|
Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Näthatet mot kvinnor sker inte av en slump
Länk hit: http://freedom.lege.net/Nathatet_mot_kvinnor_sker_inte_av_en_slump/Sourze_style.html . citat//när det gäller kvinnohat finns inga alternativ. Den här gången behöver du ta ställning, och är du inte med oss så är du mot oss//sc Nja lite för enkelt uttryckt och det gamla vanliga ulitimatet. Nej, så länge inte förtrycket mot män erkänns och bekämpas så kommer förtrycket mot kvinnor att bestå. Dessutom förekommer ett minst lika besvärande förtryck från kvinnor mot kvinnor - liksom att även män förtrycker män. Du har rätt i att detta förtryck är en speciell form av förtryck som drabbar i samhället förekommande redan utsatt grupper - kvinnor, män, invandrare osv. Det du tycks blunda för är det uppenbara, att vi alla förtrycks - så länge du inte erkänner detta är du en del av problemet? Dessutom i en position där du som i denna ensidiga och könsrasistiska artikel sprider detta förtryck vidare med den pondus och härskarteknik du som talför och skrivkunnig på ditt speciella sätt använder för att vidare offerbeskriva kvinnor och ensidigt skuldbelägga män. Vägrar du erkänna att detta hat har rötter i ett långt mindre ensidigt förtryck av oss som generella individer och grupper i en samhällsstruktur där vi alla fogliggörs och kontrolleras för att bli så lönsamma som möjligt vänder du dig ifrån oss alla. Du har även rätt att det inte är gynnsamt att ställa ensidiga ultimatum, gott mot ont och svart mot vitt utan att förstå helheten och att sätta in angreppet där det ger avsedd verkan - så inte heller i detta fall - inga ursäkter nu, och inga undantag - hur är det? Ska vi alla behandlas lika, och är det vad du vill medverka till? Eller talar du även fortsättningsvis för att negligera den verkliga förtrycksproblematiken, och i stället som i denna artikel smöra banan för fortsatt ensidig könsrasism till kvinnlig fördel? Som sagt - inga undanflykter! [...] så länge inte förtrycket mot män erkänns och bekämpas så kommer förtrycket mot kvinnor att bestå [...] (Bizon 2013-02-07 10:50 #1 [länk] .)Ja, för visst är det själva förtryckta som blir de ivrigaste förtryckarna... [...] Vägrar du erkänna att detta hat har rötter i ett långt mindre ensidigt förtryck av oss som generella individer och grupper i en samhällsstruktur där vi alla fogliggörs och kontrolleras för att bli så lönsamma som möjligt vänder du dig ifrån oss alla. [...] (Ibid.)Förtryckta själar sparkar nedåt. Den verkliga lösningen är därför att dekonstruera det systemförtryck vi alla lever under. Vilket för övrigt verkar vara vad de egyptiska ungdomarna nu gör. En sådär 60 miljoner unga som har eller håller på att vakna revolterar nu i alla städer mot "brödernas leende". Det leende som säger, "Nu ljuger jag för dig, och det finns inget du kan göra åt det". Kvinnans aktiva deltagande i revolutionen skrämmer patriarkatet. Därför det organiserade ofredandet som ofta slutar i gruppvåldtäkter mot unga aktivister. Och "vådaskott" mot ledande figurer. Jag accepterar inte hatet men jag vill liksom Bizon / Teddy Widegren angripa frågan strukturellt, utifrån dess övergripande orsaker. Om jag hamnar mitt i en situation agerar jag givetvis utifrån den, men att så här på nätet lockas att agera utifrån en situation när det är det strukturella som kan ge svaren är att hålla blicken fixerad på "moroten på käppen". Vem hade jag varit utan de kvinnor som funnits i mitt liv? Slätt intet,enligt mitt sätt att se det! Den första var Mamma,den andra hade en ängels tålamod med mig,den tredje passade mig som hand i handske! Samt alla däremellan,som förgyllt min tillvaro! Hur kan man hata dessa underbara varelser? Då har man nog inte förstått hur kvinnor skall behandlas! Obs! Detta är INTE ironi! #3 Jan - jag förstår att du inte är ironisk, och du har säkert haft större tur än en hel del andra då - som du säkert även också känner till - inte ens dessa underbara fantastiska kvinnor är guds bästa barn. Nu tror jag ju inte så mycket på de där med fabulerarnas gud, men att det finns kvinnor så väl som män som i någon mening skulle kunna betraktas som änglar är jag helt övertygad om. Leif 2 //Jag accepterar inte hatet men jag vill liksom Bizon / Teddy Widegren angripa frågan strukturellt, utifrån dess övergripande orsaker. Om jag hamnar mitt i en situation agerar jag givetvis utifrån den, men att så här på nätet lockas att agera utifrån en situation när det är det strukturella som kan ge svaren är att hålla blicken fixerad på "moroten på käppen".