Leif Erlingsson
2013-06-18
Jocke utsourzad
2012-12-26 15:46:00
Så det är alldeles säkert att det inte är Vederholm, som vill ha mer ved på en redan falnande brasa? Här kommer lite hjälp!
(Kommer säkert "större vedklampar" lite senare)
Jag läste flera intervjuer med pepparkakspojken, och det var han som var ledsen, och en mamma som brydde sig. ("grät", löjlig lögn)!
Att det var ett "missförstånd" ("inga pepparkakor heller för barn kan vara allergiska") tycks rena efterkonstruktionen, enligt dem båda.
Av en nitisk "antirasistisk" skola, i samma anda som författaren.
När det gäller Disney så förekommer det en mer tydlig "pickaninny" när leksakerna åker in i tomtesäcken. En svart med stora vita läppar som kör en vagn med åsna. Väl så "rasistiskt" isf., men att stämpla ett flickebarn i rumpan är kanske känsligare i dessa tider...?
Och sedan den här "nazisten i en kommunfullmäktige". Var är beviset?
Nej, vad jag kan se, så ger sig varken s.k. antirasister, media eller riksdag, förrän de motat in folk i fållan och tvingat dem att bli sådana! Och inte förrän alla vi män tvingats bli "kvinnoförtryckare" heller. Samma sak där.
DET är det nästan lika otäcka, och vi ser det på sina håll redan.
Själv tar jag avstånd från båda delarna, från både de alltför präktiga, och från de som faktiskt smygvägen passar på och utnyttjar detta.
(Kommer säkert här... "Den självuppfyllande profetian") Jocke ibland undrar jag vad man menar med vuxna människor? Hur kan den vuxna kategorin bete sig som barn gör i sandlådan att pinka in sitt revir och säga du får inte leka på våran gård. Men det är som jag nämnt många gånger när det gäller urtypen av ämnen till att bli politiker, är att stjäla kompisarnas hink och spade och börjar och slåss och när mammorna börja skälla på den odrägliga ungen så skyller han ifrån sig och målar ut sina lekkamrater som dumma m.m. Så här har många politiker börjat sin politiska karriär, lätt överdrivet. X-man
Du undrar vad man menar med vuxna människor?
Jo det handlar om normativa förväntningar, man räknar visserligen felaktigt med att med ökad ålder så ska någon sorts mognad inträffa - erfarenheten har dock visat att någon sådan förvänta inte generellt kan ställas och det oavsett ålder, kön eller storlek på den man kunde anta vara vuxen.
Samma sak med mognad - dock att mognad är det man egentligen menar med begreppet "vuxen" - mognad kan så även erfaras hos människor som inte på långt när har åldern inne - men är utrustade med ett klokt hjärta. Genetiska orsaker att barn blir kriminella, Men Kriminologen Jerzy Sarnecki anser att det har med vilken miljö man växer upp i, mycket möjligt för i våra getton finns stor kriminalitet? För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att vita inte ska para sig med svarta. På Kunskapskanalen har de visat på, att om vi kunde para oss med en människa som levde för över 10.000 år sedan kunde vi inte få barn med, som har med det genetiska arvet att göra, alltså den genetiska skillnaden var för stor. Då talar det för i motsats till Vad Sanecki påstår att ju större olikhet i genuppsättningen mellan makarna dess bättre lyckade barn och det verkar istället tydligen så att vi bör ha stor likhet i våra genuppsättningar för att avla lyckade barn. Så det där med att avla barn vit med svart är tydligen inte bra. [länk]
StaffanRoger
2012-12-27 09:45:00
Sitt inte och darra i din håla, x-man!
Och sluta gläfsa på alla som går förbi!
Vi öppna, generösa, stolta svenskar ska göra som vi alltid gjort: öppet, generöst och modigt ta emot nya impulser och göra dem svenska.
Det har vi alltid gjort och ska göra.
Det är svenskt.
Vi är inte rädda att det svenska brakar samman bara för att några tjoar "Jalla!".
Det svenska är inte så skört och ömtåligt att det förintas av nya impulser.
Var har du fått det ifrån?
Du har fallit platt för usla propagandiset, tror jag.
Du är alldeles för okritisk.
Sluta darra och kryp upp ur din håla!
Pepparkaksdebatten i vår skola hade inget med rasism att göra. Vi tyckte bara det var löjligt. I vårt luciatåg har vi haft barn från Afrika som varit pepparkakor och alla har gillat det jättemycket, aldrig har en nedsättande kommentar fällts.En kille från Afrika, var en jätterolig bagare. Alla gillade det...Pepparkakor är goda. Vi har över 80% invandrare i vår skola och alla nationaliteter kan prova på alla roller om de vill. Så är vi vana. Staffan nog är du en stolle till svensk, det går inte att missa med dina obegåvade rader.
Dippen
2012-12-27 10:41:00
#4 X-man "För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt störda ..." Det kan jag köpa om du är mulatt. PIA GRÄDDNOS! Vad glad jag blir att se dej, och att läsa din altruistiska optimism.
Jag håller helt med om att det mesta i denna debatt sedan länge inte bara gränsat till dumhet - tyvärr förvånar detta inte - det vilar dock en trött välviljans suck "We shall over come", och över alltihopa lyser sol på slott och koja, kan tyckas orsak nog att denna orättvisa oja.
Jan Olsson
2012-12-27 10:56:00
#4 - Nu har X-man utökat sitt territorium,tagit på sig KKKstruten också!
Vad mer kan man vänta sig av den mannen?
#7 - Men din rad X-man,den anser du väl vara begåvad?
CMO/Dippen och att du är rasist det köper jag! Tänk att en 80 årig gubbstrutt är en sådan svenskhatare, att du inte sticker ner till Palestina och blir en Hamas anhängare på plats och ställe och inte bara i Skåne Jan Olsson, när du kastar sten i glashus!
Jan Olsson
2012-12-27 11:49:00
#12 - Du galne X-man,gubbstrutten skrattar dig rakt upp i ansiktet!
Ser du inte vad du skriver?
Du drar alldeles felaktiga slutsatser i ditt,tydligen omtöcknade sinne!
Lasse i Gatan
2012-12-27 11:58:00
Här var det livat här var det glatt- här var det blommor i morsans hatt!! Jan O. tänk på det att i X står en okänd faktor och just därför är du totalt ute och seglar i ditt fantasifulla inre, där du kan hitta på vad som helst av lögner, så jag får väl kalla dig "Jan ljugare Olsson" hädanefter. Lasse vi får väl sätta morsans hatt på Jan ljugare Olsson som Sourze egen skvallerkärring. Men vad gullig du är Bizon! För mig är mycket enkelt, som för andra är ett sammensurium....varför gör vi allting så svårt? Sen tycker jag att Jan Olsson ska få vara som han är och inte kallas för skvallerkärrig! Han är ju man! Pia och då tycker du att jag tillhör KKK som Jan ljugaren Olsson påstår!
StaffanRoger
2012-12-27 13:29:00
x-man, x-man ...
Förstår du inte vad du skriver?
"För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt
störda".
Begriper du inte att detta bara är svammel?!
Och vidare:
"och kanske det är en fingervisning åt att vita inte ska para sig med
svarta."
Det är som hämtat ur en urgammal propagandafilm från KKK. Staffan jag ansvarar inte för vad seriösa forskare påstår, alltså jag har inte personligen påstått någonting, hur är det ställt med din och Jan ljugare Olssons läsförmåga. Om ni utgår ifrån att vetenskapliga rapporter är lögn och den som inte tror på dem, får väl vända sig till dem och göra sin anklagan t.ex journalister skriver om Hitler så måste de vara nazister" så resonerar du och ljugaren Olsson, försök att använda hjärnan för en gångs skull!
StaffanRoger
2012-12-27 13:59:00
anonymt inlägg #20
"seriösa forskare"??
x-man, x-man kom upp ur din håla .... Staffan vi får lägga ner Kunskapskanalen för att de presenterar forskarnas rön! Vi kan sluta att ta reda på saker och ting och alla så blir vi lallare som du, så att även du får trivas med dina medmänniskor! Alla ni som har synpunkter på invandringens och de ekonomiska krisernas betydelser för människor av allehanda slag mitt i sverige bör lyssna på Studio ett - sveriges radio P1 i dag - reprisen är troligen tillgänglig nu.
Och en annan sak som det talats om en del var det en del synpunkter på strax innan - gruppvåldtäkten på en buss i deli i indien.
Helvetes djävlar - hur fan kan någon människa utföra sådana handlingar över huvudtaget - i detta fall sex personer, alla med så kallat manligt kön ger sej på ett par i tjugoårsåldern - misshandlar och slänger av grabben i farten och därefter våldtar tjejen och med ett järnrör destruerar hennes kön och genom detta drar ut hennes inälvor.
Indien är med all rätt i uppror på grund av det som skett.
Visst har det gått för långt i samhällen där sånt händer, detta även i detta land där våldtäkter inte är så ovanligt - även om sådant vansinne som i indien är relativt sällsynt här, men tyvärr inte det heller så ovanligt som man skulle önska.
Vilka samhällen eller livssituationer gör människor till totalgalna psykon? Som sagt detta händer även i detta land - varför och hur kan människor göra så?
Bizon gruppvåldtäkter förekommer i Sverige med jämna mellanrum och Sverige ligger två i världen där det begås mest våldtäkter bara ett Afrikanskt land är det något värre med.
Jodå, det har förekommit brutala gruppvåldtäkter i Sverige och tyvärr är det muslimer som har stått för dem, vad sägs om att spruta upp hårsprej i underlivet eller eller trycka upp läskedrycks flaskor och dylikt, det gör ju inte någonting för de är ju bara svenska horor som får skylla sig själva enligt muslimerna och våldta skulle de sluta med om det fanns bordeller i landet enligt domstolsprotokoll.
StaffanRoger
2012-12-27 18:32:00
anonymt inlägg #22
x-man, x-man
Har Kunskapskanalen visat ett program där "seriösa forskare" har visat att "Mulatter är mentalt störda"?
Vem har lurat i dig det?
Det programmet finns inte.
Staffan Du måste inse att inte du heller finns, du är en illusion av en människa, titta dig i spegeln så får du se. X-man. Tänk på att alla inte tänker som du. Det berättigar inte till att förolämpa människor. Det ska vara ett seriöst forum det här. Pia vi har tjatat om det här i ett halvår att inte syssla med personförföljelse och varje gång man bedja om ett snyggt uppförande så har du fem sex stycken som kör med fula invektiv och du märker ingenting. Jag tror att du får skärpa dig, nu har du gått på mig två gånger, när tänker du kritisera de andra? Eller är det gamla goda vänner till dig som du inte vill ifrågasätta?
Lennart Lundwall
2012-12-28 09:18:00
"Lärare och elever hade gemensamt kommit överens om att pepparkakssången inte skulle vara med i ett Luciatåg i en skola i Laxå. Därför uteslöts även möjligheten att vara en pepparkaksgubbe i tåget. "
Ett leende krusar mina läppar, sa en gång Sympatiske Filip, en genial seriefigur i 50-talsmiljö tecknad av Einar Lindberg. Han hade kunnat göra härligt narr av "pepparkaksdebatten" och även ge en släng till "Nogger"- och negerbollstramset.
Det sägs inte rakt ut i PK-Sverige men jag förmodar att pedagogerna fått yrsel i lärarrummets unkna kaffedoft. Och känt oro för att sången om pepparkaksgubbar skulle kännas diskriminerande för nysvenskar av olika kulörer. Bruna gubbar, minsann...
Plötsligt ska vi inte få sjunga våra gamla (fåniga) julvisor. Skolavslutningen ska efter hundratals år i kyrkan ske i "neutrala" lokaler. Vad håller på att hända? Finns ansvariga och i så fall vad håller ni på med?
Kanske dags att sätta denna gamla väl fungerande klyscha på skolschemat: "Ta seden dit du kommer". 27 Pia lilla, nu vet du inte vad du doppat nosen i. Varför går du på Xman så ensidigt?
Den här stollen #25 raggar inget annat än att få dumstöra diskussionerna - så om du ska kritisera Xman så ska du också ta dej en titt på vad hans diskussionspartner de facto sysslar med - och framför allt - gå inte på det du tycks ha fått för dej att det skulle vara OK att följa det allmänna mobbandet av Xman här på sourze.
