kan umgås och dela tankar med andra än de som har liknande tankesätt så tror jag att själva meningen med umgänne helt gått förlorad för alla som inte nöjer sej med att plaska runt i sin egen lilla ankdamm.
Men jag kan även säja att jag gläds med dej då du beskriver att du ser en ljuspunkt i kontakten med din familjemedlem - fast hur det kan stärka hoppet för det verkligt behövliga skedet i8 att "rädda värden" vet jag inte - men kanske om alla små familjemedlemmar i förskingringen skulle få KONTAKT - då skulle hoppet om kontakter med andra ufon möjligen svalna.
Och nej - förvisso ska vi inte förglömma de människor som arbetar för mänskliga värden i världen - men vi borde nog fråga oss vad det är för mänskliga värden de anser sej arbeta för och vilka konsekvenser dessa har för resten av livet, men i fallet alkohol och drogberoende så kan jag bara önska lycka till.
Poesigruppen låter kul, och den personen behöver säkert allt stöd. #169 BRA TALAT LEIF! Jag ställer helt upp på vad du säger! #172" Pia du liksom Lejf #169 talar ur era snäva små personliga perspektiv - jag känner pessimism på grund av det jag ser i världen - alltså de verkliga händelserna som faktiskt drabbar de varelser som bebor jorden - jag inser att ni också drabbas, men mer indirekt, men jag gör mej inte i samma grad till talare för er båda som inte ser utanför flummet i er skyddade verkstad." -------Det var väldigt fräckt sagt Bizon och visar på att du är en grym människa.Det är inget att vara stolt över. "Skyddad verkstad". Tycker mer du sitter i en skyddad verkstad- utan insyn i samhället. Leif #169 jag skrev "Människan är sin egen bödel och i vår medfödda och genetiskt betingade galenskap låter vi bilan falla genom nacken på den som för tillfället inte har makten att hålla i skaftet." Och jag talade inte om dej personligen, men se dej omkring med öppna ögon - hur tycker du världen ser ut - hur tycker du vi människor beter oss mot varandra?
Att inte du haft ambitionen att "gå över lik" och att du alltid ställt upp för de som drabbats av mobbing osv. det betyder inte att alla andra är som du.
Du måste lyfta blicken lite och framför allt inte tro att alla är så goda, förstående och medkännande som den du själv ser i spegeln - då skulle nog världen inte vara så oäven att vistas i.
Det att det bara är jag själv som kan välja är ett illa genomtänkt påstående - om det så vore så skulle min värld vara rena himmelriket för alla varelser som ville bo där.
Pia #174
Tycker du det var grymt - öppna då ögonen och se vad som händer i världen.
Dippen
2012-06-15 11:58:00
"Några säger rentav att det var för att Saddam Hussein höll på att gräva upp uråldriga sådana portaler som han blev ett hot för USA och England med flera. Kanske han verkligen hade "massförstörelsevapen" fast av en helt annan sort än vi har fått höra? "Du är nåt på spåren där Leif. Kanske får du mer fakta i nästa nummer av "En Ding Ding Värld". #176 Världen är vi- och den är här. Vi kan inte göra vår del i Afrika just nu, men vi kan göra vad vi kan, där vi befinner oss.Det finns så många hjälparbetare i alla landen, som gör sitt yttersta för att hjälpa andra människor i utsatta situationer. Jag tror inte världen är totalt hopplös. Även om vi som tror på fred är färre, så finns vi. #175 Bra ambition, men omöjlig att utföra eftersom världen består av + och-. Två motpoler som behöver varandra för att existera.
Leif Erlingsson
2012-06-15 12:40:00
Re: Pia I 2012-06-15 11:40 #173 [länk] : #169 BRA TALAT LEIF! Jag ställer helt upp på vad du säger! Tack, Pia! Re: Bizon 2012-06-15 11:50 #175 [länk] : Leif #169 jag skrev "Människan är sin egen bödel och i vår medfödda och genetiskt betingade galenskap låter vi bilan falla genom nacken på den som för tillfället inte har makten att hålla i skaftet." Och jag talade inte om dej personligen, men se dej omkring med öppna ögon - hur tycker du världen ser ut - hur tycker du vi människor beter oss mot varandra?
Att inte du haft ambitionen att "gå över lik" och att du alltid ställt upp för de som drabbats av mobbing osv. det betyder inte att alla andra är som du.
Du måste lyfta blicken lite och framför allt inte tro att alla är så goda, förstående och medkännande som den du själv ser i spegeln - då skulle nog världen inte vara så oäven att vistas i.
Det att det bara är jag själv som kan välja är ett illa genomtänkt påstående - om det så vore så skulle min värld vara rena himmelriket för alla varelser som ville bo där. Du kanske tror att jag är en rymdödla från planeten Zorg, om jag inte skulle räknas in " i vår medfödda och genetiskt betingade galenskap". Men jag försäkrar, min DNA är fullt mänsklig och jag är fullt medveten om all djävelskap för jag har själv utsatts för en hel del av "kniven i ryggen" men har hållt käft om det då jag mycket väl känner till somligas drift att trampa på den som redan ligger. I själva verket förstår jag mycket väl vad vi har för någonting mot oss, och arbetar enligt den enda möjliga strategin: Att väcka mänsklighetens inneboende solidaritet, som visst det finns. Det är systemen, språket o.s.v. som får oss att tro att vi är förlorade. Det är inte jag som måste lyfta blicken, Bizon. Spegeln behöver du själv bättre än jag behöver den just nu. Re: Dippen 2012-06-15 11:58 #177 [länk] : "Några säger rentav att det var för att Saddam Hussein höll på att gräva upp uråldriga sådana portaler som han blev ett hot för USA och England med flera. Kanske han verkligen hade "massförstörelsevapen" fast av en helt annan sort än vi har fått höra? "Du är nåt på spåren där Leif. Kanske får du mer fakta i nästa nummer av "En Ding Ding Värld". Skrivs den av dina vänner från Zorg? Re: Pia I 2012-06-15 12:11 #178 [länk] : #176 Världen är vi- och den är här. Vi kan inte göra vår del i Afrika just nu, men vi kan göra vad vi kan, där vi befinner oss. Det finns så många hjälparbetare i alla landen, som gör sitt yttersta för att hjälpa andra människor i utsatta situationer. Jag tror inte världen är totalt hopplös. Även om vi som tror på fred är färre, så finns vi. Solidaritet finns. Kruxet är bara att hjälpa varandra se vad som hindrar oss att ställa upp för varandra.
Leif Erlingsson
2012-06-15 14:24:00
Jag är medveten att jag uttrycker mig hårt mot dig Bizon, men precis som du själv är inne på # 166 - 168 Pia du liksom Lejf #169 talar ur era snäva små personliga perspektiv - jag känner pessimism på grund av det jag ser i världen - alltså de verkliga händelserna som faktiskt drabbar de varelser som bebor jorden - jag inser att ni också drabbas, men mer indirekt, men jag gör mej inte i samma grad till talare för er båda som inte ser utanför flummet i er skyddade verkstad. (Bizon 2012-06-15 11:38 #172 [länk] ) ... så har vi inte råd med flum. Det gäller vår själsliga (& all annan) hälsa. Fetmarkerar i något jag skrev för snart fem år sedan: http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/2007/12/05/fantasikrisen/ [länk]
[...]
Det finns en tvingande anledning för vårt nuvarande samhällssystem att inte släppa fram vetenskap och teknologi eller läkarvetenskap som bygger på livsprinciper och skaparenergier, nämligen för att försvara sin egen existens. För tråkigt nog har vi ett samhällssystem uppbyggt kring att administrera begränsning av olika slag - ja, många av oss kan nog, kanske inte ens vill, föreställa oss det på annat sätt. Men samhällssystemet som det ser ut kan inte överleva frånvaro av begränsning. Det är därför det 'känner sig' tvingat att försvara sig mot varje vetenskap, teknik eller läkekonst som undanröjer begränsning, såsom av hälsa, energi, livsutrymme, etc. Man kan alltså, för att förstå detta, föreställa sig samhällssystemet som en varelse vi visserligen själva har skapat, men en varelse som nu kämpar för sitt liv. Den kan inte kosta på sig något medlidande. Ingen nåd. Det handlar för denna varelse om ren överlevnad. Olyckligtvis kommer den inte att tveka att döda oss, om den tror att det hjälper. Kanske det även i samhällssystemets fall handlar om en fantasikris; att inte kunna föreställa sig att transmutera sig själv till ett system som bygger på att administrera överflöd. Ett motstånd mot det livsbejakande.
[...]
Vi behöver växa upp, och sluta med maktspelen från skolgården, där den kreative trycks ned i skiten igen. Om vi någonsin kollektivt ska kunna komma upp ur skiten.
Leif Erlingsson
2007-12-05 Själva språket i sig själv har nu blivit en sådan självmedveten varelse, som hindrar oss att gå vidare. Själva språket är en slags programkod. Ett slags system. Det finns inbyggda färdiga slutsatser i själva språkets konstruktion. I denna mening försvarar språket status quo som ett faktiskt närmast självmedvetet system. Ett system som definierar våra möjligheter på ett oerhört snävt och begränsat sätt. Ska vi överleva måste vi övervinna detta.
Leif Erlingsson
2012-06-15 16:09:00
Ang. vårt rådande vansinne, Miles Mathis visar tydligt såsom i hans ytterst avslöjande papper " String Theory -- The Inelegant Universe" [länk] hur dagens blivande forskare snabbspolar förbi tidigare forskning. Bara tar in den som evangeliesanning, för att själv få glänsa lite i kanten av det som är gjort. Utan att kritisera det tidigare. Och så blir det ett lappverk på ett lappverk på ett lappverk. Om något inte stämmer, bara att göra ett nytt axiom! Detta är nutidens motsvarighet till hur många änglar det fick plats på en nålspets, eller hur det nu var. Minst 300 år av vetenskap på felaktig väg som han påvisar kan inte vara en slump. Någon slags intelligens styr oss som mänsklighet vilse. Och att styra oss vilse är ju så enkelt. För det är busenkelt att få oss att tro att vi har fattat nått, men sedan är det nästintill omöjligt att få oss att tro att vi trott fel. Människor är tros-varelser -- och då är det inte kvinnans underplagg jag talar, även om mycket fokus ligger i de regionerna. Vi tror nått, och vi kan "omöjligt" tänka om. Vi bekämpar dem som vill få oss att tänka om. Något hände på vägen, för enligt de riktigt gamla myterna, och de är samstämmiga, så gick vi ursprungligen oskyldiga, fria och bekymmerslösa på jorden. De säger också samstämmigt att det sedan kom en stor översvämning och efter det svält. Jag tittade just i en lista på åtta olika sådana samstämmiga berättelser från olika delar av jorden. Det var den gyllene tidsåldern som så många faktiskt längtar tillbaka till. Vad gick snett, varför uppstod rädslan i oss? Kan vi inte övervinna rädslan för att det inte ska räcka åt oss alla - det är exakt den rädslan som hindrar oss att tillåta det att räcka åt alla! Själv fick jag för snart fyra år sedan genom en dröm ett starkt budskap om att jag skulle återkoppla från det nya, "från det röda" (hjärtats intelligens?), och kommunicera mina tankar om framtiden. Så det är vad jag gör. (Se gärna " Återkoppling genom känslan" [länk] .)
Dippen
2012-06-15 16:39:00
#180 Jag är från planeten Zorg och jag har kommit till jorden för att skapa fred. Här ser NI jag anländer ...Bevis [länk]
Leif Erlingsson
2012-06-15 19:49:00
Upprepar, solidaritet finns. Kruxet är att hjälpa varandra se vad som hindrar oss att ställa upp för varandra. Och tillägger att skolan inte gett oss rätt verktyg. En ledtråd: " Utbildning bör syfta till att förstöra fri vilja" [länk] .
oscar: berven
2012-06-16 05:35:00
Alldeles för många gravt allvarliga buggar i samhälls/operativsystemet ... [länk] det är så in i h***e dags för diskrens/defragmentering and a new install åtta välinspirerande minuter från Terence McKenna Culture is your Operating System [länk]
oscar: berven
2012-06-16 05:50:00
*anknyter alltså direkt till Leif #181 Leif
Huruvida vi inte har råd med flum är förvisso en personlig fråga - kan ju även ha att göra med den frias viljan som väl sedan länge knäckt av religion, skola och övrig klasspolitik.
Inte för att totalt fri vilja är möjlig då en vilja alltid förutsätter en relativitetsrelation där sinnen och intellekt självagerar - annars talar vi om mekanik.
Det som nu hänt och vad som i hög grad präglar Pias resonemang och även ditt är att ni nischat era små perspektiv kring era egna små fantasy världar och tappat helhetssynen samt fokus på annat som säjs och tänks än vad era egna små egon lyckas skrapa fram - i ett resonemang där man förväntar sej att andra ska delta måste man till att börja med lära sej lyssna på varandra och försöka förstå förstå vad som säjs.
Kanhända måste en och annan kliva ur sin narcissistiska världsfrälsarroll för ett ögonblick bli medagerande människa sökande och resonerande - inte bara gödsla sin omvärld med kvickfix och färdigtänkta lösningar som med lite eftertanke förefaller ganska skruvade - för det är det som sker Leif.
jag är medveten om att jag måste vara hård mot dej Leif i hopp om att du ska förstå.
Anser du att Bertrand Russell har något att komma med i det citat som sägs komma från honom så skulle det vara på sin plats att utveckla det - jag frågar dej därför rakt på sak - anser du att utbildning bör syfta till att förstöra fri vilja?
Att han har rätt i en del andra synpunkter i resonemanget i din länk #184 har inte med saken att göra - men att mänskligheten skulle ha något att vinna på annat än ett individuellt medvarande i en vegeterande soppa utan individualitet räknar inte jag som vinst även om människan i det fallet då fortsättningsvis existerar - men jag efterlyser ett kvalitetstänkande för denna existens - vad anser du att kvaliteten är i en viljelös zombietillvaro?
citat
Leif Erlingsson
2012-06-16 10:13:00
Re: Bizon 2012-06-16 08:43 [länk] : Det som nu hänt [...] är att ni nischat era små perspektiv kring era egna små fantasy världar och tappat helhetssynen samt fokus på annat som säjs och tänks än vad era egna små egon lyckas skrapa fram - Anknyter först hit: Anser du att Bertrand Russell har något att komma med i det citat som sägs komma från honom så skulle det vara på sin plats att utveckla det Det har ju utvecklats, det är ju den värld vi har levat i, i hela våra liv. Är du helt omedveten? Vet du ens vem han är? anser du att utbildning bör syfta till att förstöra fri vilja? Nej. Förstår du inte? Jag vill att vi ser vad vi har utsatts för. i ett resonemang där man förväntar sej att andra ska delta måste man till att börja med lära sej lyssna på varandra och försöka förstå förstå vad som säjs. Ja, men det mesta sägs utifrån en hjärntvätt som bara måste avslöjas, för att vi ska kunna komma vidare. Därför är och förblir det mitt primära fokus, tills det är avklarat. Det måste klaras av, innan det finns någon chans att i dialog skapa en framtid vi vill leva i. att mänskligheten skulle ha något att vinna på annat än ett individuellt medvarande i en vegeterande soppa utan individualitet räknar inte jag som vinst Och ändå menar du att jag sysslar med flum!!! Du är en vandrande självmotsägelse. Fast det beror nog just på den skit in (samhällshjärntvätten) / skit ut som jag ser som det absolut primära. vad anser du att kvaliteten är i en viljelös zombietillvaro? Noll. Så jag försöker väcka dig innan du sugs helt in i den.
Re: oscar: berven 2012-06-16 05:35 #185 [länk] : Alldeles för många gravt allvarliga buggar i samhälls/operativsystemet ... [länk]
det är så in i h***e dags för diskrens/defragmentering and a new install
åtta välinspirerande minuter från Terence McKenna
Culture is your Operating System [länk] + 05:50 #186: *anknyter alltså direkt till Leif #181 Det står väldigt klart att den yttersta eliten är djupt sysselsatt med en total omboot av kulturoperativsystemet, men de gör det helt över våra huvuden då de (inte helt utan grund som vi ser ovan) har idiotförklarat oss. Min agenda har hela tiden varit att jag vill att vi alla ska kunna vara delaktiga i denna process. Men det finns inte många "takers". De flesta tycks nöjda med att rapa upp långa tablåer med statitik och data som har med det gamla kulturoperativsystemet att göra och som strax är helt inkompatibelt. Då får de gå till "affären" och "köpa" ny programvara som passar till det nya kulturoperativsystemet, men de har inte på något sätt kunnat vara delaktiga i dess utformning. Vare sig kulturoperativsystemets eller "programvarans". Se även tråden om skolan [länk] .
Leif Erlingsson
2012-06-16 10:37:00
Addendum till oscar: berven: Citerar början av din första länk, [länk] : Stora delar av etablerade nyhetsmedia och andra opinionsbildare som politiker, expertis [länk] och vetare, står för något så vanskligt men udda klingande som samhällets kollektivistiska [länk] kognitiva haveri. Mycket ligger i definitioner av äldre etablerade ord och kontemporära, omreviderade eller helt nya [länk] . Problemen finns sannerligen i lagspråk [länk] men denna text tar mer upp de oskrivna lagarna. Dessa genomsyrar hela samhällskroppen, från elit till skola [länk] , från infrastruktur till livsfilosofi [länk] . Alla har ansvar i mänskliga kommunikationer, men det är av yttersta vikt att se vem som har mest mediatid [länk] , genomslag och auktoritet. Texten är mer lättläst på din [länk] då den ju är en hyperlänkad text. OK Leif
I en annan tråd menar du att skolan svek dej.
Och att dina förväntningar på skolan inte motsvarades av vad din skola presterade.
Du säjer att du börjat förstå vad som var fel vid tio års ålder och menar att skolan skulle ha väglett dej i din intellektuella utveckling samt även alla andra barn i din omgivning antar jag.
- Kanske skulle mognaden då höjas generellt med tiden i hela befolkningen, och överfört till ett globalt plan skulle då en värld bli möjlig med fred och harmoni för alla.
Ja - i den bästa av världar kanske, men inte i den mänskliga där helt andra makter styr.
Som vanligt i skolsammanhang då människor ser sej i backspegeln och tycker att deras dagar blivit ett misslyckande så kommer detta OM - om inte skolan hade varit så undermålig osv. Och som du uttrycker det att skolan i stället har tabubelagt och genom sin organisation motarbetat just det analytiska tänkandet som du menar drabbat dej och din samtid - och får jag anta även mej då då jag ju kritiskt vill att du utvecklar dina analyser så att även jag förstår det du upptäckt.
Att du hade velat lära detta analytiska tänkandet redan i skolan, men att skolan inte haft den typen av ambition eller sagenda utan i stället tvingat dej mej och andra att söka den färdigheten på annat håll ser jag som något helt i sin ordning då ju det mänskliga livet faktiskt inte är ett avslutat och fixt färdigt kapitel utan fortfarande ett sökande efter en fulländning som vi ännu inte vet något om.
Dock Leif - i följande mening ger du uttryck för något du själv inte är särskilt bra på Citat//Det som jag däremot inte får av alla de andra människorna som också saknar dessa bitar i sin utbildning är förståelse.//sc.
Allså det jag nyss i miss senaste inlägg pekade på att du saknar och då även saknar insikt om, men eftersom du själv upplever denna brist på förståelse så kanske det finns hopp - alltså, försök förstå och sätt dej in i andra meddebattörers upplevelse så kanske du kommer att möta mer förståelse. Samma sak gäller Pia - nu tror jag inte att alla egenskaper kan läras ut av en aldrig så bra skola, men en liten knuff i rätt riktning kan nog åstadkommas av goda pedagoger.
------------------
Att Bertrand Russells annalys och ide till viss del besannats är inte så märkligt - dock ska du veta att det mänskliga livet på jorden inte är en homogen företeelse.
Med andra ord är det inte så odelat den värld vi vever i även om det är din annalys av din världsupplevelse.
Att du inte anser att utbildning bör syfta till att förstöra fri vilja är ju ett gott tecken iofs, men ser du inte den risken i det utbildningsinstitut du förväntat dej ha växt upp till där vissa egenskaper förutsätts levereras av en skola som då alltså skulle vara styrd av VAD?
Dessutom tror jag att "vi" ser olika saker vad gäller det vi utsatts för i det samhälle vi växt upp i och den värld vi lever i.
Alltså jag upprepar - i ett resonemang där man förväntar sej att andra ska delta måste man till att börja med lära sej lyssna på varandra och försöka förstå förstå vad som säjs - även om det som säjs säjs utifrån en hjärntvätt som bara måste avslöjas - i det sagda ligger alltså avslöjandet, men utan ett ömsesidigt resonemang kommer inget avslöjande.
Jocke - sourzial
2012-06-16 11:21:00
Visst "sviker" skolan, och än mer idag, den säger det ju själv! Här, från Lärarnas tidning, om grov betygsdiskriminering av pojkar. Varför, ja det är lätt att räkna ut, om man inte är helt oinformerad eller hjärntvättad, eller känslig för ämnet som vissa här... Se tidigare länk, Norsk TV:s "Hjernevask", (7 program) om genusutbildningen som Norge därför satte stopp för. Men Björklund/Sabuni hos oss struntar i vad "Lärarnas tidning" forskat fram i sakfrågan, utan de båda anser att skolans problem beror på ojämställdhet, och därför skall åtgärdas med kraftig satsning på genuspedagoger! [länk]"Allså det jag nyss i miss senaste inlägg pekade på att du saknar och då även saknar insikt om, men eftersom du själv upplever denna brist på förståelse så kanske det finns hopp - alltså, försök förstå och sätt dej in i andra meddebattörers upplevelse så kanske du kommer att möta mer förståelse. Samma sak gäller Pia - nu tror jag inte att alla egenskaper kan läras ut av en aldrig så bra skola, men en liten knuff i rätt riktning kan nog åstadkommas av goda pedagoger."------------#190-jag tycker inte att jag rönt brist på förståelse på sourze, så jag kan inte hålla med dig. Bra att du börjat sätta dig in i Leifs inlägg Bizon. Han är ju värd att lyssna på. Jag känner inte alls det hårda motstånd i Leifs inlägg som i dina. Du och jag står helt enkelt på två olika planeter.Det bör du väl kunna accetpera? Vad Leif säger om skolan kan jag förstå. Allt beror på läraren, hur du blir intresserad av ämnet du läser. Tyvärr har ju inte alla lärare förmågan att lära ut eller att entusiasmera elever. Har själva jobbat som lärare och förstått, att elever vill ha en fast hand, en lärare med egna åsikter och inte en som ständigt jamsar med. En lärare är en förebild. Vi vuxna är för övrigt förebilder till eleverna och inte kompisar.
Leif Erlingsson
2012-06-16 11:27:00
Bizon, om vi hjälps åt och ger varandra uppskattning och uppmuntran så kan vi tillsammans fixa det. Ingen kan göra allt på egen hand, inte jag, inte du. Jag gör mycket mer än vad någon kan förvänta, kräv då inte ännu mer, utan hjälp då istället till själv.
#193 ---Kunde inte sagt det bättre själv.
Jan Olsson
2012-06-16 11:49:00
Har läst era inlägg och önskar Er all lycka till,med uppfostran av varandra,fast jag tror Bizon är rätt motsträvig därvidlag! - Men kan Ni rädda världen,eller varför inte värden,så har Ni min högaktning! - Mvh. #195---frågan var inte om VI kunde rädda världen, den var vem(förslagsvis) kan rädda världen? Jag kan inte rädda världen, men jag kan bara göra min lilla bit där jag är--och så är det väl för alla människor? Bizon vill tänka på det som ligger utom räckvidden och det står ju fritt att göra.Bizon retar sig på folk som har en åsikt/det ska man inte ha/ man ska jamsa med alla, då klarar man sig bäst. Men nu är det ju så, att det finns människor som har en annan åsikt än nämnda och det är många. Människor har så mycker fördomar, som inte stämmer med verkligheten. Som att" alla ska tycka lika och var alika" annars passar de inte in i mallen- och då blir det nobben direkt! Många vet inte ens varför de är emot! I skolan kan det kallas mobbing. Tack och lov är du ingen mobbare Jan!
Dippen
2012-06-16 12:58:00
"Det står väldigt klart att den yttersta eliten är djupt sysselsatt med en total omboot av "Vilke n jävla yttersta eliten????
Namn tack! Adress & e -post tack!
Jan Brunnegård
2012-06-16 13:53:00
Yttersta elit! Jag känner mig ovanligt pigg i dag så det är nog jag som avses ;-)
Leif Erlingsson
2012-06-16 15:03:00
Charlotte Iserbyt har återkommande länkats till här från Sourze (fritextsök t.ex. på [länk] efter " Iserbyt"). Hon har varit med i processen av att ta fram grundpriciperna för USAs nuvarande skolsystem, och har därvid fått insyn i vad det är för krafter som styr. Lyssna på henne! Även John Taylor Gatto har återkommande länkats till här på Sourze, fritextsök efter " Gatto" på samma länk. Han har också han förstått vad som pågått. Här i Sverige finns det också flera som har analyserat och förstått, fritextsök t.ex. på " Ola Alexander Frisk" och " slutaskolan.nu" på länken nyss, och för att komma ännu längre bakåt i tiden, även på [länk] . Allt har upprepats många ggr. redan. Ang. adress så har iallafall Harvard, Yale, Stanford eller motsvarande varit en adress någonstans på vägen. (Prof. John Kozy, " The History of Knowledge: Darkness in the Academy" [länk] . Med tack till Jan Rosbäck, som Twittrade länken.) Nej Pia jag retar mej inte på folk som har en åsikt - jag retar mej på folk som dräller tjocsalliga kommentarer omkring sej och försker lisma ihop små kotterier i ett altid lika dumt vi mot domtänkande som du borde hålla dej för god för.
Och Leif - visst tror jag vi har allt att vinna på att hjälpas åt, och även ge varandra uppskattning och uppmuntran.
Ingen har hela lösningen och bör inte överskatta sin roll som ensam världsfrälsare - det går bara åt helvete.
