Artikeln är typiskt vänsterdravel.

#2 Dravel experten har talat. Intressant aktikel

Argumentationen för att USA's skulle ha gjort detta på egen hand speciellt utan Israels vetskap och "godkännade" är inte speciellt övertygande, för att uttrycka sig milt.

Överlag är artikeln dåligt researchad och genomarbetad. Ta till exempel stycket:

"När USA gick in i Iran var man helt övertygad om att Irak hade kärnvapen. Man hade till och med bildbevis och lyckades övertala Storbritannien och många andra länder om att Saddam hade hemliga kärnvapenanläggningar, trots att IAEA:s kärnvapeninspektörer med Hans Blix i spetsen inte hade hittat något och bad om några veckor och månaders inspektioner till. Men Bush och hans team kunde inte vänta."

Inte mycket stämmer, det hävdades (iaf så vitt jag minns) INTE att Irak hade färdiga kärnvapen. Uppgifterna om Iraks WMD var INTE något som torfördes endast av USA/CIA och sedan prackades på övriga länder utan de analyserna var samstämmiga från flertalet av västs säkerhetstjänster. Blix var INTE i Irak på uppdrag av IAEA 2002-2003 utan UNMOVIC. Sannolikheten att "några veckors" ytterligare inspektioner skulle ha gett klarhet som man inte lyckats uppnå trots efter 12 år av sanktioner och inspektioner kan var och en fundera på.

Document 1: [länk] "United States Embassy in Turkey Cable from Richard W. Boehm to the Department of State. "Back Up of Transshipment Cargos for Iraq," November 21, 1980.

Shortly after the beginning of the Iran-Iraq war, the U.S. embassy in Ankara reports that Turkish ports have a backlog of goods awaiting transshipment to Iraq, and that a substantial amount of Israeli goods transit Turkey for "Islamic belligerents," including Israeli chemical products for Iran. It remarks on "Israeli acumen" in selling to both Iran and Iraq.

The Iran-Iraq war was a tragedy for Iraqis and Iranians, resulting in hundreds of thousands of casualties and immense material damage. It was sustained by an arms bazaar made up of a broad spectrum of foreign governments and corporations: British, Spanish, Italian, French, German, Brazilian, Argentinean, Chilean, North Korean, Chinese, South African, Eastern European, Israeli, American, etc., who found both combatants eager consumers of weapons, ammunition, and military technology. Iran needed U.S.-origin weapons compatible with the military infrastructure created by the U.S. during the shah's reign, could not buy them directly, and had to rely on third-party suppliers like Israel."

The “influence campaign” mentioned in an annotation on Rumsfeld’s notes was revved up in the fall of 2001 and continues apace till this day. Part of the effort surely included the administration’s selling of its preemptive invasion of Iraq as a “just war” (like the Obama administration’s defense of its deeply unpopular campaign in Afghanistan). A Pentagon official alerted Douglas Feith to an upcoming op-ed by a conservative Catholic theologian who said what the Bush administration wanted to hear: “how pre-emptive action against Iraq fits into the just-war tradition.” [Doc. 9] [länk] Any such claim, however, would seem to have been demolished in a somewhat later State Department intelligence assessment, “Problems and Prospects of ‘Justifying’ War with Iraq,” which examined the seven principles of just war theory one by one and found that they were not met by the Iraq invasion, in planning or in execution. [Doc. 11] [länk]

Inlägg #1) Intressant o tänkvärd kommentar!

Det är alldeles självklart att diplomati inte fungerar för stater vars mål är att kasta ut judarna i medelhavet. Kungafamiljen i Saudi vill ha stabilitet i mellanöstern för att i lugn och ro njuta av ett liv i lyx och överflöd. Släng moral, rätt och etik.. i Mellanöstern gäller som i kampen mot Nazism, pragmatiska lösningar på problemen.