Som jag känner dej brukar du inte falla för frestelsen att puckla på den för tillfället utsedda tillåtna slagpåsen för då gör du just vad jag hoppas att du inte vill, nämligen inte bidrar med annat än tvärt om och gör Sourze till allt annat än ett seriöst forum.
Att sakligt kritisera allt vi presterar här är och förhoppningsvis ska vara vår självpåtagna uppgift.
Hur stolliga påhopp ska tas upp är kanske inte Xmans paradgren, men om du följt med i debatterna har kanske märkt att Xman haft ett förvånande stort tålamod och envishet i att ge svar på tal med egna formuleringar ofta efterföljda av någon bekräftande länk.
Xman - ibland trillar du dit och missar chansen som du vanligen fångar i flykten - Ditt svar på stollens påstående i #25 citat stollen/Vem har lurat i dig det? Det programmet finns inte.//sc. Borde ha givit en länk, eller en förfrågan om hur denne så säkert kan påstå det denne gör.
Rätta mej om jag har fel - Min erfarenhet är att stollar kan bara bemötas med seriöst framförda sanna argument - då dryper dom iväg eller i sällsynta fall skärper sej, men att svara med samma mynt ser dylika personer som rent uppåttjack, inte sällan förorsakar detta erbarmlig hybris - men även om nån ids läsa lusen av dom får snedtändningar som snabbt övergår i paranoia med offerkofteinslag - allmänt känt från debatter där israeliska vedergällningsmetoder i de un-sanktionerade religionsetiska deportationsgetton som blir allt mindre då ytan successivt tas i anspråk för den starkt växande judiska statens innevånare.
Frågan är när och vad som ska till för att det har gått förlångt?
Jocke utsourzad
2012-12-28 09:45:00
När det gäller Disneys universum, som ju uppenbarligen är det vari vi existerar, seriöst. Så torde det finnas mycket värre "stereotyper", men då helt negligerade.
Ta bara den största av dem alla, "den överordnade"(?) Kalle Anka! En veritabel nidbild av den "medelålders västerländska, heterosexuella mannen"! Ja vit är han ju också.
Och som sådan beskriven som aggressiv, kolerisk, fördomsfull och misslyckad. Och/eller som rent löjlig eller korkad, och därför åtminstone tacksamt rolig.
Kalle Anka skiljer sig inte heller från ett antal andra karikerat filmatiserade män, som i Sunefilmerna, Ett päron till farsa, osv. För att inte tala om alla dessa reklamfilmer med förlöjligade vita heteromän.
Tala om stereotyper, men fullt ut accepterade, för det är ju bara bilden av "dessa män". Här i svensk ankdamm, numera befolkad av "hen"! Bizon ja tack du för att du ger en relevant förklaring hur saker och ting hänger samman. Tyvärr det här är en vanlig åkomma folk kastar sig in i samtal utan att ha läst förordet och detta skapar missuppfattningar helt i onödan. Jag kan inte låta bli att ta upp fallet Jan ljugare Olsson, jag har hittills inte funnit något motiv till hans anklagelser och ber man om sakligt argument för hans påhopp blir han etter värre. Leif E sa något nog så sant, att de fanatiska PK nissarna ska man inte bry sig om, absolut, det är meningslöst att spilla krut på döda kråkor. Jan tillhör kategorin att säga negerboll är ju något fruktansvärt rasistiskt, att däremot kalla någon för hen ser jag som kränkande och håller med Lennart Lundvall, hur länge ska vi gå med på alla politiska idiotier? Valet 2014 får väl bli två ingångar
till vallokalen, en för de kloka och den andra för dumma och jag är rädd för att ingången till dumhetens lokal blir vad majoriten väljer? Xman - lösningen heter överseende, men Mikael Wies "Sången om kråkan" kan lär oss minst två saker - kärleken är större, så länge det finns liv kan det finnas hopp - men också en tredje - allt kan vara för sent.
Och som du vet så har jag en del slagsida åt det hopplösa hållet - och när jag får höra om sånna där saker jag återberättade om händelsen i indien - våldtäkten på bussen - ja då känns det som om hela mänskligheten förlorat sitt existensberättigande.
Fast jag älskar ju människan - dock inte generellt - faktisk bara de av hennes egenskaper som hon har som platsar i ett värdigt mänskligt liv.
Tyvärr har vi som mänsklighet betraktad lite för mycket av de andra, och trots att en och annan försöker stärka sitt hopp med att påpeka att det är så mycket som blivit bättre - så är jag rädd att det tidigare så förfärliga i praktiken kommer att visa sej bara vara ett steg in i nått ännu värre. Att jag inte orkar följa debatten många gånger Bizon, beror på att jag tycker det är så ointressant!
Oj, oj, oj, så tråkigt att du tar åt dig X-man!Men känn dig träffad!I de kommentarer jag läst, har du ju dumförklarat så många och dessutom vet jag inte vad X-man står för? Vad står det för? Fånigt namn du använder för att kunna säga vad som helst här. Inte kul. Du är ju inte med i dabatten när du är anonym. Det är fusk!
Jan Brunnegård
2012-12-28 10:36:00
// 27 Pia lilla, nu vet du inte // Detta är ett typexempel på hur en äldre herre försöker trycka ner en yngre kvinna..../ Förekommer mycket av det i gamla svartvita svenska långfilmer. Ok Jan min vän. Men jag väljer att inte bry mig. Jag har viktigare saker att tänka på....tack i alla fall!
Jan Brunnegård
2012-12-28 10:40:00
Jocke, din 31:a håller jag i stort sett med om. Jag är innerligt trött på alla korkade radhusmän etc.../ Å andra sidan rätt humoristiskt hur Palme beskrivits de sednaste dagarna. Lisbet sa att han lärt sig knyta skorna vid 25 års ålder och sönerna har sagt at de aldrig någonsin träffat en mer opraktisk person. Smile...
Jan Brunnegård
2012-12-28 10:44:00
Xman 33 // Valet 2014 får väl bli två ingångar
till vallokalen, en för de kloka och den andra för dumma och jag är rädd för att ingången till dumhetens lokal blir vad majoriten väljer? // Lysande ide av Xman. Den har prövats med framgång i amerikanska södern på 1940 talet och tidigare./ PÅ andra håll har man prövat att endast de med partibok har fått gå och rösta alls.
Jan Brunnegård
2012-12-28 10:45:00
PIA , det är alltid klokt att välja sina strider... Pia tänk till ordentligt jag blir förföljd av Jan ljugare Olsson och han kallar mig med de mest kränkande ord han fabulerat ihop, alltså karln ljuger på mig. Nåväl Pia om någon i månader förföljer dig med glåpord, med ditt resonemang så är det du som är den skyldige eller hur! X står för en okänd faktor och detta passar in på varenda en av oss som X-man.
Inbilla inte mig Jan B att använder man inte sitt riktiga namn så är man anonym? Precis när jag började skriva här var hela högen anonyma för mig och både du och jag känner varandra så pass väl, så vi är inte anonyma inför varandra.
Jocke utsourzad
2012-12-28 11:29:00
4 Verkligen väl magstarkt! Och var är "bevisen", Obama? Som den gränsvaktare han själv är, X-man, paserar han själv de anständiga gränserna, gång på gång. Man undrar lite var den yttersta gränsen är för denne okände och högst främmande X-faktor.
Jan Brunnegård
2012-12-28 11:46:00
Den anonyme som ideligen kallar en väl känd person för Ljugare ska inte klaga på något. Du tar heder o ära av en välbekant person i sin krets. Men Jan& Jan har ingen aning om vem du är.Så vi har ingen som helst möjlighet att slå tillbaka mot din verkliga person./ Vi känner varandra inte väl för dina åsikter o uttryck svänger hit o dit. Jag bara märker att du kan Sveriedemokraternas vokabulär utantill...och försöker införa här.
Det är ett välkänt faktum sedan många år i media att anonyma uttrycker sig väldigt mycket starkare om motståndarens person - än vad två till namnet kä'nda säger om o till varandra.
Striden pågår mellan en persom som står helt blottad ute på slagfältet och en person väl nedhukad i sin skyttegrav. Du har själv valt din roll. Jocke nu gör du samma fel som flera gör, tar inte reda på vad som utspelas ifrån början, du struntar totalt i om andra bär sig illa åt, bara du får ge mig på tafsen. Vill du veta de epitet som dina vänner har givit mig så ska du få det. "Dippen x-man är den största idioten någonsin som skrivit på Sourze" Jan ljugare Olsson har kallat mig för främlingsfientlig, rasist, nazist, att tillhöra KKK och homofob. Du Jocke hur mycket skulle du tåla av dessa anklagelser? Jag tror du skulle explodera av ilska! Var så god och skölj! Jocke märk väl det du läste #4 "är ingenting som jag påstår" och vad forskarna kommer fram till om Antropologer och dylikt blir ofta anklagade för att vara rasistiska trots att de forskar för statens räkning. det är dumma svensson som har fått det på hjärnan att ta alla chanser att kalla någon för rasist och du tycks ju inte vara något undantag även om du håller inne med påståendet ordagrant! Jag skulle kunna kalla dig för kvinnofientlig, men gör det inte, för det är ditt problem hur folk betraktar dig.
Jocke utsourzad
2012-12-28 15:21:00
43/44 Samma struntprat, skall man förmoda att SD blir jätteglada för stödet? Det här är ju bara uppenbar rasistisk giftspridning av värsta primitiva sort. Man undrar smått varför...
När det gäller "feminism" så är det en politisk ideologi och inte synonymt med det biologiska "kvinna".
Men samma sak här, du har visst inte begripit detta, eller att även allfler kvinnor kritiserar feminismen?
Nedvärderande rasism eller sexism, same shit varifrån den än kommer, och mot vem den än riktas!
Jan Olsson
2012-12-28 15:55:00
#43 - Men du,X-man,du tar det med fattning i alla fall!
Du har tydligen inte exploderat!
#44 - Tycker du,X-man att det är ett problem,hur folk uppfattar dig?
Då borde du ändra på ditt tilltal!
Ha de!
Jocke nu frågar jag dig vänligt, har det slagit slint för dig? Tyvärr så är det något som har spårat ut för dig och du står på samma låga nivå som Jan ljugare Olsson.
Jocke utsourzad
2012-12-28 19:37:00
Mata inte trollet! Jag betackar mig.
StaffanRoger
2012-12-28 20:20:00
#30
Jag fick tips om att jag "mobbats" och borde läsa "Bizon 30".
Det är jobbigt att läsa B så jag undviker det. Han älskar vackra formuleringar som för det mesta bara är vackra.
I #30 blommar Bizons passiva aggressivitet som vackrast.
Han beskriver mig som "stollen" som "dumstör diskussionerna" och deltar i det "allmänna mobbandet av X-man ", jag är drabbad av "erbarmlig hybris" och riskerar att försmäkta i "paranoia med offerkofteinslag ".
Bäste Bizon: om du ids läsa lusen av mig så gör det gärna!
Jag ser fram mot den fighten!
Men du Bizon har något att förklara: hur ursäktar/förklarar du x-mans påstående att Kunskapskanalen visat ett program där "seriösa forskare" har visat att "Mulatter är mentalt störda"?
Jag ser fram mot många vackra formuleringar såhär i årets sista dagar!