// Precis! Kombinationen feminister och kommunister är grogrunden för kvinnans hat mot mannen, faktum är att det är kvinnor som är de största hatarna och därför är det befängt att kärringarna gnäller! Jag är så innerligt trött på medelmåttiga kvinnor som sitter på politiska poster som hittar på en massa idioti som förvärrar relationen mellan man och kvinna. Genuskärringarna skulle förflyttas in i Moskéerna där antikens dogmer råder! Ja, jag är förbannad på just de kärringar som förstört vårt samhälle! Kvinnor skulle aldrig ha släppts in i politiken, ta dessa tre skräckexempel bland resterade kärringar som medverkat till att förstöra folks mentalitet bland både kvinnor och män som Mona Sahlin, Gudrun Schyman och Birgitta Olsson! Vad tror ni, "vilka var de som uppfann PK" jo kärringar och lallande politiker bland skitgubbarna som inte ser något fel i det politiskt korrekta, som innehåller delar som handlar om förföljelse och förrakt mot medmänniskor, tack alla feminister bland kärringar och gubbar för er medverkan till agg och förrakt mot era egna landsmän! Svenskar som blir behandlade av PK som Amerikas negrer blir behandlade av vita, är inte en helt en fel jämförelse! #6 - Stackars,stackars X-man,var kommer allt ditt hat ifrån? Samt alla dina "fantastiska" liknelser! Du är verkligen enorm,fast baklänges! #6 X-man, dig kommer jag inte ens att bemöta utöver detta. Men tack för att du tjänar som ett utmärkt exempel på problemet jag försöker peka på. Det sparar mig lite jobb. I övrigt har jag ingenting att säga till någon som föraktar mitt kön. #1 Bizon, men se där har du faktiskt fel. Jag är den första att erkänna och påpeka - något jag gör ofta - att kvinnor är lika delaktiga som män i att upprätthålla en destruktiv och ojämlik struktur i samhället. Jag analyserar min egen del i det. Jag står för det. Men den här gången handlar det om ett specifikt problem där det inte går att komma dragandes med "men tänk på MÄNNEN då". Jag köper det inte. Antingen ser man problemet och erkänner, kanske för en gångs skull i sitt liv, att kvinnor är mer utsatta och behöver stöd. Eller så gör man det inte. Valet är helt fritt. Men kom inte och anklaga mig för att vara könsrasistisk eller dylika dumheter. Att lyfta ett problem som berör kvinnor gör mig inte till det. Vill du skriva en artikel som fokuserar enbart på mäns problem, skulle jag inte klaga på det. Det behövs mer engagemang för och av män. Men den här gången pratar jag/vi om kvinnor, och att du och andra män ute i debatten inte kan acceptera det är tråkigt. Och talande i sig. Malin Michea jag har största förståelse för din reaktion, men du behöver inte personligen ta åt dig, för när blev du politiker? Lika lite som Jan Olsson behöver ta åt sig, han som lever i det förgångna och inte ännu har upptäckt hur vårt samhälle ser ut. Självklart är mitt inlägg om kvinnor en medveten provokation för att styra debatten på en sakligare grund, så att vi här slipper att kasta skit på varandra, ingen av oss är direkt ansvariga för vad idiotiska politiker ställt till med och det gäller både man som kvinna. Om du försvarar ditt eget ego är helt rätt, men försvara inte politiskt idioti, för då faller du in i hela feministrörelsen och det tror jag att du inte ska göra, se dig som rätten att få vara kvinna, som jag anser att du ska vara stolt över, du ska inte behöva bära hundhuvudet för vad dina medsystrar förstör "för de som vill vara kvinnor" och inte något mellanting i den ytterlighetens genusförgiftade debatt som är något så otroligt vansinnigt och tyvärr ett kvinnligt påfund! #9 Du kan inte prata om att vi inte skulle "ha släppt in kärringar i politiken" utan att förolämpa mig och alla andra kvinnor. Feministrörelsen är jag redan en stolt del av, tack så mycket. Gudrun Schyman och sitt Fi får stark kritik av en kvinnorörelse och det var på tiden, jag har varit på Fi om detta men de vill inte svara på några mail, som ifrågasätter deras värde som ett feministiskt parti! [länk] Hej Malin! "Näthatet mot kvinnor sker inte av en slump", helt korrekt. Att kvinnans utsatta situation belyses allra mest, beror på en kraftig övervikt av kvinnligt bloggande och twittrande. Kikar du på könsfördelningen då det gäller representationen på TV och i media, enär det gäller kultur och samhällsfrågor finns även där en viss överrepresentation. Det STORA föraktet är könslöst, men absolut inte klasslöst. De utsatta sparkar neråt och utövarna uppåt. För att kasta sig ut i cyberspace, krävs det oftast lite mer än känslor då du vill undvika halv storm. Men vill alla debattörer det? Om vi väljer ut frontalfiguren för näthatet ”Åsa Linderborg”, så blir både komplexiteten och klasskampen mer än väl synliggjord.//Forts: //Forts: Lindeborg gjorde sig återigen sårbar då hon tog parti för, poeten/textskrivaren Johan Jönsson i somras. Jönsson hade läst sin dikt vid Dramatens och Sveriges Radios samtalskväll som handlade om poetens aggressioner mot borgarklasssen. Han deklamerade följande: jag vill trycka min herpesbubblande kuk mot överklasssens handdukar samt även att deras barn skulle skadas fysiskt. Efter mothugg av bl.a. DN, klämmer Lindeborg ur sig vid en radiointervju hos Robert Aschberg: ”så får man visst skriva, för hatet mot systemet måste man ändå få rätt att känna”. För könsbalansens skull kan jag även återge en av landets största manliga debattörer – förlåt, mesta skall det vara. Stig-Björn Ljunggren, han har i en egen utgåva betonat att socialdemokratin är en utmärkt plattform för att odla ett genuint klasshat. Om man inte bortser från vänsterns 5,5 procentiga stöd av väljarna och att bara Maria Abrahamssons då hon