Att du gör mycket mer än vad någon kan förvänta - är inget jag kan värdera, men du borde akta dej för att överskrida din förmåga - du har en väl tilltagen kappacitet och det har jag givit dej respons på tidigare, men se till att du inte stjålper ditt lass genom ren överbelastning. Jag kräver inte något annat av dej än jag kräver av mej själv - nämligen att bemöta mina meddebattörer med den respekt dessa förtjänar.
Och att som du säger "hjälp då istället till själv" anser jag att jag gör efter förmåga då jag sätter mej in i en del av det du presenterar och kommer med mina kommentarer och synpunkter utifrån mitt perspektiv.
Dessutom kritiserar jag varken dej eller Pia utan att det är påkallat - att ni båda tydligen har svårt att bli ifrågatatta oavsett det är på ett personligt plan vilket jag undvikit eller det handlar om allmäna frågor som rör det ämne som diskuteras kan inte jag göra så mycket åt - men naturligtvis förhålla mej till utan att tycka att ni är världens största skitar för det.
Ni har era så kallade låsningar vilka era respektive liv belastat er med, och jag har mina - bara genom att erkänna detta och bemöta varandra med förståelse kan vi om vi vill komma över eller förbi dylika hinder.
Att jag inte kan uppamma någon optimism utan snarare ser ganska så mörkt på tillvaron beror således på det jag ser med egna ögon eller på olika sätt informerar mej om. Att det har rellevans för mej råder det inget tvivel om ur mitt perspektiv - att skolan genom ett annorlunda upplägg skulle kunna vända världsutvecklingen i den takt som skulle krävas om vi ska tala om en "räddning" har jag svårt finna någon sannolikhet för.
Vad vi skulle behöva som mänsklighet betraktad är ett helt annat förhållningssätt till våra åtgärder - det jag pekade på i ett tidigare inlägg om den orsak och verkansanalys som skulle behövas för allt vi gör görs i dag endast i fråga om monetär vinstmaximering - den skulle behevas för att i stället säkerställa långsiktig och globalt uprättad och bevarad livskvalitet för alla.
Leif Erlingsson
2012-06-16 17:32:00
Re: [länk] : Och att som du säger "hjälp då istället till själv" anser jag att jag gör efter förmåga då jag sätter mej in i en del av det du presenterar och kommer med mina kommentarer och synpunkter utifrån mitt perspektiv. Tyvärr är det inte i sig konstruktivt att plocka isär texter. Vad som är konstruktivt är att delta i uppbyggnaden av ny kunskap och insikt. Så kan vi föreställa oss och därmed i förlängningen skapa en värld vi alla vill leva i. oscar:berven har t.ex. en hel hyperlänkad site där man kan hugga i. Men han får knappt igång dialoger här på Sourze. Och det är inte för att han inte har försökt. Ni har era så kallade låsningar vilka era respektive liv belastat er med, och jag har mina - bara genom att erkänna detta och bemöta varandra med förståelse kan vi om vi vill komma över eller förbi dylika hinder. Så är det naturligtvis. Att jag inte kan uppamma någon optimism utan snarare ser ganska så mörkt på tillvaron beror således på det jag ser med egna ögon eller på olika sätt informerar mej om. Och det jag ser är att om man inte är beredd att agera på optimalast möjligt sätt, då är man själv en del av problemet. att skolan genom ett annorlunda upplägg skulle kunna vända världsutvecklingen i den takt som skulle krävas om vi ska tala om en "räddning" har jag svårt finna någon sannolikhet för. Där menar jag att du är helt ute och cyklar. Skolan programmerar oss att inte kunna skapa. http://slutaskolan.nu/ [länk] . Om vi istället fått allt möjligt stöd i vår intellektuella utveckling så kunde vi skapa en fantastisk värld. Inte minst därför att det skulle finnas färre stoppklossar som hindrar oss med att "det går inte". Vad vi skulle behöva som mänsklighet betraktad är ett helt annat förhållningssätt till våra åtgärder - det jag pekade på i ett tidigare inlägg om den orsak och verkansanalys som skulle behövas för allt vi gör görs i dag endast i fråga om monetär vinstmaximering - den skulle behövas för att i stället säkerställa långsiktig och globalt upprättad och bevarad livskvalitet för alla. Vad vi skulle behöva är att tillåta oss drömma fram den värld som vi vill leva i. Det är så verklighet skapas. Vare sig du kan tro det eller ej.
Leif Erlingsson
2012-06-16 17:36:00
Första raden skulle börjat: Re: Bizon 2012-06-16 16:01 #200 [länk] :
Leif Erlingsson
2012-06-16 18:01:00
http://slutaskolan.nu/ [länk] : Den skola vi har är skadlig för våra barn. Det är bokens huvudtes.
Skolans dolda mål kränker barnens självkänsla och skrämmer till osäkerhet.
Skolan skapades för att åstadkomma just detta.
Därför behöver skolan upplösas och ersättas med en mångfald sätt att lära. För detta behövs framför allt föräldrars medverkan.
Experternas styre har misslyckats. Deras nya uppgift är att bistå föräldrar och barn. 2 observationer: - Detta var exakt vad jag kände på mig i 10-årsåldern.
- Som förälder måste man i dag fly Sverige för att ge sina barn en bra start, det är olagligt att följa författarens råd i Sverige. [länk]
Jan Brunnegård
2012-06-16 20:25:00
Socialdemokraterna har denna vecka kommit med förslaget om en Sommarskola på 3 veckor för att ge vissa elever en ny chans att komma igen - för att kunna klara nästa termin. Vill då berätta att den gamla Folkskolan på 1930-40 talen på somrarna hade Fortsättningsskola ca tre veckor, för att bättre förberedda evleverna för livet Den var också obligatorisk. Kunde vara lite olika i bondbyar och industrisamhällen.Trädgårdsskötsel blev obligatoriskt under kriget/beredskapen. Eleverna skulle vara lediga över midsommar, sam,t vara lediga en vecka före höstterminens start. Min pappa skollärare Håkan var säkert igång med detta i 20 somrar! MINNS Jan O detta från sin by?
Jan Olsson
2012-06-16 21:44:00
Jag gick i Skolan under Andra Världskriget,från början,till dess slut!
Under krigsåren var det nog ingen som hoppades på något överhuvudtaget!
Malmö var en stad i beredskap,militär låg i bivack på fotbollsplaner,eller varhelst det fanns plats!
Amerikanska s.k.Flygande Fästningar störtade på många platser i Skåne,bl.a.på Sallerupsvägen,några kilometer från min Skola!
För att myndigheterna inte tände landningsljuset på Bulltofta,dog många unga män i onödan,ligger begravda på Östra Kyrkogården i Malmö under många,många, små vita kors,samlade under en jättestor propeller!
Vi hade nog annat att tänka på än vidareutbildning!
Min Morfar grävde upp en bit gräsmatta i Pildamsparken och satte potatis!
Så riklig skörd pr kvadratmeter hade han aldrig sett någon gång,påstod han!
Det var det enda positiva jag minns av kriget!
Har Du haft "Träbottenkängor"? - Hälsningar Jan.
Janne B
2012-06-16 21:51:00
Jan O Fortsätt berätta. Du vet inte om du kan om sex månader. Inte jag heller!
Janne B
2012-06-16 21:52:00
Jan O Fortsätt berätta. Du vet inte om du kan om sex månader. Inte jag heller!
Jan Olsson
2012-06-16 22:14:00
#206 & 207 - Nu blev jag nästan lite rörd,Brunnegård! - Vi vet ingenting ens om morgondagen min gode man!
Men vi kan ju tacksamt hoppas på nästa dag ändå! #200---Vad vi skulle behöva är människor som inte gnäller på allt och alla. En trevlig kväll till alla- och jag hoppas ingen blir sjuk på mycket länge. Speciellt inte de snälla. Leif #201
Du säjer - Tyvärr är det inte i sig konstruktivt att plocka isär texter.// Ändå är det för det första det du gör och för det andra det enda sätt som står oss till buds om vi ska kunna räta ut ett och annat frågetecken vi kan ha inför det som skrivits.
Sedan menar du att //Vad som är konstruktivt är att delta i uppbyggnaden av ny kunskap och insikt//sc Tja,,, men då menar du väl ändå inte att vi bara ska gapa och svälja - eller?
Lite kul är det i alla fall att Jan O väckts in i en intressantare attityd - men putslustigheten blir vi inte kvitt ändå då Pia tydligen gått in i den rollen med hull och hår #200. Vag menas med - Vad vi skulle behöva är människor som inte gnäller på allt och alla?
Att var och en diskuterar utifrån sina respektive livsupplevelser torde väl knappast vara liktydigt med gnäll - då Leif beskriver sina tillkortakommanden i den skola han tvingades gå i - vad är det för gnäll med det? Jag tycker du ska börja tänka lite på vad du slänger för tanklösa anklagelser omkring dej då du ju så tydligt själv gnäller på andra (till exempel mina) farhågor om vart världen/människan är på väg.
Och Leif - huruvida jag är ute och cyklar eller ej är inte det viktigaste - jag har ganska hyggligt perspektiv även från cykelsadeln - det jag anser beträffande skolan är att det inte finns den kunskapsunderbyggnaden på kort sikt som skulle kunna ställa om skolan till något bättre då jag anser att ny kunskap inte kan tas upp och verkställas som genom att kränga en påse över huvudet på folk/lärarna - den måste komma inifrån även om impulsen en gång kommit utifrån så måste den integreras hos var och en - och däre har du det jag talade om tidigare,,, att vi tar upp och bearbetar allt utifrån vår personlighet - vilket ju som du förstår kommer att ta sin lilla tid som om du frågar mej jag är benägen att tro är lite för lång i förhållande till det mer brådskande behovet för att det verkligen ska gå vägen.
Därmed inte sagt att vi inte ska försöka - jag har ju själv som lärare introducerat ett helt annat förhållningssätt till både kreativitet och hur bygga kunskap som just lärare.
blivit betydligt
Leif Erlingsson
2012-06-17 10:06:00
Re: Bizon 2012-06-17 09:10 [länk] : "inte i sig" = inte bara riva, utan också bygga. Bizon: Leif beskriver sina tillkortakommanden Vad har du fått det ifrån?! Jag uppfyllde helt skolans förväntningar. Det var skolan som enligt mina förväntningar led av tillkortakommanden. I vuxen ålder har jag naturligtvis förstått att detta är avsiktligt. Ahh, du har varit lärare. Nu förstår jag ämnets känslighet. Ja Leif - som engagerad lärare så tänker man mycket på sina elever och önskar dessa allt väl. dessutom känner jag mej ibland väldigt glag över de kontakter jag fått med de människor som kommit i min väg då jag ibland får tillfälle att träffa en och annan nu i vuxen ålder.
Sedan huruvida du vill tolka begreppet "tillkortakommande" som ditt eller skolan är naturligt vis viktigt - det du beskrivit har varit att skolan inte passade dej - sanningen är väl den att den känslan har de flesta, om inte inför hela skolan så inför en del av det som erbjudits.
Kanske ska du inte dra alltför långtgående växlar av att jag varit lärare då jag ägnat min pedagogik åt konst, konsthantverk och slöjd och dessutom till stor del inom Waldorfskolan.
Sedan har du verkligen en tendens att skjuta ifrån dej väsentligheterna i mina inlägg för att i stället hugga på det du tycker dej kunna vända till någons nackdel - hur är det Leif, är det att hjälpas åt?
Leif Erlingsson
2012-06-17 13:08:00
Re: Bizon 2012-06-17 12:25 #212 [länk] : Sedan har du verkligen en tendens att skjuta ifrån dej väsentligheterna i mina inlägg för att i stället hugga på det du tycker dej kunna vända till någons nackdel - hur är det Leif, är det att hjälpas åt? Vi kan återkomma till de väsentligheter du vill ta upp när missförstånden är undanröjda. Det står dig fritt. Men försök inte lasta det ansvaret på mig. Bara att formulera om. Leif #201
Du säjer - Tyvärr är det inte i sig konstruktivt att plocka isär texter.// Ändå är det för det första det du gör och för det andra det enda sätt som står oss till buds om vi ska kunna räta ut ett och annat frågetecken vi kan ha inför det som skrivits.
Sedan menar du att //Vad som är konstruktivt är att delta i uppbyggnaden av ny kunskap och insikt//sc Tja,,, men då menar du väl ändå inte att vi bara ska gapa och svälja - eller?
Alltså - din kommentar på det ovanstående är som följer:
Re: Bizon 2012-06-17 09:10 [länk] :
"inte i sig" = inte bara riva, utan också bygga.
___________________________________________________________
Men Leif - du måste väl ändå förstå att dina idéer kommer att ifrågasättas var du än presenterar dom om det inte är inför helt hundraprocentigt likasinnade. Och vidare för att kunna bygga måste en grund av förståelse skapas som det går att bygga på.
Jag har en känsla av att det är där din pedagogik brister - du gödslar debatterna med en sådan mängd information att få om ens någon har en chans att sätta sej in i vad du vill komma - där finna allt från ufon bakom solen, WTC-teorier och tankar om vilka beten mänskligheten oifrågasatt ska svälja utan att riktigt förstå sambanden.
Det är ganska självklart att det blir för mycket, för rörigt och mitt i allt det alldeles väldigt inkommunikativt - eller snarare envägskommunikation från dej rakt ut i tomheten då för få riktigt tror på det du vill förmedla.
Jag kan se att även jag själv brister i vad jag tror att folk klarar av i textmassa och vad de få verkligen kan ta till sej - inte då att jag räknar med medhåll, men att en och annan i alla fall tagit sej ända ner till punkt - och ibland kommit med en eller annan synpunkt.
Möjligen skulle en viss enkelhet vara att eftersträva från åtminstone min sida då det visat sej att till och med ett så skarpt snille som ditt går bet och missar det väsentliga i vad jag vill säja.
Leif Erlingsson
2012-06-17 13:31:00
Re: Bizon 2012-06-17 13:21 [länk] : Det jag försöker göra är att skaka om din och andras kognition så ni till sist vaknar upp ur texterna för att se vad som sker runtomkring oss. Att verkligheten inte är så där rationell som ni tror, utan att den är en gemensam dröm där vi är drömmarna, och att det finns mer medvetna drömmare som styr våra drömmar av egna motiv. Jag vill att vi alla blir medvetna, så ingen styr någon annan. Citat Leif//Vi kan återkomma till de väsentligheter du vill ta upp när missförstånden är undanröjda. Det står dig fritt. Men försök inte lasta det ansvaret på mig. Bara att formulera om.//sc.
Så, vad är det för missförstånd du vill reda ut som du inte tycker att jag redan gjort?
Är det att du tycker att jag tolkat din skolgång fel?
Att du istället för det jag tolkat som "dina" tillkortakommanden - i stället skulle vara skolans tillkortakommanden - ja visst jag lägger inte något krut på att hävda att du inte fick den undervisning du förtjänade med tanke på den person du är, men jag har sett fenomenet så många gånger att jag tror mej förstå vad det handlar om - människan/individen är tämligen oflexibel - det som passar en passar inte en annan - att det i sin tur bidrar till att de flestas upplevelse blir att det kunde varit annorlunda och framför allt bättre för det egna egots fullständiga tillfredsställelse - det är bara det att en fullständig sådan tillfredsställelse för alla inte är så lätt att åstadkomma - men kanske på lite sikt i ett öppet samhälle som respekterar våra olikheter och att alla inte går sin utveckling enligt en linjär löpandebandprincip. Leif #215
Säkert är din föresats påkallad av din verklighetsuppfattning - men kanske är din metod aningen vagt formulerad. Att skaka om folks kognition fudrar nog större insikt än den du för närvarande besitter - men jag uppskattar din ödmukhet i fråna då du ju ändå tycks inse att det handlar om ett försök.
Man kan inte lyckas jämt Leif, men kanske du själv får tillfälle att vakna upp och då ser att verkligheten är så mycket mer än den snäva skärva du för tillfället fått i sinnet.
Att verkligheten inte är rationell till hundra procent är det kanhända någon som tror - men att den skulle vara en gemensam dröm som vi tillsammans drömmer och därmed i våra drömmar skapar den får du nog försöka bevisa så att folk inte bara kan läsa ditt påstående utan även uppleva dess relevans.
Din förhoppning att ingen ska styra någon annan bara genom att alla skulle bli medvetna förefaller lite verklighetsfrämmande då ju många som blivit medvetna om sin verkliga makt de facto använder den just för att styra andra. Behövs det inte något mer genomgripande moraliskt uppvaknande som dessutom mer axiomat kommer att söka ett gemensamt konsensus i fråga om allas autonomi?
Leif Erlingsson
2012-06-17 14:08:00
Re: Bizon Bizon 2012-06-17 13:35 #216 [länk] : Innan raden: Så, vad är det för missförstånd du vill reda ut som du inte tycker att jag redan gjort? så visste jag inte av något sådant. Men du är snabb med att röra till det, allt vad jag kan förstå för att du vägrar ta in det dolda syftet med skolan att kränka barnen och ta ifrån dem deras självkänsla och självförtroende. Ingen har för övrigt (om du nu trodde det) påstått att detta är lärarnas syfte. Lärarna vill väl. Men lärarna agerar i ett system vars yttersta syfte är detta. Och du paddlar just nu för glatta livet baklänges för att inte behöva förstå vad som sägs. Re: Bizon 2012-06-17 13:49 #217 [länk] : Dina synpunkter om min metod lämnar jag därhän. Det jag säger kan inte bevisas, det kan bara visas - och där gör alla som ser vad de kan för att visa på detta, var och en på sitt sätt. Nu måste jag göra annat.
Leif Erlingsson
2012-06-17 14:16:00
Rättelse: Ett Bizon för mycket ovan. Och jag noterade en poäng du har, då ju många som blivit medvetna om sin verkliga makt de facto använder den just för att styra andra. Ja, det är rätt. Vi måste bli bättre på att vara snälla. Men även här har skolan skuld genom att den gör oss till mobbare. #210---det verkar som om du inte alls läst mina kommentarer Bizon. Bara för att jag inte skriver så långa inlägg som du, så räknas jag inte? Ska jag var ärlig, så är alla dina inlägg lika tunga tycker jag. Så därför är de inte så lockande för mig att läsa. Vi ser ju olika på saker och ting och det finns inte något som du gillar av vad jag skriver.Jag vill inte passa i din mall. För svår och svart för mig. Le3if - nej jag vägrar inte att försöka se sanningen i vitögat om den finns.
Du talar om att skolan skulle distribuera en dold agenda och göra barnen till vilsna individer med dålig självkänsla och renons på självförtroende - jag kan ju inte se att det varit skolans roll då de flesta lärare arbetar för dess motsats - att försöka hjälpa ungarna framåt till att bli kapabla, självständiga, kritiskt tänkande och medvetna socialt orienterade individer.
Men jag ger dej rätt i att det kommersiella samhället och dess marknadskrafter kränker oss alla och gör allt genom sin reklam och sitt sjuka normskapande försöker ta ifrån oss allt vad självkänsla heter som inte kan köpas. Vi handlar vårt påklistrade självförtroende inte bara på postorder utan dagligen i om vi har råd att handla ekologiskt eller ej - vilken ost vi har på vårt bord, vilken bil vi kör och vilka semestrar vi kan stoltsera med att vår samhällsposition berikar våra liv och status med.
Om du inte kan bevisa det du säjer så borde du inte säja det som om det vore en absolut sanning - däremot är det inget som hindrar att du diskuterar saken - jag kan däremot bevisa att det jag skrivit här ovan om konsumtionssamhällets metod för din och andras behovstillfredsställelse syftar till att öka handelns omsättning och vinst och att de flesta är medvetna om att det ligger till på det sättet vilket är illa nog.
Att börjas dilla om dolda agendor är bara kontraproduktivt om du inte kan presentera belägg för vad och vem som döljer vad och vilket det egentliga syftet är.
Visa vad du talar om - och smit inte som du gjorde förra gången jag avkrävde dej raka besked - att du plötsligt får annat att göra är inget skäl - när du har tid nästa gång är jag idel öra.
Så har vi då Pia
Jodå jag har läst en hel del av det du skrivit - och bara det att besvarar dina inlägg visar väl att dom räknas.
Att du tycker att mitt sätt att se på tillvaron är för tungt för dej är helt upp till dej att tycka, men kom inte och dilla om att det bara handlar om att gnälla för gnällandets egen skull - och inte alls på allt och alla - till och med då du uttryckt något bra har jag inte sparat på bifallet.
Och visst ska du vara ärlig Pia - tycker du att alla mina inlägg är för mycket för dej så bry dej då bara inte om dom - nu vet du ju vad du kan förvänta dej så slipper du känna dej tvingad att kläcka ur dej några fler dumheter.
Jag vill på intet sätt locka dej att läsa något som är för tungt för dej - ett gott råd alltså - AVSTÅ!
Att vi ser olika på saker och ting behöver ju i sej inte vara så destruktivt om en vettig kommunikation skulle kunna uppstå - eller?
Sedan vet jag inte vad du menar med att du inte vill passa i min mall? Men som sagt det står dej även där fritt att protestera om du känner dej inmotad i ett hörn där du inte trivs...
Jan Brunnegård
2012-06-17 15:55:00
JA PIA / Livet är att välja.Jag känner varje timme efter om det är värt att lägga tid och möda på olika saker inklusive läsning.Trots att jag har obegränsad tid som pensionär. "Levererar" motparten ngt till mig som jag mår bra av, blir visare av osv. Jag läser inte sådant som kan förvirra mig och som redan verkar ha förvirrat textförfattaren. ALLT som jag frivilligt läser och lyssnar till påverkar mig.Jag vet inte hur mycket och för hur länge. DET är nästan skrämmande. / Jag har flera ggr i livet träffat folk som sagt "Minns du Janne vad du sa för 30 år sedan till mig". OM Hon minns så har det påverkat henne! Vilket enormt ansvar man har som medmänniska! Fridens på dig Pia! #221 "Sedan vet jag inte vad du menar med att du inte vill passa i min mall? Men som sagt det står dej även där fritt att protestera om du känner dej inmotad i ett hörn där du inte trivs..." Jag vill inte passa in i andras ide´världar. Men jag vill passa in hos fredliga, snälla människor, som inte kritiserar andra och som inte vill få andra att förstå saker, som de redan förstår, men inte vill dra i långbänk.Man kan förstå varandra utan ord. De flesta människor förstår basala saker som vänlighet, intresse osv. Vissa människor förstår varandra, andra förstår inte varandra. Det beror på många saker. Vi har alla olika utgångspunkt. Det är därför det är så viktigt att inte fördöma varandra, tycker jag, säga att andra pratar dumheter och så. Det låter så konstigt för mig.
Stolle Jocke
2012-06-17 21:26:00
#221 Bizon, varför slösar du tid och kraft på någon som har en paranoid personlighetsstörning? Även personer som sitter inlåsta på ett gruppboende för allvarligt psykiskt störda har tillgång till internet. Dessa dyker upp i diverse forum på internet, en del har tom bloggar. #224 Det var väl att ta i! Nu ser du hur du ställer till det Bizon!Du har blandat dig med psykiskt störda. Dom ska man passa sig för. Det gör jag.
Stolle Jocke
2012-06-17 22:45:00
#225 "Dom ska man passa sig för. Det gör jag." Nej, det gör du inte...det var dessutom inte dig jag syftade på. Statsvetarna Helena Wintgren och Mira Awasthi skapade en intressant kombination som de valde att kalla för Teknisk själ. ------------------------Deras bidrag är indelat i två delar där den ena delen handlar om att affärskvinnor och -män istället för att flyga kors och tvärs över jorden för att gå på olika möten skall kunna träffas virtuellt på ett trovärdigt sätt. ------------------------------Den andra delen handlar om att uppnå själslig frid. De menar att om man mår bra så fokuserar man utåt i större utsträckning och får mer tid och ork att rädda världen och kan tänka mer på konsekvenserna av sitt handlande. Resultatet är en bättre värld!-------------------förslag från dessa två hur man räddar världen!----------------Från workshop på Biskops Arnö. Jan Brunnegård #222
Du söker ju som alltid den beskäftige medlarens roll i världshistorien - kliver in från sidan som gubben i lådan, en hjälte som på sitt eget lilla vis vill slå ett slag för friden genom att åtminstone ge ett sken av att minsann veta hur saker och ting förhåller sej - och samtidigt försöka nafsa draken i bakhasorna med dina små nålstick.
Nåja,,, om du känner att du får ut nått av det så var så god, men kom bara ihåg att fler än du läser det som står och håller tätare om sin mening än vad du lyckas göra.
Hur menar du att ditt förhållningssätt kommer att öka kärleken i världen då du säjer dej endast intresserar dej för dina medmänniskor om dom "levererar"?
Du med "obegränsad tid" borde väl verkligen vara benägen att strö väsentligheter omkring dej med all den insikt om vad som är viktigt du låter oss ana dej besitta.
En annan sak i ditt tänkande jag har svårt att finna någon logik i förutom dina mer kända trosstatuter är hur du så tvärsäkert kan uttala dej om innehållet i ett inlägg om du inte läser det?
Om jag förstått det du senast "levererat" rätt så menar du att du endast deltar om det du deltar i resulterar i att du "mår bra" av det - att du "blir visare" osv. ?
Du skulle möjligen inte kunna tänka det att bidra med något som gör att andra mår bra och blir visare då? Eller är det det du menar att du gör genom att ösa sirap på Pia? Fast hon verkligen inte uttrycka annat än fullt utvecklad självtillräcklighet - så vad är ditt kall i det fallet?
Förklara gärna också hur du kan veta att du inte ska läsa sånt som "kan förvirra dej"? Det skulle vara intressant att få lite insyn i hur du menar att du kan ha en åsikt om en författares förvirring om du inte satt dej in i vad denne författare har att säja?
Med detta vill jag också ge svar på Stolle Jockes undran i #224
på frågan om varför jag slösar kraft på någon/några som har en paranoid personlighetsstörning och är allvarligt psykiskt störda m.m.
- Ja det kan tyckas irrationellt, men som du nog förstår så önskar jag bara visa dessa medmänniskor så pass mycket respekt att jag försöker sätta mej in i deras tankegångar - fråga om förtydligande om det är något jag tycker mej inte förstå eller peka på andra resonemangsbrister om jag ser några.
I.o.f.s. kan varken du eller jag förvänta oss att endast kunna umgås med enbart friska människor - du inser väl att jag skulle bli ganska ensam då?