Staffan Roger det var en Amerikansk forskare på uppdrag av Staten som har forskat vilka skillnader det finns med en mulatters gener, svarta människors gener och de vitas givetvis och då har hon funnit att det inte är så bra att svarta och vita parar sig, avkomman kan få störningar i sin genuppbyggnaden ungefär som när två kusiner parar sig avkomman kan få genfel men undantag finns alltid. Sådan här forskning pågår världen över och främst för att kunna finna botemedel någon gång i framtiden för människor med dåliga gener. Men var nu vänlig att ta reda på själv om genforskning så att du förstår att läkarvetenskapen försöker få friskare människor, för medicin och läkarvård kostar alla moderna samhällen enorma kostnader och tänk på de stackars människor som föds med kroniska sjukdomar, så reagera positivt åt att forskarna står i mänsklighetens tjänst. Jocke Gott Nytt År på dig och hoppas att du kommer till insikt att dina förutfattade meningar håller inte måttet, främst för att du inte vill förstå att alla människor kan inte ha dina åsikter, jag orkar inte lägga fram dina påståenden som är inte väl genomtänkta och just därför ser du inte konsekvensen av dem! Men jag kanske ska ta upp det här vid ett senare tillfälle när det passar. Alltså en mulatt, är inte en svart människa. Genvetenskapen säger att det formar intelligentare människor, om ma n blandar raser. Det är vad jag har lärt mig. Alla människor har rätt att ha sina åsikter, bara det inte blir på bekostnad av andra. Vi måste ha respekt för människovärdet. Det kan man inte köpslå om. Det är så jävla löjligt och sjukt, att diskutera blandning av raser. Har man inget viktigare att syssla med? Som alla människors rätt till att bli respekterade tex. Idioter finns det bland alla folk. Idioter är idioter. Jan Olsson, det tråkiga är att du drar förhastade slutsatser bara för jag upplyser om vad som händer i samhället och märk väl att miljontals människor inklusive politikerna delar den uppfattningen att att etnisk blandning skapar osämja mellan folken i vartenda land som har mångkultur, politikerna har inte någon lösning på det här här och än mindre i EU, de låter vanligt folk ta smällarna så ligger det till och detta är inte något jag hittar på, utan det är bara ett konstaterande som är bekräftat i hela Europa bland folken. Bara i Sverige finns det massor med invandrare som hatar massinvandringen och mångkulturen i sin helhet och jag kallar inte någon för att vara främlingsfientlig eller rasist, sådana ord vill jag inte ta i min mun, även om jag känner till den kategorins existens bland svenskar och invandrare. Gott Nytt År! och så ser vi fram emot att vi håller sams, du har dina förtjänster ska du veta, för blind och döv är jag inte. Ha det så bra. Pia är du inte nykter, du kommer med så dumma kommentarer som visar på att just nu, är din läsförståelse under all kritik! Jo , jag är nykter och jag känner igen din stil. Pia jag känner inte igen din stil, vad hände i Indien när du var där.
Jan Brunnegård
2012-12-29 10:18:00
Mannen som inte finns fortsätter sin stil med två raka förolämpningar mot namngiven person, utan att Pia på ngt sätt förolämpat X. Man väl dold i skyttegrav beskjuter väl känd person.... Läs det här Jan B vilket du borde ha gjort innan du hade yttrat dig!
"Staffan Roger det var en Amerikansk forskare på uppdrag av Staten som har forskat vilka skillnader det finns med en mulatters gener, svarta människors gener och de vitas givetvis och då har hon funnit att det inte är så bra att svarta och vita parar sig, avkomman kan få störningar i sin genuppbyggnaden ungefär som när två kusiner parar sig avkomman kan få genfel men undantag finns alltid. Sådan här forskning pågår världen över och främst för att kunna finna botemedel någon gång i framtiden för människor med dåliga gener. Men var nu vänlig att ta reda på själv om genforskning så att du förstår att läkarvetenskapen försöker få friskare människor, för medicin och läkarvård kostar alla moderna samhällen enorma kostnader och tänk på de stackars människor som föds med kroniska sjukdomar, så reagera positivt åt att forskarna står i mänsklighetens tjänst."-
Och vad svarar Pia på det här? -"Alltså en mulatt, är inte en svart människa. Genvetenskapen säger att det formar intelligentare människor, om ma n blandar raser. Det är vad jag har lärt mig. Alla människor har rätt att ha sina åsikter, bara det inte blir på bekostnad av andra. Vi måste ha respekt för människovärdet. Det kan man inte köpslå om. Det är så jävla löjligt och sjukt, att diskutera blandning av raser. Har man inget viktigare att syssla med? Som alla människors rätt till att bli respekterade tex. Idioter finns det bland alla folk. Idioter är idioter.-Pia har inte förstått vad jag skrev och inte du heller Jan B förstår alla gånger vad du läser, du gör som flera här förvränger sanningen som är trots allt är Fakta och sedan kommer med horribla anklagelser?
Kör man med sådana fördomar bör man nog ta sig i kragen och skärpa sig betydligt eller hålla tyst. Så jag lägger faktiskt skulden för kontroverser här på de som kommer med fördomar mot bättre vetande, det är ni som söker trubbel inte jag! Det hände ingenting, för jag umgicks bara med munkar och nunnor. Människor som har ett anständigt uppförande gentemot sina med människor. En hederskod. Även om de skulle ogilla något, så säger de inte det, av hänsyn att inte såra någon. Men jag förstår precis vad du pratar om. Att världen blir global i den ekonomiska maktens intresse, tycker jag också är fel. Människor blir oroliga av saker de inte kan greppa.Det är de rika som styr, med sin exklusiva smak.
Att låta sina aggresioner gå ut över andra, är inte den rätta vägen. Det är jag säker på. Pia jag har inte några aggretioner mot någon över huvud taget, irriterad ja, att det jag skriver bemöts med fördomar, trots att det mesta är Fakta och åter Fakta och citerade upplysningar, alltså det är inte jag som har dessa åsikter men det kan vara värdefullt att ta reda på mera om vad det nu gäller. På andra forum brukar man få igång en diskussion vad var och en anser utan några invektiv eller fördömande, men här ska det kommas med fördomar och personangrepp. Jag får nog hålla med GunnarL varför han inte gärna deltar på Sourse, det finns för många som inte vet vad de talar om och de är samtidigt de värsta häcklarna. Människor i gemen vet visst vad de talar om. Det är vi som lever i samhället, då vet vi vad vi talar om. De som tycker som du säger det, de som tycker som andra säger det. Många, många människor är rädda för invandringen, men de kämpar på, för att förstå. De försöker förstå, varför världen är som den är. Driven av makten och ekonomin. Driven av hatet och vreden, i stället för omtanken om varandra. Pia ingen skulle vara gladare än jag om vi hade ett medkännande förhållningssätt istället för ilska och förtvivlan. Ca 40.000 svenska barnfamiljer lever i svår fattigdom, som barnen får lida för, ja just de föräldrarna till barnen är drogmissbrukare i de flesta fallen IOGT och NTO som jag tillhör indirekt, jag stödjer dessa barn ekonomiskt genom att vara med i Miljonlotteriet som i sin tur satsar mycket av avkastningen på dessa barn, men det är en droppe i havet, mycket större ekonomiska insatser behövs, en TV insamlingsgala vore något, men som du vet så tror jag inte att det någonsin gjorts en storsatsning i någon form när det gäller fattiga svenska barn och som beräknas uppgå till ca 400.000 och 10 % är det nämnda akutfallen.
Ser man till det här, då är det självskrivet att folk reagerar och Sd vinner folks sympatier. Men Sd är ju ett högerextremt parti (varför inte lika gärna ett vänsterextremt parti) enligt Jan B, här ser du ett exempel på hur folk kan sprida fördomar.
Jan Brunnegård
2012-12-29 12:20:00
Jag sökte på Miljonlotteriet som sägs drivas av IOGT NTO. Där kunde jag inte få fram en enda siffra på hur mkt pengar som lotteriet omsätter, hur mkt pengar som går till förebyggande verksamhet osv. Så detta kan vara ett av många bluff-företag som bara låter en försvinnande liten del gå till ideell verksamhet. / Jag ger pengar till lokal verksamhet där jag känner "förvaltarna".// Hittar jag ngt mer så återkommer jag... Jan Brunnegård, #63:
En wikipedia-artikel nämner en omsättning på 500 milj kr och ett överskott på 120 milj kr, som enligt artikeln går till IOGT-NTO. Wikipedia måste man naturligtvis alltid se upp med..... Miljonlotteriets/IOGT_NTO's organisationsnummer är ingen hemlighet så det bör gå att få tag på redovisningar oxå. Nu undrar jag, lite försynt, om du skulle varit lika tveksam till deras verksamhet om någon annan än X-man nämnt sagda lotteri? (t ex Jan Olsson)
Jan Brunnegård
2012-12-29 17:02:00
MatsB / Det tycker jag var en rejäl fråga och tackar för hänvisningen.Alltså en fjärdedel går till IOGT, väldigt bra upplysning.IOGT gör säkert sitt bästa med de pengarna, men innan dess tjänar ngn slags bolag storkovan. Har du sett vad det bolaget heter, vem som är VD, var det ligger osv?
IOGT sänder säkert gärna ut sin årsredovisning, så problemet ligger inte där! Utan vad tar resten av pengarna vägen. Ja vinster förstås! Men hur höga löner mm finns på bolaget.
Orsaken till min fråga är att jag en rad ggr sett att väldigt lite av lotteripengar går till det opåstådda ändamålet. Ibland hos handikappförbund. OM jag hade hälsa o ork skulle jag verkligen vilja syna Postcodlotteriet i sömmarna. Delar de bara ut ca 25% också??
Jag litar mer på namngiven person med adress mm än ett så kallat troll som inte kan ställas till ansvar för något alls.Väl kända grannar brukar uppträda riktigt ärligt o artigt mot varandra, du förstår säkert vad jag menar! Staffan Roger
Jasså är det någon som försöker så split bland oss lustigkurrar? Nåja, det står du väl rycken för - och stränkt taget torde det väl framgå om du någon gång vill vara seriös, och då skolle jag tro att du komme att bli seröst bemött.
Jag har ju redan konstaterat att du undviker att läsa mina vackra formuleringar som du säger "för det mesta bara är vackra" enligt ditt tyckande - vilket ändå glädjer mej då det visar att du ändå har lite sinne för skönhet, att du inte förstår meningen är just inte mitt problem, man kan ju inte vara begåvad för allt. Meen var inte ledsen - fråga bara så ska jag göra mitt bästa att förklara.
Tyvär måste jag tillstå att om du har lusproblem så är det nog bättre med något godkänt bekämpningsmede.
Så då till xmans påstående att Kunskapskanalen visat ett program där "seriösa forskare" har visat att "Mulatter är mentalt störda"? Där menar jag att om du verkligen vill veta vilket program i ordningen det var så kunde du gott bett om en länk eller hänvisning. Skulle tro att även kunskapskanlen har en hemsida där xman kan leta upp programmet i fråga.
Det är ju inte bra att sprida en massa påståenden som man inte kan verifiera - vilket säkert xman är väl medveten om och skulle undvika för att inte bli stämplad som oseriös. Dessutom har xman även angivit denna seriösa forskares kön som kvinnligt så resten är säkert bara en formsak.
Jag ser fram mot många vackra formuleringar såhär i årets sista dagar!
Jocke utsourzad
2012-12-29 19:52:00
Jag tar från min del avstånd från all extremism, oavsett ursprung. Att "mulatter är mentalt störda" enligt vem det nu är, antagligen utofrån en störd människouppfattning från X-man själv, tar chansen att det är källan. Det är ju inte första gången från det hållet, och själv tycker jag gränsen för rasistisk giftspridnining nu har överskridits.
När det gäller StaffanRoger, så är det en extermism som är mer PK-godkänd, men för min del lika förkastlig, eftersom den iaf delvis är grunden till den förra.
Extemism föder extremism, oavett hur präktigt den ena försöker framhäva sig själv som "antitextremism".
Sedan kan man ju bara konstatera, att det är mycket sällan som StaffanRoger bemöter argument eller debatterar. Antagligen är han väl svarslös.
67/ Jocke bortsett dina fördomar, hur tolkar du själv din extrema framtoning, du som sår egna frön av extremism som du glatt delar med dig av, så att Jan B ser extremister, vart helst han vänder sig! Den stilen bör du inte hålla på, förstår du väl? Bison jag trodde folk tog del vetenskapliga program här, men tydligen har jag överskatta folks vilja att ta reda på saker och ting.
Att jag inte hjälpte Staffan, beror på att programmet är långt och indelat i olika teman och kanske mest för hans barnsliga framtonings skull, jag orkar inte med den sortens folk helt enkelt.
Tänk att vissa här vet inte vad störd mentalitet kan betyda och det kan jag påpeka direkt, en mentalt störd person kan vara hur intelligent som helst. Ta Clark Olofsson som var ett geni på brottets bana, han kunde väl jobbat upp sig som bankdirektör direkt och inte gå omvägar för att tjäna oförtjänta pengar, men han var ju mentalt störd, lika förbaskat! Jocke utsourzad, #67: Du skriver:
"Att "mulatter är mentalt störda" enligt vem det nu är, antagligen utofrån en störd människouppfattning från X-man själv, tar chansen att det är källan. Det är ju inte första gången från det hållet, och själv tycker jag gränsen för rasistisk giftspridnining nu har överskridits. "
Vad jag vet, har X-man nämnt något i stil med att i ett tv-programm sade en eller flera forskare "att det för att tag sen var OK att säga att mulatter har vissa egenskaper"
Hur kan du få detta till att X-man själv skulle ha hävdat detsamma?
