Finns väl mer avvägda sätt att fördela sysslorna i ett samhälle utan pengar...men tanken är ett måste..ett roligt alternativ är att sätta ett digitalt bäst före datum på "lönen" så att ingen kunde ackumulera en massa pengar..det skulle snart ändra våra värderingar om vad som är värt nåt.

#1 du behöver bara läsa sista sidan av K Marx "Det kommunistiska manifestet" så förstår du ;-) Det var alltså inte mycket till förändring i artikeln!

För att skapa ett samhälle utan pengar krävs att befolkningen uppfostras i samhällsansvar och engegamang, att kunna bli läkare utan att tänka på att tjäna pengar på det, eller lärare, andra jobb skulle naturligtvis bli bortsorterade eftersom behovet av lyxkonsumtion skulle försvinna. Samhällsansvaret skulle bli att gå till olika typer av arbeten som har ren samhällsnytta, lönen är bostad och mat. Sedan får kulturarbetare underhålla befolkningen kvällstid, dels live, dels via TV-radio eller bio. Dessa arbeten att skapa kultur skulle många människor slåss om att få utföra och på det sättet skulle en folkets kultur skapas. Jag tror att de aggressioner som finns i samhället skulle försvinna utan pengar, ingen behöver vara avundsjuk på sin nästa, och krig, rasism och annat är ju saker skapade av det kapitalistiska samhället så detta skulle försvinna av sig självt. Jag tror att även habegäret skulle försvinna när alla kan skaffa det grannen har. Se bara senaste avsnittet av Solsidan när Johan Renhborg får psykbryt när han ser Jonas Karlssons båt samt att han är god för 22 miljarder, han skulle inte få ett sådant psykbryt eftersom i ett pengalöst samhälle kan han skapa sin egen tillvaro precis som han vill, förutsett att samhället anser nyttan i att tillverka vissa prylar. Tillverkningsindustrin kan nästan helt lejas ut på robotar, en person kan sitta och trycka på en knapp hela dagarna, den personen kan vara utbytbar från vecka till vecka, då kan man tillverka de prylar som fortfarande behövs. Men ingen kommer ge oss ett sådant samhälle gratis om inte vi själva tar det eller om det kapitalistiska samhället kapsejsar, det enda som behövs är en eektromagnetisk puls för att det systemet ska braka eftersom hela ekonomiska systemet finns i datorerna i dag.

Inger, dessa chips finns redan, RFID och implementeras i människor av olika anledningar. I djur har vi haft den i många år. Men tillbaka till ämnet för detta intresserar mig oerhört. Vad många glömmer eller inte vet om är ju faktumet att våra pengar bara är en vara, en lapp eller mynt som säger att du kan byta in mot motsvarande värde i andra varor eller tjänster. Dessa är ju den minsta delen av våra pengar och motsvarar bara några % av allt vi har. Det vi har mest av är skuld. Ja skuld eller digitala pengar. Då banker och kreditinstitut mfl har låga kassakrav, max 15% för Riksbanken tex så kan de skapa nya pengar ur tomma luften, så länge de kan täcka upp detta med max 15%, vilket i verkligheten i regel är snarare 8-10%. Det enda som krävs är en påskrift av dig så skapas en skuldsedel och voila, pengar har skapats. Så här fungerar bankvärlden sedan många år och när du räknar in räntan som är den riktiga boven, så upptäcker du att vi har ett system som ständigt kräver att vi skapar mer pengar för att kunna betala räntan. Därav måste vi ha ständig tillväxt och det är detta som håller på att ta livet av oss. Pga tillväxten måste vi jobba hårdare, effektivare och längre vilket leder till mera skador, depressioner, folk som går in i väggen sämre arbetsmiljöer och den klassiska avundsjukan. Och för att underhålla den ständiga tillväxten måste vi hela tiden hitta på nya prylar, fler modeller och en massa skapade behov som vi aldrig har eller kommer att behöva eg. För att inte tala om vilken industri som har skapats pga det monetära systemet med banker, investmentbanker, kreditinstitut, försäkringsbolag, advokater, terapfter, rehab och för att inte tala om den ondskefulla undre världen som skor sig på oss skattebetalare och tvingar oss att jobba ännu hårdare. Ni kan säkert räkna upp fler. Jag brukar bråka med en god vän till mig som är övertygad om att vi är gjorda för att arbeta. Jag brukar svara med hur det kommer sig då att vi bara använder en liten del av vår hjärna men sliter ut vår kropp i förtid? Vi ska inte arbeta – vi ska skapa. Som nämns ovan så låt tekniken utföra alla monotona arbetsuppgifter och då vi inte är beroende av pengar, kan vi skapa förutsättningar som gynnar oss alla istället för bara några få. Vi ska inte glömma att vi har kommit så långt i industrialiseringen att det inte längre är lönt för maskinerna att ta över våra jobb då ju fler maskiner, desto mindre arbetare med köpkraft. Vem ska köpa varorna om maskinerna tar över? Så vi är redan i ett skede där vi måste tänka om. Jag tror inte ett dugg att det skulle vara svårt att varken sysselsätta sig själv eller få saker och ting gjort. Men istället för slaveriet som drivkraft så hade vi haft passionen. Vi kan utan att behöva tänka på vem som har råd till vad, istället kunna tillverka det bästa till alla. Tyvärr är det så att detta kan vara en potensiell framtid då vi redan i dag har så stora problem i världsekonomin, att vi inom något år kommer att få uppleva den största ekonomiska kraschen i världshistorien och jag säger inte detta för att skrämmas eller få uppmärksamhet. Så vi bör på allvar tänka till och fundera på hur det skulle kunna vara att leva utan detta ok som kallas pengar.