13/ tobias, Nu lägger jag mig i en diskussion som du för med CMO, men det är ju i och för sig ingen ovanlighet här. När det gäller Chamberlain versus Churchill så är det nog så att i det läget var diplomatin verkningslös och Chamberlains diplomati ett skämt. Hitler var helt bestämd när det gällde att starta krig och då kunde ingen diplomati i världen stoppa honom. För England var alternativet till krig att låta Hitler härja fritt på hela kontinenten - så Churchill agerade säkert rätt i den situation som rådde. Varken England eller Frankrike var för övrigt speciellt stridslystna. Hösten 1939 och våren 1940 kallas ju "låtsaskriget". Det var först när Tyskland invaderade Frankrike som kriget egentligen tog fart i stor skala (skrivet med all respekt för Polens och även Finlands öde).

Alternativet till bra eller dålig diplomati heter ju större eller mindre krig! Vad är att föredra. De eftergifter som gjordes gav Frankrike och några andra länder tid att rusta upp en del. Men inte tillräckligt. Frankrikes arme o tyska armen bedömdes av många som rätt jämstarka 1939. Men så tog Hitler vägen till Paris via Belgien och Holland och då räckte inga försvarslinjer i världen.

KÅM: hopplös logik.

ang. Hitler. Om Tyskland inte hade rustat för ett krig i öst (de ville inte ha krig i/med väst tror jag, Storbrittanien och Frankrike förklarade Tyskland krig efter angreppet mot Polen, eller hur?). Skulle inte Stalin ha rustat och tagit Polen (som ju delades m Tyskland först) ändå? Kanske skulle Tyckland ha blivit Bolsjevikiskt utan en resolut vägran och flera andra länder även utan ett Sovjetiskt angrepp?

Ja, nu har ju allt hänt ändå.

Förresten orsakade Churchill och briterna en holocaust i Bengalen, inte den första, ca 1944-45. Kanske dog det lika många där, om inte fler, än i tyskarnas läger. Tydligen fanns det sen många läger i Tyskland efter 1945, där grymheter utspelade sig. Och många skickades österut som boskap. Det fick jag inte lära mig i skolan utan det är först på senare år.

En bok har nyligen kommit ut för de som fortfarande tror på anglosioamerikanernas rättfärdiga krig med hedervärda mål:

Kriget mot Iraks kultur
Varför museer plundrats, bibliotek bränts ned
och akademiker mördatsVarför resulterade invasionen av Irak 2003 i en sådan kulturell förödelse och så många mord på intellektuella? Det konventionella svaret är att det var en följd av dålig planering och otursamma omständigheter i ett krig som hade till avsikt att befria irakierna. Författarna till den här boken hävdar att verkligheten är en helt annan.

De visar att invasionen syftade till att rasera den irakiska staten för att omvandla den till en västvänlig lydstat. Det kaos som uppstod efter invasionen var ingen olycklig tillfällighet utan en medveten avsikt. En situation skulle skapas så att statens själva grundvalar underminerades. Författarna redogör noggrant för ockupanternas kallhamrade overksamhet, som ledde till ödeläggelsen av en av världens äldsta bevarade kulturer. Förutom förstörandet av oskyddade museer och bibliotek dokumenteras de riktade morden på närmare 500 akademiker, de omfattande kidnappningarna och fördrivningen av tusentals läkare, jurister, konstnärer och andra intellektuella. De visar att Irak utsatts för en systematisk kulturell rensning, som varit en del av en medveten strategi för att försvaga och slutgiltigt upplösa den irakiska staten.

Detta viktiga verk vederlägger påståendet att invasionen hade för avsikt att befria ett folk med en stor medelklass, som själv skulle kunna utveckla en demokratisk kultur.
Civilisationens vagga och rikaste arv finns/fanns i Irak och Iran, ett arv som tillhör även oss, att ta del av. ursäkta att det blev långt

Jag kommer (i min verklighetsmängd :)) också ihåg tidningsskriverierna om misstänkt irakiskt kärnvapenprogram, Saddams påstådda import av yellowcake uran från Nigeria och allt vad det var.  I min verklighet kan jag enkelt dokumentera detta.  Men tänk om CMO faktiskt är från en annan dimension?...