I en sjuk och störd värld som den vi människor skapat åt oss blir människor av naturliga skäl och dessvärre i ett accelererande tempo bara mer sjuka och störda.
Du får se det som att jag gått ett par steg längre än Jan Brunnegård och genom att engagera mej lite i andras livsproblematik drar mitt stå till stacken om inte annat för att mildra stollerierna lite - kanske kan lite personligt engagemang hindra galenskapens spridning genom att någon bidrar med en och annan synpunkt eller ifrågasättande som triggar lite eftertanke - en ovanligt optimistisk förhoppning för att hysas av mej.
Tack i alla fall för din omtanke, men får jag fråga - vilken avdelning sitter du på för närvarande? Annice och Felicia Lööv tycker man kan göra så här, ett förslag att rädda världen> ---------"Handelsbojkott mot de länder som inte skriver på och aktivt följer Kyoto avtalet. – Skapa ett stort nätverk av miljöorganisationer som kan driva på politikerna.. – Gör miljön trendig, in och lobba i modevärlden så kapitalisterna tvingas byta väg och slutar urholka vår jord. – Skatteavdrag för bönder som odlar ekologiskt, och arbetsgivaravgiften sänks för de företag som producerar t ex bilar och liknande som drivs av förnyelsebara källor".
--------------------Tack för din omtanke Bizon. Man kan uppfatta människor olika, men jag är förvånad, att du med din pedagogiska bakgrund inte är mer pedagogisk i dina omdömen om andra människor. Om man kritiserar andra hej vilt, får man väl räkna med att bli kritiserad själv? ----------------"Eller är det det du menar att du gör genom att ösa sirap på Pia? Fast hon verkligen inte uttrycka annat än fullt utvecklad självtillräcklighet - så vad är ditt kall i det fallet"?----Du skrämmer ju människor, fast det säkert inte är din mening. Vill man inte på Waldorf- att människor ska ha en egen åsikt, som du har? Angående min "självtillräcklighet" finns det nog en orsak till den också. Det finns orsak till allt. (Jag förmodar att du tycker det är självtillräckligt sagt, men det är så jag är)En del hatar mig, men de som känner mig älskar mig.
Jan Brunnegård
2012-06-18 10:15:00
Bizon 229/ Inte visste jag att jag var en så förskräcklig människa men förr eller senare så kommer ju sanningen fram!Jag tycker att dina fem första rader är lysande formulerat - även om jag inte ställer upp på innehållet. Om du förväntar dig att jag ska vara logisk och konsekvent så hoppas du för mycket av mig nu. Jag är spontanist och känslosam. Jag tycker bra om dig men har inte ork att läsa allt du skriver och begrunda det.Det är gamlingens lott! Läst din egen presentation av dig själv flera ggr. Du har säkert mycket att ge dagligen. Sådan har jag varit också i socialsvängen mm Nu får jag finna mig i att i huvudsak vara mottagare av det andra levererar.Men jag måste sortera intrycken - välja.Ha det så gott du starke Bizon.
Leif Erlingsson
2012-06-18 10:28:00
Re: Bizon 2012-06-18 06:41 #229 [länk] : Bizon eftersom du endast svarat en gång till " Stolle Jocke" så är det tydligt att du mer syftar på den han syftar på: Med detta vill jag också ge svar på Stolle Jockes undran i #224
på frågan om varför jag slösar kraft på någon/några som har en paranoid personlighetsstörning och är allvarligt psykiskt störda m.m.
- Ja det kan tyckas irrationellt, men som du nog förstår så önskar jag bara visa dessa medmänniskor så pass mycket respekt att jag försöker sätta mej in i deras tankegångar - fråga om förtydligande om det är något jag tycker mej inte förstå eller peka på andra resonemangsbrister om jag ser några.
I.o.f.s. kan varken du eller jag förvänta oss att endast kunna umgås med enbart friska människor - du inser väl att jag skulle bli ganska ensam då?
I en sjuk och störd värld som den vi människor skapat åt oss blir människor av naturliga skäl och dessvärre i ett accelererande tempo bara mer sjuka och störda.
Du får se det som att jag gått ett par steg längre än Jan Brunnegård och genom att engagera mej lite i andras livsproblematik drar mitt stå till stacken om inte annat för att mildra stollerierna lite - kanske kan lite personligt engagemang hindra galenskapens spridning genom att någon bidrar med en och annan synpunkt eller ifrågasättande som triggar lite eftertanke - en ovanligt optimistisk förhoppning för att hysas av mej.
Tack i alla fall för din omtanke, men får jag fråga - vilken avdelning sitter du på för närvarande? För den människa som har den minsta vakenhet så är det helt uppenbart att vår värld leds av galningar för galna syften (som John Lennon sa [länk] ). Min verksamhet har varit att vi ska se vad som händer runt om oss, och föra dialog om vad vi kan göra åt det. Din verksamhet är uppenbarligen att bromsa mig och andra som vill oss själva väl. Någon beter sig förvisso som en galning. Men när man som jag försöker förstå den galenskap som styr vår värld, då måste med naturnödvändighet galenskap komma in i ekvationen. Var inte så rädd för den - rid den! Sedan ett förtydligande ang. Bizon 2012-06-17 15:48 #221 [länk] : Om du inte kan bevisa det du säjer så borde du inte säja det som om det vore en absolut sanning - däremot är det inget som hindrar att du diskuterar saken Det du här syftar på är mitt inlägg 2012-06-17 13:31 #215 [länk] : Det jag försöker göra är att skaka om din och andras kognition så ni till sist vaknar upp ur texterna för att se vad som sker runtomkring oss. Att verkligheten inte är så där rationell som ni tror, utan att den är en gemensam dröm där vi är drömmarna, och att det finns mer medvetna drömmare som styr våra drömmar av egna motiv. . . . men du får det att nästan låta som att det handlar om allt jag skriver.
Mörkret i ditt intellektuella bromsande är för kompakt för mig. Vill ha ljus nu. Nu släpper vi det här.
Leif Erlingsson
2012-06-18 10:28:00
Till Pia I, Jan Brunnegård med flera: " Utan tvivel är man inte riktigt klok" [länk] , här har jag samlat egna texter och citat från Sourze som jag tyckte kunde passa under detta Tage Danielssonska citat. Det har sagts att allt som uttrycks med ord är lögn eftersom det inte går att uttrycka ren sanning genom språket. Väl medveten om detta dilemma försöker jag då använda språket för att väcka sanning inne i läsaren. Det är sannerligen inte det enklaste eller lättaste, men man tager vad man haver, som Kajsa Varg sa.
Janne B
2012-06-18 10:51:00
Leif / Min lilla morgondialog med Bizon visar väl att du har delvis rätt i 233.ORD kan missförstås,ORD räcker inte till,man tar till sig ORD olika beroende på tillfälligt humör. Folk med olika skolbildning,yrkeserfarenhet mm tolkar ORD olika.Jag har förändrats mycket genom åren.Var ett tag enormt duktig på synonymer så jag fick till varierade texter.Men nu har jag säkert tappat en del! Just nu har jag ett mantra som heter GOD VILJA, att försöka förstå ORD med bristfälliga sinnen!
Leif Erlingsson
2012-06-18 11:51:00
Jag själv @ [länk] 2012-06-18 11:46 svensk tid, om " "Ner med nästa president!" - intervju med Hesham Bahari": Alldeles för många sanningar på en gång för etablissemangsmedia.
Det sagt, detta med att de nya krafterna är så splittrade att ett gammalt parti tar makten är tyvärr vad som skulle hända även i Sverige om det skedde en medvetanderevolution: De olika nya idéerna skulle sticka av åt många håll. Så länge vi har ett system som handlar om att ett BLOCK ska leda, så kvarstår detta aber. Makten måste distribueras ut. Fast det måste finnas medvetenhet att ta emot den, och där står vi just nu. Finns inte, vad jag kan se. Dvs människor är alltför lurade av etablissemangsmedia, nu talar jag Sverige. Medvetanderevolutionen måste först lyckas. Innan någon positiv ändring kan ske. Och då sker den kanske sedan alldeles automatiskt. Egentligen kära meddebattörer älskar jag er alla.
Ni visar engagemang - ni bryr er, var och en efter er egen fason.
jag är säkert klumpig då jag stångar mej fram för att nosa rätt på essensen i ert respektive levnadsinsikt och er vy ut era ögon på det liv som är ert.
Att vi delar med oss av detta är en av de viktigaste handlingar vi kan göra - men näst efter det är det även viktigt - för att inte säja helt nödvändigt att gå på djupet i allt vi får oss till livs för att sålla agnarna från kornen.
I den värld vi befolkar står vi upp till halsen i boss och avskräde - det är klart att sådant påverkar oss alla - hur kan till exempel hästar som i dag får stå på trånga avbetade leråkrar utan ett strå i sikte kunna bli glada och lyckliga pållar som gärna tar en tur med sina ryttare då deras liv till 90% framlevs under sådana omständigheter?
Samma sak med oss - hur ska vi kunna känna optimism och glädje inför livet och bejaka varandras sökande efter de små enstaka strån av möjligheter eller eventuellt funna korn av sanning?
Ja det kan man undra och kanske även förstå att vi omger var sådan upptäckt med försvarets klor mot allt som skulle kunna klä av dom våra drömmar.
Kalla det pessimism - jag tycker det är bra att nämna saker vid dess rätta namn - men mitt syfte är att föra upp den verkligaste av verkligheter i ljuset så att den som önskar kan se den och förstå den.
Det i sin tur har ställt mej så avig mot de flesta religiösa konstruktioner, samt förhålla mej avvaktande kritisk till resten av allehanda uppoppande ideologier som handlar om världens frälsning.
Jag är inte främmande för den typen av aktioner som Pia nämner - men för att kunna delta som villig kraft i sådana så behöver vi vara och bli medvetna om orsak och verkan och vara beredda att ta konsekvensen av vårt deltagande.
jag har full förståelse för Dej Janne då även jag känner av tidens tand som även är och knaprar på mina ben - för sanningen är ju den att inte ens en tjurskallig Bizon har kraft nog att motstå åldrandets separata lilla helvete mitt i allt annat.
Och Leif - du och dina bekymmer känner jag alldeles särskilt varmt för, men jag tror att din och många andras galenskap skulle nå längre och ljusare himlar om vi inta i vår brådska drevs av en egentligen obefintlig tidsnöd och därmed få för oss att vräka ut allt på en gång och därmed avhänder oss att delta i reaktionen och diskussionen med förtydliganden och omformuleringar som stämmer in de funna insikterna i den förståelsesfär där dessa kan få aktiv relevans för ny kunskap.
Samtidigt vill jag påpeka att om vi inte är beredda att avstå från våra egons fikande efter godis och erkännanden så får det vi säjer helt motsatt effekt.
Men som pedagoger i dess sanna betydelse tror jag vi fortfarande kan göra underverk - att gå vägen tillsammans med våra adepter - att följa tidens folk så långt vi orkar i vår eventuella roll som förmedlare av insikt och funderingar, men även som deltagare i lek och glädje.
Jocke - sourzial
2012-06-18 12:39:00
236 Här var det minsann "räfst och rackarting" (vad betyder det) med kraften av en hel Bizonhjord! Och det kan säkert behövas med den delvis intellektuella inavel som smått råder här...
Jag såg också att nämnde Bizon tidigare tjänstgjort på Waldorfskola i diverse övningsämnen (så hettte det förr), och kanske delvis danats pedagogiskt därifrån, men rötterna hos mystikern Rudolf Steine?
Jag har själv också verkat inom denna pedagogik, dock ej samma som bizon förmodar jag, och endast som aktiv förälder i "Waldorfskolans flaggskepp", (den första och största skolan) i dess föräldraföreningen, tills jag manövrerades ut...
Jag var nämligen ofin nog att på diverse möten både med föräldrar och skolans ledning, ta upp att skolan genom sin pedagogik var livsfarlig, främst för barnen! Och kunde visa upp en lista med skadade barn, två kunde mist livet, i tvåsiffriga tal under ett par år.
Utan att varken utredning eller någon rapportering eller större intresse visades hos varken skolläkare eller andra i ledningen eller ens föräldrar mer än ett fåtal i den grupp vi bildade.
Jocke - sourzial
2012-06-18 12:52:00
Så appropå skolan. Jag blev till slut den ende som ville anmäla skolan, då inget hände. Utbildningsförvaltingen i stan besiktigade lekplatens som "var så uppskattad" (livsfarligt utmanande och uselt underhållen). "Bland det värsta vi sett", sa Utbf, av ett trettiotal lekredskap blev tre godkända, tre skulle stängas av omedelbart, och de andra åtgärdas. En skarp varning utfärdades. Nästan hela lekplatsen monterades då ner.
Jag gick vidare till Arbetsmiljöverket, (efter en fruktlös kontakt med skolverket), där jag bad dem särskilt kolla smedjan (ingen skyddsutrustning användes, "ej pedagogiskt") och gymnastikssalen bla., med hela ena långsidan bestående av en glasvägg, skyddad av ett trasig nät, (olycka med uppskuren arm). AMV krävde dessutom att samtliga fasta redskap stängdes av (trasiga rep mm). I smedjan var dessutom nödduschen blockerad. I kemisalen skåpet med kemiska ämnen olåst. I slöjdsalen måste bla. en maskin stängas med hot om stängning av hela salen. Osv, osv.
Jan Brunnegård
2012-06-18 12:59:00
BIZON 236 Det ante mig att bakom den tjuriga skallen klappade ett hjärta av guld även för oss med tilltagande brister.Må solen lysa över din vandringstig.
Jan Brunnegård
2012-06-18 12:59:00
BIZON 236 Det ante mig att bakom den tjuriga skallen klappade ett hjärta av guld även för oss med tilltagande brister.Må solen lysa över din vandringstig. #236 Bizon. Det var mycket fint skrivet av dig! Jag håller med dig i din pessimism över samhället. Jag är ytterst pessimistisk till all utveckling och all okunskap om människor och människors välfärd här i samhället och på jorden. Tyvärr tror jag, att det är en utopi, att vi just nu kan påverka utvecklingen nämnvärt, eftersom vi har hela den unga generationens förvillelse att ta itu med, då vi inte förstått, att vi tidigare behövt ett starkare socialt skyddsnät.Idologin vi har i Sverige, är att alla gör på sitt sätt. Fullkomligt omöjligt att ta itu med, alltså gör man det lilla man kan i närmiljön. Inte mer än så. Intresset har svalnat.Jag tycker också synd om alla djur som fått hänga med i beskäftiga människors vansinnesprogram. Respekt är inte ett honnörsord längre - det är ett fult ord.
Jocke - sourzial
2012-06-18 13:01:00
Jag fortsatte till skolverket med övriga oegentligheter på skolan, brott mot regler om pengatransaktioner från föräldrar metalning 200 varje månad) m.m, Men likgiltigheten var kompakt, även från nya skolinspektionen. Det förra leds nu av generaldirektör typ genusspecialist (se Tanja Bergkvists blogg), och det samma gäller hela skolpolitiken under Björklund/Sabuni, som jag tidigare redogjort för.
Den nämnda skolan är nu enligt en anförvant som går där, "Mycket bättre". Jag fick ett tack från en och annan, även någon anställd.
Av skolans ledning blev jag utfrusen...
Kan nämna att en annan av pedagogikens skolor nu har en rektor, Maria Bergom Larsson, journalist och feminist, som bl.a, sagt så här: "Framtiden är din Solanas!" Det är under sådan ledning och skolpolitik våra skolor nu lyder!
Jan Brunnegård
2012-06-18 13:07:00
Jocke 237/ "räfst och rackarting" - ska nog vara rättarting. Jag menar att det är ett utgammalt uttryck för genomgång av t ex statens räkenskaper. Gustav Wasa hade en drastiska uttrycknär han skulle domedera över folket och sina närmaste medarbetare!
Jocke - sourzial
2012-06-18 13:18:00
243 Janne, jag googlade för att vara säker, och google ville ha det till "räfst och rackartyg", men ett antal debatter använder den ordalydelse som jag gett. Exakt vad det eller de andra två likande, (den du nämner) betyder är jag osäker på. Men tyckte det passade in här!
Jocke - sourzial
2012-06-18 13:19:00
Här finns benämningen jag använde, "räfst och rackarting" [länk]
Jan Brunnegård
2012-06-18 13:24:00
Jocke. Tack för hjälpen - språk och ord förändras i sitt innehåll...Jag har i min miljö bara hört "rättarting". Ungefär som räkenskapsdag!
Leif Erlingsson
2012-06-18 13:47:00
Jan Brunnegård, om du hade läst Jockes Google-träffar så sa faktiskt en av dem att ditt uttryck var det riktiga och Jockes ett felaktigt. Med hälsning från "felfinnarn" :)
Räftst = att göra upp med
Rackarting = att föra rackarna till tings - skulle man kunna tro, men det kan likaväl tolkas som att det är rackarna som håller ting - det vill säja dömer bortom den egentliga lagen och rätten - alltså styr efter egen agenda.
Det senare är väl det människor fått vänja sej vid i länder som styrs av maffia och kriminella nätverk på ett eller annat sätt.
För var det det kyrkliga inflytandet som i sverige i mångt och mycket inverkade i maktdelningen mellan adel, präster, borgare och bönder - nu är det marknadskrafterna som kavlar ut sin moral eller brist på sådan över allt och alla.
I fråga om den streberideologi som nu slåss om makten utan några som hels hämningar - feminismen, gäller dess ambition att omfördela makten från ett tänkt patriarkat till ett makthungrigt reellt matriarkat, dock inte med könsaspekten som grund utan med ideologin som språngbräda till makten - det är därför som diverse manliga könsbärare vill kalla sej feminister - som förklaring till detta anförs viljan till jämstäldhet - i praktiken har det dock visat sej att feminism inte har jämlikhet mellan människor särskilt högt på dagordningen.
Leif-Arne
2012-06-18 14:27:00
#246) Det är sannolikt det äldsta uttrycket "Rättarting" med vilket avses rättsak där kundgen deltar, begreppet finns dokumenterat från 1300 talet i Västgötalagen.
Jan Brunnegård
2012-06-18 14:31:00
Språkprofessorn i radions P1 googlar mycket. Han kommer ofta fram till att olika uttryck är vanliga i olika delar av landet.. Han kan ta fram statistik på att visst ord förekommit 1200 ggr under en viss tid, medan ett alternativt ord 935 ggr.Vad är då rätt?? Ja det beror ju på vilken publik du har som skrivare eller talare!/ Många uttryck är missförstådd tyska såsom "dass".Pigfranska finns också från unga damer som tjänade hos adeln på 1700 talet.Vad är rätt i Tornedalen? Använd språket som ett levande vatten, som ständigt ändrar karaktär....
Jan Brunnegård
2012-06-18 14:40:00
249 / Ja ting var statens maktutövning mot ett klansamhälle som skulle rivas ner. Det har sagts att det var Birger Jarl som tydligast lärde ut att Staten stod över det privata. Staten skulle ha monopol på våld och straffande. Klanerna från vikingatiden måste upphöra med interna domstolar mm.Jarlen försökte begränsa Kyrkans makt, den som låg utanför ren kyrkotukt. Men om det är nog föga dukumenterat!/ Många menar att Birger Jarl måste ha vistats ett antal år i tyskland i unga år och där lärt sig romersk rätt och germansk rätt.Uppfostrad av Östergötlands strängaste och högfärdigaste moder...Kanske hon hade kallat in utländska lärare till sonens uppfostran...
Leif Erlingsson
2012-06-18 15:10:00
Intressant med att samtalet nu rör även vid vikingarna. Jan Brunnegård 2012-06-18 14:40 #251 [länk] : Klanerna från vikingatiden måste upphöra med interna domstolar mm. Vikingarna hade en distribuerad makt och kultur som vi bör studera närmare. Även Kelternas är här mycket intressant. Fruktbart är att Googla på kombinationer av: Celtic Viking "God Kings" Irish Egypt Tara "Michael Tsarion" "DNA of King Tut" Som jag skrev här på Sourze 2011-12-18 [länk] : Vi här i Europa tycks förresten vara intimt förknippade med civilisationens vagga, se t.ex. "Michael Tsarion" "DNA of King Tut" http://www.google.com/search?q=%22Michael+Tsarion%22+%22DNA+of+King+Tut%22 [länk]
och "The God Kings of Europe" http://www.google.com/search?q=%22The+God+Kings+of+Europe%22 [länk] . Irland tycks vara nyckeln.
Leif Erlingsson
2011-12-18 Men väldigt intressanta spår finns även i Norge: http://www.disclose.tv/action/viewvideo/6835/The_Viking_Serpent/ [länk]
The Viking Serpent
What do the three most evil symbols for Christianity - 666, the pentagram and the snake - have in common? Quite possibly one of the most amazing discoveries of all time, The Viking Serpent reveals an ancient and incredible legacy placed upon the landscape of Norway. In this film, best selling author Philip Gardiner takes us on a journey into Norway to meet author, Harald S. Boehlke who has uncovered this amazing mystery in the land of the Norse. Travel with us across a beautiful landscape, into the very heart of ancient serpent worship as we unravel the sacred language of our ancestors. See the amazing serpent Stave Churches up close; walk with us along the sacred pathways of the Celtic Church and discover their unique and clever symbolic devices; journey by boat to the Holy Island and enter a landscape virtually untouched by the ravages of time. The Viking Serpent is a discovery on the scale of the Great Pyramids of Egypt and the Lost Tomb of Jesus, holding ancient truths of wisdom from a lost, yet highly sacred Church. Prepare to be stunned by the ramifications of this incredible find, and embark on a stunning, visual journey into a forgotten time and land. "I can assure you that we are as excited by this discovery as you are." Henry Lincoln, co-author, The Holy Blood & The Holy Grail. Se även tråden jag startade 2011-05-21 om denna film och upptäckt, [länk] . Vem skall rädda Sverige? Islamismen får allt större fäste i Hjällbo [länk] Moderaterna har gjort Sverige till ett land dit vem som helst kan åka och bli kravlöst försörjd på livstid.
Jocke - sourzial
2012-06-18 16:50:00
Ja en del i min googlelänk använder "rackarting", vilket låter mer märkligt än rättarting, medges! Och om det nu var Gustav Vasa så måste det ju vara det rätta...
Gunnar Sträng lär ha sagt "fungibilitet", kanske erkänns det också en dag? Gudskelov ("han har gett lov!") är språk inte som matematik, men det får ju finnas gränser förstås. Vilket det inte gör i sms verkligheten. Klart slut!
Leif Erlingsson
2012-06-18 17:17:00
Funderade lite mer över kopplingarna man får fram när man söker som jag nämnde i mitt förra inlägg. Det börjar ända borta i Vedisk = Vetande kunskap. Indien alltså. Sedan via Babylon - nutidens Irak - till Europa och Skandinavien. Sedan till Egypten och tillbaka till Irland. Möjligen någon annan ordning någonstans. Det finns också en koppling mellan Irland och Atlantis. Platos dialoger beskriver vad som visar sig vara Irland. Min egen bror naturgeologen har ställt upp en teori om detta utifrån information i Platos dialoger som ingen har motbevisat, så det får nu anses vara etablerat vetande. Men som brodern konstaterar i sin bok så bevisar det enbart att Atlantismyten har tagit vägen över Irland. Var den tidigare kom från kan man blott spekulera om.
Iallafall, det jag funderade på i dag var att fundamentalister förstör vetande. Vi ser det i dag med extremt motstånd mot kunskap. Redan här på forumet! Och vi ser det i hur den judiska och senare de kristna och muslimska religionerna förstört Keltisk och Vikingakunskap. Som alltså som jag nämnde i förra stycket verkar komma från Babylon och Indien/Veda!
Nu säger förstås fundamentalisten - man är fundamentalist om man inte kan tillgodogöra sig ny information så den förändrar ens verklighetsuppfattning - nu säger alltså fundamentalisten förstås att detta bara är konspirationsteorier. För så gör fundamentalister.
Själv säger jag att det är av avgörande betydelse att vi förstår vad det är för en gammal konflikt som förstört så mycket kunskap, bränt biblioteket i Alexandria och bl.a. helt utplånat vår kunskap om gnostikerna, om det inte varit för Nag Hammadi rullarna. Ska vi leva så behöver vi se vår situation, och vi har mycket mäktiga krafter mot oss. Jag har t.ex. lagt ut massor av bra information här på Sourze, men bromsen mot allt detta har varit formidabel. Gnostikerna talar i Nag Hammadi rullarna om "Archons" som den ickeorganiska intelligens som är mänsklighetens fiende. Cree-indianerna kallar samma kraft "Wetico". Ojibway använder "windigo" och Powhatan använder "wintiko". Det finns andra kulturer med andra namn. Jag har tagit upp detta förut här på Sourze, men det är som att denna intelligens är verklig för jag har bara blivit marginaliserad för det.
Kort sagt, vi behöver verkligen veta.
Jan Brunnegård
2012-06-18 19:11:00
Jag bara liksom undrar om man är Fundamentalist om man i huvudsak hämtar sin näring i Nya Testamentet - samt i första hand försöker uttyda vad Jesus sa om sig själv och annat.Jag är givetvis medveten om att den Bibel år 2000 som jag bläddrar i och Bibeln från 1917 är kompromissprodukter. Under århundranden har de lärde sysslat med språkforskning. översättningar och mycket annat.MÅ de kloke svara!
Leif Erlingsson
2012-06-18 19:22:00
1500 BC, säger det tidigaste dokumentet från Rig Veda, kom Arierna från väster till Indien! Källa: BBC The Story of India [länk] PART 3 OF 24. Det stämmer ju med att kulturen kommer via Irland, från det mytiska Atlantis. Hittade detta via en bilaga till " The Irish Origins of Civilization" av Michael Tsarion [länk] - som jag i sin tur fann genom att Googla Celtic Viking "God Kings" Irish Egypt Tara enligt mitt eget tidigare förslag. Jag tror att det är jätteviktigt att vi förstår vårt ursprung! En annan sak jag hittade på nyssnämnda sida: "Israel" is merely a code word. It originally referred to the wise-ones of Egypt, Ireland, Palestine, and the world, to the high initiates of the stellar mysteries. Jag har själv tidigare här på Sourzen skrivit ut denna kod: IS-RA-EL. Exempelvis här: Lekte i går med denna tanke: "IS-RA-EL är en shamanistisk GATE / initiering av mänskligheten via visdom + solen/ljuset + saturnus VIA DENNA GATE, TILL HJÄRTA/KÄRLEK! Vi måste via denna GATE transcendera hjärna/rationellt tänkande till hjärta + hjärna. Men våra "ledare" "går bort från scenen" när det är dags att introducera detta nya. 2011-03-06 17:31 #2019 [länk] i tråden "Foliehattar spekulerar om 11 september". Har även skrivit ut koden med en annan text i tråden " Demokrati ingen lösning för överbefolkade länder", 2011-02-09 00:25 #79 [länk] . Hur som haver så är vikingarna mycket viktigare än judarna och de kristna. Vi måste återerövra vår historia, vårt arv, vårt ursprung! Vik hädan, falska gudar!