Det finns redan så fina "chips" att de kan injicerat via nål och innehålla informaton som rör din personliga situation såsom hälsa och ekonomi. Det allra häftigaste med dessa chip är om och när vi väl går över till dom så kan man stänga av oss med ett knapptryck. Smidigt om man har människor inom samhället som man inte vill ha.

Hej Dag, väl talat. Än färre känner kanske till att det moderna beskattningssystemet enbart är till för att staten ska kunna pantsätta folket gentemot deras finansiärer,dvs bankkartellerna. Säga vad man vill men dumma är dom inte. Staten är ju bankernas bästa kund då de alltid får sina pengar tiibaks. Det är därför som våra politiker är så måna om att vi alla har jobb och kan betala skatt, men säljer det som välfärd och frihet. Haha

Pengar som drivande kraft är ett falskt incitament. Är en piska ett bra incitament för en slav? Eller att du ska få din belöning i ett afterlife som religionen inbillar folk medans sociopaterna skrattar hela vägen till banken? Zeitgeist: Moving Forward 2011.

Vitsen med pengar är att om jag vill ha en liter mjölk så behöver jag inte nödvädigtvis ha den vara eller den tjänst som mjölkbonden är i behov av. Han kan ta mina pengar och köpa det han behöver av vem som helst. När man får lön i pengar och priser sätts i pengar har man lätt att sätta priset på en vara eller en tjänst i relation till den arbetsinsats man måste göra. Pengar är helt enkelt en av världens fiffigaste uppfinningar, och att ta bort dem är lika dumt som att ta bort någon annan uppfinning som gör livet enklare. I alla fall inte innan någon hittat ett bättre alternativ. Var och en som vill leva ett liv utan pengar som främsta drivkraft har stora möjligheter att göra det. Problemet med stolliga världsförbättrare är att de vill tvinga på sina egna ideal på alla andra.

CMO..vi kan göra ett undantag för dig så att du får ha kvar papperslapparna att leka med när framtiden rullar förbi dig. Men i övrigt så är drivkraften att ackumulera pengar en av de sjukaste motiven folk kan ha...världen svälter men CMO m.fl. vill producera mer skräp och lyx...för pengar är så fiffigt...CMO tror att alternativet till penningekonomin är att släpa grisar och mjölk runt för hand mellan konsumenterna i nån grottversion...så långt kan han tänka.

#17 Spartacus det fiffiga förklarade jag ju i inlägget. Vare sig brottslighet girighet eller död är naturligtvis beroende av pengar. Koppla in hjärnan innan du skriver nästa gång. #18 Good luck...