Antingen har du inte läst ordentligt, eller så håller du på med det du själv kallar "giftspridning". Naturligtvis kan jag ju ha förläst mig oxå, vore varken första eller sista gången, men jag tror faktiskt inte det.
Skulle jag ha rätt i mitt antagande, kastar du massor med sten i ditt glashus...
Bara för att muntra upp er PK nissar så lägg fram ert omdöme om hur Sd förföljs, detta hurrar ni säkert för och då minsann så är det så rumsrent allting, bry er inte om vad jag tycker. Så på något sätt har inte våra folkvalda rent mjöl i påsen, när ni tror er att stå på de fina politikernas sida som är rena skämtet! Vi får väl jobba vidare på folkrepubliken Sverige inslagna väg, säkerligen i minst två val till, detta förslag kan ju inte någon här ha något emot vad jag förstår? [länk]Att säga "tysk" i Italiens valrörelse är ett skällsord? [länk]
Jan Brunnegård
2012-12-29 22:56:00
X-man skriver// Jan B ser extremister, vart helst han vänder sig!// Det är en sedvanlig NN-osanning. Jag ser bara en enda sådan här med vissa tendenser på ngt annat håll. Jag anser mig ha en mkt harmonisk syn på nästan alla hundratals som jag debatterat här med under årens lopp. Har kvar flera mail-kontakter. // Gott Nytt År på er alla gamla o nya!
Jan Brunnegård
2012-12-29 22:58:00
NN fortsätter att skriva om PK-nissar o andra öknamn. Utan att inse att PK är väldigt olika i olika slags miljöer mm. Alltså ett oanvändbart ord i nyanserad debatt. Men kan användas som tillhygge vid gatuslagsmål o liknande...
Lasse i Gatan
2012-12-29 23:06:00
En förklaring till att SD går starkt framåt är deras partiprogram, om någon av PK-nissarna här på Sourze skulle bemöda sig med att läsa deras program och sätta sig in i om partiet är höger, vänster, eller mitt i mellan. Läsförståelsen klar de flesta, men att begripa vad som menas med det skrivna är en annan femma. Då är det lättare att haka på vad slaskpressen rapar ur sig om SD, då blir inte de egna hjärncellerna så överansträngda för de som har några kvar. SD har på många punkter samma politiska program, som Socialdemokraterna förde på Tage Erlanders tid. Om det kan vara till någon hjälp. Hur många är det på Sourze som läst SD:s partiprogram?
Jocke utsourzad
2012-12-29 23:53:00
70 Mats B. Vem är du? Och frågan är vart f-n du vill komma? Understödja andras mer infantila rasfördomar?
Så här skrev X-man bl.a. i nr 4. Ett av mycket annat struntprat, och än värre, han spridit här. Men du är kanske nyinflyttad?
X-man (4) "För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att vita inte ska para sig med svarta."
Du kanske Mats B skall kolla vem du "parar ihop dig med", debattmässigt alltså? Jocke du läser mina inlägg som fan läser bibeln, inte första gången du lägger till och drar ifrån texten för att de ska se illa ut,
Jocke du gillar att vara intrigmakare och du tigger ordentligt efter att någon ska be dig att dra till ett varmare ställe, men det hålls inne för man ska inte förvärra för dem som redan är där!
Förklara för mig vad en mentalt störd människa är? Jag har gett en förklaring på det men som vanligt det läser du inte, för då kan du inte fortsätta med din mobbing! Det ligger alltid något bakom , att en människa tex. har fördomar. Kan vara uppfostran, rädsla, erfarenheter...som gjort människan fördomsfull. Det är normalt att människor värnar om sitt, tror jag. Om vi skulle strunta i allt, vore det ju inte normalt.
Jan och Jan behöver man inte reta upp sig på. De är två herrar med år på nacken, med en kristen livssyn. Såna människor brukar inte enligt mig göra andra illa med vilje. Det ska inte heller var tillåtet att hoppa på kristna , eller att människor tycker saker. En anonym ka ju säga vad som helst. Men man ka läsa mellan raderna.
Jag önskar på det nya året, att man börjar respektera äldre människor först och främst. Inte låter dem klara sig själva med sina rullatorer, hjälper till och stöttar i livets slutskede. Inte snackar en massa negativt och fördömande. Jag önskar att barnen också ska kunna respektera de äldre och sina föräldrar och att vi alla ska börja tänka efter vad vi har och hur snabbt vi kan bli av med allt.
Jag önskar mindre skilsmässor och inte en massa låtsasliv, där man hela tiden tror att livet är bättre nån annan stans.
Det är inte vi som styr. Det är något större, en världsordning som har sin egen manual. Våra tankar påverkar i alla riktningar. Hat föder hat, kärlek föder kärlek. Våra tankar är vågor som möter andra vågor. Okunnighet och sturskhet skapar problem,som är onödiga i en fin värld för oss alla. Något att sträva till....eller vad tror ni?
jan Brunnegård
2012-12-30 12:20:00
Xman utser i dag Jocke som Intrigmakare. I förra veckan var jag utsedd intrigmakare. Vem blir nästa som koras?
jan Brunnegård
2012-12-30 12:24:00
LASSE / Sd partiprogram är sedan några år det mest omdebatterade programmet i olika media - där Sd ledaren ofta deltagit.Så ingen behöver köpa det och läsa det...Partiet förefaller lite efterblivet som driver politik från 1950-talet.... #79 varför tar du åt dig? Man måste inte se politiska partier som föredömen för väljarna, har man den västen på sig, så vet man inte hur partipolitiken fungerar bakom ryggen på oss. Varje politiskt parti har en hemlig agenda som inte når väljarna och ska inte göra så heller och det handlar om partistrategi att säga en sak och göra något annat. Jag har var med i en Studiecirkel på 80-talet som handlade om boken "tredje vägens politik" upphovsmakakare Ingvar Carlsson (S)-
Han hade flera avsnitt ur boken som samtliga deltagare ansåg rätt och riktigt och de bitarna finns med i Sd partiprogram såg jag och ett av dem är att stoppa massinvandringen som är en populär åtgärd hos politiskt kunniga personer. Just det här gör att väljarna söker sig till Sd tror jag och varför inte, vilket annat parti vill stoppa massinvandringen? Pia en bra fråga, varför Jan tar åt sig och just för att han har dåligt samvete, han har gått över gränsen för det ärliga samtalet.
Jan Brunnegård
2012-12-30 13:49:00
PIA jag tar inte åt mig i den meningen att jag blir ledsen o har svårt att sova om nätterna. Jag känner snarast ett ideellt behov att ofta påtala alla konstigheter som X-man håller på med.Som öknamn på en skolgård.Jag påtalar att språket är hämtat från extrema tidskrifter och Sd.Varför vill Xman o några till att vi ska länka till de extrema.//Att ofta misstänkligagöra svenska folkets valda ombud är antidemokratiskt. Man ska kritiskt granska dem men inte baktala med suddiga argument.
Jan Brunnegård
2012-12-30 13:56:00
82 är ett mkt bra exempel på vad jag menar med misstänkliggörande och förtal av folkets valda ombud.Det fanns absolut inte någon "massinvandring" på 1980 talet. Inte ens ordet var uppfunnet.
Lasse i Gatan
2012-12-30 15:54:00
#80/Jan Brunnegård/Citat:”...Partiet förefaller lite efterblivet som driver politik från 1950-talet....” / Kan du ge ett exempel på vad du menar med politik från 1950-talet? 86/Lasse Nyliberalister har ett tunnelseende och i slutet av tunneln väntar HornPer på dem! Därför vill inte Jan B (Fp) förknippas med normala människors verklighet och bli avslöjad för sin extrema människosyn han har, att bara han och hans gelikar accepteras, som ställt till det för svenska folket. Hörni gott folk - ärligt talat så upplever jag att det är för mycket tafsande om folk är anonyma, och framför allt en hel del kuddkrig utan mening - varför inte bara raka sakfrågor utan att krydda allt med fördomar.
Pia har kommit till sej igen och är inne på förståelsens väg - skulle vi inte komma längre om vi alla valde den?
Inte så att vi alla ska tycka lika, men om vi i stället för "du är dum - ska jag kasta sand i ögonen på dej!" retoriken - mer använda det sonderande ifrågasättande hållet så skulle vi kanske bättre kunna förstå varför vi tycker som vi tycker.
Så gott nytt år till er alla.
Jocke utsourzad
2012-12-31 11:25:00
88 Tycker nog det saknas ett nyanserat resonemang här...
Det är väl för h-e en viss, eller snarare en enorm skillnad om man är anonym?
Och utifrån den egenskyddade positionen missbrukar nätet!
1) Förolämpar folk i ett. Särskilt folk som inte är anonyma.
2) Kommer med rasistiska och liknande grava påståenden, dessutom utan underbyggnad, källa eller bevis.
That´s the difference.
Mata inte trollen, anser jag.
Jan Brunnegård
2012-12-31 12:50:00
MITT NYÅRSLÖFTE är att undvika att gå i dialog med någon som ändå inte förstår mig och som jag själv inte förstår. Jag har fått flera uppmaningar på mail och på annat sätt att sluta mata troll osv.
Så jag undviker det som Bizon kallar Kuddkrig o sandkastning.
Oartigt formulerade frågor får stå.
Leif Erlingsson
2012-12-31 13:18:00
Har ägnat tid åt att gå igenom bråket ang. vad det var Kunskapskanalen skulle ha sänt. Det mesta av bråket är helt onödigt, för innan det är någon mening att gå in på sakfrågan så måste ju först etableras om programmet faktiskt har sänts och om forskaren har sagt det som påstås. När detta väl är etablerat så kan man därefter lämpligen diskutera vad man i så fall anser om forskarens eventuella påståenden. Bråket har alltså kommit igång helt utan att man först har brytt sig om att fråga efter referenser till det påstådda. Så Prio 1: Ta reda på fakta. Prio 2: Diskutera hur du förhåller dig till fakta. Senare har X-man ändå berättat lite mer. Själv hade jag föredragit om han, som jag själv ofta gör, gett ordentliga referenser redan från början angående när programmet sändes och vad forskaren heter. Men jag förstår samtidigt helt och fullt att det inte är roligt att göra detta här i ett "debattklimat" (snarare mobbarklimat) där noggrann dokumentation ofta nog verkar betraktas som tecken på möjlig mental störning. Ja, det är så illa ställt att somliga faktiskt känner sig förorättade när man ställer dem mot väggen ang. belägg för deras "vetande". Senast hände detta i går i tråden " Stalker tröttar o nöter" #22, #23 [länk] . Kanske hade jag fel när jag 2012-11-03 16:01 skrev att det var tur att Sourze inte är ett " Besserwisser Forum" forum [länk] . Det första felet i detta bråk var alltså att kasta skit på X-man utan att först fråga efter närmare referenser till hans återgivande av forskarens påståenden. Och jag kan förstå att X-man svarade surt på det. Illa också att ganska många Sourzare stämt in i klagan på X-man istället för att åtgärda det ursprungliga felet, att be om närmare referenser. Det går i kommentarsmaterialet att påvisa lika tydligt som när en skolgårdsmobb samlas runt ett mobboffer, hur mobben samlats här på Sourze runt X-man. Vissa i mobben är inte ens medvetna om att de deltagit i en mobb! Så omedvetna är somliga. Även X-man kunde ha hanterat detta smidigare genom att tidigare och mer exakt ha gett referenser. Jag vet t.ex. fortfarande inte när programmet sändes eller vad forskaren hette. Först när allt det är klarlagt är det lämpligt att ens påbörja en diskussion i själva sakämnet. Inget som hittills har förevarit har varit relevant till sakfrågan. Istället har det mest varit pajkastning hittills, med undantag för Bizon och MatsB som faktiskt försökt sticka in ett förnuftets röst, en eloge för det! (Särskilt inlägg #30 [länk] och inlägg #70 [länk] .) Till sist: Själv kan jag mycket väl föreställa mig att genetiker kan komma fram till både det ena och det andra, men i så fall blir ju den viktiga frågan hur man vill förhålla sig till deras upptäckter. Vilket alltså ännu ej har diskuterats. Själv har jag ingen kunskap vare sig åt ena eller andra hållet ang. de av X-man återgivna forskarpåståendena. D.v.s. jag har ingen kunskap som säger att det han påstår måste vara fel, varför jag har ett öppet sinne i frågan. Leif Varför jag skrev att forskare sysslar med rasbiologi och har gjort så i alla tider är inte något nytt, i det här fallet var det en Amerikansk kvinna efter många herrans års forskning som kommit fram till att kombination mellan svart och vit kan ge mentala problem för avkomman och i sak så bryr jag mig inte, för å andra sidan finns samma mentala problem svenskar emellan, t.ex de som gick till attack mot mig. Hon fick frågan om detta inte var rasistiskt, nej, men så är det, det finns alltid människor som åberopar rasism. Vi svenskar har också fått utstå biologisk forskning och Fredrik Reinfeldt påstår att svensk kultur har alltid bestått av barbari" som innebär att vi har en läggning att vara barbarer, detta skulle tas upp till diskussion hur det förhåller sig med detta? Nästan alla som är förgiftade PK nissar är mycket snabba på att gå till attack mot dem som inte delar deras åsikter! Så är det och de är de värsta trollen!