Leif Erlingsson
2012-06-18 19:26:00
Jan Brunnegård, man är fundamentalist om man inte ständigt kan ändra sig utifrån information man förut inte kände till. Detta gör en stor andel av våra landsmän till fundamentalister.
Leif Erlingsson
2012-06-18 20:27:00
I boken " Ner med nästa president! Ungdomens revansch i arabvärlden" av Hesham Bahari läste jag i morse på sidan 15 att i Spanien har det kända ropet " El pueblo unido jamás será vencido" (Ett enat folk kan aldrig besegras) nyligen formulerats om till " El pueblo unido funciona sin partidos" (Ett enat folk fungerar utan partier). Kom att tänka på det när jag läste mitt eget citat i min näst senaste kommentar, som ju slutade: Men våra "ledare" "går bort från scenen" när det är dags att introducera detta nya.
Dippen
2012-06-18 20:37:00
#259 "Men våra "ledare" "går bort från scenen" när det är dags att introducera detta nya." Du har inte läst George Orwell:s Djurfarmen va?
Jan Brunnegård
2012-06-18 20:48:00
258 Leif / Ja jag bara undrade vilken sort jag var! Kan jag får höra flera röster. Behövs det både fundamentalister och omprövare...?
Jocke - sourzial
2012-06-18 21:09:00
248 Bizon, är ändå lite nyfiken vilken W-skola som åtnjutit dina färdigheter. Börjar den på M? eller E K? Jocke #262
Jag har ingen anledning att inte stilla din nyfikenhet - M är första bokstaven. #253--- Min reflexion på detta inlägg är en lätt magvärk. Vår kristna(?) livssyn skiljer sig från den muslimska, eftersom få utövar den i Sverige. Men vi vet dock, att Sverige inte är ett muslimskt land. Eller vet vi det? De flesta brister ut i ramaskrik så fort man nämner dessa ämnen. Jag förstår dock folks oro. Gör man inte det, måste man ha något fel. Sen är det ju en annan sak om man är rädd för islam eller inte. Personligen är jag inte speciellt rädd, men jag vill inte religionen skamissbrukas. Det vill jag verkligen inte. (Miljöförening vid universitetet) ordföranden Petter Nordqvist använde rim för att nå ut med sitt budskap. Mottot var att man skall leva så som man tror att alla människor kan leva. Sedan gav han följande tips: Täta! –Isolera huset -Isolera dig själv. Äta! Ät mat som har få steg i utvecklingen, som exempel tar han ogräset Kirskål som går att koka och äta. Cykla! Spar in SL kort och gymkort så har du råd med miljömärkt mat också! Hyckla! Ska vi inte göra utan följ Petters motto så ordnar sig allt.--------------säger Petter på Biskops Arnö seminarium för hur man räddar världen. #264----Mitt inlägg låter konstigt, men kan inte ta bort det.Låter väldigt osakligt. Ibland blir det så. Leif - i dina senaste inlägg har du gjort en del utvikningar om våra historiska rötter - min inställning till vikingar, egyptier och andra gamla kulturer som inte visat sej ha mer överlevnadspotential än att dom nu ligger begravda i sand och jord och att deras gamla maktmonument inte gör annat än att stå där och vittra sin sanning att det dom då kunde och visste var så pass undermåligt att det dog.
Nej jag tror att det bästa är att lämna det döda åt de döda.
Vad vi behöver är att vårda våra rötter som sträcker sej in i framtiden för att rota sej där och att lämna den kunskap som en gång stjälpte dåvarande kulturer därhän om vi inte möjligen kan lära oss att inte göra samma misstag om igen.
De enda gudar som för mej äger giltighet är det som visar att dom bryr sej - andra rudimentära gudarester som muslimer, kristna, judar och andra religionsvariationer envist väntar på ska visa sej vara de rätta bör den människa som vill mer än en kuliss lämna därhän.
Jan Brunnegård
2012-06-19 06:36:00
PIA Enligt min mening kan inte ett land eller en sjö vara kristen eller muslim. Men människor kan ha en tro! Då är frågan om vi har flest aktivt utövande muslimer än aktivt frimodigt utövande kristna??? Jag har flera ggr på senare år hört folk säga "jag har aldrig träffat en kristen, jag har aldrig talat med en kristen" OSV. Konfirmationsprästen var nog mest humanist sa någon till mig./ Så frågan är om vi inte håller på att få ett muslimskt folk? Vad skulle det i så fall innebära? God Morgon och dito Framtid!
Jan Pensionär
2012-06-19 10:59:00
I går skrev vi en del om Rättarting mm. I dag är det räkenskapens dag för alla som nu fått sin pension. Det gäller att fördela de små slantarna så rättvist som möjligt så ingen blir lessen och sprider dåliga rykten om oss oldboys...OLD GIRLS kan inte ens misstänkas! Jan #268
Frågan är om det spelar så stor roll egentligen om vi förutsätter att de flesta individer inom respektive religiöst tankemönster i grund och botten är vanligt hyggliga människor - det är från min utgångspunkt sett själva benägenheten att hysa en motsägelsefull tro som utgör faran då ju den benägenheten även griper omkring sej i annan ideologisk form än religiös - se bara på vad kapitalismen åstadkommer dagligen.
I paritet med kapitalismen står de flesta andra religiösa mänskliga åkommor då alla tenderar till att amma upp en kader exekutiva fundamentalister som förvisso många gånger är rent kriminella i sina maktambitioner, samt egoistiskt asociala och ansvarslösa ur ett praktiskt samhällsperspektiv - men detta till trotts är synonyma med de mer moderata formerna av sin religiösa eller ideologiska grund.
Där ligger själva farans essens - alla iofs schysta medlemmar i respektive företeelse ger sin kraft och legitimitet åt företeelsens avarter genom att inte direkt och tydligt ta avstånd från avarterna, och dessvärre andra sugs in i retorikens galenskap och blir dess verktyg genom okunnighet och trosbenägenhet - och som jag antar att du har erfarenhet av så är tro som en mental böld - en obekväm ide som man inte kan göra sej kvitt ungefär som en sånn där efterhängsen schlagerlåt som sätter sej på hjärnan och poppar upp tillvaron i de mest opassande situationer - motsatsen skulle då vara ett aktivt vetande som ständigt ifrågasätts, revideras och kompletteras med det man inte visste förut.
Detta gäller alltså tro av religiös karaktär likväl som ideologiska varianter som vill mena att om bara denna ideologi fick makten så skulle allt ställas om till det bättre.
Alla former av utopisk eller axiomat konstruerat föreställd tankebas (typ religiös) liksom dess handlingsefterföljd med basen som grund är av ondo då detta får tillräckligt många människor att handla utan förnuft.
Kännbara defekter i tillvaron uppstår ständigt på grund av detta - i religiösa och ideologiska sammanhang rent pandemiska - och tyvärr finns inget känt vaccin mot denna åkomma ännu - fast där anar jag att Leif är av annan mening. #270-Bizon- är inte Waldorfpedagogiken ochkså en sorts tro på någonting? Man tror på människans(barnets) olika utvecklingsstadier och att de bör utvecklas på bästa sätt varefter de infaller. Det är ugefär vad alla pedagogiker syftar till. Det här som du säger, att troende människor blir fastlåsta i ett mönster, tycker inte jag stämmer. Alla människor reflekterar och försöker komma vidare(de flesta)och det behöver inte den religiösa tron förhindra. Fanatism är ju en parantes, tror jag, när det gäller religioner. Det mest extrema väcker alltid mest uppmärksamhet. Det däremot- lurar många människor att tro, att verkligheten ser ut som den beskrivs i enstaka fall. ...luras många människor att tro osv. Jo Pia - inom Waldorf finns det mängder med tro - men även erfarenhetsgrundande studier.
Man kan inte säja att man "tror på människans(barnets) olika utvecklingsstadier" i egentlig mening då vi där talar om generella förlopp liknande hos alla växande barn.
Men i antroposofin finns det en hel del inslag av trosföreställningar som enligt mej är helt upp åt väggarna och jag kanske inte behöver säja att jag var en motsträvig kollegiemedlem under min tid där.
Att tala om dessa frågor du pekar på i generella termer är alltid vanskligt - som nu då du har en annan och mer personligt grundad uppfattning än mej som tämligen klart tycker mej se att människor som tyr sej till en eller annan tro eller ideologi blir fastlåsta i tankemönster som tar över deras förnuft och egna tänkande då dom om don ska kunna betrakta sej som troende måste förhålla sej till och relatera sin syn på orsak och verkan till sin tro eller ideologi.
Du menar att "fanatism är en parentes", menar du då historiskt eller i var troendes trosutveckling?
Historiskt menar jag att parentesen började med att människan föreställde sej en övergripande agenda som företräddes av diverse gudafigurer det gällde att hålla sej väl med och som kunde blidkas genom diverse offer och annat - den bortre parentesen har vi ännu inte sett.
Och ja, det mest extrema väcker mest uppmärksamhet - och dessvärre suger åt sej de mest extremt galna individerna - en del av dessa är även så kallat karismatiskt galna att deras retorik även slår undan benen på de mer normalt sansade - om inte genom sina övertygande ordharanger så genom sin makt, dvs sina underhuggare som utan pardon visar att det är deras ledare som bestämmer - så har både religioner och ideologier gång på gång visat vad mänsklig galenskap kan åsamka livet.
Att detta skulle vara i "enstaka fall" ger både vår samtid och vår historia belägg för att så inte är fallet.
Jocke - sourzial
2012-06-19 12:53:00
271/273 Inom Waldorfpedagogiken/antroposofin, finns det dels Steiners olika rätt extrema uppfattningar om universum och jorden. I ett tidgare skede var t.ex. människan könlös, luften var tjockare, vattnet tunnare, så det fanns andra farkoster. I och med Jesus så uppstod radioaktiviteten osv. Jag jobbade i deras affär också ett par år och bläddrade lite i Steiners böcker.
Men sedan florerar också egna personliga tolkningar, som ibland kan få frodas fritt genom dominanta personer, inte sällan av invandrade tyska Waldorfexperter/lärare/föräldrar (i den skola jag känner väl till)
T.ex. att det inte behövs hörselskydd i smedja, (Örat skyddar sig själv automatiskt) inga hjälmar i pulkabacken, och bättre med en farlig lekplats (stenar under ledkredskap) så att barnen lär sig. Kommer vad det lider kanske en artikel om mina erfarenheter...
Jocke - sourzial
2012-06-19 12:55:00
Men dessa konstigheter kan då döljas bakom en hel del sunda ideer, om en helthetssyn på barnet, mycket konst och hantverk, ekologisk mat osv. #273- Jag har ju sysslat med erfarenhetsgrundande studier, som jag ser det- och det behöver man ju inte tillhöra något samfund för att göra, det räcker med ens eget intresse. Jag är mycket för att hålla mig på marken och inte sväva upp i en massa teorier och ändlösa utredningar om allt som sker och finns runt omkring oss. Jag känner att jag först vill klara av vardagen- innan jag sätter igång att göra specialstudier tax av religionens påverkan på människan. Sådanan studier har jag aldrig gjort, utan jag har bara iaktagit vad jag sett och upplevt och därigenom dragit mina egna slutsatser. Det är intressant att se, att många människor kommer fram till liknande slutsatser om olika företeelser. Man vet att man till en del antagit rätt om andra också är inne på samma spår. Det handlar då om fredliga och kärleksfulla tilldragelser och inte om brott och våldsamma handlingar- för min del. Jag är inte intresserad av att delta i fanatiska rörelser som inte har annat framför ögonen än att manipulera människor.-----Men det du kanske inte förstår Bizon, är ordet tilltro.Vad har du tilltro till?
Leif Erlingsson
2012-06-19 15:57:00
Jag stötte ihop med " The Wonderful Wizard of Oz" som är mycket nöjd med, som han sa, att de flesta på Sourze "förstår att det inte finns något bak skynket och att det bara är att skynda vidare". Mig var han dock missnöjd med. Lyssna på Bizon, rådde han. Låt dom jag har besegr... eh, menar förstås låt dom begravda ligga, som Bizon skrev. De kunde ju inte stå upp mot övermakten, så de saknar värde. Sa han. Fast jag undrar jag, kan det inte ha varit trollkarlen själv som satt upp alla religionskulisserna? Som har skapat imperialismen och slagit sönder och förstört den ursprungliga balansen och visdomen med sin galenskap? Jag menar, vi lever ju i en galen värld. Galenskapen måste ha kommit någonstans ifrån, och eftersom den i dag finns överallt, så är det - menar jag - rimligt att "titta bakom skynket". Tidigare länkade jag till " The Irish Origins of Civilization" av Michael Tsarion [länk] . Några av de intryck jag fick när jag läste den var: Det var en gång en galen Farao, Akhenaton (Amenhotep IV).
Han kallas i dag vid pseudonymer såsom Moses, Zadok och Melchizedek.
Hans speciella galenskap ligger bakom krossandet av Druider och Vikingar.
Den ligger bakom NATO och de moderna imperialistiska krigen. Jag tänkte därvid bl.a. på dessa avsnitt ur Tsarions bok, fetmarkerar och stryker under lite: Forts...
Leif Erlingsson
2012-06-19 15:57:00
Forts...Jag tänkte därvid bl.a. på dessa avsnitt ur Tsarions bok, fetmarkerar och stryker under lite: - The modern-day architecture of control and so-called "New World Order" is the brainchild of Atonist imperialists whose existence we expose throughout our work. The politically active members of present-day royal dynasties, who fund the powerful secret societies, are either biologically or ideologically related to the Atonist nobility of old. The majority of the symbols permeating the corporate and religious world denotes this Atonist Cult of Luciferians. Their "New World Order" is a architecture of control designed to replace the "Old World Order" lost to them in ages past. This cult of sorcerers - the Gaonim or Exilarchs (the Princes and Brothers of Light, or of Aton) - exercise control over human beings politically and theologically. The religions they have spawned serve to control man's emotions and pacify his rebellious spirit, while their political orgs offer him a semblance of superiority and power. Tantalized with chimeras of positive social change and technical progress, and blinded by the "light of Aton," man remains psychologically arrested. Consequently, he presents no threat whatsoever to the Establishment figures who habitually treat him as a disposable pawn on their geopolitical board game.
- The modern-day architects of control are not scions of some indefinable "mystery religion," as many Christian conspiracy buffs allege. They are initiates of secret fraternities created by the same Black Lodge responsible for the establishment of the Christian Church. Therefore, Christians who seek to expose the workings of secret societies are largely ignorant of vital facts concerning their own allegiances. They are handicapped by not knowing that the very religions to which they belong were established and financed by the same Atonists who fund and direct the secret societies. The Atonists have cunningly divided society in order to pit one faction against another. While the "opposames" witlessly ride their seesaws, the Atonist presence remains indistinct. Nevertheless, the Judaism, Protestantism, Catholicism, Zionism and Masonry, known today are "brands" manufactured by the Atonist "corporation" or Black Lodge. Therefore, only those free from political and religious bias can successfully combat the nefarious intelligence that has preyed over mankind for so many ages.
("The Irish Origins of Civilization" av Michael Tsarion [länk] .)
Dippen
2012-06-19 16:06:00
#277,278 Vem skall rädda Leif?
Jan Brunnegård
2012-06-19 16:18:00
Jaa, vad ska man göra åt en person som man tycker mycket om men som ideligen leverar icke beställda varor,åsikter,länkar mm./ Jag har nog 100 artiklar i bakhuvudet men jag skriver inte ut dem för jag tror inte det finns ngt intresse av dem...Lill Lindfors har deltagit i pastorsutbildning./Ha ögonkontakt med publiken på de första raderna, sedan flyttar du blicken allt längre bak och vidare runt.Du ska vara mer intresserad av publiken än av manuset.De flesta orkar lyssna på ett tal i 10 minuter - ytterst få orkar lyssna i 20 minuter/ Ja det är sådant som den framgångsrika sångerskan lärt ut till nya pastorer i frikyrkan. #279--Leif kan väl rädda sig själv? Tror jag. Han ÄR väl på sitt ansvar?
Från det ena till det andra- hur många ser fram emot midsommar?
Den kloke
2012-06-19 16:48:00
Det begriper ni väl, att ska världen räddas så måste ni lägga in en beställning! Pia du säjer att - sådana studier har jag aldrig gjort, utan jag har bara iakttagit vad jag sett och upplevt och därigenom dragit mina egna slutsatser//sc
Jaha, men vad tror du det är för skillnad annat än i engagemanget och metoden?
Det du beskriver om ditt sätt är ju ungefär som andras - kanske bara lite mer hipp som happ eller mindre av den varan - det beror troligen på vilken student/observatör du jämför dej med.
Att Rudolf Stainer inte kunde ha gjort några djupare och grundligt metodiska studier av allt han höll föredrag om ser jag som en självklarhet - intuitiv kunskap är vad jag brukar kalla sådant.
Det finns en annan intressant typ som rimligen måste ha gått mycket på kontakten med det intuitiva - jag tänker på Martinus.
Jag var nästan granne med Martinustiftelsen på den tiden jag huserade på Lidingö.
Att ta ett och annat med en nypa salt är vag jag rekommenderar inte bara Leif som visar sina författarfärdigheter i nya spännande myter.
Inget ondare i det än vad som redan är fallet - en myt mer eller mindre spelar inte så stor roll.
Människan är ganska rolig, till och med så pass kul ibland att jag inte kan hejda ett befriande gapskratt - för vad ska man göra - gråta?
Nej om gråten skulle hjälpa så vore världen hel och människan lycklig för länge sedan.
Visst kan det vara välgörande med lite gråt ibland, men då tårarna torkat kan man inte göra annat än att skratta åt eländet och hela befintlighetens absurditet.
Lasse i Gatan
2012-06-19 17:11:00
#281/Citat:"Jag tror att det är lite det som gör många svenskar så avundsjuka på invandrargrupper. Ni har en kultur, en identitet, en historia, någonting som binder ihop er. Och vad har vi? Vi har midsommarafton och sådana töntiga saker."
Mona Sahlin i ett tal inför Turkiska
ungdomsförbundets tidning Euroturk i mars 2002."
Tänk om vi hade fått henne som Statsminister.
Jan Brunnegård
2012-06-19 17:48:00
Ja vi ska nog vara glada över att vi inte har Turkiets gamla och nya historia...
Leif Erlingsson
2012-06-19 21:35:00
" Förstår ni att ni har kastats åt det här hållet av att ni har försökt förstå vad som förväntas av er?" [länk] . " Då kommer dessa som är tänkare på det här tåget att säga, [...] 'skit också', varför är vi här, nu sticker vi'. De hoppar av." Så sa den djupt tänkande Abdel-Masih Wazir till mig 2009-01-31. Här på Sourze har jag demonstrerat hur mina svenska landsmän oftast försöker följa det de tror förväntas av dem, snarare än att de försöker förstå vad som är verkligt. Tänkande läsare drar när de studerar denna dynamik [länk] intressanta slutsatser. Tack till alla som har hjälpt till att skapa detta resultat.
Leif Erlingsson
2012-06-19 22:37:00
PS och relaterat till Abdel-Masih Wazirs och mitt samtal 2009-01-31: [länk] Empati eller smartness
Om du är "smart" tar du dig fram genom livet genom att följa vägmärkena. Det Abdel-Masih Wazir kallar que-seeking [länk] . Till det behövs bara tillräckligt mycket "omdöme" för att kunna göra det förväntade. Men är det verkligen så klokt att göra det förväntade i en galen värld? Utan karta är det naturligtvis inte lika lätt att undvika misstag, det gäller då att "läsa" verkligheten - att "tanka ned". Ändå känner jag att trenden är att vara autentisk, att uttrycka sig autentiskt. En datatidning varnade nyligen att bloggare har svårare att få uppdrag då uppdragsgivare kollar upp dig på Internet. En vän kommenterade det att de får skylla sig själva, om de får svårt att hitta folk. Även skola och föräldrar varnar ungdomar att dölja vilka de är. Och avslöjar därmed att de själva ser det som omdömeslöst att vara autentisk.
Utveckla ditt "dåliga omdöme"! Känn med mänskligheten, vi sitter alla i den här "båten" och ska vi klara oss så måste vi samarbeta, men inte om någon annans plan, utan solidariskt ensamma tillsammans. Sann solidaritet måste byggas utan att kika på gamla utgångna kartor. "Först då vi rivit alla gränser knullat runt mellan alla religioner och upphöjer synen på människans värde till samma nivå som koldioxiden kommer vi någonstans", som Leif Bengtsson skrev på Frittforum 2010-03-31. Och som jag kommenterade det: "Den enes åsikt är den andres "dåligt omdöme". Stoppa hjärntvätten!"
Det är avgörande för vår överlevnad att vi tillåter oss själva att uttrycka oss, att leva, utan att snegla på vad "Rumpnissar" tycker [länk] om det. Vi har alla unika och viktiga perspektiv att tillföra om verkligheten, och om vi självcensurerar oss eller låter oss censureras, så naggar vi själva livet i kanten. Det får allvarliga konsekvenser, inte minst i form av begränsade och toppstyrda perspektiv och tankar om lösningar. Historien BORDE förskräcka för sådant.
Leif Erlingsson
2010-04-01 #283 "kanske bara lite mer hipp som happ eller mindre av den varan - det beror troligen på vilken student/observatör du jämför dej med".------ Jag jämför mig med andra arbetskamrater- vad de tycker om sin situation- och vad jag tycker själv. Sen tittar jag på resultatet och kommer fram till, att ska man göra något, ska det vara helhjärtat.Om du tycker det är flummigt, har du inte läst på Bizon.--------------------Du har gjort dig en bild av mig, men jag har också gjort mig en bild av dig. Förföljelsen av Assange liknar en medeltida häxjakt. Ska de inte åderlåta honom också, för att få ut onda andar? Det är inte säkert att Assange vill rädda världen, men ett är säkert - och det är att Claes Borgström inte vill rädda Assange!
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 00:07:00
#289) "Förföljelse"? Det pågår en rättsprocess, det är inte riktigt förföljelse enligt vedertagen mening.
#290---Rättsprocess? Varför är den så utdragen? Det är ju ingen riktig rättsprocess.Jag har aldrig sett någon ifrågasätta kvinnornas trovärdighet? Det har hela tiden antagits att han våldtagit två kvinnor på sin konferensresa. Hade han verkligen råd med att riskera så mycket i sin karriär? Är han en serievåldtäcktsman? Är han farlig? En av kvinnorna lär ha sagt att det skulle var häftigt att gå i säng med en så känd person.Nu ska Equador rädda honom. Hela historien verkar konstig. Skulle Sverige vara inblandat i en konspiration för att utlämna Assange till USA? Leif - ditt tal om rumpnissarna pekar i den där tråkiga vi mot domriktningen igen - lite motsägelsefullt då du samtidigt talar om att vi sitter i samma båt och att alla har något att bidra med - vad förväntar du dej? Är den förväntan möjlig att realisera?
Pia - visst har du en bild av mej som jag kanske borde bekymra mej över - men gör visst inte i den utsträckning som jag ibland känner vore önskvärt - kanske skulle vi alla bekymra oss mer om vilka bilder vår person efterlämnar hos varandra.
Men för mej just nu bekymrar mej mest om det jag säjer har någon som helst betydelse. Leif - lite funderingar så här mitt i morgonfikat då jag kollar lite på hur du uttrycker dej och vilken självbild du målar upp som i motsats till en del andra av oss som du ser som viljelösa maktens medlöpare i stället menar ha tillgång till hela sanningen.
Så är det naturligtvis inte - när du säger "medvetna" och "tänkande" så handlar det om oss som av lite olika skäl inte kan skriva under på allt du menar dej ha hittat - och framför allt inte utan att kritiskt ha provat din informations giltighet.
Skulle folk viljelöst ha svansat efter dej så skulle ditt ego kanhända ha blivit tillfredsställt - men inte skulle deh ha kvalificerat oss till tänkare - möjligen till "rumpnissar".
När du säjer att "när människor är omedvetna och det är någon medveten som lyckas vända riktningen," så undrar jag vad du egentligen menar?
Du refererar till din diskussionspartner //AMW: Han behöver inte vända, han behöver bara påpeka det. Så kommer de tänkande...//sc.
? - Nej säjer jag!
De tänkande och reflekterande behöver nog mer än så - vi behöver framför allt förstå, bilda oss egna uppfattningar om sanningshalten och rimligheten i den information som kommer i vår väg, samt att jämföra detta med våra egna iakttagelser, m.m.
Ytterligare en aspekt - de flesta människor vill inte känna sej hopklumpade med andra som om vi alla vore lallande idioter. Är det inte så att du kan finna en liten tänkare i var och en av oss med var och en sin uppfattning av sanningen så får du nog förfina din metod en hel del så att du ser nyanserna och inte helt förblindas av din tro att din egen messiasroll är världens och människans enda väg till frälsning. Pia #291
Visst har kvinnorna i detta fall ifrågasatts, med all rätt skulle jag vilja säja.
De första berättelserna från deras sida gav bilden av två brudar som i princip stallkade karl'n och fick honom i säng - det det bland annat handlat om är någon trasig kondom och frågan om när ett knull ska övergå från samtycke till övergrepp som i och för sej är en intressant fråga som knappast svenskt rättsväsen är skickat att svara på - och vad som är sant i just detta fall tror jag inte går att få fram då det framför allt handlar om att ord står mot ord.
Att Assange har all anledning att befara sej bli utlämnad till ett par tre livstiders långt straff i usa är helt logiskt med tanke på sveriges rykte i utlämningssammanhang.