Pengar är inte "fiffiga", de är roten till det sjuka samhälle vi lever i idag. De funkade säkert bra under en lång tid men har blivit en handelsvara i sig själv och det är inte bra. Att gå ifrån vårt monetära system till ett RBE-system skulle inte bara vara mycket önskvärt utan en oundviklighet om vi vill överleva på den här planeten. Världen är i stort sett bankrutt och ingen kan nånsin betala tillbaka sina skulder. Så vad gör man? Man startar pressarna och trycker mer pengar lol. Mer värdelöst papper att betala imaginära skulder med. Hur sjukt är det på en skala? Vi kommer att överge pengar och övergå till ett RBE-system inom en snar framtid. Vi är just nu en Type 0 civilisation och kan aldrig bli en Type 1 civilisation under nuvarande paradigm.

Zeitgeist Moving Forward 2011

"Var och en som vill leva ett liv utan pengar som främsta drivkraft har stora möjligheter att göra det. Problemet med stolliga världsförbättrare är att de vill tvinga på sina egna ideal på alla andra". Lessen men den möjligheten har ingen vad jag vet.. Problemet är alla stolliga sheeples som tvingar på mig sina sjuka ideal. Du kan inte leva utanför systemet, staten tillåter nämligen inte detta. Du har ingen valfrihet..

CMO..gläder mig åt att du var en fjunig revolutionär...jag minns dem...patetiska pappas pojkar med familjeproblem...men det försvann snart när du fick ditt lönekuvert CMO...du är lättledd och lättköpt...det är inget att yvas över...Men vi är många över 50 som valde att fortsätta tänka..när TV:n sög in dig och dina fjuniga polare.Och sen sitter du pösmagat och hånar ungdomen av idag, som din far hånade dig....kan inte kännas kul.

Vi stoppar inte pengar i jorden. Dar finns rikedommen.

Jag TROR att hela den Levande Jorden just nu är inbegripen i ett slags frekvensbyte, som kan liknas vid att byta kanal på en TV. För somliga av oss har redan en annan sändare börjat tas emot ganska starkt och den innevarande sändaren börjar förlora inflytande. --- Den symboliska berättelsen om Noa som byggde arken och gjorde sig förberedd på en vattenhöjning har sin motsvarighet i världen just nu. Folk kallade Noa för galning medan man själva gick på med sina vanliga liv och trodde att allt skulle vara för evigt det samma. --- Anledningen till att jag tar upp detta, är att jag vet att inget ekonomiskt system kommer att fungera så länge människor lider av en inre brist på liv (en del kallar det kärlek men när jag ber människor definiera kärlek, så känner jag snart att jag inte vill ha det man talar om. Jag vill vara ETT MED MIG SJÄLV - Punkt!) Så länge man försöker köpa liv för pengar så kommer alla monetära system att haverera. --- Pengar ska vara som ett blodomlopp i en människa. De skall transportera det som behövs från där det finns, till där det behövs. Pengar är och skall vara - transportmedel! Och ingenting annat. Men ett blodomlopp kräver TILLIT. Om ett organ i kroppen börja samla en reserv av blod för egen del, så uppstår brist överallt. Och börjar flera organ sedan göra detsamma, då närmar sig katastrofen snabbt. Där är vi nu. --- Den tillit som behövs är TRO - dvs den hörnsten som byggmästarna förkastade. Utan tro vågar sig ingen igenom den orostid som såg ut som myrornas krig på en gammal TV, när man sakta vred över till den nya Tvåan från den etablerade Ettan. Ett byte sker nu från yttre auktoritär ledning till en inre och ännu starkare ledning. Hela Jorden slår om till anarki av jesustyp! Så TROR jag.

"Du kan inte leva utanför systemet, staten tillåter nämligen inte detta. Du har ingen valfrihet." (elasar #26 [länk] ) Jag har tänkt mycket på detta, men inte kommit på något sätt att överleva utanför systemet - om man inte vill leva som fredlös i en koja i skogen, vill säga. Jag skulle vilja att människor skulle kunna gå samman i grupper som delade en vision och byggde byar där man utvecklade de verktyg och strukturer man fann ändamålsenliga. Men då kommer staten och lägger sig i hur man utbildar sina barn, att man tillverkar sprit för att driva sina fordon med, att man inte betalar fastighetsskatt o.s.v.. Det är möjligt att man kunnat lösa just skatten med att leverera den "in natura", men hur hindrar man att staten betraktar sig som ägare av dina barn och hur de ska utvecklas? I Australien stal staten barnen från en kultur som fungerat i jag tror 60 000 år. Samma skulle ske här.