Tobias inlägg 11, när hade vänsterstollar s e n a s t ett bra argument?!

@ [länk] SD kl. 11:08 (#20),

jag länkade ju till den boken 2011-12-14 19:37 [länk] i tråden "Tystnadens tyranni",

Frimurarna ville inte veta av Iraks kultur och arkeologi.  Nu har de fått som de ville:
"Kriget mot Iraks kultur", Red. R. Baker, S. Ismael & T. Ismael, Alhambra förlag, [länk] .  "Författarna redogör noggrant för ockupanternas kallhamrade overksamhet, som ledde till ödeläggelsen av en av världens äldsta bevarade kulturer.  Förutom förstörandet av oskyddade museer och bibliotek dokumenteras de riktade morden på närmare 500 akademiker, de omfattande kidnappningarna och fördrivningen av tusentals läkare, jurister, konstnärer och andra intellektuella.  De visar att Irak utsatts för en systematisk kulturell rensning".

#23 Det var inte menat som en komplimang jag menade att du är expert på att dravla meninslöst skit ,med medingslösa komentarer i varenda tråd som frångår din lilla bubbla till verklighet.

SD, att inte frimurarna ville veta av Iraks arkeologi kan du läsa om på min [länk] som jag också länkade till ovan, det är Abdel-Masih Wazir till Leif Erlingsson 2009-05-13 om vad som försiggått i hans familj.

Existerar Frimurarna fortfarande i sinnesvärlden eller är de mest en vandringsmyt?

  .   .   .   och kanske även "The Elite, the 'Great Game' and World War III" av Prof. Mujahid Kamran, också på globalresearch.ca:  [länk]

Bra att CMO säger som han tycker - att han är för förtryck och ojämlikhet.  Man kan inte bli ärligare än så!

De enfaldigas och gravt förvirrades envetna kamp för att bemötas med respekt, eller att ens tas på allvar, är inget jag kan ställa mig bakom.

Vissa ojämlikheter måste bevaras i samhället.

Sedan får Leif, Pia och Dag tycka vad de vill...

   -- Kommentar till "Problem med kommentarer på nätet - been there, done that" CMO 2011-08-31 19:31:00 inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10764515/page2#post10764610  [länk]

Detta som en reflektion på hans senaste nyss,

Vissa sprider mera skit än en flock magsjuka kanadagäss.

   -- Kommentar till "Mordet på iranske kärnfysikern och USA:s paranoia" CMO 2012-01-15 02:26:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10773298/page4#post10773481  [länk]

"In 1789 Alexander Hamilton became the first Treasury Secretary of the United States. Hamilton was one of many Founding Fathers who were Freemasons. He had close relations with the Rothschild family which owns the Bank of England and leads the European Freemason movement."

Inga källor. Jag tror inte att Rothschilds ägde Bank of England 1789. De blev stora i England c. 1800-1810. Det är svårt att få reda på vem som verkligen äger stor- och centralbanker, vilket i sig är talande.

hej

Om röda sköldens klan:

Paul Johnson writes "[T]he Rothschilds are elusive.  There is no book about them that is both revealing and accurate.  Libraries of nonsense have been written about them...  A woman who planned to write a book entitled Lies about the Rothschilds abandoned it, saying: 'It was relatively easy to spot the lies, but it proved impossible to find out the truth'".