Leif-Arne
2012-06-20 08:26:00
291) .."Rättsprocess? Varför är den så utdragen".. Just därför att både Sverige och England har en rättsordning i vilken det ingår att kunna överklaga beslut, vilket A gjort vad gäller utlämning. Om han är skyldig eller inte är ju en helt öppen fråga, men hur skulle man ö.h.t. kunna klarlägga den frågan om inte genom en rättslig prövning. Hur du får detta till förföljelse är obegripligt..
Leif Erlingsson
2012-06-20 10:00:00
I ett forum där personattackerna långt överskrider rumpnissenivå, attacker som meddebattörer väl att märka tar på allvar, så måste fokus ligga på exorcism. "Demonsvassare" (som ex. Bizon 2012-06-18 06:41 #229 [länk] vilket jag bemötte 2012-06-18 10:28 #232 [länk] och där jag även indikerade att vår dialog är avslutad) provoceras självfallet av människor som förmår vara ett åskådningsexempel för andra på ett annat sätt att vara. För det är självklart det jag är, ett exempel på ett annat förhållningssätt. Just Bizon (eg. Teddy Widegren) har f.ö. agerat trevligt för det mesta, vilket just inte gör honom till en "Rumpnisse" enligt transaktionsanalysen i den länkade texten om detta. Han har alltså just inte tvingat in andra i barnrollen med sig själv som vuxen. Det är därför intressant att han tog åt sig så ang. rumpnissetermen. Om man pratar vidare om transaktionsanalysen angående rumpnisseriet så syftar den texten till sätt att inte bli nedtryckt av mobbare. Men metoden leder ändå till att det blir tyst. Då har "rumpnissen" (likt " Stolle Jocke" tidigare här i tråden) lyckats tysta det ämne han/hon ville tysta. Det jag har experimenterat med här på Sourze är ett sätt att fortsätta föra fram de tankar som "rumpnissen" velat sabotera spridandet av på ett sätt som saboterar hans/hennes agenda. För vi ska inte tro annat än att detta är ett krig som dock förs med ord. Och mycket spärreld blir det (=ordbajseri). Själv försöker jag förmedla så mycket värdefull information som möjligt, även när jag använder den som spärreld. Slutmålet för mig är naturligtvis att alla ska våga uttrycka sina tankar utan rädsla för mobbarna. Som jag skrev 2010: "om vi självcensurerar oss eller låter oss censureras, så naggar vi själva livet i kanten. Det får allvarliga konsekvenser, inte minst i form av begränsade och toppstyrda perspektiv och tankar om lösningar." #295--Jo, för jag tycker det hela liknar förföljelse. Nog för att jag förstår varför det tar tid, men som jag sa, tycker jag hela affären med de två damerna verkar lustig. Det ligger ett löjes skimmer över hela historien. Hade det verkligen varit våldtäckt, hade fallet säkert redan varit löst. Folk är väl inte dumma i England? Advokaterna, menar jag. Assange har ju en hel bunt lärda män, som tror på honom. #296---"om vi självcensurerar oss eller låter oss censureras, så naggar vi själva livet i kanten. Det får allvarliga konsekvenser, inte minst i form av begränsade och toppstyrda perspektiv och tankar om lösningar." ---------Ja, det tycker jag du har rätt i Leif! Det finns otaliga människor runt oss, som cencurerar andra. Det finns människor som lever hela sina liv cencurerade, nedtryckta av mobbare! Så det är inte så dumt, att du verkligen forskar i vad som är sanning och inte. Det är en snårskog! Det är därför jag håller mig på marken och inte uppehåller mig däruppe bland folk som hela tiden diskuterar världsprobleen, utan att kunna göra något åt dem. Det påverkar dessutom det dagliga livet med handlingsförlamning--och vi behöver inte tänka på världsproblemen för att bli handlingsförlamade. Problemen finns bakom din egen knut eller kanske just bredvid dig.---Lycka till med dina efterforskningar Leif, det är ett livstidsprojekt---och jag tycker du är en ödmjuk människa.Ödmjukhet måste även den mest hårdnackade lära sig i det vardagliga livet. Annars går det inte alls, på lång sikt. Det är min erfarenhet.
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 10:40:00
#297) "Hade det verkligen varit våldtäckt, hade fallet säkert redan varit löst"..
Hur då menar du.. utan rättslig prövning , utan att förundersökningsledaren fått tillfälle att hålla förhör med den som är misstänkt. Tycker du att rättsfall skall avgöras av media och deras läsare på premisser att "det verkar lustigt" i stället?
Leif Erlingsson
2012-06-20 10:41:00
Tack Pia. Måste erkänna att det är mer givande att jobba nere på marken, men livet har upprepade gånger "tagit mig i örat" när jag har glömt den mer sökande uppgiften.
Jan Brunnegård
2012-06-20 10:46:00
Motsatsen till den långt utdragna rättsprocessen med möjlighet till överklagningar mm, den finns! Från Kina har vi sett massor av bilder på fångar som förs in i en rättssal under 5-10 minuter. De måste titta ner i golvet och har ingen försvarsadvokat. Därefter förs de ut och skjuts inom något dygn. Kina har ett slags världsrekord på snabba dödsdommar...ASSANGE ser ut att var i högform, har fina kläder o bra frisyr.Han kommer aldrig att beskylla rättsväsendet för förnedrande behandling... #299---Nej, det tycker jag inte, men som läsare av media har man väl rätt att bilda sig en åsikt? Hade Assange varit våldtäcktsman, hade säkert rättegången tagit en annan vändning tidigare, pga. olika samverkande krafter. Det är bara vad jag tror, såger jag ju.Om man får tro här? #300---ja, det är din uppfattning och jag förstår dig faktiskt. Vi kan förstå varandra(anser jag) även om vi inte uppför oss likadant eller har liknande intressen.Ha en bra Midsommar Leif!
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 11:24:00
#302)..."hade säkert rättegången tagit en annan vändning tidigare"..Där har du fel i sak, det pågår ingen rättegång mot A., det pågår en förundersökning. Den kan antigen läggas ned eller leda till en rättegång. Men för att förundersökningen skall slutföras, vilket resultat det än blir, så behöver den som är föremål för förundesrökning medverka. Därför har svenska myndigheter begärt A. utlämnad så att han kan förhöras. Är det orimligt tycker du?
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 11:54:00
Vad som är än mer viktigt i Assenage sakenär att finns två personer som anmält ett övergrepp; frågan är om inte det är ett än större övergrepp att de, ofta på uppgifter som "man hört någonstans", blir anklagade för både det ena och det andra, bl.a. falsk tillgivelse, att vara i CIA tjänst eller bara allmänt intresserade av uppmärksamhet.
Det är i grund ett anständighetskrav att försöka undvika den typen av spekulationer, utan att avvakta med alltför vidlyftiga tyckanden, om vare sig anmälare och anmäld i den här saken. #305--Jo, du har säkert rätt. Men det hindrar inte att man undrar. Dom här tjejerna har ju inte varit anständiga på något sätt, så varför ska de som läser om övergreppen/skildringarna av vad som hänt, vara så anständiga tycker du? Jag tycker de här två kvinnorna varit lika delaktiga och därför har lika skuld i händelsen. Kvinnor av i dag är ju väldigt fria att gå i säng med vem som helst. Det är ju fullt naturligt(tycker många kvinnor av i dag) Hoppas det löser sig då- till allmänhetens förnöjelse. Sen kan vi väl fortsätta ligga runt ett tag till. Samt ångra sig efteråt.
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 12:23:00
#306) .."Dom här tjejerna har ju inte varit anständiga på något sätt".. Vad sysslar du egentligen med; vem är du att bedöma om någon är anständig eller inte och varför sysslar du med sådant som gränsar till förtal?
Jan Brunnegård
2012-06-20 12:35:00
Ja så länge det inte kunnat bli någon förundersökning, förhör, vittnesmål mm så är det tyvärr helt öppet för rykten och spekulationer. Det borde inte ligga i mr A:s intresse. Efter det att en domstol utrett allt och fällt sin dom - så kan vi ha åsikter i ärendet - men vi ska inte dömma en gång till. Ställer vi Assangefallet i ljuset av det Leif skriver om att människor tystas/mobbas och görs obekväma av en attityd som hindrar sanningen som dessa tystade och oförstående icketänkare mer eller mindre aktivt försöker undvika att se - mot det Pia och Leif_Arne förhandlar så blir beröringspunkterna tämligen iögonenfallande.
Leif-Arne hävdar att vi som hört och läst ett och annat referat av historiken kring de förmodade övergreppen inte bör uttrycka våra synpunkter innan undersökningen är klar och fallet avgjorts - medan Pia hävdar folks rätt att kunna diskutera den information som offentliggjorts och därav bilda sej en uppfattning om detta oavsett det är sant eller falskt.
Rätt eller fel uppfattat?
Alltså - hävdar jag - det är fullt rimligt att vi som har åsikter och meningar om det ena eller det andra ska ha rätt att diskutera sakfrågor som sådana - men därifrån till att personligt vilja hudflänga någon faktisk person på dylika grunder är steget väldigt långt.
Utgår vi från att de släppta uppgifterna offentliggjorts i ett konspiratoriskt syfte - i Assangefallet två olika scenarion.
Ett;att sätta dit Assange så att amerikanerna med svenskt benäget bistånd kan lägga vantarna på honom och oskadliggöras.
Två;att dessa två kvinnor(väninnor enligt uppgift)omedvetna om vilken deg dom trampat i blivit utsatta för någon form av sexuell kränkning som dom känt sej vilja ha prövad av svensk rättsväsen - men på grund av Assanges hjältestatus (från början även omfattad av de båda) kommit att själva framstå som opålitliga lögnare med en dold agenda - det är inte så konstigt att folk undrar hur dessa båda fungerat som i ena stunden gladeligt knullat den misstänkte för att efter någon eller ett par dagar tillsammans anmäla honom för så grova saker som sexuellt ofredande och våldtäkt?
Den första undersökningsledaren/åklagaren (en kvinna) ansåg inte att det som skett kunde ses som tillräckligt för ett åtal och lade ner anmälan - medan nästa tog upp fallet.
Vad säjer det om svenskt rättsväsen - hur kan samma sak bedömas så olika?
Vems och vilken agenda driver Borgström - har detta gagnat tjejerna - vilken är målsättningen - åtminståne en av tjejerna har arbetat hårt för att få Assange som fördragshållare, ordnat med inkvartering hemma hos sej osv. Var detta i eget intresse?
Spelar en eventuell svartsjuka in i tjejens agerande då det visat sej att Assange inte nöjt sej enbart med henne - eller?
Har detta kokats ihop av andra orsaker för att bli kvitt och misstänkliggöra Assange som ju faktiskt fört ut en hel del obekväm information om supermaktens verkliga ansikte - ser någon ett möjligt sådant samband så må det vara förståeligt...
Leif Erlingsson
2012-06-20 13:09:00
Hela Julian Assange affären ger mig konstiga vibbar. Men rent konkret så förstår jag att Assange inte litar på Sverige då Sverige är ökänt för att strunta i lagen när det gäller att skicka allierades obekväma på tortyr. I dagens Sverige är det inte lagen utan rövarna som styr. När det verkligen gäller. Dessutom låter hela den ursprungliga saken som en "hunungsfälla". Eventuellt inte ens planerad som sådan från början, utan i efterhand gjord till en sådan - därav detta märkliga med sprucken kondom o.s.v.. Jag ger inte mycket vare sig för Assanges privatmoral eller än värre för hans intuition. Kanske han också är en "spelpjäs" som spelas av andra krafter. Som jag började, hela affären ger mig konstiga vibbar. Men han har all anledning i världen att söka asyl i tredje land.
Leif #296
Upprepar//Om du inte kan bevisa det du säjer så borde du inte säja det som om det vore en absolut sanning - däremot är det inget som hindrar att du diskuterar saken//OK?
Det mista jag gjort i ditt fall är att försöka tysta dej - jag ger mej vanligen inte in på fruktlösa projekt.
Däremot - vilket irriterat det så har jag med berått mot dristat mej att ifrågasätta dina idéer och frågat efter belägg - och då menar jag inte dina referat av vad diverse tyckare tyckt - utan raka besked, med där går du tydligen bet. Som den rumpnisse du alltmer framstår som så svassar du i hälarna på andra tyckare med nosen i deras slutmuskel bara dom är mot allt som i övrigt kan anses som en rimlig världsbild.
Begreppet "rumpnisse" är väl valt :-) då det kan associeras med just en person som nedsättande anser att kreti och pletis syn på livet väger lätt mot diverse professorer och doktorer - men min vän, jag går inte på sånt - du är duktig på att jaga upp en hel del intressant material, men förvänta dej inte att andra bara ska gapa och svälja.
Och försök inte göra dej till åtlöje det förlorar bara din trovärdighet på - begrepp och idéer om exorcism bör du spar tills du kan bevisa det du säjer - och som sagt kan du inte bevisa det så borde du inte säja det som om det vore en faktisk möjlighet och en metod du förordar - däremot är det inget som hindrar att du diskuterar vilka möjligheter du vill - men gör det då gärna i dialogform.
En annan sak som vore klädsamt - har du bestämt dej för att inte vidare diskutera något vad det nu kan vara och säjer det så stå för det då - men låt den som kanske har något mer att säja göra det i fred - ditt ord är ingen tvingande lag. Kanske skulle du läsa Pias inlägg ett par gånger till - hon talade om ödmjukhet - är det något som säjer dej nått?
Leif Erlingsson
2012-06-20 13:53:00
Bizon, har avslutat dialog med dig. Du hänvisar till ödmjukhet, för att senare bildligt talat kunna "köra kniven i ryggen". Och bildspråk låtsas du ta på bokstavligt allvar - man kunde tro att det är du som tror på demoner och exorcism. Men som jag skrev förut [länk] , mörkret i ditt intellektuella bromsande är för kompakt för mig. Vill inte diskutera med dig. Och jag hindrar dig därmed på intet sätt att uttrycka dig, du kan ju posta vad du vill och den som så önskar kan bemöta dig. Vi tycks ju t.ex. stödja varandra ang. Julian Assange affären, även utan att jag har behövt gå i dialog med dig där.
Dippen
2012-06-20 14:33:00
#311 "Och försök inte göra dej till åtlöje det förlorar bara din trovärdighet på "Vilken trovärdighet då?
Har det tagit dig 100 tals kommentarer för att inse att den är noll, eller har du bara spelat med?
Jan Olsson
2012-06-20 15:37:00
Kan härmed konstatera,efter 313 inlägg i ämnet,att varken Jag,Pia,Leif E,Bizon,Dippen,eller någon annan som haft synpunkter i ämnet,lyckats i detta vällovliga försök! - Däremot verkar det som att Mr.Julian Assange,här påhejad av artikelns upphovskvinna,gjort många försök i denna riktning med sitt engagemang i Wikileaks! - Detta till trots,verkar det inte som att han ses som en presumtiv världsförbättrare,utan snarare som en,som vid Skampålen skall ståta!
Eller har jag fått detta om bockfoten?
D-ä-l-r i min lilla låda! OK Leif - jag respekterar så klart oavsett du är med och snackar eller ej.
De där med kniven i ryggen låter ju inte så trevligt, men kallat vad du vill - jag tänkte mej att du skulle få en chans att svara för dina tankar genom att presentera vissa frågor där jag känt en del oklarheter, men du får som du vill - och vad mej anbelangar så är inte ditt beslut irreversibelt...
Nya tag när och om du vill.
Jocke - sourzial
2012-06-20 17:21:00
309/310
Förvånar inte att Assange vägrar in i det sista, även om det hade varit trevligt att se det svenska rättsystemet visa sitt rättsvidriga fula tryne! Och de båda kändissugna kvinnorna som utnyttjade hans sexualitet och kändisskap och behov av bostad, en gammal historia mellan könen.
Sverige är inte en rättstat på området, som Asanges advokat påpekat.
Men sedan har vi ju förstås den andra advokaten, jämo-Borgström, som drar slutsatsen att Assange är rädd att "dömas för våldtäkt". Våldtäkt alltså, det är Borgström och svensk rätt. Det är värt att nämna att Borgstörm var advokat även till Thomas Quick, och som trots "advokatens hjälp" dömdes för flera mord. Just i dagarna har Quick (annat namn idag) genom åklagare för den sista domen, fått resning, de andra är avförda (vad jag förstått) Borgströms insats.
Jocke - sourzial
2012-06-20 17:27:00
Sverige är inte en rättstat på området kvinnor/män sexualitet. Sverige förordar en feministisk lagstiftning, och den första rättsvidriga skandalen blev sexköpslagen. En tjänst som är legitim att sälja, men är kriminell att köpa. Dvs om den förra är kvinna, och den senare man. För här kommer den defintiva könsdiskrimineringen, genom svensk statsfeminism i namn av det så högtidliggjorda "jämställdhet". Det har också visas sig (utredningar publicerade i AB), att det är kanske är mest unga män som säljer sex, och då både till män, OCH kvinnor. De förra är då kriminella, men de kvinnliga sexköparna intresserar inte alls svenskt rättsväsen! De är oskyldiga, med argumenten nedan:
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 17:31:00
.."Och de båda kändissugna kvinnorna som utnyttjade hans sexualitet och kändisskap och behov av bostad".. Det där har ju uppenbarligen vissa skribenter björnkoll på, man "vet", därför att man hört från någon som känner någon osv som..
Synnerligen fula påståenden. Frågan om detta går över gränsen till förtal? Vad tycker RED?
Jocke - sourzial
2012-06-20 17:33:00
Ingen mindre än justitiekansler Anna Skarhed (är namnet bekant?)Polisen struntar i kvinnliga sexköpare. (länk DN) [länk] "Ingen kvinna har lagförts för att ha köpt sex i Sverige. Trots att polisen vet att det förekommer. Det säger justitiekansler (JK) Anna Skarhed. I somras överlämnade hon en utvärdering av sexköpslagen till regeringen. I den föreslogs en höjning av maxstraffet för sexköp från fängelse i sex månader till ett år. Men det är inte aktuellt för den här gruppen kvinnliga sexköpare, menar Skarhed.När man tänker prostituerad så tänker man kvinna. Det är helt klart att män som säljer sex förekommer. Det är också möjligt att få fram betydligt mer fakta om man fick resurser. Det är ju lätt att hitta personer som erbjuder tjänsterna på internet. Men polisen prioriterar inte de här brotten. Det typiska ingripandet gör de när de ser en prostituerad kvinna stiga in i en bil, menar Skarhed. I den typen av verksamhet finns inga manliga säljare. Manlig prostitution på gatan har vi inte i Sverige, säger Skarhed. De sexköp som föreslås få hårdare maxstraff är situationer som tan¬gerar människohandel. – Där kanske någon som inte ens kan svenska utnyttjas, någon som förts hit bara för det här ändamålet och kanske för att utnyttjas av flera. Alltså, gärningar som är väldigt annorlunda än situationer där ¬köparen är kvinna. Lagen kom till 1999 just för att bekämpa mäns våld mot kvinnor, menar Skarhed." "När man tänker prostituerad, så tänker man kvinna", alltså. Svensk statsfeministisk jurist mumbojumbo i sitt esse!
Jocke - sourzial
2012-06-20 17:46:00
Således kom även det lögnaktiga vinklingen "Mäns våld mot kvinnor med här", och får en att tänka på annonsen här ovan, "flcimkor utse mer för våld än pojkar vilket antagligen är felaktigt, iaf obevisat. Det finns en väldigt bra artikel om dett amed våld mellan käönen hedersvåld osv, på newsmill idag. "Medierna tiger om hedersmordet på en ung man." [länk] Ocjh så här skriver den unga författarinnan: "Det finns en stor okunskap om att killar dagligen drabbas av hedersvåld i vårt land – och att kvinnor kan vara de som förtrycker mest!"
Jocke - sourzial
2012-06-20 17:51:00
318 Knappt värt att kommentera, men den självgode L-A Undfallenhet förnekar sig inte. Antingen det gäller rökningens nationalekonomiska välsignelser, vindkraftens begränsningar elle rstatsfeminismens välsigner, som ju mycket tydligt just säger.
"Män kan aldrig utnyttjas, män kan adrig förtryckas, män kan aldrig misshandlas". "Inte av kvinnor iaf." Men det finns ju väl dokumenterat om kvinnornas initiativ och vad de sagt om hans kändisskap som en faktor för att få med honom i sängen!
Legitimt juridiskt, javisst, men utnyttjande av hans position.
Jocke - sourzial
2012-06-20 18:10:00
Jag kan ju inte "bevisa" att de utnyttjat honom, och jag säger ju inte att det är kriminellt heller, bara en gammal historia. Men visst blev han utnyttjad!
Men som sagt, "i landet jämställdast" får ju kvinnor sälja sex, och ja kvinnor får minsann köpa sex också, lagen gäller inte ens! Den gäller bara kön: Manligt kön, kriminellt.
Helsjukt!
Så här skrev Helen Bergman, feminist (?)f.d. "radio ellen", tidigare:
"Vi finns faktiskt. Vi som älskar män och våra söner. Men efter att ha läst förundersökningsprotokollet känner jag ett behov av att varna sönerna för att hoppa i säng med okända svenska kvinnor i Sverige. Herrgud det kan ju sluta i ett våldtäktsmål. Aldrig kunde jag drömma om att en berättigad kamp för jämställdhet skulle slå över i en statsfeminism som fullständigt tappat vett och sans. En statsfeminism som reglerar sexet i sängkammaren. Där målsägaren A kan säga i ett förhör om förhållandet med Assange:
"Jag var ju skitstolt, får världens häftigaste man i säng och som bor i min lägenhet". Sedan går hon till polisen..."
(Helen Bergman, Newsmill)
Jocke - sourzial
2012-06-20 18:15:00
Beklagar vissa slarvfel i texten, men jag sitter på bibioteket och varje gång jag skall byta internetsida, så kommer det där facebook (!!!) och häller sirap i webben! Bara det en skandal anser jag.
Det går otroooooligt långsamt med vanlig anslutning (här bibbans) på diverse hemsidor och länkar! Jocke - samtliga inlägg - stavfelen är inte mycket att hänga upp sej på - en någorlunda begåvad människa ser meningen inte bokstaven.
För övrigt uttrycker du dej med all önskvärd tydlighet i ditt specialområde och jag kan inte annat än instämma i att könskampen som definitivt har ett berättigande, men nu gått helt över styr.
Leif Erlingsson
2012-06-20 19:31:00
Re: Jan Olsson 2012-06-20 15:37 #314 [länk] : Kan härmed konstatera, efter 313 inlägg i ämnet, att varken Jag, Pia, Leif E, Bizon, Dippen, eller någon annan som haft synpunkter i ämnet, lyckats i detta vällovliga försök! - Däremot verkar det som att Mr. Julian Assange, här påhejad av artikelns upphovskvinna, gjort många försök i denna riktning med sitt engagemang i Wikileaks! - Detta till trots, verkar det inte som att han ses som en presumtiv världsförbättrare, utan snarare som en, som vid Skampålen skall ståta!
Eller har jag fått detta om bockfoten?
D-ä-l-r i min lilla låda! Min tidiga intuition att Jan Olsson är en djuping kommer ej på skam. Du har bara varit ovanligt bra på att dölja det. Inte utan god anledning, när vi ser på det klientel vi omges av. En av dem du nämnde, "Dippen", föreslog [länk] att jag inte läst Djurfarmen. Djurfarmen har vi väl alla läst i skolan? Det handlar om att djuren efter att ha gjort revolution blir lika svinaktiga(!) som de forna mänskliga(?) herrarna. Men som jag påpekade ett par debattsidor tidigare [länk] , det måste finnas medvetenhet att ta emot de nya idéerna, och där står vi just nu. Finns inte, vad jag kan se, skrev jag ju. Och jag skrev på samma ställe om vad som fattas, en medvetanderevolution. Från nyssnämnda kommentar fanns även en länk till en intervju med förläggaren Hesham Bahari. Journalisten är anonym - han eller hon vågade inte själv använda materialet. För liksom mot den i Sverige hatade Julian Assange, så har drevet gått mot Hesham Bahari. Och av liknande skäl - även Hesham Bahari har publicerat oönskade sanningar. Skampålen har man velat binda honom vid, och man har därvid varit så slarvig med sanningen att man själv ej tål sanningens ljus. Detta gäller Torbjörn Elensky på TV4 (Kalla fakta) och SVT (Debatt), det gäller Expo, och det gäller Svenska kommittén mot antisemitism (SKMA) (vissa skriver SKAM). Sistnämnda diktade till och med ihop en lögnaktig anklagelse om Hesham som det mest förbjudna av allt, jag skriver inte ut det för att det inte ska hamna i Google även härifrån. Men läs det på [länk] -en. Vad jag vill säga är att om världen kan räddas så måste vi börja med att avslöja de medvetna och illvilliga lögnerna. För varken TV4, SVT, Expo, eller SKMA och inte heller Torbjörn Elensky har försökt att tillrättalägga sina påhopp. SVT har dessutom gjort ett karaktärsmord med samma anklagelse mot en annan av mina vänner, Ove Svidén, President World Peace Foundation. Lika lögnaktig den. Innan vi har "dragit ned byxorna" på TV4, SVT, Expo, SKMA, Torbjörn Elensky och alla Dippar som hejar på deras lögner, så kan vi definitivt inte rädda någon värld eller några värden eller något annat, för alla som försöker kommer att bindas vid skampåle.
Jocke -sourzial
2012-06-20 20:02:00
Jan O m.fl Hela det manliga könets har dragits till skampålen i 30 år, genom diverse generlaiseringar, överdrifter och rena lögner. Plus då att motkönet är felfri.
Det är alltså dags att dra statsfeminismen och de som bär upp den, media och riksdag, till skampålen iför valet 2014.
Genom den grova diskriminering och skudlbeläggning som de lagt på manligt kön (negligerat genom "synd om män-stämpeln av vissa). Och farmför allt lagstiftning. Som både är könsvinklad, men dessutom struntar i kön, när det passar! Som hos justitiekanslern vars uppgift är att värna om lagen och medborgarnas rätt. Här bara på vinklingen:
"Men det är inte aktuellt för den här gruppen kvinnliga sexköpare, menar Skarhed. När man tänker prostituerad så tänker man kvinna. Det är helt klart att män som säljer sex förekommer. Det är också möjligt att få fram betydligt mer fakta om man fick resurser. Det är ju lätt att hitta personer som erbjuder tjänsterna på internet.