#34 Leif, stat är ett annat ord för hushållning. Hur stora kan "grupper av människor i skogen" vara innan de kan kallas för stater och individens förtryckare. --- Nej, jag tror inte på några som helst nya system som består av samma människor som ingick i de gamla systemen. Det finns något psykologin kallar för upprepningstvång. Innebörden av detta är att människor alltid försöker iscensätta sina olösta inre konflikter. Trots de allra godaste föresatser så kommer ingen ny typ av ekonomi att fungera som inte befolkas av inifrån frigjorda individer. --- Det finns absolut inget sätt att slippa undan den skräck man samlat på sig som spädbarn och barn. Ändå är vi oftast beredda att göra vad som helst för att slippa den. Men samma sak gäller nu som alltid: Sanningen skall göra er fria! Och den enda sanning som avses är DIN EGEN KÄNSLOSANNING - och endast den - och den sanningen kan bara UPPLEVAS. Släppas upp i medvetandet. Bortträngd skräck måste upplevas. Sedan är människan fri.

Visa ord från många. Jag, likt Dag är också övertygad om att vi är mitt uppe i en frekvensomvandling, en vibrationsökning som kommer bidra till utvecklingen av mänskligheten, iaf den delen som är öppen till den. Min vision om 2012 tex har aldrig handlat om vare sig jordens undergång eller rymdvarelser som kommer hit och läxar upp dom onda. Min vision handlar om mig, dig och alla andra som till slut inser att detta är fel och i oss själva har vi makten och möjligheten att göra det rätt igen. Och det handlar inte om att distansera sig från samhället och flytta ut i skogen utan att ändra på det vi sitter i här och nu. No more running or looking away....

intressant detta med frekvenssvängning ändå, har inte tänkt i de banorna. vad får frekvensen att svänga? något medvetande måste ligga bakom, eller så är det moder jord som är i feber och konvulsioner, jag får spåna på detta :-)

#31 Elasar du är tyvärr bara ett tröttsamt eko från 70-talets tes-tuggande maoister men jag antar att du är för ung för att ha den referensen. Min egen karriär som fjunig revolutionär blev inte speciellt långlivad eftersom jag inte var tillräckligt konformistisk eller villig att rapa upp dogmatiska innantillläxor. Jag envisades med att komma fram till mina egna slutsatser och det passade naturligtvis inte ihop med de dogmatiska vänsterröreslerna. Jag förstår att det speciellt för den med svagt ego är lockande att köpa en tjusigt paketerad tro eller ideologi som skapar en känsla av att ha ”sett ljuset” och av att tillhöra en utvald skara. Ju mer man demoniserar och föraktar svensson/bourgeoisin/de otrogna /sheeples etc, ju nöjdare blir man förstås med sig själv. Det är i grunden samma mekanismer i alla sådana religiösa eller kvasireligiösa sekter. Jag hoppas att det är en övergående fas du går igenom som lydigt bräkande ”zeitgeist-bot”. Annars kan det sluta illa [länk]