Leif Erlingsson
2012-12-31 15:49:00
- Frågan jag 2012-12-25 15:11 föreslog till dialog är alltjämt lika relevant, och ännu ej diskuterad: Är rätt eller fel att stöta ut människor som tvingar oss att tänka? Se vidare mitt inlägg 2012-12-25 15:11 #36 i tråden "Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" [länk] . (Ja, klicka länken nyss! Det är meningen!) Texten börjar, men läs hela på länken nyss,
Har funderat mycket på utstötningsmekanismer. Bortdefinieringen av andra medmänniskor från den del av mänskligheten som betraktas som medmänniskor. Eller från den del av mänskligheten som betraktas som önskvärd. Många debattörer här på Sourze har t.ex., och av skiftande anledningar, betraktats som icke önskvärda. Har sett två huvudanledningar:
- Oönskade åsikter, ofta förenat med obelevat uppträdande.
- Att man helt enkelt inget begriper av det som skrivs, och därför vill slippa se det.
Det senare drabbar ju all djupare analys, för den som inte orkar försöka förstå något nytt. Detta är självfallet inte enbart ett Sourze-fenomen. Sourze är bara en tillräckligt liten "ankdamm" för att det enkelt ska gå att påvisa fenomenet här utan yttre referenser. Orsaken att jag alls bryr mig är förstås att detta är ett problem med hela vårt samhälle. Hela samhället stöter ut de individer som tvingar oss att tänka. Är detta rätt eller fel? Det är den mycket intressanta konsekvensfundering som jag utlovade i slutet av mitt förra inlägg. Frågan jag föreslår till dialog är alltså om det är rätt eller fel av samhället att stöta ut människor som tvingar oss att tänka?
- En besläktad fråga jag minuten senare också föreslog till dialog är även den ännu lika relevant, och ej heller den ännu diskuterad: Hur hanteras debattsabotörer som saboterar samtalet i samhället, hur hanteras de som inte vill förstå saker? I ursprungsinlägget nämnde jag även en debattsabotör på s.k. kvalitétsmedia, vilket är extra allvarligt då många fortfarande använder sådana som riktmärken för vad som är OK. Det är också ett enligt min mening olyckligt fenomen att vissa hävdar såsom sin rätt att få uttrycka sina trossatser såsom "vetande", och såsom sin rätt att inte behöva argumentera sakligt för detta "vetande" när de ifrågasätts. Vi har ju religionsfrihet. Men religionsfrihet kan väl rimligen inte innebära rättighet att sabotera det intelligenta samtalet i samhället? Jag påpekade detta även i ursprungsinlägget 2012-12-25 15:12 #37 också i tråden "Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" [länk] .
Relevant till Sourze och frågan om religionsfrihet är också Elias Davidssons text "Den farliga 11 september kulten" som jag lagt upp på [länk] samt inkl. kommentarer på [länk] (urspr. publicerad på svenska i Läsarnas Fria tidning måndag 2 juni 2008.) Orsaken att jag anser denna text relevant är att sagda religiösa sekt tycks ha många anhängare, såväl på Sourze som i samhället i övrigt.
Lasse i Gatan
2012-12-31 16:40:00
Väntar på ett svar Jan Brunnegård? #80/Jan Brunnegård/Citat:”...Partiet förefaller lite efterblivet som driver politik från 1950-talet....” / Kan du ge ett exempel på vad du menar med politik från 1950-talet? Jocke utsourzad, #76:
"Mats B. Vem är du? "
Här får du nog precisera lite grann över vad det är du vill veta om mig. För övrigt är det ju inte utan att jag undrar, varför du ställer
den här frågan, och vad menar du med den?
(kanske lite väl mörka undertoner?)
"Och frågan är vart f-n du vill komma? "
Jag reagerad mot sättet du citerade på, tyckte jag såg inte så lite
av tekniken/taktiken "jag plockar ut det jag behöver för att kunna smutskasta effektivt".
"Understödja andras mer infantila rasfördomar?"
Nej.
"Men du är kanske nyinflyttad?"
?? Den här frågan förstår jag inte riktigt.
Kan du hjälpa mig att förstå?
(Jag borde låta bli att gissa, men kan ändå inte låta bli:
"Vad är det där för idiot, som ännu inte fattat att X-man har förklarats till operson?")
"Du kanske Mats B skall kolla vem du "parar ihop dig med", debattmässigt alltså?"
Jag anser mig inte ha "parat ihop mig" med någon här.
(varken debattmässigt eller på annat sätt;-)
Mycket otäckt att bli placerad i "fack" av folk enligt deras eget godtycke. Min kommentar var riktad till dig, som det oxå stod i dess inledning.
Jocke utsourzad, kanske inte bara jag, utan även du borde tänka efter?
Jo,jo inte något att bli förvånad över, att feminister i riksdagen blundar för verkligheten. [länk]96/MatsB jag skriver inte en rad på Sourze min dator lever ett eget liv, för jag existerar inte, det är väl så Joakim Stenberg resonerar?
Jocke utsourzad
2012-12-31 16:55:00
Helsnurriga kommentarer här ovan, och av flera skäl. Och jag tänker inte befatta mig med dem, totalt ointressanta inlägg dessutom.
Men jag upprepar:
Man sprider inte, särskilt som anonym, nedvärderande rasfördomar (upprepade!) om andra folks psyke, om t.ex. etniska grupper, och definitivt heller inte genom att lösryckt hänsvisa till en "källa" ingen direkt kan kontrollera. Det är också en form av verkligt ful rasism! Jag står för det påståendet.
Den som försvarar dylikt medverkar också till ett dåligt debattklimat.
Klart slut och på det gamla året.
Hoppas på ett bättre sourze till nästa år!
Jocke utsourzad
2012-12-31 17:01:00
Tillägg, och ingen direkt kan kontrollera - "och inte heller bevisa."
X-man (en f.d. man?) Du har ingen rätt att gå ut med mitt namn.
Det här har varit uppe innan. Så jag anmäler det det här till sourze. Jocke utsourzad #99:
det låter som om mina gissningar tyvärr låg ganska rätt.
"Den som försvarar dylikt medverkar också till ett dåligt debattklimat.", direkt klippt ur ditt inlägg #99.
Mitt svar:
Jag har klart och tydligt förklarat att jag inte har försvarat X-man's inlägg.
Kanske mitt "brott" är att jag inte har fördömt hans inlägg?
Fundera lite över vad G W Bush sa i ett TV-tal: You're either with us or against us"
Saklighet kan bidra till ett bättre debattklimat.
Tala om, att du är en intrigmakare Jocke, lägg fram konkreta bevis på att jag hetsar mot folk som du gör, du är inte själv ett dugg bättre på något sätt! Och att jag skrev ut ditt riktiga namn för varför ska du skriva anonymt, du som gnäller om det, men upp till bevis, hur mycket ditt namn är värt, inte ett skit! Dryga 9 miljoner människor har inte en aning om vem du är och det gäller för alla som skriver här.
När ska du sluta med dina fördomar Jocke du är ju fullskiten av dem och det är typiskt för intrigmakare!
Leif Erlingsson
2013-01-01 03:10:00
Vi kan i det lilla bland oss själva här i Sourze-kommentarerna studera motsvarigheten till det som i det stora beskrivs av beteendevetarna som, först i min översättning, Att låtsas inte se eller höra, att vägra erkänna innebörden Pretending Not to See or Hear, Refusing to Signify Ett till citat, först min översättning, Artikeln avslutar med att förklara hur vetenskaplig granskning konsekvent misslyckas avslöja "Master Signifiers"; påtvingade artificiella verklighetskonstruktioner. [Min tolkning av innebörden av "Master-Signifier" från studium av Slavoj Zizek: Interrogating the Real, edited by Rex Butler and Scott Stephens (London: Continuum, 2005, 2006), p. 371.] The article concludes by explaining how critical scholarship consistently falls short of unmasking Master Signifiers. (Matthew T. Witt, "Pretending Not to See or Hear, Refusing to Signify: The Farce and Tragedy of Geocentric Public Affairs Scholarship," American Behavioral Scientist 2010 53: 921-939, DOI: 10.1177/0002764209353281. [länk] . Se gärna även relaterade sociologiska papper på [länk] .) Jag misstänker att det är därför de debattörer som vägrar se, erkänna eller förstå något är så hyperkänsliga för att någon håller ordning på vad de skriver och vilka de är, för innerst inne vet dessa debattörer om att de har avslöjat sig själva såsom vardande nakna, många gånger om. Oavsett hur de sedan kanske påstår att det är "pojken som ropar att kejsaren är naken" som är den avvikande. Ingen gillar att bli avslöjad som naken. Just oviljan att få sin nakenhet exponerad är antagligen också anledningen till att samma människor ganska ofta ropar på censur. Det jag inte blir klok på är varför de inte bara "klär på sig"?! De har kanske inte lärt sig hur man gör, eller vad beror det på? Gott Nytt 2013 alla. | Kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven argumenterar aldrig enligt populära fördomar när han gör sina instick i diskussionerna. |
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Det bästa råd jag kan ge till alla, undvik Sourze intrigmakare men ge dem en chans att bättra sig, hur det nu ska gå till, men det kanske ger sig.
Personligen lär jag inte ge några kommentarer till vissa utvalda och än mindre
kommer jag att svara på deras frågor. Kan inte vissa uppföra sig som sig bör med sakfrågor utan fördomar, så är det bara att neka dem något svar!
Om en del här vill framstå som åsiktsfascister så får de skylla sig själva när deras trovärdighet är noll och ingenting. Jag avskyr folk som hänger sig åt fanatism de är de sämsta typerna" när deras första är att deka ner på folk som inte håller med dem och sånt folk är det givetvis inte lönt att prata med och det ska jag inte heller göra som ett nyårslöfte.
Leif Erlingsson
2013-01-01 10:18:00
Nämnde jag att den beteendevetare jag citerade i #103 inte var betald för att skriva vad han skrev? Nej, det gjorde jag visst inte. Det är iallafall därför hans buskap känns så främmande för många. Det finns forskning som inte är köpt, allt är inte korrupt.
Leif Gott nytt, nu har vi ett orört år framför oss med många glädjestunder och på Sourze, en bra fråga, hur mycket går i glädjens tecken?
Du är inne på den okunskap som många håller sig med här, när det gäller politik, visst, de suger i sig precis det våra folkvalda vill att vi ska tro och det här skärs sig med de som jagar t.ex sanningen om verklighetens Sverige! Och när sanningen levereras kommer invektiv med horribla påståenden av PK nissar, bara detta säger allt vad fula PK organisationen är med att lära folk sina inlärda fördomar.ja så illa är det, politikerna slår blå dunster i svenska folket med hjälp av massmedia förstås!