framträdde på SvD försökte upphålla den politiska balansen, borde slutsatsen var den att i princip alla har röstat fel. Eller att demokratin inte klarar att balansera åsikterna i svenska medier, därav grunden till debatten. Fel eller rätt??? Leif ström, nästan all samhäkllsdebatt så finns det småpåvar och det jäliga är att de får vara talaesmännen i massmedia, vad har den lilla människan att säga till om och därför så framstår Malins medlemskap i feminirörelsen är enbart sorgligt. Den balans vi söker efter innebär att vi först får tyst på PK, då möjligtvis får vi åtminstone en gott försök till en balanserad debatt utan fördomar och ett eviigt generaliserande, så tror jag iaf, utan att vara finare än du, som många tror sig vara. Nja du Malin 8 - uppenbart har du ingenting fattat av min kommetar. Du säjer att "den här gången handlar det om ett specifikt problem där det inte går att komma dragandes med "men tänk på MÄNNEN då"". Men surdu det har ältats och syndomtyckts om kvinnor som utsatta problembarn sedan årtionden - och just nu i detta specifika fall även om kvinnor som angripit på liknande sätt till exempel Pär Ström som till slut fann för gått att göra sorti då han inte orkade mer - även han fick redogöra för detta näthat i tv - så kom inte å snacka om kvinnors utsatthet som nåt särskilt problem - jag köper det inte. Antingen ser du helheten och erkänner - möjligen för en gångs skull i ditt liv, och det oavsett vad du anser att du i vanliga fall sysslar med - jag har inte sett dej dra en enda lans till stöd för mäns utsatthet, men länka gärna så tar jag tillbaks direkt. Försök att fatta - att vi människor är utsatta för förtryck som vi behöver hjälpa varandra med att bryta - knappast käbbla vidare om och anklaga varandra för utan att komma ur fläcken. Alltså bara att välja, men tyvärr med din här deklarerade inställning har jag inget hopp för dej tyvärr - tror du verkligen att statssanktionerad könsrasism skulle lösa den här knuten? Tämligen naivt, det finns ingenting som pekar i den riktningen, men tyvärr i motsatt. Antingen förstår kvin det - eller så gör kvin inte. Bättre idé än feminism: The path from apprehension to comprehension goes via predation. Vägen från uppfattning till förståelse går via predation. From corporeal to predatorial intelligence. In tennis, sports, life. Prediction through predation. köns (fem. genus) specifik förmåga! It's not a matter of controlling it, it's a matter of (to dare) riding it. Predation, can it be the rescuer, deliverer, even redeemer? (Abdel-Masih WazirOm Abdel-Masih Wazir har rätt i sin aning så innebär denna feminina urkraft vår räddning ur det stupida system som inte kan övervinna sina egna begränsningar. Vilket också torde vara det verkliga skälet till att den feminina sidan undertrycks i samhället, oavsett om den sedan manifesterar hos män eller hos kvinnor. Där den feminina sidan alltså innebär kontakt med instinkter, med jorden, med universum. Och det bortom logiken och orden. 17 Där har du fel igen Malin - jag förstår dej mycket väl. Det är så enkelt att då du inte kan argumentera för dina ultimata utspel så lägger du ner - har sett det förut. Att du sedan inte vill förstå eller ens resonera om det jag uttryckligen skriver dej på näsan är en helt annan sak som jag antar beror på just detta eviga ställningskrig jag kallar könskamp som människor som du och jag borde hålla oss för goda att delta i. Så urbota dumma och tröttsamma argument som "är du inte med mej är du emot mej" gör både samtal och förståelse omöjliga. Jag har mött detta i otaliga diskussioner med ingippsade feminister av båda kön och jag går inte på det - vill man ha respekt för sina synpunkter så får man vara så god att lyssna och ventilera synpunkter - först då kan förståelse skapas. Och jag talar för mej om du talar för dej - vi nöjer oss inte allt - jag är inte vi med dej, jag nöjer mej inte - jag fortsätter att debattera dessa frågor och att så gott det går hålla en öppen dialog med folk som har förmågan att tänka självständigt och framför att vidga ramarna lite för helheten - är du inte intresserad av det så är det helt upp till dej - men jag tar mej friheten att kommentera vilka tokigheter som helst om jag finner mödan värd, även om det kommer från dej - men - och märk väl, jag tystar dej inte som jag skulle kunna tolka dit "vi nöjer oss" som - jag bjuder snarare in till öppen och helst fördomsfri diskussion... Det kvinnligt veka i människosinn ska rädda världen och ringa in försoningens framtidsrike. //FRitt citat av ngn// Leif 18 - jag vill helst inte göra skillnad mellan manligt och kvinnligt instinktivt tänkande - intuitivitet osv det förstärker bara motsättningarna mellan könen och jag tror inte vi behöver mer motsättningar där. Jag har ju bekantat mej en del med våra urkrafter som du vet - är och har alltid varit både jordad och fri att flyga begränsad endast av mötet med en galen mänsklighet som jag tyvärr är en del av. Att försöka angripa galenskapen med än mer galenskap har varit en metod och kan nog fungera ibland, men jag tror att resultaten mot en mer ballanserad