"Men polisen prioriterar inte de här brotten. Det typiska ingripandet gör de när de ser en prostituerad kvinna stiga in i en bil, menar Skarhed. I den typen av verksamhet finns inga manliga säljare. Manlig prostitution på gatan har vi inte i Sverige", säger Skarhed.
Och på en av kvinnorna som anmält Assange: "Jag var ju skitstolt, får världens häftigaste man i säng och som bor i min lägenhet".
Klart han tvekar om att få en rättvis bedömning, i ett land där män i debatt och politik döms på förhand!
Och med USA i hälarna, i samma land "med gamla fina utlämningstraditioner".
Leif Erlingsson
2012-06-20 21:10:00
PS m.a.a. TV4, SVT, Expo, SKMA, Torbjörn Elensky m.fl. som med sina lögner placerat så många vid skampåle: Som Hesham själv svarade, " Svinhugg går igen - intervju med Hesham Bahari" [länk] . DS.
Lennart Asp
2012-06-20 22:50:00
#327: Leif, innan man svarar på artikelns fråga kanske man borde filosofera över några meningar i din länk ...
Lennart Asp
2012-06-20 22:52:00
" ... Det finns ett hyckleri i medias bemötande av ex-judar respektive ex-muslimer. Ex-muslimer som Ayan Hirsi Ali hyllas på kultursidorna och bjuds in att tala på bokmässor, medan ex-judar som Israel Shamir och jazzmusikern Gilad Atzmon, vilka lyfter fram och diskuterar vad de uppfattar som judendomens skuggsidor, stämplas som ”antisemiter” och tystas ner ..." #318---RED? Vad har de med att göra, om man uttrycker sina funderingar om ett mål som dessutom sker i Sveige? Alla pratar om demokrati, men det kan jag aldrig tycka att det är, om man inte får säga sin mening i ett fall, som långt innan detta diskuterats på alla möjliga sidor i pressen. -----Jag har nära erfarenhet av en kvinna, som var väldigt hatisk mot män. De fanns även för många, många år sen. Såger detta bara som en parentes, då jag tänker på Jocke och hans erfarenheter av kvinnor. Motsatsen finns såklart också.
Dippen
2012-06-20 23:21:00
#327 "Man behöver inte vara ett snille för att förstå att 300 meters stålskelett och betonggolv och väggar inte kan rasa i fritt fall på 10 sekunder pga en krock med ett flygplan eller några kortvariga bränder. Nu har man dessutom upptäckt nanotermiter i dammet från de rasade tornen, vilket betyder bara en sak: kontrollerad rivning via sprängämnen. Titta på byggnad nr 7. Den gick symmetriskt rakt ner i sina fotspår på 6,5 sekunder. Folket befinner sig i hypnostillstånd. De kan inte, vill inte se det. Men hypnosen kommer att släppa."- Hesham Bahari
Skarp kille den där Hesham, fniss! BIDRAG TILL ARTIKELNS FUNDERINGAR, SOM DE VAR FRÅN BÖRJAN! :-))----------------juridikstudenterna Caroline Björk, Kajsa Ljung och Jessica Eijvergård. Detta är några av deras förslag.---------------
Bidrag till företag för miljösatsningar.
Utbildad personal som guidar dig rätt i sopdjungeln.
Bidrag för att byta ut fossilt drivna motorer mot miljövänligt alternativ.
Uppmuntra biogasbussar och sänk pris på kollektivtrafik.
Hjälp de mindre utvecklade länderna och sluta utnyttja dem som sopstationer.
Inför utsläppsmängd som en faktor i KRAV-märkningen.
Låt det framgå på varorna hur mycket utsläpp de genererat.
--------------Det finns många sätt att rädda världen och många duktiga människor som kan hjälpa till.
Jocke - sourzial
2012-06-20 23:42:00
Det har precis varit miljö- och klimat konferens i Rio de Janeiro. Vilket inte nått ner på nivån sourze tyvärr. Men det handlar alltså just om att rädda världen! Även om man kan ha sina dubier om kompetensen hos en del av deltagarna, som politikerna... Men det kan ändras, måste! [länk]
oscar: berven
2012-06-21 04:09:00
Det är idag OK att stat, myndighet och andra auktoritärformer (bank, korporationer, elit etc) övervakar, torterar, terroriserar, ljuger, missinformerar, konspirerar, rånar, extremiserar och tabubelägger ... De står immuna, enligt lag! ... vilket jag länkat om tidigare om det mer el mindre helt samhälleligt genomsyrade Systemfelet ... Den –Globala Ordningens Paradox™– [länk] Vart man än vänder sig så finns dessa auktoritära minoritetsgrupper, nyss nämda få elit institutioner inom lag och ordning, militär, FN-NATO, säkerhetstjänst, politik, INGO'er och diplomati mm Men Vem Övervakar Övervakarna!? Du som enskild individ har ingen talan öht, för oskrivna och skrivna lagar ser till att du inte kan röra dig ur fläcken utan att godtyckligt, utan bevis bli slängd i cell anklagad för just de saker De gör! Paradoxerna, flagranta lögnerna och självmotsägelserna används för att de psykologiskt (paradoxalt och globalt) fungerar! En följdriktig ärlig och adekvat argumenterad kritik mot ovan paradoxala samhälle blir alltså idag helt spegelvänd och Du blir då terroristen, konspirationsstollen, vänster-höger-mitt-extremisten (sätt endast extremist framför är det kört oavsett grava retoriska felsut/terminologi) ...
Leif Erlingsson
2012-06-21 08:33:00
Re: Pia I 2012-06-20 23:32 #332 [länk] : Varför inte gå ett steg längre? Alltså se till systemfelet som ö.h.t. producerar sopor. Varför ska prylar ta slut efter några år? Varför måste vi ha nya modeller hela tiden? Och varför komposterar vi inte biologiskt nedbrytbart i egen trädgård där vi också odlar våra grönsaker? Detta går dock ej i grunden att ändra utan att ändra ekonomiskt system. Som f.n. är ett parasitärt system. Inte minst krig om kontroll över jordens resurser. Re: oscar: berven 2012-06-21 04:09 #334 [länk] : Det system vi har motsvarar att gå till gangsterbossen för att få rätt mot andra. Han kommer i första hand att skydda sina egna intressen, sedan att skydda deras som bor inom hans område eftersom han är beroende av deras lojalitet. Tack för Den --Globala Ordningens ParadoxTM-- [länk] Och precis som du påpekar så blir kritik mot detta samhälle spegelvänd till att du är terroristen o.s.v., eller som det förr oftast kallades, rättshaveristen. Paradoxerna, flagranta lögnerna och självmotsägelserna används för att de psykologiskt (paradoxalt och globalt) fungerar!
En följdriktig ärlig och adekvat argumenterad kritik mot ovan paradoxala samhälle blir alltså idag helt spegelvänd och Du blir då terroristen, konspirationsstollen, vänster-höger-mitt-extremisten (sätt endast extremist framför är det kört oavsett grava retoriska felslut/terminologi) ... Och på tal om marginalisering, extremistisering o.s.v. så har jag en känsla av att det iallafall har funnits en genomtänkt strategi eller taktik att driva kritiker "over the edge". Det bör i så fall ha varit särskilt effektivt före Internet. För då bör människor verkligen ha kunnat uppleva sig som ensamma. Det var f.ö. på 1980-talet inte svårt att gå runt i Stockholm och läsa lappar klistrade på lyktstolpar och elskåp som verkligen var "over the edge".
Jocke - sourzial
2012-06-21 09:00:00
Sopor är ett av de stora problemen. Men alla äger inte en trädgård. Hälften av jordens befolkning 7 miljarder (eller mer?) bor nu i städer. Och det fortsätter.
Det behövs miljövänliga nedbrytbara material, som plast. Kan göras av majs t.ex. redan nu finns engångsbestick, dyra.
Slöseriet genom överkonsumtion är ett stort problem.
Jag har just kollat in en livsmedelsaffär, gigantisk. En elektronikdito, otroligt så mycket prylar! Och så alla klädaffärer. Enorma mängder, som förr eller senare hamnar på soptippen, ofta efter kort tid. Eller rakt ut i naturen som gifter.
Vi är sent ute, 200.000 av människan producerade kemiska ämnen ingår i kretsloppet...
Nu backar Kinas ekonomi, problem för bla bla, bättre för naturen som vi lever i?
"Vi måste konsumera mera för att skapa fler jobb!"
Leif Erlingsson
2012-06-21 09:04:00
Re: Pia I 2012-06-20 23:20 #330 [länk] : #318---RED? Vad har de med att göra, om man uttrycker sina funderingar om ett mål som dessutom sker i Sveige? Alla pratar om demokrati, men det kan jag aldrig tycka att det är, om man inte får säga sin mening i ett fall, som långt innan detta diskuterats på alla möjliga sidor i pressen. Helt rätt Pia. Jag har ignorerat Leif-Arne Undvall 2012-06-20 17:31 #318 [länk] : .."Och de båda kändissugna kvinnorna som utnyttjade hans sexualitet och kändisskap och behov av bostad".. Det där har ju uppenbarligen vissa skribenter björnkoll på, man "vet", därför att man hört från någon som känner någon osv som..
Synnerligen fula påståenden. Frågan om detta går över gränsen till förtal? Vad tycker RED? . . . eftersom det han säger till oss så uppenbart är att vi inte får ifrågasätta dem med makt. Se det oscar: berven skriver strax här ovan. Denna typ av kommentarer som Leif-Arne Undvalls förtjänar eg. ej att bemötas, men det var kanske ändå bra att påpeka dess orimlighet. Annars är det samma syfte som när fnissen, nej jag menar " Dippen" fnissar åt ett alldeles klokt uttalande. Fnissen är till för att vi ska förstå att så där får man inte ifrågasätta makten.
Leif Erlingsson
2012-06-21 09:06:00
Re: Jocke - sourzial #336, om vi tar hampa till heders igen kan vi slopa den mesta plasten. Lagar måste först rättas.
Nu har debatten i alla fall hamnat lite rättare än de diverse stickspår om allehanda fantasifoster - risken för att bli betraktad som ufo, terrorist, rättshaverist mm blir mindre om man för en saklig debatt och håller sej till ämnet.
Närodlat, hållbar bruksteknik, och så korta transporter som möjligt är goda recept på steg som borde tas i än högre utsträckning än vad som görs.
De kapital- och makt-intressen som i dag styr all utveckling är i grunden ytterst destruktiva krafter ur mänsklig synpunkt - att verkligen hota dessa krafter får konsekvenser om hoten har menlig inverkan på den mer eller mindre mekaniserade kapitalismens maktdominans.
Dock ligger det inte direkt i maktkapitalets intresse att ta död på jordens liv - det är bara en bieffekt av dess notoriska monetära vinstkrav till varje pris - dvs. liv har för maktkapitalet mindre värde än pengar.
Den så kallade "lilla människan" ser oftast inte längre än till sin egen och de närmastes föreställda trygghet - de längre perspektiven försvinner helt då intresset primärt följer blicken rakt ner i plånboken.
Så enkelt luras folken i jordens alla länder att dansa efter maktkapitalets pipa - får dom det bara lite bättre så dansar dom lydigt vidare som tama björnar vars tänder dragits ut - oskadliggjorda och arbetsvilliga då "arbete befrämjar häls och välstånd" - sant förvisso, men temporärt och mest för de som äger produktionsmedlen.
Att allt är ett stort skämt - ett practical joke skrivs oss direkt på näsan av det faktum att vissas årslön är 95 miljoner kronor - och densammes pension blir 110 miljoner - skratta pajasso...
Vad är det som kan försvara detta som händer direkt framför vår blick? Svaret är vår egen girighet.
Ligger verkligen lyckan (vår egen) i ägandet?
Har vi fått vad vi önskar då vi visserligen på pappret äger den ena eller andra materiella tillgången, men också de skuler och räntekrav som lånade slantar för med sej.
Samtidigt som detta så kallade ekonomiska system vacklar på grund av den girighetens dynamik som enkelt uttryckt kan säjas med "mycket vill ha mer" en gammal men fortfarande gångbar sanning.
I denna av makt och kontroll totalt men misslyckat genomsyrade värld kan vi snacka så mycket vi vill om hållbar utveckling och miljöarbete - om det inte går att göra räntabilitet av det blir det bara tomma ord.
Jag tjatar emellanåt om den enda möjlighet som rent faktiskt står människan till buds - dt vill säja att helt och absolut ta avstånd från pengar - alldrig erkänna en pennings värde - det finns endast ett värde som är vär att odla och det kan uttryckas med ordet "livskvalitet" - begreppet måste vara en global och allmänskligt omfattad strävan och gälla alla som med gemensamma krafter driver föresatsen att skapa och vidmakthålla ett värdigt mänskligt liv på jorden med de förutsättningar som vår natur tillåter. #339---Bizon---nu har jag läst hela inlägget utan att bli det minsta trött! Här förstår jag dig precis! Och inläggen ovan vittnar alla om hur det egentligen är ställt här i världen. Så långt har det gått! Själv försöker jag leva som jag lär, eftersom jag känner mig som en gäst i verkligheten- och har skaffat bort allt som binder, lån och andra ekonomiska eventualiteter. Försöker äta utan överdrifter och älskar att hyra. Närstående försöker få mig att köpa egendom, eftersom det är det som räknas, precis som det alltid gjort, och kan ärvas av efterkommande. Jag tror på att ta avstånd från pengar. Det verkar det mest effektiva. Jag har funderat på "terrorism", ordets betydelse. Det definieras så allmänt. Vem är egentligen terrorist?
Jan Brunnegård
2012-06-21 09:56:00
Vem ska rädda världen - ja inte de 50.000 som flugit till RIO och därmed förstört jordens atmosfär.
Jocke - sourzial
2012-06-21 10:06:00
341 Janne B, allting är relativt. Men det kanske hade varit bättre, och på sikt blir så, att sköta dylikt genom videokonferns, internet osv? Men jämfört med annat flygande sätter denna konferens förhoppningsvis även andra spår än i atmosfären?
Jag fick nyligen bekräftat det jag länge anat, men som det är tämligen tyst om i klimat och miljödebatten (där männen som vanligt hängs ut, med rätt eller orätt): Kvinnor flyger mycket mer på fritid, charter osv. Enligt artikeln så skall det till t.ex. ett fotbolls-EM för att män skall ge sig ut, där dominerade de. Men annars inte. Tog tyvärr ej länken.
Jocke - sourzial
2012-06-21 10:21:00
337 Sex är väl som allt annat en fråga om att ge och ta, även ett utnyttjandemoment kan ingå, från båda könen. Det är bara att läsa vad den anmälande kvinnan sa till polisen. Eller kolla Pia.s två första, vill jag minnas utmärkta, artiklar i ämnet Assange. Länk?
Politikerna utnyttjar grovt manlig sexualitet för att ensidigt stigmatisera mannen som kön. Kvinnor får alltså sälja sex, men hör och häpna (se min länk ovan) även köpa, utan att polisen reagerar!
En solklar rättsvidrig och könsdiskrimiernade lag, och av rena maktskäl.
Likaså det ständigt upprepade "mäns våld mot kvinnor", (all forskning sedan decennier tillbaka visar på bådas deltagande, ibland med kvinnlig övervikt) för att kontrollera män, t.ex. i vårdnadsfrågor. Eller som allmän opportunistisk skuldbeläggning i klappjakten på manligt kön.
Men denna verklighet från båda håll är tydligen för magstark för präktiga helyllefeminister, oavsett kön...
Jan Brunnegård
2012-06-21 10:22:00
NÄÄ, allt är inte relativt. Din ilska mot kvinnor är t ex inte relativ den är fast o bestämd som betong. Vem kan ha uppfunnit detta uttryck, som jag ogillar så skarpt. Var Hitler relativt ond. Var moder Theresa relativt god?Det finns en del uttryck som låter så sannolika eller kloka men som nog är fåniga. Men jag är nog inte pigg nog att diskutera det! #342----med risk för att få mothugg, iaktar jag folket i tunnelbanan. Där försigår ett störande sorl av röster. Gälla röster, som planerar framtiden, viker ut känslolivet, tar ingen som helst hänsyn, dämpar inte rösten osv. Jag kan föreställa mig dessa röster på charterresor med väninnor.Förlåt, men det är faktiskt kvinnor som dominerar - helt omedvetet verkar det som. De dominerar med sina starka röster. Självsäkra.Vem är intresserad av dessa historier i människors liv på tunnelbanan? Naturligtvis finns där också män. Men de är inte så framträdande. Mer diskreta.Tidens tecken? Vem betalar alla(självklara verkar det som) charterresor och telefonräkningar? Det undrar jag. #344- förlåt Jan, men jag undrar faktiskt; hur ska vi få balans på världen? Inte minst mellan kvinnor och män. Kvinnor opererar om sig till män- och sen skaffar barn, blir gravida. Hur ska man tyda det? Där känns det som ett gungfly.
Jocke - sourzial
2012-06-21 10:35:00
344 Janne, känsligt, omedveten? Visst, ena gången är det "min ilska mot kvinnor", andra gången är det "hatet från kvinnor" när man kritiserar den otroligt manshatiska feminismen!
Du vet inget om mitt förhållade till kvinnor Janne, så ta tillbaka det där. Jag kritiserar feminism, men jag tänker också medverka att ta bort tabut som säger att kvinnor ej får kritiseras, att kvinnor är felfria, obalansen i debatten. Och som att bara män miljöförstör. Jag kritiserar även manligt, om du följt med.
Kvinnor gillar mig Janne, och det är ömsesidigt. Jag träffaar kvinnor över hela Europa, jag pratar och flirtar på franska och tyska och spanska med dem, och de blir glada. Och jag nämner ibland att Sverige är ett feministland. Det har väl aldrig gått upp för dej? Men jag går inte på all teater som även kvinnor spelar så bra, och på vissa generella påhopp på män. Som Dippens grova här. Gillar du dem Janne, varför så tyst där?
Så håll din kvinnosyn om mig för dig själv, det här är samhällsdebatt, (står på sidan om sourze) inte personlig psykoaanlys över nätet! Nu skall jag på styrketräning och träffa de tre trevliga tjejerna där. Ibland har man fått en kram också...
Jocke - sourzial
2012-06-21 10:40:00
fel, "hatet mot kvinnor" skall det var i rad två. Förresten, är det helt tabu att var ilsken mot kvinnor? Är det inte bättre så, än att det hindras komma ut, och till slut kanske slår över i våld?
Givetvis! Fundera på det! Och varför är å andra sidan kvinnors/feministers ilska i alla media osv, då helt acceptabelt?
Vidga vyerna Janne!
Jan Brunnegård
2012-06-21 10:44:00
PIA Jag har nog långa stycken samma funderingar som du.Det privata tycks inte längre existera i mobilernas värld. Könsbyten med namn och bild.Frosseri i detaljer kring två åldringsmord här i trakten. Vi lever i en slags gränslös värld, där allt är tillåtet och ingen auktoritet kan säga ens vad som är ungefär rätt.Men detta är svårra avägningar. På 1950 talet var jag mellan 10 och 20 år. Då var det mesta auktoritärt och kontrollerande.Ensamma mödrar fick en speciell förmyndare över sig som kallades "barnavårdsman".På Systemet satt en man o kontrollerade även "kvartingarna".// Jag har inga svar på något alls. Men jag ser att många lider svårt av det gränslösa samhället medan andra med stor kapacitet nästan njuter av det!I många länder så har antingen Staten eller Kyrkan stor makt över folks privatliv. Så vill jag inte ha det men Sverige är rätt unikt i detta.
Jan Brunnegård
2012-06-21 10:48:00
Jocke 347 / Vad skulle de flitigaste läsarna av dina inlägg säga om vi frågade dem om ditt huvudtema år efter år? #349---ligger mycket i vad du säger Jan! # 348 Jocke. Du har rätt att ha åsikter, tala om hur DU känner i den här frågan. Konstigare än så tycker inte jag det är. Dominans av alla slag är fel, tycker jag, om det inte handlar om många människors åsikter som sammanfaller. Livsvillkoren svänger fram och tillbaka. Att ha en "fast hamn" är inte populärt i dag. I dag ska allt vara rörligt och rörigt. Det är tidens sång. Man får sovra och då kan man hitta mycket vackert.Verkligheten finns fortfarande kvar och den kommer alltid att finnas. Bergen, träden och människorna och allt annat som hör skapelsen till.
oscar: berven
2012-06-21 11:49:00
yttermera om samhälle och motsägelser/paradoxer likt post #334 [länk] och Pia I med anl om frågan om 'terrorism' 'Man' säger att man 'står och verkar för' (det goda/rättrådiga) men gör alldeles tvärtom. Kategori:Terrorism [länk]
Lexikal version;
”våld och hot för att nå politiska mål”
FBI fraseologi;
”Terrorism är det olagliga användandet av styrka och våld mot personer eller egendom för att hota eller tvinga regering, civil befolkning, eller endera segment av de båda, i strävan efter politiska eller sociala mål.”
Skulle 'laglig' göra det moraliskt försvarbart? 'Laglig' är de fakto en viss folkgrupps godtyckliga dömande med deras moraliskt försvarbara användande av ”styrka och våld”, och är alltså likvärdigt 'olaglig' för eventuell motståndares sida. Handlandet i sig torde vara tydlig utefter den lexikala definitionen, kort och gott; ”våld och hot”, således –terrorism. Agendan och motiven till terrorism, är det verkliga och viktiga ämnet att dissekera.
Ronald Reagan sa;
”One man’s terrorist is another man’s freedom fighter.”
Peter Ustinov sa (parafras);
”Terrorism is military for poor, military is terrorism for rich” fler kontradiktioner i Felslutsgalore [länk] Pia - Det var trevligt att höra att du ser en liten samstämmighet i våra tankar. Och det är vad jag egentligen tror, att i grunden är det ganska enkla saker vi mår bäst av.
Många upplever nog det mesta av sitt personliga ägande som en belastning.
Du säjer att du tror på att ta avstånd från pengar, och att det verkar vara det mest effektiva. _Ja,,, det är knepigt, men ju mindre vi har med pengar att göra ju mindre länkar vi över vår personliga makt till de som vi egentligen inte vill ge någon makt åt.
Och apropå "terrorism", och vad ordet betyder så har du ju rätt i att det är en definitionsfråga. Det en makt menar vara terror, menar dess motståndare vara berättigad befrielse.
Och din fråga "Vem är egentligen terrorist?" är naturligt nog svår att besvara - men så mycket kan jag ju ändå skönja att den verkliga terrorn utgår från det massiva multiägandets maktambitioner, vanligen definierat som "ondskans axelmakt nummer ett" alltså det som styr välden och människan "kapitalet", "marknadens diktatur" och detta i kombination med patogen egoism och destruktiv makthunger - i mångt och mycket företrädd av usa med sin otroliga protektionistiska världshållning i kombination med en allt och alla exploaterande grundideologi - kallad den fria konkurrensen.
Som jag menat har kapitalkrafterna vuxit människan över huvudet, men det värsta är att vi inte kan freda oss från dess makthunger så länge vi är till salu.
DVS. om du inte med hjälp av pengar kan få en annan människa att utföra de vidriga handlingar som försätter kärlek och empati ur spel så skulle det finnas hopp - men så länge du kan avlöna arméer och få förtroendevalda politiker och tjänstemän att fatta de av de som har råd önskade besluten så länge är det långt kvar till att vi kan känna glädje och tilltro till människan och livet.
Förlåt Pia, nu halkade jag in på min svartsyn igen, men så är det att i den stund jag får uppleva något verkligt positivt i fråga om mänskligt kurage så slår jag över och ser ljusare på tillvaron, men oftast ser jag mest av motsaten...
Jocke - sourzial
2012-06-21 14:06:00
350 Dom får väl tycka vad dom vill. Just nu är det en annan falang här, men kolla gärna på newsmill där ämnet är uppe varje vecka. Eller kan du börja kolla min sida, varsågod: [länk] Många läsare, och höga betyg. Jämför gärna. De flesta här delar nog inte din frireligiösa tro heller, medan mitt ämne tillsammans med miljön är verkligheten p+å jorden, och illa behandlat i vanliga media och politiker. Till stort men för både kvinnor och män. Varför skall jag visa här nedan, och du har visat det på ditt sätt. Det är nämligen en del i sopa under mattan-syndromet. "Hysch hysch, det här får vi inte tala om, inte så högt, inte så ofta, helst inte alls, detta är kvinnornas, ja feministernas revir". Där är du, periodvis Janne Brunnegård, möjligen av ren okunnighet.
Jocke - sourzial
2012-06-21 14:18:00
forts Janne Brunnegård, nu har jag svarat, så nu skall du svara.
Är det inte lite märkligt, att alla problem här i Sverige, som klimat och miljö, gång på gång bara läggs mannen till last? Om du följt med?
Och att man inte ens får påpeka motsatsen, den andra sidan, sanningen att kvinnor åker mer charterflyg? "Ilska mot kvinnor?"
Eller att kvinnor åker nästan lika mycket bil idag?
Att kvinnor använder mycket mer kosmetika, rakt ner i ducshavloppet. Mer diamanter guld och annat. Och köper en otroligt onödig stor mängd med kläder, vars färgning bl.a. skitar ner Asiens vatten. "Ilska mot kvinnor?"
Att "problemet mannen" står för sin belastning är riktigt, men där är tjatet i media mycket mer upprepat än de saker jag tar upp här.
Genom att vinkla och förvrida hela sanningen så här i media och riksdag, och av snöda maktskäl, skapar man en anitintellektuell, feg och opportunistisk debatt och politik och nedvärderar båda könen.
Och problemen ökar. Men du vill ha locket på?
Jocke - sourzial
2012-06-21 14:24:00
Och slutligen kan ju Janne Brunnegård förklara, varför han tycker sanningen om kvinnors mer charterresande är "ilska mot kvinnor".
Medan Dippens alla lögner om män och rätt vidriga påhopp med uppenbart och upprepat manshat tydligen är helt OK i dina ögon? Har inte sett någon reaktion från dig där, däremot svar nån gång.
Visst, man kan strunta i det, det gör jag med. Men nån gång då och då är det dags att reagera. annars skapar man acceptans för lögn och könsrasism.