Leif Erlingsson
2013-01-01 11:06:00
Tack detsamma, X-man. På tal om påtvingade artificiella verklighetskonstruktioner som jag nämnde i #103 så insåg jag just att detta är ett och detsamma som jag var inne på med min intuitiva pennskiss ritad 2008-08-29 och först publicerad i " Den mörka sidan" [länk] samt ett par månader senare som illustration till " Tro på liv och död" [länk] men senare även utlagd separat som " Vi är skapare - eller inlåsta i någon annans verklighet" [länk] . Även " Ta kontrollen över skapandet" [länk] är här mycket relevant, se särskilt de tre korta raderna direkt under underrubriken " Ta kontrollen över ditt liv. Ta kontrollen över skapandet." (Nästan överst.) Inte minst relaterar detta också till det begrepp Bizon (Teddy Widegren) introducerade 2012-12-23 21:23, " performativ verklighetsuppfattning" [länk] , för att beskriva det jag har talat om, att vi måste börja med att i våra egna sinnen ta kontrollen över våra föreställningar, för att kunna ta kontrollen över skapandet. För annars gör någon annan det, och då knyter vi ihop säcken; " Master Signifiers"; påtvingade artificiella verklighetskonstruktioner. Allt fanns med redan från 2008 i mitt eget intuitiva tänkande. Tack Bizon för " performativ verklighetsuppfattning", tack Matthew T. Witt, tack Slavoj Zizek, för " Master Signifiers"; påtvingade artificiella verklighetskonstruktioner. Nu har jag de riktiga orden för det jag hade förstått! Leif det du skriver om bluff och bedrägerier har gott som en röd tråd genom mitt liv att vilja avslöja genom att söka den egentliga sanningen och i min läggning får inte någon styra mig, vad jag ska tycka och tänka, Så nog är jag obekväm för politiska sagoberättare som är fullskitna med fördomar som har fått lära sig att gå till attack mot sanningsägare, alltså de har inga sakliga argument för sina påståenden som PK. Jag har läst en hel del politisk litteratur i mina dagar och intressanta böcker, skrivna av politiska författare och sammantaget sett så ansluter jag mig till den sorten som söker sanningen. Du förstår vad störd man blir på de som pratar i det blå utan minsta spår av fakta och begära detta, så kommer dumma kommentarer innehållande fördomar utan minsta belägg för deras påstående.
Jan Olsson
2013-01-01 13:48:00
#104-106-108 - Dessa tre inpass är en sörja av vad man brukar kalla "galliamattias"!
Ingen kan väl med fog påstå att X-mans inpass är klara och rediga,samt lättförstådda?
Nu har ju X-man lyckligtvis deklarerat att han inte skall ge svar på tal,till de,som enligt honom,är PK.nissar!
Men om han kan hålla detta löfte,det återstår att se!
Men hoppas kan man ju alltid!
Annars vore det ju roligt att höra vad som,enligt X-mans politik,är korrekt?
Lasse i Gatan
2013-01-01 14:43:00
Väntar på ett svar Jan Brunnegård? #80/Jan Brunnegård/Citat:”...Partiet förefaller lite efterblivet som driver politik från 1950-talet....” / Kan du ge ett exempel på vad du menar med politik från 1950-talet?
Jan Brunnegård
2013-01-01 15:39:00
Jag har i stort sett lämnat detta meningslösa babblande med anonyma mm.Jag har inte på mkt länge fått ngt tillbaka på den energi jag lagt ut.De ca 10 personer som jag uppskattat mest har under det senaste året lämnat detta skepp. Varför skulle jag vara kvar, uppskattad av ingen.Startar upp på annat håll... Vilken välgärning det skulle vara om gnällspikarna med sina fördomar gick över till Flash Back och tyckte synd om sig, Jan O, Jan B, och Jocke. Aftonbladet måste vara främlingsfientliga som skriver om vilka illegala invandrare det finns i Sverige som Polisen nu sätter en blåslampa på! [länk]
Jan Olsson
2013-01-01 17:04:00
#112 - Kunde jag ge mig den på,håller inte ens sina egna löften!
X-man,du är en sorglig figur!
Tack för gott skratt!
Leif Erlingsson
2013-01-01 18:06:00
Väntar på ett svar Jan Brunnegård? #80
/Jan Brunnegård/Citat:"...Partiet förefaller lite efterblivet som driver politik från 1950-talet...." /
Kan du ge ett exempel på vad du menar med politik från 1950-talet? (Lasse i Gatan 2013-01-01 14:43 #110 [länk] .) När jag själv ställde Jan Brunnegård mot väggen ang. ett annat av hans substanslösa påståenden så blev han upprörd och menade att han inte hade skyldighet att redovisa något för mig. I annat sammanhang, som 2012-11-11 12:54 #927 i " DAGENS AKTUALITETER" [länk] har han uttryckt, och jag tolkar det som att han talar om sig själv, att ingen ändrar på grund av nya fakta. D.v.s. han ändrar sig inte när han blir överbevisad. Nu läser vi i #111 [länk] att han avser lämna oss. Kanske han kommer tillbaka när han tror att vi har glömt att han är svarslös, kanske inte. Själv tycker jag det skulle vara trevligt om han kunde ompröva sitt ställningstagande att aldrig ändra sig när det visar sig att han har fel. Men ännu har detta ej hänt. 113/ Aftonbladet har tydligen tagit bort sin artikel eftersom den inte visas via länken, så här kommer en ny länk med Aftonbladets artikel. [länk] 115/ Leif när Jan B är en feg stackare som inte vågar stå för sina påståenden och just för att han vet med sig att han ljuger! Nej, han borde hamna på Flash Back där skulle han bli populär. Bedrägligt folk finns det gott om och när Bengt Westerberg öste pengar på en av dem med skattebetalarnas pengar så får man väl anse att Bengt W tillhör en av bedragarna? [länk]
Lasse i Gatan
2013-01-01 19:20:00
#111/Ja du Jan Brunnegård svaret uteblev som väntat och det är inte första gången du skriver massa skit som du inte kan stå för. Det är några som har synat dina kommentarer, Leif Erlingsson bland annat med flera. Kan du inte svara har du bara hållit dig undan ett tag eller så har du fått tekniska problem. Dina elaka kommentarer har lyst igenom allt för ofta. När det har dragit ihop sig till ett mobbingdrev har du ofta varit en av frontfigurerna här på Sourze. När någon kommit med en avvikande åsikt som inte faller in i PK-mallen då kommer åsiktspolisen Jan Brunnegård farande i direkt konfrontation med den som skrev kommentaren, påhejad av Jan Olsson. Hej igen alla ståndaktiga, jag har varit lite sporadisk en tid, och nu när jag läst igenom kommentarerna i denna tråd så inser jag hur lite det ska till för att den vardagliga pendlingen mellan hopp och förtvivlan ska slå över helt i vanlig unken tjurskallighet.
Men det finns ett lysande undantag Leif Erlingsson - läs hans klargörande funderingar kring god debatteknik som droppat tätt i ett antal inlägg efter mitt lilla påpekande om lämpliga frågeställningar efter oklara påståenden i diskussionen.
StaffanRoger
2013-01-02 09:06:00
Ah! Tillbaka i selen efter häftiga dagar.
Det är komiskt – nja, tragikomiskt – att varken Erlingsson eller Bizon tycker att det är något konstigt med xmans:
”För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att vita inte ska para sig med svarta.”
De tycker kanske inte att det konstigare än:
”För en tid sedan kunde forskningen påstå att äldre svenska män (vita) är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att de inte ska skaffa sig barn.”
Det är glädjande att flera i denhär tråden har tagit avstånd från xmans oblygt rasistiska hållning och inte låter hatsaiternas gift opåtalat sippra in på sourze.
Jag hoppas att 2013 blir året då sourze.se slipper den fega undfallenheten mot hatsaiterna. Nja StaffanRoger - nu drar du för stora växlar igen - varför inte bara hålla dej till sakfrågan?
Precis som följdfrågan efter Xmans påstående var den jag påpekade för dej som du även ignorerade, så blir följdfrågan den samma i ditt exempel citat//"forskningen påstå att äldre svenska män (vita) är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att de inte ska skaffa sig barn."//sc
Alltså vilka belägg har du för ditt påstående? Vilken vetenskaplig publikation stödjer detta påstående osv.
Du förstår att om vi ska kunna föra en god diskussion måste vi vara lite disciplinerade och inte bara tramsa på för det matar bara kverulanterna som kommer att idissla varenda oförrätt dom tror sej råkat ut för i all oändlighet.
Så ta nu och fråga Xman rakt ut vad den vetenskapliga kvinna heter och en efter en hänvisning till hennes artikel - svårare än så borde det inte vara - om det nu inte är så att du vill gå den andra vägen - alltså att presentera uppgifter som motbevisar Xmans påstående.
För övrigt kan jag avslöja för dej att den lilla smällaren som Xman presenterat härrör sej från en diskussion vi hade då han tidigare dök upp här med ett annat nick - alltså en lite utmaning som jag skulle tro var riktad till mej (Xman - rätta mej om jag har fel). Men där hävdade jag med bestämdhet att folk som varit öppna för nytt blod ökat sina överlevnadschanser och minskat sina sociala problem.
Det är anser jag först då vi börjat tänka i "vi mot dombanorna" som problem uppstår.
Drar vi parallellen till människans bästa vän så ser vi att bättre hundar finns inte än blandraser - alltså blir mitt råd att vi bör para oss så mycket som möjligt mellan folk i alla världsdelar gärna under förutsättning att vi även älskar den vi parar oss med eller i vart fall är ömsesidigt tända på varandra.
Anser även att graviditeter orsakade av våldtäkt i alla stadier ska vara abortberättigade då de genetiska kombinationer som tyvärr världen är full av vars upphov varit våld troligen uteslutande är av ondo.
Vidare kan man fundera lite på de oerhört vackra mulatter och mestiser samt andra kapabla varianter av så kallade "rasblandningar" som världen i dag skådar inte i sej själv motsäger Xmans och hans forskares påstående - skulle vara intressant att få lite reda på vad denna forskare verkligen kommit fram till.
Samma sak med kusingifte - vissa folkgrupper har länge sysslat med sånt - resultatet om vi förenklar det lite har blivit ett enahanda syskongräl, där de minst framgångsrika syskonen hamnat i det lilla "landet lätt och lagom".
Leif Erlingsson
2013-01-02 10:55:00
M.a.a. StaffanRoger upprepar jag det jag förut påpekat: Har ägnat tid åt att gå igenom bråket ang. vad det var Kunskapskanalen skulle ha sänt. Det mesta av bråket är helt onödigt, för innan det är någon mening att gå in på sakfrågan så måste ju först etableras om programmet faktiskt har sänts och om forskaren har sagt det som påstås. När detta väl är etablerat så kan man därefter lämpligen diskutera vad man i så fall anser om forskarens eventuella påståenden. Bråket har alltså kommit igång helt utan att man först har brytt sig om att fråga efter referenser till det påstådda. Så Prio 1: Ta reda på fakta. Prio 2: Diskutera hur du förhåller dig till fakta. [Läs vidare resten av vad jag skrev 2012-12-31 13:18 i #91 på [länk] .] Jag undanber mig insinuationer om vad jag anser konstigt, då jag undviker att gå in i sådana diskussioner utan att först så mycket av fakta som rimligt enkelt kan klarläggas är framtagna. Jag har ännu ej kommit till Prio 2, att förhålla mig till fakta, och detta är lika mycket ditt fel StaffanRoger som någon annans, för inte heller du har bidragit till att avverka Prio 1: Ta reda på fakta.
Jocke utsourzad
2013-01-02 11:40:00
Avskyr banala klyschor, men skall man gråta eller skratta?
Först får man väl undra hur mycket av Leif E:s "utmärkta" (enligt honom själv) kommentarer som Bizon (båda två icke anonyma och inte helt ointressanta, men ack så långrandiga och opedagogiska...) har plöjt sig igenom!
När det gäller StaffanRoger, så kastar han helt riktigt sten på frågan. Men desvärre i glashus! Självklart är det den okände X-faktorn (en f.d. man?) som skall dels presentera länk och/eller bevis för sitt skamliga 30-tals rasistiska påhopp mot folk, inför nytt 2013! Något som särskilt inte Leif E verkar ha begripit. (Ämnen: Vetenskapsteori, logik och moral).
Där har iaf nu Bizon äntligen visat lite ansvar och kurage ovan.
Att StaffanRoger aldrig själv svarar på argument mot sin egen rasism/sexism mot vita män, och inte heller inser att just sådant röjer mark för annan rasism, ja det är själva glashuset det.
Men i det glashuset så har han ju delvis etablissemanget bakom sig, journalister, och politiker i Sverige.
Skärsåren i folksjälen kommer säkert att visa sig vad det lider.
Bevare oss dock för alltmer ökänd och X-anonym vårdpersonal!
Staffan innan du fabulerar ännu mer, Beskriv hur en äkta rasist fungerar det finns litteratur om detta och märk väl inte någon här kan stämplas som rasist för ingen uppfyller dess krav. Däremot finns det ex antal här som är svenskfientligt inställda vilket jag ser som något fruktansvärt hur kan svensk landsman förakta sitt eget folkslag. detta är mer allvarligt än om någon skulle markera sig för att vara rasist. Jag skulle också kunna påstå att Jannarna och jocke är rasister, tänk till Sd ingår massor av invandrare och dessa kallar Jan Brunnegård för högerextremister i djupaste förakt, tala om att vara rasist. Jocke som han har sina rötter i Portugal som märks när han har sydlänningens humör och blir oregerlig att ha med att göra så han är som han är, han ser muslimer som trevliga och blundar för hur de kan bete sig, (islamist) men det är hans huvudvärk.