verklighet nås på ett mer redigt vis genom intuitivt tänkande i kombination med nykter analys. Vidare har jag uppfattningen att båda om det ska ha betydelse måste vara i synkrona med rådande verklighet - annars faller det mesta bara platt ur tomma öron - det vill säja förstånd som saknar förståelsens gåva. Brunne 20 //Det kvinnligt veka i människosinn ska rädda världen och ringa in försoningens framtidsrike. //FRitt citat av ngn//// Det lägger ett väldigt stort ansvar på detta kvinligt veka - dessutom behäftas det med ytterligare fördomar. nej Jan - vi får nog så vackert vara människor sådana vi är - både starka och svaga oberoende av vad vi har mellan benen. Brunne 20 //Det kvinnligt veka i människosinn ska rädda världen och ringa in försoningens framtidsrike. //FRitt citat av ngn//// Det lägger ett väldigt stort ansvar på detta kvinnligt veka - dessutom behäftas det med ytterligare fördomar. nej Jan - vi får nog så vackert vara människor sådana vi är - både starka och svaga oberoende av vad vi har mellan benen. Bizon 22 / En poet kan givetvis inte uttrycka ngn större sanning på 3-4 rader I bästa fall kan denna väcka en del tankar och känslor. NU FICK DU STÅ FÖR TANKARNA, REFLEXIONERNA... Jan Brunnegård att lyssna på barnen är för roligt och en och annan har tänkt till ordentligt. //I Sverige har vi nästan inga slavar längre. De få som finns är lärare Anton, 6 år // Jag är bästis med en invandrare, men jag tror inte att han vet att han är invandrare. Jag har i alla fall inte sagt något. Samuel, 7 år // På Sveriges nationaldag släpper de ut kungen från Skansen. Han vinkar till människorna och tycker det är roligt att få se sig omkring. Lissi, 6 år // Mamma säger att jag är svartsjuk på Simon, men det är inte sant. Det är bara helt vanligt hat. Ingrid, 8 år // Skillnaden på könsorganen blir mindre och mindre på grund av jämställdhetslagen. Merete, 9 år // Jag tycker att sagor är fina, för då sitter mamma still en liten stund. Line Marie, 8 år // Min mamma säger att jag går henne på nerverna fast jag står alldeles stilla. Sigurd, 6 år // Min pappa vill att vi ska gå med i EU. Det vill inte min mamma. Men det blir alltid som min pappa vill. Christina, 7 år // Min mamma bara jobbar och jobbar för att tjäna pengar till mat, ändå är jag nästan aldrig hungrig. Matilda, 6 år // Jag kanske ska bli bög, för jag tycker inte så mycket om flickor. Henrik, 8 år // Det är väldigt många som vill avliva hela kungahuset. Marie, 8 år // På många sätt liknar politiker vanliga människor. Det är för att man inte ska genomskåda dem. Hilde, 10 år // Förr i tiden visste inte mannen var barnen var eller var de kom från. På fars dag firar man att han har förstått det. Nina, 7 år // I USA måste du betala för att bli sjuk. Markus, 8 år // Det är utslitna, magra människor som röstar på socialdemokraterna. Peder, 7 år // Det är inte så farligt om man har olika färg på huden. Det viktiga är att man har samma färg på hjärtat. Isabell, 7 år Leif 18 - jag vill helst inte göra skillnad mellan manligt och kvinnligt [...] (Bizon 2013-02-07 17:50 #21 [länk] .)Inte jag heller, därför var jag noga med att undvika de begreppen. Kvinnor och män har maskulina och feminina sidor. Icke att förväxla med manligt och kvinnligt. Jag skrev förresten "denna feminina urkraft". Abdel-Masih Wazir påpekar att Inanna principen (IP) är 'femalian' - inte feministisk. Han syftar därvid på uppkopplingen på den instinktiva kunskapen, den direkta. Som när det lyckas gör att t.ex. idrottsmannen går som på räls på målet, utan att kunna misslyckas. En uppkopplad människa är f.ö. inte en hatisk människa. Hatet kommer av upplevelsen av att vara åtskild. Denna uppkoppling sker rimligen rent fysiskt genom de minsta subatomära spinnen som också är orsaken till att själva tanken och fantasin skapas. (Se Jan Rosbäck 2013-02-04 15:39 #20 på min blogg efter "Ovetenskapsparadigmet" och framåt [länk] , och korsreferera med senaste medvetandeforskning.) Kan f.ö. rekommendera Ditta Rietuma med Gender Economy (GE) och femimasculism, som jag nämnt ett par ggr förut (2011-03-31 11:18 [länk] och 12:49 samma dag [länk] ). [...] Att försöka angripa galenskapen med än mer galenskap [...] (Ibid.)Vad som är galenskap är mycket en fråga om kultur. Huvudsaken är att det fungerar. Vår logik hindrar oss ofta från att ta till oss det som fungerar. "För det kan ju inte fungera". Och ja, med den attityden så gör det ju då inte det. Med ännu mer kunskap kommer så småningom förklaringar till att det som fungerar fungerar, men om man låter stoppa sig med att "det går ju inte" så kommer man aldrig till den kunskapen. Leif - 28 Som sagt så vill helst inte göra skillnad mellan manligt och kvinnligt, men inte heller mellan de vi kalla maskulina och feminina sidor vi som människor förväntas ha i mer eller mindre välbalanserad fördelning. Vad har du för uppfattning om huruvida det är nödvändigt med så pass könskategoriserande benämningar i sammanhanget? Allt sånt där verkar styra in folk i könsbetingade förväntningar som om vi ser till resultatet förefaller mer destruktivt än motsatsen. Leif - 28 (Bizon 2013-02-08 02:01 #29 [länk] .)Svarar i tre inlägg på raken: Forts... Forts... Leif - 28 (Bizon 2013-02-08 02:01 #29 [länk] .)I sak är det nog inte nödvändigt, men om du ska förstå angelägna tankar som dem jag länkat till av Abdel-Masih Wazir och hans 'femalian' (som i rovdjurshonan) Inanna princip (IP) med dess öppenhet och transparens och Ditta Rietumas Gender Economy (GE) och femimasculism så måste termerna förstås. Jag anser att tankarna är så viktiga att de bör förstås. Länkar:
Jag anser att vi behöver förstå våra myter, för de är en slags historia bortom den nedtecknade. Ta myten om kunskap såsom ond i Bibeln med Adam och Eva och sedan Babels torn och språkförbistringen = splittringen av oss. Forts... Forts... Här en fundering kring dessa myter plus Inanna myten om öppenhet och informationstransparens. Om Ormen/the Serpent och om han som fördömde den senare. Om "The Viking Serpent" [länk] och den i Babylon: Ormen/The Serpent förknippas med Babylon och kunskap. Bibeln berättar hur Jehovah förbjöd kunskap men hur Ormen/the Serpent ändå smugglade in sådan till människorna och hur Jehovah då blev mäkta förgrymmad på Ormen/The Serpent, och fördömde den senare. Säkert en kollega, tänker jag, som fattat mer tycke för människan än vad Jehovah uppskattade. Jämför myten om Inanna och hur människan fick kunskap! (Länkarna i förra delen.) "The basic theme of the myth is that the goddess Inanna, after affirming her sexuality, visited and tricked her grandfather, the god of knowledge Enki, into giving her the essence of civilization called me (pronounced may). These me, of which godship is one, she gives to the common people to steward and explore. The effect of giving man these me meant that he could become god if he desired but he had to take the good with the bad, the me of the joy of life as well as the me of war [c.f the Standard of Ur, now at the British Museum]. This idea of releasing secrets and knowledge was probably the fundament for the development of Mesopotamian society and its creation of the tools of civilization; the wheel, writing, mathematics, Law etc. When the goddess' power declined, so did the idea of the free sharing of knowledge; the de-mystification of knowledge was reversed." Forts... Forts... Notera att i George W. Bushs första tal som president förklarade han rent ut att en «ängel svävar över dessa virvlar och leder denna storm». Då detta var ett förberett tal så är det knappast en slump att han sa så där. Många kända UFO-forskare har efter att ha forskat länge och väl kommit fram till att UFO-fenomenet är mer relaterat till änglar och demoner än till andra planeter i vår dimension. Dock har det aldrig gjorts någon film på ett sådant tema medan det gjorts otaliga filmer på temat utomjordingar från en annan planet. Det ser verkligen ut, när man ser på vår värld i dag, som ett gäng krigsänglar i kulisserna dirigerar föreställningen. George W. Bushs talskrivare plockade den ängel som leder stormen från John Page, 1776: "an Angel rides in the Whirlwind", se vidare [länk] , där det utifrån Bibeln konstateras att demoner är fallna änglar, och då specifikt att ett kodord för Lucifer är ängel. Så George W. Bush tycks ha sagt att det är Lucifer som leder detta som nu pågår. Militären är mycket intresserad av UFO, men det är väldigt hemligstämplat. Därför det offentliga förlöjligandet. Något mycket djupt pågår, men vad? Förtrycket av öppenhet och informationstransparens är iallafall inte dolt. Så det är produktivt att arbeta med. Liksom desarmerandet av marginalisering och förlöjligande. Och där är vi åter på ämnet näthat (och splittring). För mig hänger allt det här ihop. Även i den svenska antikrigsrörelsen har de skarpaste hjärnorna marginaliserats. Detta är ingen slump, och jag ser hur det hänger ihop med hur systemet blir dummare och dummare genom att göra sig av med de som kan tänka. Hänger också ihop, med Abdel-Masih Wazirs teorier. den parapsykologiska forskningen sysslar även med UFO frågorna och vill gärna påstå att de kommer ifrån en annan dimension som även dagens rymdfoskare vill ha det till. Även om att detta inte är något generellt bland forskarna att tro, så anser de att Ufon som förflyttar sig snabbare än ljuset tror de inte på, utan de anser hellre att de åker in och ut ifrån andra dimensioner, som jag också gärna vill tro, som sett ett UFO som helt plötsligt försvinner på en blå himmel. Men förklara hur dessa varelser kan vara rena avbilden av oss människor och vandra här på jorden, får mig att tänka på filmen om rymdödlor som kan förvandla sig till människor. Detta har fått oanade proportioner att våra världsledare är just rymdödlor i mänsklig gestalt. Robert Achberg får svar på tal för att han vill ge 10.000 kr till den som kan sätta fast en näthatare. [länk] Ja Leif ..