Tanke en spännande tanke, att längre fram så kommer en jordisk civilisation att kunna göra tidsresor. --- Detta är kanske inte mer underligt att tänka, än det hade tett sig obegripligt för samtiden, om någon år 1869 hade sagt: Om exakt ett hundra år kommer människor att gå på Månen. Och alla på Jorden kommer att kunna se dem göra det. Och människorna på Jorden kommer att kunna tala med människorna på Månen. Och man kommer att höra dem tala tillbaka. --- Näverluring! - hade man då sagt eftersom folie ännu inte fanns att göra hattar av. Men vi vet hur det blev och idag är varken radio, tv, data, Space Lab mm konstigheter. --- Alltså tänk er tidsresor. Om man om tusen år kommer att kunna göra tidsresor, i så fall kan vi ju mycket väl ha besök från framtiden - tusen år framöver - här hos oss just nu! Och tänk vidare att sådana besök förekommit redan för flera tusen år tillbaka i tiden. Och att det faktiskt är så att de som finns tusen år längre fram håller på att justera sig själva till fulländning, genom att ingripa i sin egen tillblivelsehistoria, som vi nu existerande utgör del av. --- Jag tror att det jag nyss beskrivit är faktum. Jag tror att oavsett hur illa komplicerat det ser ut från vår horisont, så har Jorden om tusen år koll på läget. För sen - om tusen år - då är Jorden en levande kosmisk personlighet ivrigt samtalande med tusentals andra kosmiska personligheter i galaxen Vintergatan. Kanske förbereder vi ett samgående med Andromeda. Det blir ett bröllop att minnas - med alla de verkliga stjärnorna samlade. ---- Det går inte för enstaka människor att veta vad som är rätt att göra nu. Själv öppnar jag mig för impulser från framtiden eftersom jag tror att det är från Jorden längre fram i tiden, som det relevanta vetande kommer. Och jag uppger all egenvilja och ställer mig helt till tjänst, utan att begära ersättning. Ett slags kosmisk fas 3 - om ni vill - med den skillnaden att det nu finns något oändligt värdefullt att bli delaktig i.

Man får väl vara tacksam att 70-tals maoisterna et consortes inte hade you-tube, även om de till viss del hade TV2...

#Delar dina åsikter också Aguirre. Man får bara acceptera att många människor är rädda för förändringar och har lite svårt att ta in nya saker, men det kommer :) Alla människor har förmågan att förändra sig själv, sina invande tankemönster. Om inte annat när till slut verkligheten sparkar dom i arslet :))

Skicka ett vykort när ni skapat ert Shangri-la, men akta er för att dricka saften som er ledare bjuder på ... [länk]

CMO, vad får dig och tro att vi har en ledare? Detta handlar om ens egna och inre väg till ett bättre och ärligare liv. När ska du inse att det är sådana som du själv som sitter i fiskskålen och vi står utanför och tittar på? Och när ska du inse att det handlar eg inte om oss och er utan vi sitter i kvicksanden tillsammans, medans ni sprattlar och åker längre och längre ner och vi ser oss omkring efter grenar och tillhyggen som kan hjälpa oss ALLA att komma ur.

Men jösses CMO.. tror du på vad American Spectator skriver?? Nu är nog inte alla getterna i stallet va? Du tittar säkert på Fix News oxå va? :))

Spartacus70 #38 [länk] , Dag Nilsson #44 [länk] , många tror att "dom" är "vi". Från framtiden. Jag har själv lekt med tanken i flera år.

Detsamma, jag har inget emot dig som person forsblom, men jag tycker du är lite väl stel i tanken. :)

"Utmaningen ligger i att se att jordens samhällen och kulturer är så olika både i fas och i kvaliteer. Att göra den stämgaffel som skapar denna gemensamma "frekvens" som förenar t.ex Sverige,nordkorea,sudan,argentina trots dessas inbördes olikheter.Zeitgeiströrelsen är ett uttryck idag..LovePolice ett annat...det kommer ideer från håll man mist väntar..nånting ligger i luften...och måste ned på jord." Aguirre 2011-01-28 14:26 #41 [länk] . Hear, hear.

#60. Leif. Ja men vad fan, jag har ju redan svängt huvet åt alla håll men jag inte sett ljuset! Jag har ingen stämgaffel men jag har ett gammalt strumpeband som var min mormors, går det bra?

#63 forsblom, jag vet att det är fredags"kväll", men ta det varligt med spriten. Det är fel sorts spiritualitet. Jag länkade till dig... hmm, "gudsbevis"...