Mygg och kameler på dig Janne!
Jan Brunnegård
2012-06-21 15:03:00
Nu har du Jocke skrivit tre texter om mig eller till mig. Det är så många infallsvinklar eller trådar så jag vet inte var jag ska börja nysta. Men mycket i det som du tar upp som fel i vissa moderna kvinnors livsföring kan kan nog de flesta män ställa upp på,därtill finns ju en intern kritik kvinnor emellan. Det värsta ord jag vet är nog SHOPPA = springa runt med en massa pengar och köpa saker som man inte behöver. Det skapar stora problem. Mäns problem är väl snarare bilar och andra tekniska prylar, det är ju välkänt ekonomiskt slöseri och miljöförstörande det också.// Vad frireligiös tro är för ngt har jag ingen aning om. Det är mest ett skällsord!/ Du gör en del påståenden som jag bara inte begriper. Vem hindras att skälla på kvinnor eller män eller frikyrkliga osv. Önskar dig en avslappnad midsommar!
Jocke - sourzial
2012-06-21 15:13:00
OK Janne, då ledde det väl här någonstans. Jag har inget emot motstånd i sak, men är en humanist inför BÅDA könen (fel där Janne) och där fallerar det en del (även i landet), vilket fler än jag insett. Doris Lessing t.ex.
Så önskar jag alla som läst mina artiklar och gett positiva signaler (fått även av Janne B en gång, så du får vara med!) en riktigt skön midsommar!
Till alla er som läst mina artiklar och åtminstone accepterat dem önskar jag en skön midsommar!
Och till alla andra som ej läst eller ej förstått det de läst, önskar jag en midsommar. Och till er senare, glöm inte paraplyet!
Ja, då är det väl dags att runda av med fler förslag om hur man kan rädda världen!-----------------------------Samhällsplanerarna Einar Sjölund och Viktor Liedner lyckades med sitt bidrag WE även dem att blidka juryn. Tillsammans har de skrivit ”det hållbara manifestet” här några utdrag ifrån det.
SLUTA JOBBA - gör nåt vettigt
KÖP INGET - expropiera Paris Hilton & co:!
ÄT VEGANSKT - spar liv och resurser
STANNA HEMMA - så blir gräset grönare på andra sidan
OBS! Konsekvensprincip - Tänk på konsekvenserna av ditt handlande!
-Du är och gör skillnad varje dag!
1. Rumsprincip - Alla som varit i ett slutet rum och släppt sig vet att utsläpp får katastrofala följder.
2. Inre säkerhet som källa till lycka - Att köpa, köpa, köpa kanske inte tillfredställer de egentliga behoven.
Ex. Jag är olycklig jag måste köpa. (Eller kanske fundera på varför du är olycklig!)
3. Enighetsprincip - Alla måste vara med! Det finns 1 jord, därför handla gemensamt.
JAG ÖNSKAR ALLA EN FIN(JAG SÄGER INTE GLAD) MIDSOMMAR!Många är ensamma på den stora helgen. Unna er något gott att dricka, något gott att äta och sätt på någon fin musik att lyssna till i sommarnatten. Vi lever just nu här, på vår sköna jord. Den skönaste av världar....Med hjärtat fullt av kärlek, blir alla dagar rika....
Leif Erlingsson
2012-06-21 21:03:00
Ja, Pia, med tanke på att hela vårt parasitsamhälle bygger på att parasitera och parasiterar även på sina egna så måste vi verkligen hitta vägar ut ur detta dödens system. En Fin Midsommar till Dig också!
Leif Erlingsson
2012-06-22 09:25:00
Re: Lennart Asp 2012-06-20 22:50 #328 [länk] : #327: Leif, innan man svarar på artikelns fråga kanske man borde filosofera över några meningar i din länk ... Re: Lennart Asp 2012-06-20 22:52 #329 [länk] : " ... Det finns ett hyckleri i medias bemötande av ex-judar respektive ex-muslimer. Ex-muslimer som Ayan Hirsi Ali hyllas på kultursidorna och bjuds in att tala på bokmässor, medan ex-judar som Israel Shamir och jazzmusikern Gilad Atzmon, vilka lyfter fram och diskuterar vad de uppfattar som judendomens skuggsidor, stämplas som "antisemiter" och tystas ner ..." Mohamed Omar som du (utan att explicit ange det) citerar har naturligtvis en poäng här, men det jag själv ville lyfta fram var rubriken från Hesham Bahari, han som intervjuades. Alltså att " Svinhugg går igen". Detta var ju dessutom ett PS till min egentliga kommentar i ämnet Leif Erlingsson 2012-06-20 19:31 #325 [länk] där jag istället länkade till denna intervju: " "Ner med nästa president!" - intervju med Hesham Bahari" [länk] . Det finns ett enkelt recept för vem som blir beskylld för antisemitism, men det är inte den algoritm man offentligt går ut med och häri ligger det verkliga hyckleriet och lögnen. Det verkliga receptet är den som kritiserar sionistisk imperialism. Men man påstår att begreppet har att göra med rasism mot judar, det är så man använder det för att skapa moralisk indignation. Fast i dag förstår nog de flesta att den utpekade har vågat ifrågasätta de verkliga stormobbarna, och av rädsla för att själv bli mobbad så ställer man sig i eller utanför ringen av mobbare. Som jag nämnde #325 så gick SKMA/SKAM ännu längre och ljög rakt ut om att Hesham Bahari skulle vara det mest förbjudna av allt, se " "Ner med nästa president!" - intervju med Hesham Bahari" [länk] . Problemet för stormobbarna är att de kör med "dubbel bokföring". Dvs de har själv ett kriteria, men de kan inte säga detta kriteria offentligt för då ser alla dem för vad de är. Och därför har de ett annat kriteria som är offentligt. Men de tänker enligt sitt eget kriteria, och ibland säger de offentligt vad de har tänkt. Utan att tänka på att de inte får lov till det eftersom de måste ljuga enligt sitt egen offentliga kriteria för att vara socialt OK. Orsaken att detta är så svårt att förstå är kort sagt att det bygger på lögn och dubbeltänk.
Jocke -sourzial
2012-06-22 09:31:00
Här till Janne B och alla andra, två helt nya artiklar på newsmill som pekar på 35 års järntvätt i landet jämställdast! [länk] ("P1 programmets svartmålning av män försvårar jämställdhet!") Mats Olsson, lärare "Innerst inne har jag ganska bestämda åsikter om det här programmet, men jag tvekar att uttrycka dem. Så effektivt genomförd är demoniseringen av den andra positionen och jag vill inte riskera att sammanföras med Breivik, Bin Ladin eller dem som mordhotat Lundberg." [länk] ("Medierna tiger om hedersmordet på en ung man!") Saga Rosén Ledamot i Riksföreningen Glöm aldrig Pela och Fadime "Det finns en stor okunskap om att killar dagligen drabbas av hedersvåld i vårt land – och att kvinnor kan vara de som förtrycker mest!" Vi som värnar om människan, båda sidor, vi ger aldrig upp!
Janne B
2012-06-22 09:44:00
Jocke tackas för att han omnämner mig även denna dag då damerna klär ut sig extra mycket och förför mina sinnen. Jag lovar att läsa det mesta i lämnkarna, men jag är lite skumögd som socker-gubbe. P1 är en kvinnokanal det är klart, jag lyssnar varje förmiodda och det är mkt irriterande.Men just nu så hör jag en riktig karl tala i RING P1 - heter väl Heimersson eller ngt liknande. Skön röst o väl avvägda åsikter.// Uppvaktas nu av små gröna fåglar som sitter på kanten av min frölåda.De är så flitiga vid de blandade fröna så det bevisar att behovet finns denna märkliga så kallade sommar.
Lennart Asp
2012-06-23 15:57:00
#361: Leif, instämmer i vad du säger. När det gäller "dubbel bokföring" kanske vi också borde filosofera över varför den psykiska statusen på den islamistiska självmordsbombaren på Drottninggatan var oviktig? Om vi vill rädda världen lokalt och globalt, glokalt? ...
GunnarL
2012-06-23 17:28:00
361/ ETT kriterium. FLERA kreteria. 361, 362, 364, En kretin flera kretiner...
Lennart Asp
2012-06-23 19:50:00
#366: Den lättaste utvägen är alltid att idiotförklara en debattör om man inte har några motargument ... Förresten är det väl inget fel på att vara kristen? Är du inte kristen, CMO? Kristen fundamentalist kanske?:) "Kretin kommer av franska "cre´tin", en dialektform av chre´tien som betyder kristen." [länk]
GunnarL
2012-06-23 21:48:00
367/ Att komma med motargument är inte alltid meningsfullt. Det finns alltid någon som hävdar att både pepparkakshuset och häxan i "Hans och Greta" fanns på riktigt, och mot sådana personer biter inga argument. CMO har för övrigt förklarat att han är katolik och det må han väl vara om han mår bra av det. Själv är jag protestant - troende/agnostiker i ungefär samma proportioner.
Lennart Asp
2012-06-23 22:14:00
#368: Gunnarl, jag måste erkänna att jag inte alltid hänger med i Leifs metafysiska spekulationer, men jag tycker att han i #361 håller sig på den politiska marken och pratar om "dubbel bokföring" i den svenska politiska debatten.
Tack för upplysningen om din och CMO:s religiösa tillhörigheter. Jag hoppas att er religiösa tro inte gör att ni tror att ni är är bättre än kreti och pleti och inte behöver komma med motargument? :)
Jan Brunnegård
2012-06-23 22:24:00
Jag måste erkänna att jag ALDRIG hänger med i metafysiska spekulationer,svarta trekanter,pyramidbyggen med andekraft,gästande UFO:s mm.
Leif Erlingsson
2012-06-23 22:52:00
Re: Lennart Asp 2012-06-23 22:14 #369 [länk] samt de kretiner (=kristna) han kommenterade: Jag kan reglerna i "den politiska marken" leken och när jag leker den leken håller jag mig till reglerna i den. Att jag sedan kan många andra lekar också som jag ibland leker ska väl inte ligga mig i fatet i "den politiska marken" leken?!
Leif Erlingsson
2012-06-23 23:30:00
CMOs katolska tro kom upp igen. Jag undrar, tror CMO att påven vet vad han snackar om?
Lennart Asp
2012-06-24 02:35:00
#371: För mig ligger dina metafysiska spekulationer inte dig i fatet, Leif. Inte heller CMO:S och GunnarL:s katolska och protestantiska spekulationer. Nu pratar vi politik lokalt och globalt, glokalt, vem som ska rädda världen. En katolsk/protestantisk Gud, livet efter detta och andra metafysiska spekulationer kan säkert teoretiskt bidra till att rädda världen. Men dessa fenomen bygger på en tro och är omöjliga att bevisa. På "den politiska marken" är det lättare att se orsak och verkan i spelet om vem som ska rädda världen. Till exempel varför den psykiska statusen hos självmordsbombaren på Drottninggatan ansågs vara oviktig som förklaring, medan Breiviks psykiska status däremot anses vara viktig som förklaring ... Lennart #373
Knappast går det att förvänta sej att den eller de olika gadavarianterna ska rädda världen - ingen av dom verkar ha de mentala förutsättningarna att dom inser vilket helvete dom har och ständigt ställer till med om vi nu förutsätter att dom existerar.
Man skulle ju förståss kunna tänka sej att även en gud genomgår en och annan fas i sin utveckling - från att vara helt överdådig i sin kreativitet och därefter gripas av hybris och slutligen vissna och skamset dra sej tillbaka då allt som synes så vackert i sej brar förutsätter lidande och kamp.
Beträffande det mentala tillståndets ifrågasättandet som förklaringsmodell för norsken på Utöjas mordgalenskap beror det på att den inte var muslim - om så vore hade det varit förklaring nog - som i galningens fall på Drottninggatan.
Genom det vi nu i denna tid får höra dagligen är att muslimer bombar ihjäl varandra till höger och vänster i det närmaste utan urskillnad.
Vad vi glömt är att protestanter och katoliker gjort samma sak i i London och Belfast.
Religion har genom tiderna alltid varit ett maktmedel och stått i centrum för mänskliga mellanhavanden på ett eller annat sätt - få händelser historiskt sett har varit helt fria från religiösa under- eller över-toner.
Möjligen skulle det sovjetiska imperiet kunna ses som areligiöst i sin uppbyggnad - medan motsatsen "usa" varit helt i händerna på diverse religiösa ideologier. I fråga om grymhet och massmord på civila tar i det fallet usa priset.
Det som ska rädda världen? Vill minnas att jag i trådens början pekade på vad världen ska räddas från - "mänsklig galenskap" står väldigt högt på listan över hot varifrån världen bör räddas.
En av de mer grava sådana galenskaper är den religiösa människans benägenhet att låta sin religiösa vanföreställning helga vilka medel som helst.
Djävulen tycks klara sej bra utan advokat - medan den judisktkristanmuslimska guden ständigt behöver försvaras - är det inte så om vi tar hänsyn till omständigheterna - den religion som i dag styr västerländskt tänkande "judendomen" framstår som ett av de mest effektiva styrmedlen för att få individen att helt ta avstånd från allt vad medmänsklighet heter - det är väl bara pengar som kan komma i närheten av vad dylika religiösa föreställningar kan åsamka människan - det som gör detta så extra svårt är att de dominerande världsideologierna i dag styrs av både religion och pengar - således skulle man kunna tro att människan skulle må bättre utan båda.
Jan Brunnegård
2012-06-24 09:04:00
L Asp / Ja här pågår ofta kul utbyte. Nu funderar jag på ditt uttryck "inte dig i fatet". Undrar vad det kommer ifrån o dess exakta betydelse???
Lasse i Gatan
2012-06-24 10:49:00
#373/ Lennart Asp/ Citat:” Till exempel varför den psykiska statusen hos självmordsbombaren på Drottninggatan ansågs vara oviktig som förklaring, medan Breiviks psykiska status däremot anses vara viktig som förklaring ...” Tror du inte att det blev för svårt att testa en döds mentala status?
Jan Olsson
2012-06-24 11:06:00
#376 - Här har "L-i-G" nästan överträffat sig själv i logik! - Eller?
Lennart Asp
2012-06-24 11:53:00
#376: Lasse i Gatan, kvällspressen har aldrig tvekat att döma döda eller levande, så även självmordsbombaren. Logik har aldrig varit deras problem, däremot att sälja och tjäna maximalt med pengar på folks okunnighet och fördomar ...
Lasse i Gatan
2012-06-24 11:55:00
#377/ Jan Olsson/ Asp undrar varför inte självmordsbombarens mentala status i utredningen av dådet togs upp, kontra Breivik. Att klä sig med bomber och spränga sig själv i bitar tyder på en sjuk hjärna och behöver väl knappast påpekas. Att orsaken till sjukdomstillståndet beror på en religiös och fanatisk hjärntvätt kan bara bli en spekulation så här i efterhand då personen inte hade genomgått någon psykisk test. Har du någon egen uppfattning av det hela eftersom du blandar dig i mitt resonemang med Asp?
Lennart Asp
2012-06-24 14:21:00
#373: Bizon du lurar mig alltid att frångå min regel att inte skriva lååånga inlägg. :)
Lennart Asp
2012-06-24 14:25:00
I dagens DN gör Leif Levin, professor i statskunskap ett försök att rädda världen, om hundra år, då "global demokrati" kan förverkligas. [länk] Vid det laget lär väl både du och jag vara döda så vi får leva med bristerna i dagens värld. Jag tror inte att religionen i sig är problemet, oftast står det ju fina saker i religiösa urkunder om fred och kärlek, även om Muhammed inte tvekade att döda sina fiender till skillnad mot Jesus. Problemet är hur religionen inte tillåts att vara en privat tro som kan vägleda människor i att handla gott och respektera sina medmänniskor. Makthavarna har i alla tider klåfingrigt försökt blanda bort korten med hjälp av religionen för att den lilla människan inte ska upptäcka att konflikten bara gäller att konsolidera/utöka makthavarnas egna inflytande och makt ...
Lennart Asp
2012-06-24 14:30:00
Det kunde man se till exempel när krisen med Muhammedteckningarna stormade som häftigast att den muslimska världens diktatorer utnyttjade folks okunnighet och fördomar om hur det demokratiska samhället fungerar och hetsade dem till att bränna den danska flaggan, som om den danska staten skulle stå bakom Muhammedteckningarna.
Det kan man se när Israel kidnappade/kidnappar judendomen i form av sionism för att rättfärdiga sin rasistiska politik och illegala bosättningar med mera. På liknande sätt kidnappade sista Buschpresidenten kristendomen för att försvara sin inrikes- och utrikespolitik.
Saddam och Khomeni spelade också det religiösa kortet när miljoner irakier och iranier slaktade varandra i ett helt meningslöst krig ...
Jan Olsson
2012-06-24 14:31:00
#379 - Säger sig själv,tycker jag,omöjligt att prata med liket på Drottninggatan! - Åtminstone väldigt svårt att få något svar!
Lennart Asp
2012-06-24 14:33:00
Frågan är väl om det någonsin har utkämpats ett riktigt religionskrig. Trettioåriga kriget var officiellt ett religionskrig, men det hindrade inte vårt kungarike att finansiera kriget med hjälp av det katolska Frankrike.
Vad gäller "sovjetiska imperiet" hade soldaterna som slog ned Budapestupproret och i Tjekosovakien med största sannolikhet fått förklaringen av sina överordnade att fienden var kontrarevolutionärer.
Så, religion, kan nog behövas för människors etiska vägledning om det hålls privat och pengar behöver vi tyvärr forftarande om inte annat för att betala mat och hyra. Men jag håller med dig att vi måste kämpa emot att stormakterna, speciellt USA, tar över och försöker styra vår värld, glokalt, med hjälp av "religion och pengar" ...
Lennart Asp
2012-06-24 14:59:00
#375: Javisst är det kul Jan. Nu funderar jag i min tur på ditt uttryck "utbyte". Vad är det vi byter? Våra åsikter mot någon annans? Verkar karaktärslöst. :)
Janne B
2012-06-24 15:03:00
Ja Lennart Asp/ Inte har våra kungar drivit oss i krig för att vi skulle be på annat sätt i våra kammare.Både Gustav andra Adolf och Karl XII ville bevara vårt Östersjövälde. Samt helst lite till. Krig handlar nästan alltid om tillgång till land, vatten och andras hopsläpade rikedomar.Men det tycks vara lättare att få soldater ut i fält om Kungen säger att vi är hotade av Djävulen och hans ombud.
Janne B
2012-06-24 15:06:00
Asp 385 / Utbyte var nog lite snabbt inkastat, har ingen filosofi kring det...
Lennart Asp
2012-06-24 15:14:00
#387: Janne B, medans du funderar vidare över den metafysiska innebörden av "utbyte" kan jag trösta dig med att jag inte tror att det var någon black om foten för dig att du mitt uppe i ditt arbetsliv ivrigt undrade om det låg något i fatet för dig att arbeta med. Men om det däremot i ditt pensionärsliv är något som ligger dig i fatet och pekar mot dig kan bara du själv svara på. :)
Janne B
2012-06-24 15:16:00
ASP / det kan vara nyttigt att studer Islams första 300 år och kristendomens. Jag har inte läst på just nu men Mohammed skarar erövrade väl militärt hela Arabien redan under profetens levnad, han som förvisso också var krigsherre. Sedan erövrades i snabb takt Eghypten och hela Nordafrika. Inte med Koranens hjälp utans svärdets. Sedan erövrades Spanien och så tågade muslimerna mot södra Franrike där kejsaren satte stopp. Kanske han hette Karl den Stora = Carlos Magnum!Den som är tillräckligt intresserad kan ju hitta årtal på t ec Spaniens historia. / Muslimerna nöjde sig inte med detta utan erövrade Palestina, Turkiet med Konstantinopel,sedan stora delar av Balkan.// Jag vet inte när man kan säga att kristendomen först uppträdde som militärmakt. Den verkade i vart fall inte haft mkt att sätta emot varken i Spanien, Turkiet eller på Balkan.
Janne B
2012-06-24 15:18:00
ASP 387 / Just nu känns det som om vi hade telepatisk direktkontakt. Skön söndagsstämning!
Lennart Asp
2012-06-24 15:19:00
#386: Jo, det är väl ett tecken på framgång i det här landet att skolorna inte verkar lära ut sådana amsagor till våra barn och ungdomar längre som du och jag fick oss itutade. Men man vet inte. Ingenting är permanent och den monarkistiska yran kan slå följe med den nationalistiska och vrida klockan tillbaka igen.
Janne B
2012-06-24 15:31:00
Nu har jag ägnat en stund åt att på Wikipedia läsa om Ottomanska Riket och Bysans. Väldigt mkt detaljer och årtal att hålla reda på. Men vikingarna var ju där så vi bör ju veta lite om detta....
Janne B
2012-06-24 15:35:00
Jag har helgprenumeration på Göteborgs Posten men det har då inte märkts mycket de senaste dagarna. Men i dag kom ett ex till min tröskel. Nästan inga nyheter utöver att Anja "kommit ut".
Lennart Asp
2012-06-24 15:44:00
#389: Jo, men korstågen var ju inte bara en reaktion mot muslimernas framfart. Jag var också tvungen att kolla lite på Wikipedia istället för den omständigare bokhyllan. Albigenserkorståget 1209 kanske kan intressera dig som motståndare till att blanda religion och stat med varandra? [länk]
Lennart Asp
2012-06-24 15:54:00
... Om traditionen stämmer att vi hade vårt eget lilla korståg var det ju inte heller riktat mot muslimer utan mot de hedniska finnarna 1157-1158. Men det verkar bara vara en mytologisk efterkonstruktion?
Jan Brunnegård
2012-06-24 16:32:00
395 / Jag har hört historier betvivla detta om att det skett korståg till Finland! Har då ngn väl grunda åsikt? ;-)
Jan Brunnegård
2012-06-24 16:40:00
Från Wiki// Katarer (av grekiska katharos, "ren") är ett kollektivnamn för de många sekter med dualistisk grundåskådning, vilka på 1000-talet började utbreda sig i Europa.
Ordet kättare härrör från namnet på denna trosinriktning. // Mina frikyrkliga föräldrar skämtade om att de var kättare - för vi barn behövde inte gå till konfirmationen. // Ja kristna österut råkade verkligt illa ut under korstågen, de var klädda som muslimer och blev behandlade därefter osv./ Ja det finns oerhört mkt att läsa om detta. I den gamla skolan berättades det inte mkt om detta. Sanniolikt inte nu heller...
Lennart Asp
2012-06-24 19:41:00
#393: Förstår Anjas tvekan över att "komma ut". Hon ville väl att hennes idrottsprestationer skulle komma i förgrunden. Den jubilerande bråkstaken Strindberg behövde inte "komma ut" ur garderoben, men hans intressanta privatliv står nog i vägen för många svenskar när de läser hans verk. Till exempel såg jag på TV hur en kinesisk teatergrupp tyckte att "Fröken Julie" utmärkt speglad nutidens Kina.
Jan Brunnegård
2012-06-24 19:58:00
Om några minuter startar nya avsnitt om Strindberg men det orkar jag ej med. Hörde dock alla avsnitt i en Strindberguppläsning i Radions P1 för ngn månad sedan. Det passade mig bra.// Anja har säkert fattat ett rätt beslut vid rätt tidpunkt. Hon kommer att få massiv uppbackning för detta Förhoppningsvis på avstånd. Inte rolight att få 10 000 brev o vykort...
Leif Erlingsson
2012-06-24 21:46:00
Jag ska berätta varför jag i går frågade: CMOs katolska tro kom upp igen. Jag undrar, tror CMO att påven vet vad han snackar om? (2012-06-23 23:30 #372 [länk] .) En man nära påven, Monsignor Corrado Balducci, teologisk medlem av "the Vatican Curia" som är en styrande enhet, har upprepade gånger - minst fem gånger - i italiensk TV deklarerat att utomjordingarna är här. Monsignor Balducci emphasizes that extraterrestrial encounters "are NOT demonic, they are NOT due to psychological impairment, they are NOT a case of entity attachment, but these encounters deserve to be studied carefully." Hade inte påven varit med på att detta budskap spreds från en så auktoritativ källa så skulle det ej ha skett. Richard Boylan, Ph.D [länk] : Since Monsignor Balducci is a demonology expert and consultant to the Vatican, and since the Catholic Church has historically demonized many new phenomena that were poorly understood, his stating that the Church does not censure these encounters is all the more remarkable. Sökte lite, historien tycks gå ända tillbaka till 1998. Enligt denna site hittade man då lämningar av utomjordingar i samband med restaureringsarbete av vatikanens bibliotek - [länk] . Lite kul. Iallafall, tänkte att det inte riktigt gick ihop med att CMO är katolik samtidigt som han förlöjligar allt snack om ETs/utomjordingar/UFOs. Jag kommer ihåg att jag hörde om detta våren 2008. Att det blev aktualiserat 2008 visade sig när jag letade bero på att... The Director of the Vatican's Observatory, Fr. José Gabriel Funes, said in an interview with the Vatican daily, L'Osservatore Romano, that believing in the possible existence of extraterrestrial life is not opposed to Catholic doctrine. ...chefen för vatikanens observatorium i Tucson, Arizona i "the Vatican daily" uttalade att utomjordingar är konsistent med katolsk tro.
Leif Erlingsson
2012-06-24 22:01:00
Kära hjärtanes! Här kommer man tillbaks efter midsommar och ser att det är 401 inlägg! "Vem ska rädda världen"- visade sig ge många reflexioner om än det ena och än det andra.Där jag firade midsommar, fanns det både midsommarstång, folkdräkter och dragkamp! Det var som tiden stod stilla för ett tag!
Leif Erlingsson
2012-06-25
I denna videosnutt berättar Roland von Malmborg och Prof.Chris Busby hur vi med lagens hjälp kan rädda vår planet från motsvarigheten till ett globalt Vesuviusutbrott i samband med nästa större solmagnetstorm: [länk] . Det finns lagstiftning i EU som kan användas för att tvinga ländernas regeringar att lösa problemet. De har också enkla mekaniska lösningar som inte kräver elektricitet - sådan slås ju ut helt vid större solstormar. Intressant film Leif! Det finns folk som har ideér om hur man kan rädda världen och hela Europa har tydligen regler för hur man ska förfara också. Det finns så mycken vetenskap att lära sig om, att vi skulle aldrig behöva ha tråkigt en sekund.Ta bara rymden.Den kan man hålla på och studera hela livet.