-33 Jag förnekar inte att myterna kan lära oss mycket om det mänskliga tänkandet - och då särskilt hur få till logiken utan alltför många axiom, men också själva basambitionen för dessa myters förväntade funktion. Jag anser ju att det handlar om maktutövning och sedelärande i första hand - de styrande högdjuren måste ju alltid med sina postulat försöka förhålla sej till å ena sidan att hålla folk i okunnighet och underkastelse och å den andra sidan användbara producenter av livets nödtorft för sina underhuggare och den lyx dom själva anser sej vara värda - och på den punkten ser jag ännu ingen avgörande skillnad i den tid som är. Kunskap som sådan är farlig och därför försöker alltid den rådande makten att kontrollera den. Transparens är även något som inte gagnar makten då makten har alltför mycket att dölja som om det skulle komma i dagen denna makts dagar snabbt skulle vara räknade - om inte fotfolket dessförinnan förpassats in i liknöjdhetens dimma - ungefär som det blivit i nationalstaten sverige av i dag. Som du antagligen vet så är insiktsbetingad kunskap inte så lätt att kontrollera - den känner inga gränser och styrs inte heller av några juridiska lagar därför är den det räddaste makten är för, och därför är mentalsjukhus och gömda gravar världen över överbefolkade av dessa insikters förkunnare - om inte makten som i Jesus fall kunnat slå mynt av hans ord. Därmed inte sagt att allt han sa inte även färgats av hans personliga galenskap - sånt brukar ju vara själva karismans krydda. Samma gäller för de flesta stora förkunnare som givit upphov till personkulter av mer eller mindre spektakulärt slag. Att sånt så tydligt slår an på människan beror på vår genetik och våra därav beroende instinkter - vi är inte bara flockdjur som i princip är ett förhållandevis harmlöst tillstånd i motsats till den andra egenskapen vår genetik för med sej då vår numerär överskrider vissa värden beroende på omständigheterna - alltså "horddjuret" vars masskraft omöjliggör ett sansat tänkande och konsekvensmedvetet handlande - lägg därtill en språkligt spritrad befolkning som saknar alla möjligheter till kommunikation så har du babelsyndromet både vertikalt och horisontellt - alltså dagens situation i sverige och på en del andra ställen på både etniskt, könsligt och de socioekonomiska planen. Att då hoppas på en jord och en mänsklighet i harmoni känns tyvärr allt mindre realistiskt. [...] (Bizon 2013-02-08 14:34#36 [länk] .)Ja, "ungefär som det blivit i nationalstaten Sverige av i dag", som du också skrev. Här där... Näthatet är resultatet av en kultur som i flera hundra års tid har hävdat de kapitalistiska intressenas överhöghet i alla sammanhang och som på senare tid och med enormt ökade propagandaresurser har blivit ännu effektivare i sin strävan att göra människor okänsliga, oempatiska, obehagliga och allmänt otäcka, men lämpliga som kanonmat och löne- och låneslavar. (Hans Berggren 2013-02-07 15:09:48 i epost till c:a 28 personer varav några redaktioner och förlag.) Men så länge vi lever i ett samhälle som stimulerar det allra sämsta hos människan, egot, hagalenskapen, armbågarna osv. lär vi bara få se det nuvarande läget förvärras. (Ibid.)Vilket ju kan återknytas till mina egna teser att den verkliga lösningen är att dekonstruera det systemförtryck vi alla lever under samt det materialistiska splittrande paradigmet som känslomässigt och på alla plan isolerar oss allt mer från varandra. Leif 37 Hans Berggren är tydligen en klok man - förefaller som om fler av oss kommit fram till mycket närliggande slutsatser - dina citat av hans uttalanden är ju som om jag skulle ha skrivit dom själv :-) #39 Taliban-Jocke "Doris Lessing, inför Nobelpriset 2007 i TV4. Om feminister: "Hemska förfärliga männikskor!" Den var ny! Du kan fortfarande inte skilja på individer och strukturer, idiot! 40 Haha, är feminister "strukturer" nu också? Vem f-n är idiot!? Och vad har du åstadkommit Dippen? F.ö har Lessing, m.fl. intellektuella(!) kvinnor skrivit mer och skarpt kritiserat detta ny fascistiska fenomen som kallar sig "feminism" (("om kvinnor"). Mvh, JS. Etablerad ej anonym kritiker av feminismen. f.ö Dippen, att anonymt kalla någon för idiot på nätet, vad är det om inte näthat? Du skapar näthat Dippen, som innan! Nej något mer snyftande skenheligt och vinklat lögnaktigt och hatiskt än den smörja som vissa feminister sprider öppet i vanliga i media(!) eller på Solanateater (SCUM) om människor (män), har inte skådats sedan 30-talet! Redan för 20 år sedan kunde man läsa i pressen typ: "Konstigt inte fler kvinnor skär snoppen av män". Och här späds det på minsann i media, mer bränsle på brasan! Se upp framför allt för AB, DN, Exp, och AB! Och SR/SVT! 43/ Jocke har du inte förstått att Dippen är i maskopi med CMO, jag har fått det tipset av en gammal Sourzare som känner igen CMO elaka läggning från förr, men det är klart han ingår i en amerikansk privatarme med tunga vapen, så då kan man dra slutsatsen om honom som en högerextremist. 44 X-man 43/ "Jocke har du inte förstått att Dippen är i maskopi med CMO," Nej det har jag inte "förstått", och inte heller har jag förstått varifrån du får allt, ibland utan egencensur? Och du verkar inte ha förstått (inte Dippen heller) människor "förstår" olika, dvs även har skilda värderingar. 