Staffan du vill ha det till att jag påstår att mulatter kan vara mentalt störda vilket jag aldrig har påstått. Vad vet du om människors mentaĺitet egentligen, din mentalitet har du tydligen fått på grund utav en taskig uppfostran, så du bör nog tänka till att du inte fungerar med sunda insikter, utan påminner om slöddret som aldrig har fått lära sig att veta hut. #125
Du kan inte vara särskilt ung Anonym, såsom du uttrycker dig...hm? En fråga som även jag ställer mig, varför forskare sysslar med rasbiologi?
Visst har jag hört talas om att man är inne på att höja kvaliteten på jordens människor så att de blir mindre sjuka eller sk elitmänniskor som kan bli de styrande i en världsregering" det senare kan man rikta frågor om till Biderbergargruppen (som har nazistiska förtecken) där Fredrik Reinfeldt och Carl Bildt m.fl ingår plus några svenska militära höjdare och toppar i vårt näringsliv.
-Denna organisation kräver rasbiologisk forskning- Är de rasister? Det får vi fråga dem om som är snabba med att åberopa rasism! Jag läste en kommentar där personen påstod att vi har höjdare i samhället som har en nazistisk läggning och otroligt är det inte, samma misstanke finns om folk i EU.
Sd anser att svenska folket är fruktansvärt förda bakom ljuset och som jag förstår det, varför Sd blir så angripna, är just för att Sd försöker avslöja allt av lögn och och bedrägeri vi är utsatta för, därför ska Sd smutskastas till varje pris av massmedia och av 7 klöverns politiker och givetvis de svenskfientliga på Sourze!
Leif Erlingsson
2013-01-02 13:13:00
En fråga som även jag ställer mig, varför forskare sysslar med rasbiologi? (X-man 2013-01-02 12:59 #127 [länk] .) Jag vill fortfarande ha forskarens namn som du hörde i Kunskapskanalen, men ang. anledning till varför forskare sysslar med rasbiologi så kan en anledning vara att hitta vapen som slår ut människor av vissa raser, men inte andra. Biologiska vapen alltså. För som det är i en värld som lever under krigssystemet så måste makthavare i alla länder hålla så stora befolkningar som möjligt vid liv, för att ha tillräckligt med kanonmat att skicka mot sina motståndare. Om de istället kunde hitta ett biologiskt sätt att slå ut motståndare av vissa raser så skulle de våga minska de egna befolkningarna betydligt utan att förlora det militära övertaget. Då skulle medelklassen helt avskaffas, och man skulle bara behålla arbetare, tekniker och de som närmast tjänade den psykopatiska eliten. Detta är det marknadsekonomiska paradiset. Själv kallar jag det helvetet. | Kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven argumenterar aldrig enligt populära fördomar när han gör sina instick i diskussionerna. |
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . Jo du Xman, långt innan du dök upp i denna sajt även under ditt harmoniska nick så deklarerade jag att jag minst av allt var nationalist och därför faktiskt även antisionist då ju det i grova drag har med varandra att göra - jag är inte för några som helst inkrökta nationalistiska enhetsideer, och gärna lite kulturell mångfald hellre än kulturell enfald.
Faktiskt ser jag inget ont i falukorvsretoriken heller bara den inte utnämner sej själv till den enda rätta.
Alla har sin historia och sin mentalitet, därmed inte säkert att den första är så sann, eller den andra är så särskilt mycket värd att bevara. Vissa mentaliteter inom den inte alls så homogent svenska kan vara rent förkastliga påstår jag - som exempel på dylik kan jag nämna den undergivet auktoritetstroende varianten - och jantelagsvarianten där du i princip inte ska utmärka dej som någon annan än INGEN.
Jag tror att alla nationalitetövertroende liksom alla religionsövertroende skulle kunna få sej en lite vidare syn på att vara människa på jorden om dom skulle ägna sej åt lite självransakan.
---
Jag har funderat på en annan sak vad gäller de där med rasblandningar och mulatter - har du funderat på varför du inte har fått någon direkt rak fråga om vilket program med länk och vilken vetenskapskvinna du åsyftar?
Jag har en teori - det beror på att ingen annan debattör tror att du kan plock fram något sådant, och av ren finkänslighet undviker att ställa dej mot väggen - om det nu inte är vad Jan O gjort och det är därför som du är så förbannad på honom.
Rak fråga; Kan det hänga samman med att du inte kan det?
I så fall varför?
Eller; att du inte vill?
Varför vill du i så fall inte?
-----
Enklast och i viss mån intressantast är att du klämmer fram hennes namn och talar om vad hon kommit fram till och hur kommit fram till det.
Kommer ihåg en annan antropolog som en gång redovisade tre kulturer som låg inom en radie av 10 mil där samtliga hade olika social organisation - patriarkat, matrarkat och någon blandform. Hennes iakttagelser anammades av feminismens förkämpar som någon sorts belägg för att könsmaktordningen mest är en social konstruktion och att det mest är tillfälligheter som påverkar utslaget.
Problemet var bara att hela undersökningen var "fake" - synd egentligen, men även om det skulle kunna vara sant så har nog evolutionen just för tillfället ställt till för stora glapp mellan manlighets- och kvinnlighets-idealen om vi ska se det som händer ur ett mer globalt perspektiv - trots att överlöparna blivit mer synliga nu.
Skulle tro att mänskligheten skulle vinna på lite mera queer och lite mer tillåtande androgynitet. 128 Leif
Du är inne på samma som jag - det är mer än dags att Xman redovisar sin källa.
Lennart Asp
2013-01-02 13:48:00
Hoppsan! - Jag skulle bara gå in på tråden "Det har gått för långt" under 2013 års andra dag, men sögs ner hundra år in i ett svart hål till - år 1933 med "vissa raser", "rasbiologi" och "mentalt störda" mulatter ... Leif och Bizon det hade varit enkelt om jag kommit ihåg den kvinnliga forskarens namn, för ni ska veta om man lyssnar på ett mycket långt föredrag med en Forskare som berättar om evolution i olika skeden i Kunskapskanalen och en video dyker upp i rutan där en kvinnlig forskare redovisar en bit av evolutionen och bevisar eller framför sin tes om mulatter och efter detta får hon frågan om hon inte blir anklagad för att vara rasist? Hon svarar, det blir alla forskare anklagade för, om man sysslar med evolutionär forskning.
Och jag min dumma fan citerar hennes påstående och blir direkt utpekade som rasist, tror ni att jag ids att svara någon sedan om källan. När man har fått så många idiotkommentarer! Jag hänvisar till att ni själva forskar för att få fram denna forskares utsago, du Leif som gräver och rotar överallt, borde det vara lätt för dig att hitta källan till mitt citat. Bizon det är nog rätt typiskt för svenskar när de varit gift med en utländska så tar man lite avstånd ifrån sitt land och folk. Jag har umgåtts med polacker och fortfarande står jag upp för mitt land och folk för jag har inte något annat val för jag är svensk, med en nedärvd svensk mentalitet som just igenkänner svenska folket. Precis samma förfarande som sker och händer i alla andra länder, att folken vill stå upp för sitt land och folk. Men du tycker att detta är förkastligt av någon anledning?
Jan Olsson
2013-01-02 14:28:00
#132-133 - Du är ute och "cyklar" X-man!
Försök att begripa,du är avslöjad,som den rasistiske,främlingsfientlige lille "lort" du är!
Sluta med dina fantasier,du och dina proselyter skall bekämpas varhelst de visar upp sina fula trynen!
Om man till äventyrs skulle ha fel,ang.dig,så kom igen....
Är det något till karl i dig,träd fram ur anonymiteten och stå upp för dina ev.ideal,så man kan respektera dig!
Så länge du fortsätter att fiska i grumligt vatten,får du finna dig i att bliva motarbetad!
Mvh. Nu är det någon som har glömt att ta sin medicin i Mjölby.
StaffanRoger
2013-01-02 14:51:00
#122 #123
Det komiska (förlåt, tragikomiska) är att både Bizon och Erlingsson uppfattar påståendet "mulatter är mentalt störda" som ett vetenskapligt påstående.
StaffanRoger
2013-01-02 14:51:00
anonymt inlägg #124
Du skriver "Att StaffanRoger aldrig själv svarar på argument mot sin egen rasism/sexism mot vita män, och inte heller inser att just sådant röjer mark för annan rasism, ja det är själva glashuset det."
Det är inte lätt att hänga med i dina rundpallar. Kan dethär möjligen ha att göra med "Kränkta vita män" om vilken DN skrev nångång i november: "Facebook-sidan 'Vita kränkta män' måste ständigt städas från hotfulla kommentarer. Trots att Kawa Zolfagary och hans medarbetare inte gör något annat än att ordagrant citera skribenterna själva väcker han ont blod.
– Uppenbarligen gillar de inte att de tvingas stå för vad de skriver."
Det är Zolfagary som säger det sista.
När rassar och antifeminister citeras när de själva skämmer ut sig är bara förbaskat roligt.
Jag ska vara snäll mot dig och inte citera vad du har skrivit här på sourze om mäns våld mot kvinnor. Särskilt inte i dessa dagar med Indien i vrede.
Leif Erlingsson
2013-01-02 15:23:00
Leif och Bizon det hade varit enkelt om jag kommit ihåg den kvinnliga forskarens namn, för ni ska veta om man lyssnar på ett mycket långt föredrag med en Forskare som berättar om evolution i olika skeden i Kunskapskanalen och en video dyker upp i rutan där en kvinnlig forskare redovisar en bit av evolutionen och bevisar eller framför sin tes om mulatter och efter detta får hon frågan om hon inte blir anklagad för att vara rasist? Hon svarar, det blir alla forskare anklagade för, om man sysslar med evolutionär forskning. (X-man 2013-01-02 13:57 #132 [länk] .) Det skulle ha hjälpt om du X-man hade angett när programmet sändes, men jag har ändå hittat ett par möjliga kandidater. Siv Andersson, professor i molekylär evolution, talade i ämnet Genetik och Evolution i ett program för lärare som heter " Utbildning i en föränderlig tid, Livets träd". Var det hon? Bild: [länk] . Ett relaterat program är " Vetenskapens sista tabu" [länk] som beskrivs: Är vissa raser mer intelligenta än andra? Frågan är minst sagt laddad, och den brittiske tv-journalisten och författaren Rageh Omaar avråddes till och med från att göra en dokumentär om ett så känsligt ämne som fått flera vetenskapsmän på fall. Men istället såg Rageh utmaningen i att våga ställa de besvärliga och svåra frågorna. Med hjälp av svaren hoppas han kunna avslöja myter och visa en verklighet som vårt samhälle kan ta lärdom av.
#132-133 - Du är ute och "cyklar" X-man!
Försök att begripa, du är avslöjad, som den rasistiske, främlingsfientlige lille "lort" du är! (Jan Olsson 2013-01-02 14:28 #134 [länk] .) Det är snarare det ytterst obehagliga mönstret att angripa budbäraren snarare än budskapet som har avslöjats här i tråden. Och genom deras egna kommenterar, vilka som använder denna oseriösa mobbarmetod. Så länge du fortsätter att fiska i grumligt vatten, får du finna dig i att bliva motarbetad! Den som önskar motarbeta saker behöver lära sig att inte själv bete sig illa. Använd sakliga argument, utgå från fakta. Inte personförföljelse!
Leif Erlingsson
2013-01-02 15:24:00
#138 del två kan också riktas till StaffanRoger #136.
Jocke utsourzad
2013-01-02 15:30:00
136 StaffanRoger. Jag är rätt övertygad om din relativa ungdomliga erfarenheter. Annars vore det ju förskräckligt, om du är äldre, hur likt och fördomsfullt du resonerar som den här X-man.
Och nu gör jag i meningen ovanför samma generalisering och GBA som du gör här ovan. Förstår du?
"Vita kränkta män", använder sig av diverse korkade citat (finns f.ö. mängder med än värre feministcitat, i VÅRA MEDIA, vilket togs upp i SVT debatt för ett tag sedan).
Urplockade ur sitt sammanhang. Sätter sina egna infantila kommentarer som säkert passar in i DN:s rätt vidriga könsrasism (mot småpojkar bl.a.). Och gör samma generalisering och skuldbeläggande.