CMO, jag hade en stund över och kom plötsligt på när jag läste ditt ovanstående inlägg på att du snackar en massa skit. Jämför gärna det du precis skrev med några av dina tidigare uttalanden: ”Är det inte i alla fall lite pinsamt för mseder och Dag N att hylla "Hemlige Micke" efter allt orerande om att man inte ska ta anonyma skribenter på allvar. Och vad ska ni göra med ert senaste stjärnskott, den jättehemlige "Aguirre"? Visa nu vad ni går för, och sätt igång och trakassera de två på samma sätt som ni trakasserar era anonyma meningsmotståndare. "Ingen mannamån" som den redlige Karl Bertil sade. O ni stolta och modiga sanningssökare! Av alla ohederliga debattörer på S ligger nog Dag och mseder i en klass för sig själva. Det är bara att googla på deras signaturer och se hur mycket utrymme de ägnar åt försöka föklara bort motståndarargument med patetiska amatörpsykologiska analyser, halmgubbar och andra försök att medvetet misstolka argument, uppblandat med anklagelser och antydningar om att motståndarna är någon typ av betalda agenter eller grindvakter. Det är riktigt att jag är hånfull mot personer som saknar kunskaper inom ämnen de uttalar sig och som samtidigt viftar bort seriösa förklaringar som de dels inte har föutsättningar att förstå, men mera kritiskt inte är intresserade av att förstå. Läkare har oftast en liknande inställning till kvacksalvare och häxdoktorer, jag förstår dem till fullo. #47 Så om du vid ett tillfälle ertappar en ingenjör med att tala om något som ligger utanför det ingenjörsvetenskapliga området eller som innehåller värdeomdömmen objektiva fakta snarare så visar det att han inte har någon ingenjörskompetens. Är det det som är ditt argument? Om inte vad? Kom igen med dina fakta och dina argument Dag. Jag kan binda vänstra hjärnhalvan bakom ryggen så att det blir lite rättvisare.” Jag kan säkert hitta ett 100-tal till om du orkar läsa.

#67 Så länge du förser mig med material så....

Forsblom..skärpning...tror du verkligen att vi i denna digitala chippade tidsålder går tebax till nåt sånt...hur tänker du då ? Använder du innte kort idag och betalar över innternet ? Jag ber till St:Dymphna för dig din stollige papist :-)

#71 Inger. Hur är det med historien? Det medeltida BONDESAMHÄLLET hade ingen egen valuta utan kompletterade sin handel med varor. Men mycket riktigt så var det judar som fick ansvara för det smutsiga jobbet för överklassens RÄNTA. Ränta är fortfarande en styggelse för kristendomen. Men visst fanns det lärda muslimer som utvecklade vetenskapen och det filosofiska tänkandet i Europa, men saken är den att islam har genomgått en stor förändring sen dess storhetstid. På den tiden sågs all naturvetenskaplig och filosofisk kunskap som viktig men några år efteråt uppstod en annan gren av islam - som förkastade all tidigare kunskap och som såg att allt som sker är en händelse av gud. Du kan läsa mer om detta i min artikel "Islam begår intellektuellt självmord" [länk]

#72 forts. Checkade din länk men blir konfunderad när du bygger ett sådant påstående på 1 enda skribents påståenden om att det intellektuella förfallet inom islam, citat, "ägde rum på 900-talet. Det var då avskaffandet av det muslimska tänkandet började och den intellektuella lärdomen och all tillgång till verkligheten blockerades och det var då som majoriteten av världens sunnimuslimer stängde dörren till filosofin och vetenskapen. Det anses vara början till en dysfunktionell karaktär i arabvärlden."... Vad exakt hände på 900-talet??? /// Eeeh det var ju, via muslimerna, som Aristoteles idéer "upptäcktes" på 1200-talet och ingick i den kristna skolastiken, med t ex jorden i centrum och "kvinnan som ett bihang av mannen"... (Thomas av aquino.) Inte förrän med Newton förändrades den fysiska världsbilden. Sen går det ca 300 år tills Einstein väcker oss i vår dvala i väst... Fortfarande är våra kunskaper OM människan oftast mycket låga. Ta bara kunskaper om våra sinnen... /// Inom Islam (och andra livsåskådningar) har man INTE haft den svåra problematiken med att isärskilja vetenskap och tro, (kropp och själ) som i väst. HÄRI tror jag problemet ligger i både "oviljan" - olusten - för muslimer att därför våga granska Koranen på ett även semantistisk grund. För vissa muslimska stater har Islam blivit teokrati med Koranen som ytterst lagbok. Visst, det är en klar liknelse hur det har sett ut hos oss i väst under MYCKET långa perioder.... /// Även vatten är i ständig förändring. Hindras människan blir det till slut blodbad...

På tal om pengalöst samhälle, med följande länk kommer man 2 timmar 36 minuter och 25 sekunder in i "ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011", se någon minut där... [länk]