3 Sedan förstår jag inte varför jag tidigare försvarat Jan O här mot X-man, för inlägg 3 av Jan O var något alldeles förskräckligt enkelspårigt! Följer du inte med i media, Jan O? Och reagerar över klappjakten på dina bröder, även de unga? Där det hela började? Och för både Angela Larsson och Malin Michea, som är inne på samma subjektiva linje, vill jag länka till en artikel här på sourze av en f.d. ung feminist. [länk] "Feminismen, osäkerhetens alibi", Darja Samad. Läs gärna den. Och till Malin Michea, om vad anonyma Dippen skriver här ovan i nr 40. Om "Taliban" och "idiot" om mig. Räknas inte detta in under "anonymt näthat"? Eller tillhör jag kanske "fel kön"? Men nu har jag pekpinnat färdigt för ett tag! #45 - Jag håller med,men Jocke,du vet,X-man har ju en moster bl.a.,samt goda vänner och en bror,och diverse bekanta här och där! Som han hänvisar till att de har sagt eller tycker! Samt ytterliggare människor som delger honom uppgifter,så det behöver vi väl inte undra över,var han får allt ifrån? Mycket verkar bra nog fantasifullt,så inte heller det verkar han lida brist på! Så nog är han fantastisk,vår gode X-man! Fast svara på frågor,det är han dålig på! 4/ Jan Olsson dina frågor innehåller fördomar och då är inte jag intresserad utav svara på den typer av frågor! Det räcker med de PK fördomarna som våra politiker håller sig med och då tycker jag att fotfolket ska hålla sig för goda, för att gå politikernas ärenden! 45/ Jocke synd, någon analytiker är du inte, så jag får väl kontra med vad får du dina idéer ifrån ? Hittar du bara på det mesta och hoppas att Dippen ska svälja det du anser? Lite skevt blev det med din kritik mot mig. Så nu får man ta dig med en nypa salt, för du är inte mycket till att hurra över i din brist av en analytisk läggning, om orsak och verkan! Samma brist som feministerna har, att inte kunna se konsekvensen av sina utspel, som du utnyttjar och slår hårt mot dem, fula trick det där, att slå mot dem, för att feministerna är dumma nog, att inte förstå sitt eget bästa. Jan Olsson du har inte en susning om vad jag känner till och skulle jag berätta om mina kunskaper så skulle du bara få mindervärdighetskomplex, om du nu inte redan har det? Är det en "fördom" att vilja veta vem du är? Av texten i inlägg 48 att döma,kan man undras varför du inte gick färdigt Sfikursen? 52/ Både du och jag Jan Brunnegård har samma signatur som X faktor som jag ingående har förklarat varför och därför passar det in med att jag kallar mig X-man för att förtydliga att jag är en X faktor att räkna med eller att förskjuta, välj själv! Men du sitter i samma båt och ror, liksom övriga här alla kan vi förskjutas frågan är bara den, vad det ska tjäna för syfte om alla fick för sig att vi ber alla försvinna som inte håller med dig och givetvis de som inte har en gud att förlita sig på? Nej sådana svaga människor kan lika gärna hålla sig undan, din mänskliga gemenskap och som din olycksbroder Jan Olssen yttrar sig, skulle nog hemskt gärna att jag försvann ifrån Sourze, men ni glömmer bort en viktig faktor, vem ska ni sedan träta på? Så du ser min gode Jan att jag behövs på Sourze för att ni ska kunna avreagerara er på mig eller hur? #53 - Lär dig att skriva,du skriver lika krokigt som du tänker,verkar det som,nästan omöjligt att begripa ibland! Vad är du för landsman egentligen? Gick du aldrig ut Sfikursen? Mvh. 49 X-man Jag kanske gick lite för hårt ut där, och "utanför ramarna". Såsom jag tycker du gör rätt ofta, desvärre. Och Dippen och CMO har knappast med varandra att göra. Att påstå "förstå" i den vevan av ett löst rykte blir allt annat än "analytiskt". Och analys är vad jag sysslar med i mina artiklar. #55 Även här är X-man ute och cyklar, jag sympatiserade med CMO i 9/11 tråden samt det mesta i Israel-Palestina frågan. Vi är inte samma person och har man förstånd som en normalbegåvad 11 åring borde man ha greppat det vid det här laget. 55/ Jocke vi människor är unika att vi skiljer oss i uppfattning och livsåskådning, det finns inte två människor som har exakt lika värdegrund. Vi är ju nyansrika och använder vårt sinne för att uttrycka oss. Om jag har tolkat dig rätt kan du ha ett hetsigt humör och där emellan följsam och foglig. Själv har jag i hela mitt liv tillhört de unga arga och ber alla och envar om ursäkt för min irritation när dumheter förs fram som någon slags sanning, tyvärr kan jag bli extra irriterad när dumheter försvaras av personer jag ser som normala och vettiga. Jag blir helt enkelt besviken över mig själv, att jag har lätt för att överskatta mina medmänniskor. 