Jan Brunnegård
2012-06-25 09:30:00
År 1997 - för 15 år sedan - så krockade en rysk raket med den ryska rymdstationen. De skulle docka lite mjukt men det small ordentligt. Det elektriska slogs ut men besättningen lyckades laga det mesta och kom levande hem...På tal om Räddning. #406- Det var fantastiskt med ryssarna! Man får väl anse,att över 400 kommentarer är något att vara stolt över, även om kommentarerna inte alltid behandlar hur man ska rädda jorden. Men lite stoff finns det väl här att läsa om, hur man ska bära sig åt. Händer det något, så blir det säkert oväntat(?) och då kan man inte rädda något i alla fall! Men vi får hoppas att vi får hänga med ett tag till med en kopp kaffe vid datorn och kolla kommentarer!
Jan Olsson
2012-06-26 10:56:00
#407 - Man skall inte fika efter sina lustars tillfredställande! - Med avseende på sista meningen i inlägget! - Hahahahaha!!!!! Ja, det kan du ha rätt i, men det är kul att se vad som händer i kommentarsfältet, tycker jag! Man ska inte fika efter sina lustars tillfredställelse- det finns nog i alla religioner? Man ska inte vänta sig något tillbaka av det man gör, vill säga. Ha en bra dag Jan! :-))
Janne B
2012-06-26 11:58:00
PIA o Co / Man kan fundera över varför det blev så rasande många inlägg under denna rubrik. Är den så allmänt hållen att alla tankar ryms.Eller är den tvärtom så speciell att det är lätt att finna tankar just kring detta ämne?// En gång för många år sedan så satt jag räknade på hur många enskilda personer som deltagit i en maratondebatt här.Minns ej ämnet. Men det var tio engagerade personer som hade återkommit många ggr under lång tid. Samt 10 personer som dykt upp med långa mellanrum.Så var det ca 10 som bara hörde av sig en gång....sen tog orken slut.// Vem uppfinner nu en rubrik med bra ämne som slår PIAs rekord.?// Vattnets inverkan på den internationella sjöfarten??? ;-)
Janne B
2012-06-26 11:59:00
JAN O / Står det inte så i en gammal bibelöversättning som du har. "FIKA" alltså? Tack för alla inlägg i alla fall! Nu ska jag gå och fika! Ha en glad dag!
Lennie Tofft
2012-06-28 00:01:00
Kanske inte kvinnor som grupp, men den feminima principen tror jag har en stor roll att spela i framtiden. Den maskulina principen har fått för stort övertag, och har lett till en distansiering från naturen. En av många orsaker till det kaos som beskrives i artikeln tror jag är att människors hjärta är avstängt. Och hjärtat är ett energicenter som är aktivt hos kvinnor. För att känna empati med andra, och för att komma i kontakt med sitt sanna, inre jag, i stället för att spela teater, tror jag det är viktigt att ha ett fungerande hjärta. Vissa människor har sitt hjärta, bildligt talat, begravt i jorden. Men om man följer sitt hjärta blir uttryckandet av dess kärlek till ett starkt ljus, som tränger djupt ner i jorden och uppväcker de hjärtan som ligger i dvala.
Leif Erlingsson
2012-06-28 00:30:00
Helt klart är du på rätt spår. Jag har själv ur mitt inre letts till att det nya är det vi själva som måste utveckla, formulera, beskriva. Att de gamla auktoritärerna lämnat podiet. I en dröm jag hade för några år sedan uttrycktes detta helt konkret med podium och allt.
Leif Erlingsson
2012-06-28 00:33:00
De gamla auktoritärerna lämnar f.ö. också väldigt konkret "podiet" i den mycket symboliska verklighet vi lever: [länk] #413- som jag ser det, lämnade kvinnorna sin roll, kanske på 70-talet. Då valde fler och fler att gå ut i arbetslivet. De ville bli fria från mannens kontroll av ekonomin. I dagsläget säger man att båda måste jobba för att klara ekonomin. Hur man än vänder och vrider på problemet med att rädda världen, så måste man göra något radikalt åt människors situation. Är skilsmässor bra, är människor nöjda med sitt liv, är barnen nöjda med sitt? Är vi lyckliga som människor? Lycka är väl inte omöjligt att uppnå?
Janne B
2012-06-28 09:29:00
PIA / Det var nog inte bara så att kvinnorna valde att gå ut i industrin etc. Det liksom KRÄVDES av dem, ingen fick vara hemmafru sedan "dagisutbyggnaaden" var i stort sett klar. Man uppfann nya fula ord år de kvinnor som var hemma och servade gamlingar,barn och karriärmake.En jämställd kvinna var en kvinna som stod vid en maskin på en industri! Så såg dett officiella idealet ut. Jag tror att i stort sett bara var Kristdemokraterna som protesterade mot denna syn. De lutade sig mot systerpartier i Tyskland o på andra håll. Jag var nog tvehågsen! Jag är också tvehågsen Jan. Just nu pratar man om barnfattigdomen i Sverige på radio.En kvinna säger att det inte skulle behöva var så. Jag tycker att det är inte bara barn som är fattiga, det är även andra. De frånskilda tex. som bara har en inkomst att klara sig på. Då menar jag de äldre, har man små barn får man väl bidrag.Sen har vi arbetslösa och pensionärer. Jag känner många som har dåligt med pengar. Jag känner också många som har det bra. Men problemen överväger. Pia #416
Citat//som jag ser det, lämnade kvinnorna sin roll, kanske på 70-talet. Då valde fler och fler att gå ut i arbetslivet. De ville bli fria från mannens kontroll av ekonomin//sc.
Bra sammanfattat Pia.
Lite lustigt kan tyckas - att från att ha haft världens finast jobb (rena livet) och full koll på hushållskassan krökte kvinnorna som en man nacken och och lät sej klövjas - och nu när oket redan sitter där är det knappast möjligt att bli av med.
Bara att tugga på det sura äpplet och gå in i väggen.
Leifs länk till Hell som återupprepar en ofta konkretiserad sanning att nu inte bara människan krigar mot människan utan att även maktkapitalet krigar mot inte bara annat maktkapital (kallat den fria konkurrensen) utan detta särkapitals riskvillighet har i dag samma ambitioner som de tidigare kejsarna, nämligen att ha världsherraväldet, men inte bara det.
Dessa fullständigt lössläppta kapitalkrafter arbetar i dag med sina verktyg "makt och kontroll över kapitalet" som en totalt överstatlig maktfaktor i värsta maffiastil.
Banker, fonder, "privatkapital" och olika varianter av kreditinstitut kan gemensamt blåsa upp ekonomin i vilket land som helst och när det passar dessa sticka hål på den bubblan.
Resultatet blir konkurs och huggsexa på konkursboet vilket innebär att det tidigare imaginära ägandet konverteras till reellt ägande - alltså mark och fastigheter samt utvalda produktionsmedel byter juridiskt ägande från privat och nationellt till exnationellt multikapital - den ideologi som bland annat alliansen står för i det lilla - ovetande skulle man kunna tro om att det även gäller i det stora och att i slutänden en livegenskap värre än den som redan gäller väntar alla.
Att det snabbt barkar åt det hållet visar klassamhällets allt snabbare spridning.
Effekten blir en allas kamp mot alla - alltså en återgång till vårt naturliga ursprung - många kallar detta med viss rätt för det moderna samhällets kollaps - andra ser det som ren självsanering då det i slutänden innebär det monetära maktkapitalets död.
- Sedan govänner är det bara att börja om igen :-)
Leif Erlingsson
2012-06-28 10:50:00
Det som har gjorts mot oss har bara gjorts långsammare och med mindre dödligt fysiskt våld än det som tydligen gjordes mot folket i det bördiga Ukraina före 1933. Min farfar, Knut "Attarparn" Nilsson, besökte Sovjetunionen vårvintern 1933 på inbjudan av Stalin. Han var där i flera månader. De förevisade bland annat de utländska gästerna en kolchos, en storbruksfarm, i Ukraina. Där fanns moderna maskiner, traktorer och plogar. De flesta gästerna var kommunister med arbetarbakgrund. Men min farfar var en småbrukare från Halland, så han förstod att de som använde maskinerna inte visste något om jordbruk: De hade inte ställt in plogen utan släpade den ovanpå jorden. Han gick fram och ställde in den så att den började plöja. Då erbjöd de honom att stanna kvar och jobba där. Han tackade för erbjudandet och sa att om han bara fick en liten täppa att själv odla grönsaker och så på, så kunde han väl bo där. Men se det gick inte för sig.
Hans slutsats av detta besök var att det inte fanns några bönder kvar i Ukraina. Om det inte fanns en enda kompetent bonde ens på den finaste mönsterfarm, och de inte tillåter något privat jordbruk, ja då måste ju bönderna vara ur livet. Först sextio år senare erkände Sovjetunionen, vid sitt sönderfall, att alla bönder hade mördats. (Ulf Erlingsson 2009-10-19 [länk] . Ulf är min bror så det är min farfar vi talar om här, läs gärna resten på länken.) Visst har de forna statarna fått det långt mycket bättre i dagens samhälle, men nu håller vi alla på att bli "statare". "Lite lustigt kan tyckas - att från att ha haft världens finast jobb (rena livet) och full koll på hushållskassan krökte kvinnorna som en man nacken och och lät sej klövjas - och nu när oket redan sitter där är det knappast möjligt att bli av med.
Bara att tugga på det sura äpplet och gå in i väggen". Där håller jag med dig Bizon.------------------
Lasse i Gatan
2012-06-28 13:13:00
#416/ 70-talet Skrivfel? du menar väl 40-talet.
Jan Brunnegård
2012-06-28 14:38:00
LEIF 420 / det var värdefullt att du publicerade berättelsen från Ukraina.Vi de äldre vet att tvångskollektiviseringen av de sovjetiska jordbruken innebar nackskott för de bönder _ kulaker som vägrade lämna ifrån sig fädernejorden.Bristen på kompetenta bönder medförde flera års hungersnöd då sannolikt miljoner svalt ihjäl på Europas bästa jordar.Folk som inte fyllt 50 år har nog aldrigt hört ett ord om detta resultat av kommunismen...//Har du mer av detta Leif som omväxling på dieten?
Jocke - sourzial
2012-06-28 15:15:00
416 Pia: "som jag ser det, lämnade kvinnorna sin roll, kanske på 70-talet. Då valde fler och fler att gå ut i arbetslivet. De ville bli fria från mannens kontroll av ekonomin".
Om man frighör sig från den sedvanliga PK-förklaringen så kan man ju fråga sig "vem som kontrollerade vem"! Mannen var ju både beroende för ekonomin av sin arbetsplats, och att lämmna över kosingen till kvinnan. ("Har du begärt löneförhöjning?")
Medan hon alltså enl ovan gjorde ett fritt val att gå ut i arbetslivet, inget tvång där alltså. Pengar är ju heller inte allt, särskilt om man får dem för sin insats hemma, medan frihet även är den att kunna, åtminstone delvis, bestämma sin tid själv. Internationellt gäller ju också att kvinnor inte alltid yrkseknegar. 40% på Malta såg jag, märkligt att de inte tagit med detta i de katolska ländernas EU-kris.
Jocke - sourzial
2012-06-28 15:24:00
Så visst är det rimligt idag, att även kvinnor tvingas jobba ute, även om nu Reinfeldt lyckats få det till att det är "männens fel" att kvinnor jobbar deltid, 3/4 av dem. Medan män oftast jobbar heltid. Således så yrkesknegar idag ett par ca 14 timmar, medan det igår oftast var han som jobbade 8 eller nio timmar. Så var tog fritiden och friheten vägen, och vart gick överskottet av det ökande knegandet? Bara "högre levnadsstandard", hur då? Här är f.ö. en intressant artikel om barnfattigdom på newsmill (Och vart tog deras tid vägen, de minstas?) "Barn lever i misär bara för att den den ena föräldern skall hållas borta." De myckna skilsmässorna (mes ti världen?) kostar, både ekonomiskt och ekologiskt! Och mentalt/socialt förstås. [länk]
Jan Brunnegård
2012-06-28 17:02:00
PIA O Jocke/ Jag har många ggr hört att i de katolska ortodoxa länderna så anses det än i dag att det är en kvinnas rätt och plikt att vara hemma och vårda alla som behöver henne. Bara i mer radikala miljhöer söderut så har man en annan syn./ I det "socialistiska kommunistiska" Sverige så bytte vi levnadsstil kring 1960 samtidigt som statskyrkan i stort sett tappade sina besökare.Den kunde inte längre påvberka ngt skeende.
Leif Erlingsson
2012-07-08 18:44:00
Leif Erlingsson
2013-01-10 11:11:00
" Vem ska rädda världen?" Svar: Avhopparna. Avhoppade judar, muslimer, katoliker, oljebolagsexperter, jehovas vittnen, mormoner, säkerhetstjänstfolk, intellektuella o.s.v..Andra inlägg av kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven, en översikt: [länk] .
Se gärna även "Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . |
Leif Erlingsson
2013-01-13 18:02:00
Brasklapp & varning:
Detta material kan verka förvirrande för den som är hypnotiskt fast i nyhetsförfalskarnas föreställning. |
Jag skrev 2013-01-10 11:11: "Vem ska rädda världen?"
Svar: Avhopparna. Avhoppade judar, muslimer, katoliker, oljebolagsexperter, jehovas vittnen, mormoner, säkerhetstjänstfolk, intellektuella o.s.v.. (2013-01-10 11:11 #428 [länk] .) Kom på efteråt att jag ju missat frimurarna. Här en sådan som först hoppade av och sedan organiserade en egen frimurarorganisation för frimurare som vill motarbeta den nya världsordningen, Leo Zagami: "Leo Zagami: 21/12/12 starts "Seven Years of Tribulation"" [länk] . Han säger 2012-12-20 bl.a. att Illuminati visserligen ligger något efter i tidplanen att nazifiera västvärlden men att vi ändå nu står inför sju svåra år med social oro och turbulens, finansiella omvälvningar och krig i mellanöstern. Och att oron även kommer att drabba nordamerika, men att de som överlever kommer att se ljuset år 2019. Han vet inte hur många som överlever. Han nämner planen på att eliminera 3/4 av världens befolkning. Zagami kommer själv från en gammal Illuminati familj men revolterade i juni 2006. Han hade fått nog av satanistiska svart-magi ritualer, hjärntvätt och tortyr i frimurarlogerna, bakom stängda dörrar. Hans website nämnde 2007 namnen på höga frimurare villiga att ta strid med satanisterna. " Detta är apokalypsen, det är inget skämt", sade han i en intervju den 3 januari 2007 på sin webbsite. As an ex-member of the Comitato Esecutivo Massonico - Masonic Executive Committee (MEC) of Monte Carlo, Zagami was, until recently, a true insider, a 33rd degree Freemason, and a high-member of the infamous Freemasonic P2 (Propaganda Due) Lodge.
He was the "prince", prepared to take over from the older Illuminati "king", Licio Gelli. Läs mer på länken ovan.
Leif Erlingsson
2013-01-13 21:16:00
Brasklapp & varning:
Detta material kan verka förvirrande för den som är hypnotiskt fast i nyhetsförfalskarnas föreställning. |
Jag skrev 2013-01-10 11:11: "Vem ska rädda världen?"
Svar: Avhopparna. Avhoppade judar, muslimer, katoliker, oljebolagsexperter, jehovas vittnen, mormoner, säkerhetstjänstfolk, intellektuella o.s.v.. (2013-01-10 11:11 #428 [länk] .) En till kategori jag missade är finansjournalisterna. En sådan är Benjamin Fulford, med gedigen CV. Se under " Experience:" på [länk] . Bor och arbetar i Japan, men kommer från Kanada. Har gjort många undersökande journalistiska scoop allt från ekonomi, yakuza gangsters, storfinans och regeringskorrumption. Driver sedan några år ett veckobrev, som jag prenumererar på, " Weekly geo-political news and analysis" [länk] . Som ickeprenumerant kan man ändå läsa ingresserna på länken nyss, men som prenumerant får man läsa hela artiklarna. Den 24 december skrev han t.ex. att Nazi-fraktionen av maktkabalen har besegrats men att Rockefellers och dess allierade ännu kämpar för att behålla sin makt. ("[ T] he Bush/Nazi New World Order Nazi faction has been defeated but that the Rockefellers and their allies in the Old World Order faction are still fighting to preserve their power.") Glöm heller inte i detta sammanhang det viktiga Jan Rosbäck påpekade här på Sourze 2013-01-08 21:37 #9 i tråden " Riktiga ämnen" [länk] , att vi under 1700 år har lidit av vatikanstyre, religiösa halvsanningar och politiska floskler. Eller det jag skrev 2013-01-10 08:10 #405 i tråden " "Det har gått för långt"" [länk] , om hur vilken idiot som helst kan vinna över hälften av världens bästa schackspelare genom att i verkligheten låta dem spela varandra, men de tror de spelar mot idioten. Han agerar bara ren kommunikationslänk mellan spelarna så de egentligen utan att veta det spelar varandra. När man slutar låta sig hypnotiseras av nyhetsförfalskarnas hypnosföreställning och vaknar upp till eget friskt tänkande och till att lägga ihop pusslet på egen hand, då passar bitarna mycket bättre ihop och bilden klarnar! (Jämför f.ö. symboliken på " Uppvaket" [länk] .) D.v.s. Vatikanen är den verkliga mästermanipulatören, som ytterst ligger bakom de flesta skapade konflikter. Inkl. då det sionisterna och nazisterna ställt till med. Ingen egentlig skillnad mellan sionister och nazister, de utnyttjar och utnyttjade båda det judiska folket. Både sionister och nazister är judarnas värsta fiender.
Leif Erlingsson
2013-01-14 00:19:00
April 2007 Idaho Observer: Deathbed confessions, photos support claims that George H. Scherf(f), Jr., was the 41st U.S. president (Idaho Observer 2007-04-05, kopia: [länk] , [länk] .) Enligt denna forskning så är Bush-familjen egentligen den tyska släkten Scherf(f), som kom till USA för att förena den nazistiska underrättelsetjänsten SS med den amerikanske OSI för att skapa CIA. Liksom för övrigt den nuvarande 44 de presidenten (" Barack Hussein Obama"), så var den 41 sta amerikanska presidenten (" George Herbert Walker Bush") alltså inte heller han den han utgav sig för att vara. Utan just en underrättelseagent med ett uppdrag. En nazistisk sådan, till råga på allt.
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] .
Leif Erlingsson
2013-01-14 00:26:00
Rättelse: Idaho Observer 2007-04-19.
Leif Erlingsson
2013-01-14 00:28:00
Eller så är båda datumen rätt, för det är en artikel i två delar som förenats i webbkopian.
Leif E vilka figurer i USA stöttade Hitler med ofantliga summor pengar, detta har jag aldrig fått klart för mig. Kan ha missat detta i boken "Världshärskarnas Bedrägerier"
Leif Erlingsson
2013-01-14 01:03:00
Det var iallafall Wall Street. Men du hittar den så kallade " Prescott Bush" i arkiven som en som "handlat med fienden". (Jmf. " Prescott Bush 1942 Indictment Under Trading With the Enemy Act!", se vidare t.ex. [länk] . När jag själv år 2003 kom i kontakt med dessa uppgifter fann jag dem så svåra att tro på att jag beställde dokumentkopior ur officiella amerikanska regeringsarkiv (via amerikansk adress) för att för mig själv verifiera att det var verkligt. Se en webbsida jag gjorde om detta 2003: [länk] .)
Leif Erlingsson
2013-01-14 01:30:00
Rockefellers var visst också med i soppan.
Leif E. Rockerfellers anfader lär ha hetat Alex Johansson. Som var en framsynt typ som köpte upp misstänkta oljefält för en spottstyver-
Rockerfeller och en otroligt rik ryss lär vara de egentliga världshärskarna? Men att de är spindlarna i Bilderbergargruppen känner vi till och dessa två bestämde att globalisera världen för att rädda det kapitalistiska systemet, detta som nästan gemene man strider om, med sina grannar som i sin tur på PK order, ska kalla alla för rasister som ifrågasätter globaliseringen!
Leif Erlingsson
2013-01-14 11:42:00
Leif E. Rockerfellers anfader lär ha hetat Alex Johansson. Som var en framsynt typ som köpte upp misstänkta oljefält för en spottstyver-
Rockerfeller och en otroligt rik ryss lär vara de egentliga världshärskarna? Men att de är spindlarna i Bilderbergargruppen känner vi till och dessa två bestämde att globalisera världen för att rädda det kapitalistiska systemet, detta som nästan gemene man strider om, med sina grannar som i sin tur på PK order, ska kalla alla för rasister som ifrågasätter globaliseringen! (X-man 2013-01-14 01:47 #437 [länk] .) Känner inte till Rockerfellers anfader eller den otroligt rika ryssen, men om du kommer ihåg så var det en gång ett gäng bröder som spred sig över Europa och genom att samarbeta listigt och med egna underrättelseagenter bl.a. genom att lura hela marknaden i London att slaget vid Waterloo hade förlorats av England för en spottstyver köpte i stort sett hela börsen. De hette Rothschilds och deras nutida släktingar är fortfarande oerhört rika och mäktiga. Såvitt jag förstår råder viss rivalitet mellan Rockerfellers och Rothschilds men de gör ändå regelbundet upp inbördes om hur världen ska fördelas dem emellan på Bilderbergmötena. Fast de kontrollerar naturligtvis inte hela världen, det finns också i asien mäktig organiserad brottslighet som såvitt jag förstår nu arbetar för att kasta ut deras inflytande över särskilt japansk politik. Se vidare Benjamin Fulford, " Weekly geo-political news and analysis" [länk] . Ni kanske har sett honom här gästspelande som en knepig karl som söker Utopia. [länk]Vem tror att ju mer människor det blir i ett land ju rikare blir det, jag undrar vilka idioter det var på 80 talet som ansåg att Sverige borde öka vårt invånarantal med 70 miljoner människor så skulle vi bli ett starkt land? För man ett sådant resonemang då är det tilt i huvudet på sådana personer, den saken är klar. [länk]
Jan Brunnegård
2013-01-15 02:03:00
OM du vet att idioter sagt så där så borde du ju också veta vilka, som sagt så. Annars så går ju din ilska o okvädningsord bara rakt ut i luften. Länken gav ingen klarhet... Jan B med den åsikten att alltid veta vem som har sagt vad, är typiskt för politiker och deras förnekelse att inte erkänna vad de sprider för påståenden, som är en av anledningarna till att vi inte vet vem som sa vad för något.
Synd Jan att du oftast har svårt att förstå vad du läser, jag undrar lika mycket som du över vem som kom med detta idiotiska påfund, jag misstänker att det kom ifrån Folkpartiet där de samlar på galna människor.
Jan Brunnegård
2013-01-15 09:54:00
Herr x_man / Det vanliga vid debatt är väl ändå att man tydligt citerar en viss person.Därefter talar man om vad man anser om just detta. Man säger inte att folk är idioter mm utan man talar om varför själv har en annan åsikt. Man väger åsikter emot varandra och ingen är idiot. Har bara olika livserfarenheter och värdegrunder./// Hitta på en måltavla och hitta på vad NN sagt är väl under din begåvningsnivå. Eller? Jan B. SVT talar inte om vem som har ansett att vi ska ta in 70 miljoner människor för att skydda någon eller några så att de inte blir kallade för idioter! Jag tror att du måste börja att läsa vad alla politiska partier yttrar sig om och inte endast ta del av dina favoriter. Om du inte visste det, varenda politiker med självaktning läser Avpixlat varenda dag för att få en uppfattning om vad som är sant eller inte om journalisternas påståenden. Du bör nog gå in på Avpixlat och förkovra dig och även på Fria tider oberoende liberal site.
Jan Brunnegård
2013-01-15 12:55:00
Avpixlat är en mkt omoralisk produkt då den saknar känd redaktion. Så när den skriver skit o man vill klaga finns ingen att vända sig till. Så dåligt vill nog inte ens du bli behandlad.Men den är helt klart en produkt av Sverigedemokraterna om man ser till innehållet. Fria Tider är samma andas barn. Samlar all skit de kan mot landets mest utsatta människor.Det är knappast socialliberaler som bekostar dessa medier. Men du kanske vet vilka som betalar??
Jan Brunnegård
2013-01-15 13:00:00
OM jag känner mig extra pigg någon dag så ska jag sätta i gång och räkna OKVÄDNINGSORD här senaste månaden och se vem som har rekordet. Vem smädar i stället för att argumentera? Vilka är för och nackdelarna med invandrare resp flyktingar? Att ta upp flera sidor av samma sak är att analysera argumentera.Det är liberal anda! Jan B du smädar hela tiden nästan så du bör nog inte yttra dig i frågan!
att du hyllar nyliberalism säger allt om din vandel, varför skriker du inte efter mer kriminalitet i Sverige som just de liberala blundar för och inte bara dem och gör dina kamrater uppmärksamma på att liberalism som ni tror är så fint, gränsar till Fascism, men sådana tankar kan inte du präktiga Jan B förnimma ens en gång.
Nej vräk ur dig din rappakalja för det är ändå få här som tar dig på allvar.
Ett lyckat resultat broder är att vara vaken för sanningen men du gör allt för att sopa den under mattan, var glad åt din herre och gud, men gå inte längre, för du snavar på alla dina kompletterande lögner till de andra lögnhalsarna du beundrar!
Jan Brunnegård
2013-01-15 13:41:00
X-man är nog den enda "person" som kritiserar mig för olika saker här, men mkt beröm har jag fått under årens lopp, då var var ca 50 personer som var i ständigt samtal. / Nu kallas jag nyliberal då jag alltid varit socialliberal!Är jag både präktig och facist? Vad menas?
Det är ändå få här, är tyvärr ett sant ord numera. Ivägskrämda av fula ord med mera. Snart börjar jag nog räkna dem till REDs förfogande.
Leif Erlingsson
2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv: Tankebrytare
Antal bidrag: 12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post: leif@lege.net
Sysselsättning: Holistisk detektiv
Intressen: Förstå
Brinner för: Hela det nu
Brinner inte för: Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|