   -- http://en.wikipedia.org/wiki/Rothschild_family  [länk]

Det sagt så skriver John S. Torell i en bok jag ännu ej hunnit läsa om ett möte i Frankfurt mellan det kabbalistiska ledarskapets handplockade man Jacob Frank och Mayer Amschel samt Adam Weishaupt, jag kikar på sidan 8 och 9 i hans bok om Jacob Frank, där det sägs att Jacob Frank skulle ansvara för den teologi som skulle lägga grunden för revolutionerna, Mayer Amschel för världens banksystem och Adam Weishaupt för den revolutionära politiska utvecklingen i världen.  Där den första revolutionen var den i Frankrike 1879.  Jag har som sagt inte hunnit läsa så jag vet inte var det står att det var i Frankfurt, det var något John S. Torell berättade muntligt.  Nu öppnar jag den tredje boken, det är en serie om fyra böcker, där den tredje handlar just om röda sköldens klan, The Rothschild Family.  Liksom på Wikipedia länken står där på s. 9 att Mayer Amschel Rothschild föddes i Frankfurt am Main, Tyskland, den 23 februari 1744, och att han blev rabbi.  På sidan 17 ser det ut som att röda skölden fick kontroll över bankerna i England 1815.  Men jag har som sagt inte läst dem ännu, bara bläddrat för att hitta något för denna kommentar.  Det tycks som du iallafall har rätt ang. att 1789 inte kan vara rätt, om man lyssnar på John S. Torells efterforskningar.

Intressant, Leif. John S. Torell, ska jag kolla upp. The Controversy of Zion tar också upp en del av de där grejerna. Den finns på nätet, har bara läst ett par kapitel, men den verkade tät och välskriven.

Jag kan lätt föreställa mig att de där snubbarna mötts, eller förts samman. Det förklarar saker. Frankfurt var ett centrum för de hör strömningarna , därför att Rothschilds bodde där... Weishaupt invigde sin rörelse 1 maj 1776, så det där mötet ägde nog rum innan. 1776 hade Rothschilds precis kommit igång, nymiljardär. Frank levde inte i Tyskland då men kanske reste dit. Han var en slags profet.

o J Frank i wiki: Jacob Frank (יעקב פרנק Ya'akov Frank, Jakob Frank; 1726–1791) was an 18th century Jewish religious leader who claimed to be the reincarnation of the self-proclaimed messiah Sabbatai Zevi and also of the biblical patriarch Jacob... "purification through transgression".

och kopplingen till Turkiet/Donmeh: Rabbi Mordecai (Mardocheusz), another of Frank's principal teachers. He helped introduce Frank to the practices of the Karakashi sect of the Donmeh in the Turkish empire,

En kille på RIR talade om ett megamöte för frimureri/adel/illuminati i Europa år 1784 tror jag.

Är neoconsen (Perle et al) sabbateaner? Kulten som kidnappat mänskligheten? eller en gren av den?

Lunds UB har en vacker bok om Rothschilds, finns flera såna, auktoriserade. Inte mkt om illuminati Frank o Weishaupt där... Herr Mayer Amschel måste ha varit ett geni, det är klart.

hej

Tobias inlägg 11. Borgeliga h a r åtnminstone argument - det är mer än du och de dina har.

Thomas L Aabo, #45:
Vi som är förfördelade nog att "inte nå upp till din nivå av insikt", alltså inte delar din åsikt, vi har antingen missat verkligheten helt, eller så lever vi "i haschdimmorna".

Du har, för övrigt, fortfarande inte svarat på frågan om vad du menade med den kommentaren, mej veterligt. Om du har svarat och jag har missat det, ber jag om ursäkt.

Jag tycker PG uttrycker det hela väldigt väl i #28:
Det finns betydligt mer, av verklighet, än man kan se inuti sin egen bubbla... Ju vidare den egna bubblan sträcker sig, ju mer kan
man ta till sig och förstå ur andras bubblor. När man sen vill/orkar/vågar blanda den egna bubblan med andras, så kan det nog bli rätt spännande... ("Mängdlära, någon?" skrev Leif Erlingsson, en annan av dina favoriter;-)
Skriv gärna att jag är en stolle:-)

Ett citat, Thomas L. Aabo 2011-11-24 14:38 [länk] :

MatsB inlägg 8.  Ta dig ur haschdimmorna så du kan se verkligheten för vad den är!

    Från tråden "Media förvränger Occupy Wall Street 2011", inlägg #12.