56/ Dippen äntligen har du krupit till korset och det tackar jag dig för, du ser, använder man vissa invektiv som CMO brukade använda och med identisk mening, så är det lätt hänt att man förknippar någon för att vara den eller den som skriver anonymt och med CMO förtecken som i ditt fall. Skönt dig kan jag uppskatta dig och dina kommentarer, men helst utan fula invektiv, Mvh. 55 Malin M. Jag "vill" inget speciellt och förväntar mig inget särskilt, inte heller från dig. Jag bara undrade här om DU vill? Med tanke på din egen artikel och den delvis i samma ämne här bredvid, om "näthat mot kvinnor". Vad säger du om Dippens nr 40 (som hon sedan flyttade från just "näthat" till "vita män" till din artikel, nu tillbkaflyttad av mig till ursprunget: "Näthat") Dippen: #39 Taliban-Jocke "Doris Lessing, inför Nobelpriset 2007 i TV4. Om feminister: "Hemska förfärliga männikskor!" Den var ny! Du kan fortfarande inte skilja på individer och strukturer, idiot! Sedan länkade jag tidigare till både dig och Angela L om en artikel här på sourze, där du hittar bättre än jag i sökningen: Darja Samad: "Feminism, osäkerhetens alibi". Ett alternativt tips från en ung invandrartjej som också tänkt till. 53/ Jan Olsson hur skulle vår läsvärd se ut om alla Författare hade samma egenhet att uttrycka sig eller om alla konstnärer målade exakt lika motiv och med samma teknik att välja färg och struktur. Nej, du min gode man jag har läst böcker askrivna av Nobelpristagare som har varit så tröglästa så att man lagt av med att läsa vidare. Jag undrar om du förstod Ingmar Bergmans djupa filmer som ett klarläggande för att vi alla kan inte använda oss av samma system att uttrycka oss, gud vad tråkig värld vi då skulle ha. Du glömmer bort en sak som sakkunskapen påstår, som också är sant, vi skriver och talar på olika sätt, beroende på en dialektal skillnad som finns i olika län. #59 Då ska vi se. För det första, även om vi har högt i tak här så är ni alltid välkomna att anmäla eventuella övertramp i debatten. Vill du eller någon annan göra en anmälan av ett inlägg så maila mig på malin.michea@sourze.se så tar vi ställning till den. Ur ett mer allmänt perspektiv så känner jag spontant inte att begrepp som "idiot", om än otrevliga, faller inom ramarna för den typ av näthat jag har skrivit om i mina artiklar. Detta då jämfört med egna och andras upplevelser av att bli kallade exempelvis "hora, fitta, luder" och dylikt som utan tvekan är riktat mot personen bakom åsikten och inte åsikten i sig. Det är också min erfarenhet att den typen av kommentarer i en majoritet av fallen riktar sig till kvinnor, inte till män. 62 Malin Michea: Så här står det under publicistiska regler på sourze. "Vi kommer inte att tolerera förtal. Det innebär att vi är restriktiva med alla texter som anklagar någon för något brottsligt eller klandervärt. Men det gäller även texter där sakargumenten har fått ge vika för personangrepp av typen "Du är en idiot". Plus då detta tillsammans med min namn sammankopplat med "Taliban" Plus "idiot". Och hur är det då med näthatet, på sourze? 62 Malin M. Så här står det under sourze, publicistiska regler: "Vi kommer inte att tolerera förtal. Det innebär att vi är restriktiva med alla texter som anklagar någon för något brottsligt eller klandervärt. Men det gäller även texter där sakargumenten har fått ge vika för personangrepp av typen "Du är en idiot"." Detta tillsmmans med mitt namn, sammankopplat med "Taliban". Plus då "idiot" som nämns i reglerna. Hur är det med näthat, på sourze? Malin M :"Det är också min erfarenhet att den typen av kommentarer i en majoritet av fallen riktar sig till kvinnor, inte till män." Så det råder skillnad här, enligt din uppfattning, i bedömningen efter kön? #64 Som sagt, du är varmt välkommen att göra en anmälan! #65 Det finns en skillnad i omfattning och typ av kommentarer beroende på könet på mottagaren enligt min erfarenhet, ja. 64 Du ser ju själv vad som sägs, hålla rent framför egen dörr? Ja var och en här kan ju se! Hade du ens läst reglerna? 65 Än värre, så det råder åtskillnad på kön enligt dig!? "Jämställdhet"? Verkligen sorgligt Malin Michea! Läs gärna länken från en f.d. feminist här på soourze, som jag gav. [länk] "Feminism, osäkerhetens alibi, Darja Samad" Talande. Klart slut från mig. 64 Du ser ju själv vad som sägs, hålla rent framför egen dörr? Ja var och en här kan ju se! Hade du ens läst reglerna? 65 Än värre, så det råder åtskillnad på kön enligt dig!? "Jämställdhet"? Verkligen sorgligt Malin Michea! Läs gärna länken från en f.d. feminist här på soourze, som jag gav. [länk] Feminism, osäkerhetens alibi, Darja Samad #67 Lugna ner dig lite. Jag jobbar inte just nu och det var därför jag bad dig göra en formell anmälan så att jag eller någon annan på red. kan behandla den. Under arbetstid. Det är så det fungerar. Jämställdhet är inte att blint bortse från faktorer såsom kön när det gäller att ringa in och lösa olika problem som drabbar könen i olika hög grad. (Det tror jag att du förstår lika bra som jag egentligen, men du är ute efter att göra en billig poäng och "avslöja" mig som ofeministisk.) 2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt. Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda. Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.
Referenser: "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10). Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]
Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1 Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:
http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/ Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
, Stockholm 1996, "Humanity: a civilization manqué. The stupidity factor."