Vita kränkta män, "mäns våld mot kvinnor", eller "judars girighet", eller "mulatters... (vill inte upprepa dennna nyaste vidrighet).
Jocke utsourzad
2013-01-02 15:42:00
Anomnyme StaffanRoger. Och nu gör du det samma mot mig, vilket är en personlig förolämpning, ja ett personangrepp. Du antyder att jag har något som helst skuld i ett enskilt fall i Indien!?
Eller att jag har påstått något om citat "mäns våld mot kvinnor" som, skulle vara ett försvar för våld mellan könen, oavsett orsak!?
Så fram då med bevisen din fegis! Men du smiter oftast iväg innen du behöver bemöta argument, som att "invandringen inte har någon betydelse för ekonomin".
Ger ett citat från Doris Lessing, som även har skrivit om den dåliga behndlingen av både män och skolpojkar. Kan komma fler citat.
Om feminister. Hemska förfärliga människor.
Är du en feminist anonyme StaffanRoger? Eller tillhör du bara den fega svansen?
Om man påstår något som en person har sagt, så skall man kunna visa på¨det. Vad har jag påstått i partnervåldsfrågan? (den korrekta benämningen)
Så fram med fakta, annars kan du hålla mun! Eller dra och ta gärna med dig likaledes anonyme fördomsspridare X-man som kör med samma metoder som du!
Jocke utsourzad
2013-01-02 15:56:00
Doris Lessing ("antifeminist" kanske?) 2001:
“Jag blir alltmer chockad över det ogenomtänkta och automatiska baktalandet av män som numera sitter så djupt i vår kultur att det knappt ens märks,” sa den 81-åriga persisk-födda författarinnan igår.
...“Jag var i ett klassrum med nio- och tioåringar, flickor och pojkar, medan en ung kvinna höll på att berätta för barnen att anledningen till att vi har krig är mäns våldsamma natur.
“Man kunde se de små flickorna, uppblåsta av självgodhet och självbelåtenhet, medan de små pojkarna satt där ihopsjunkna och närmast bad om ursäkt för sin existens, i tron att detta skulle bli ett återkommande mönster i deras liv.”...
Hon la till: “Den här typen av händelse pågår i skolor överallt och ingen säger något.
“Det har blivit en typ av religion som du inte kan kritisera för då är du en förrädare av den stora saken, vilket jag inte är.
“Det är dags att vi börjar fråga oss vilka dessa kvinnor är, kvinnorna som hela tiden baktalar män. Den mest ointelligenta, outbildade och otrevliga kvinna kan attackera den mest trevliga, vänliga och intelligenta man och ingen protesterar.
“Män verkar vara så kuvade att de inte kan försvara sig, men det är dags att de började göra det.”
Det här är något annat än den dynga som den här sexisten Zolfagary kläcker ur sig, med stöd av omedvetet folk som StaffanRoger, och vilket förstås skapar problem och skadar saken för både män och kvinnor, både vita och invandrare inkluderade
Jocke utsourzad
2013-01-02 16:20:00
Sedan kan jag här i länk visa unge StaffanRoger. Att jag var lååångt låååångt före den här sorligt Zolfagary med metoden att samla avslöjande citat i könsfrågan, och att bemöta dem. Nämligen i artikel här på sourze från 2006: "Feministiska citat och aforismer". Resultat: 10066 läsare, 4.6* av 71 röstande. Mycket höga siffror, som jag väl "får tacka feminismen för"... [länk] Men det är en väsentlig skillnad, moralisk och annan, mellan Zolfagary och mig. Medan han går in för att förlöjliga män, och endast "vita" män (vad är det?), och därmed manlig problematik, alltså att förlöjliga kön (manligt). Så kritiserar jag en ideologi, utan att förlöjliga "vita eller andra kvinnor", och genom citaten jag ger även från några feministmän. Han kör med rasistiska och sexistiska undertoner. Jag för enbart fram i mina kommentarer till dessa rätt vidriga feministcitat, min peronliga och tydliga samhällskritik, mot en idag könsrasistisk ideologi som spårat ur för länge sedan! Det är skillnaden, som man undrar om unge StaffanRoger förmår ta till sig... 136/ Leif hon var amerikanska denna forskare. Hela den här historian är en storm i ett vattenglas som mindre begåvade blåst upp och därför betraktar jag att deras begåvning är inte mycket att hurra för, låt dem gläfsa om de mår bra av det och inte bemöta dem i deras sandlåda för det tänker iaf inte jag göra. Nigel Farage har dragit ner många applådåskor i EU parlamentet för sitt mod att tala öppet och ärligt, som egentligen ska vara tabubelagt i medlemsländerna [länk]
Leif Erlingsson
2013-01-02 17:58:00
136/ Leif hon var amerikanska denna forskare. Hela den här historian är en storm i ett vattenglas som mindre begåvade blåst upp och därför betraktar jag att deras begåvning är inte mycket att hurra för, låt dem gläfsa om de mår bra av det och inte bemöta dem i deras sandlåda för det tänker iaf inte jag göra. (X-man 2013-01-02 17:21 #144 [länk] .) Min känsla är att du på lekmannaspråk använt en något olycklig egen formulering när du refererat vad en forskare sagt, men som sagt hela denna historia är en storm i ett vattenglas. Att jag alls satte mig in i den är för att den så tydligt visade hur mobben samlades runt den utsedda "omänniskan". Och det är just sådana förföljelsemekanismer jag gärna vill tydliggöra så färre "åskådare" i framtiden ska ansluta sig till framtida mobbing. Detta just för att försöka få till ett acceptabelt debattklimat på Sourze och i förlängningen i samhället i stort. Det har nämligen hittills varit just de personer som trott att de vaktat det goda samtalet som i verkligheten både på Sourze och i samhället i stort förstört detsamma. Det är bättre att tala sanning, än att ljuga och tro att detta är att "vakta det goda samtalet".
Leif Erlingsson
2013-01-02 18:26:00
Jag är inte nöjd med min formulering " Det är bättre att tala sanning, än att ljuga och tro att detta är att "vakta det goda samtalet"." Det jag syftar på är att låtsas inte se eller höra, att vägra erkänna innebörden, o.s.v.. Alltså det jag utredde 2013-01-01 03:10 i inlägg #103 [länk] . En bättre formulering vore kanske därför att " Det är bättre att inte vägra se eller höra, att inte vägra erkänna innebörden av det kommunicerade, än att låtsas inte se eller höra, att vägra erkänna innebörden och tro att detta är att "vakta det goda samtalet"." 144 Vad jag kan se ur en galaktisk position, så handlar denna debatt inte längre om "forskning" eller "raser". Utan om X-man själv, dennes värderingar, mentalitet och ev. verderhäftighet. Således om högst personliga behov, att visa upp inför offentligheten.
Och det är väl utmärkt att detta här så väl klargörs genom ett antal upprepade inlägg från densamme, "ur egen säker källa"!
Kan man utgå från att även Leif E 146 uppfattat detta? Verkar lite tveksamt.
När det gäller just vetenskap om "intelligens" och "raser", så är dessutom just dessa båda begrepp, universellt extremt luddiga och gränslösa!
Att det finns "mentalt störda" utifrån generella mänskliga värderingar på planeten, och oavsett folkgrupp, det är ett erkänt faktum. Tellus som planet påvisar på flera sätt detta.
Men det är nog också en allmän uppfattning, att det i dessa beklagliga fall är enskilda individer, oavsett etnicitet, som står för denna defekt, och har en s.k. "skruv lös"!
Leif Erlingsson
2013-01-02 18:33:00
#148, det där tillhör Prio 2, och jag har hittills i stort sett fokuserat på Prio 1, att säkerställa vad som verkligen förevarit.
146/ Leif jag skrev så här "att en forskare påstår att mulatter kan ha en mental störning, så det är kanske inte är bra att svarta och vita parar sig?"
Dessa rader skrevs nästan av likgiltighet utan minsta baktankar, alltså bara som en upplysning om nu någon är intresserad av biologisk forskning. -Man får väl skriva om kosmonauter och astronauter istället som vittnat om konstiga flygande föremål som de sett på sina varv runt jorden, men då kommer väl förnekarna om sanningen fram igen med sina personangrepp? alien du är inne på rätt spår, det är roligare att mobba folk än att deltaga i en saklig debatt, så vissa enskilda här har nog......
Det där med intelligens är problematiskt, om de väl intelligenta inte kan använda sin intelligens på rätt sätt, på grund av någon mental störning. Xman 150
Du menar att du skrev "att en forskare påstår att mulatter kan ha en mental störning, så det är kanske inte är bra att svarta och vita parar sig nästan av likgiltighet utan minsta baktankar, alltså bara som en upplysning om nu någon är intresserad av biologisk forskning."
Dessutom menar du att den upplysningen rört upp en storm i ett vattenglas utan rimliga proportioner - dessutom menar du att folk som varit gifta med folk från andra delar av världen skulle se det som mer naturligt att inte så ensidigt stå upp för det genuint svenska än folk som alltid gift sej helsvenskt.
Visst kan vi dividera om detta - säkert dessutom hur länge som helst, men jag har en känsla av att bitarna redan för länge sedan fallit på plats vilket du inte heller gjort någon som helst hemlighet av - du ser saken ur ett svenkhetsbevarandeperspektiv som är främmande för en hel del andra. Ganska naturligt att det skär sej då.
Jag vill minnas att det var några till som pekade på att just bara det att ha växt upp och forstrats i sverige skulle ha utvecklat en del önskvärda egenskaper vilket säkert kan vara sant - liksom det motsatta.
En annan fråga i sammanhanget är - om de som råkar vara födda och fostrats svenskt vill betrakta sej som ett musealt kulturprojekt utan annat än ett bevarandevärde?
Jag föreställer mej både kultur och mentalitet som dynamiska företeelser som följer egna lagar och som mår bästa av att få göra det i frihet.
Det är fler här som påpekat att mulatter likväl som helyllesvenskar kan ha en mental störning vilket jag antar att du kan hålla med om - kan vi då analogt med din tidigare slutsats säja att "det kanske inte är bra att helyllesvenskar parar sig?".
Det skulle i så fall mer falla in i min tes att inavel bör undvikas - förövrigt något som en de forskning är tämligen överens med mej om - liksom många naturfolk känt till sedan urminnes tider och därför varit tacksam för nytt blod till stammen.
Därmed intet ont sagt om helyllesvenskar - men i likhet med dessa och vad som hänt med andra folkslag där inaveln blivit för stor och vissa ärftliga åkommor och andra sjukdomar kommit att dominera vårdstatistiken borde väl dessa erfarenheter tas en viss hänsyn till.
Men som tidigare påpekats bör forskningsrön av den typ du anfört alltid nagelfars - varför gjordes forskningen - vilken var frågeställningae - vad ville man bevisa eller motbevisa med forskningen,,, är bara exempel på frågor som kan vara relevanta att ställa i dessa sammanhang.
Dessutom - bara för att ge en liten hint om hur vanskligt det kan vara att dra förhastade slutsatser om mentala störningar är att dessa även kan vara förvärvade och teoretiskt med största sannolikhet är det i fråga om mulatter som genom sin nedärvda mellanställning inte är så väl sedda av varken svarta eller vita och därför hamnar i strykklass vilket nog skulle kunna ge en del störningar oavsett rasblandning.
Leif Erlingsson
2013-01-02 20:51:00
I sakfrågan om olika raser och rasblandningar är olika intelligenta så finner jag efter efterforskningar att nobelprisvinnade amerikanske vetenskapsmannen James Watson har refererat forskning som antyder att svarta skulle vara mindre intelligenta än vita, men att kritikerna då menar att visserligen skiljer resultaten på IQ testen men att testen ju är utformade enligt västliga ideal om intelligens. Jag kan instämma i detta. Sätt en stockholmare ensam i Sahara och se hur intelligent han eller hon överlever. F.ö. har jag inte sett alltför överväldigande intelligens här på Sourze heller, och de flesta här är väl vita? Länkar: Google: [länk] Diskussion på Channel 4 i England, som har sänt " Race and Intelligence: Science's Last Taboo": [länk] Den kvinna X-man hört är uppenbarligen antingen den vetenskapare James Watson refererat, eller någon som i sin tur refererat motsvarande forskning. Ämnet är minst sagt kontroversiellt, men som sagt, angrip vetenskaparnas tolkningar om ni vill, och ifrågasätt varför ämnet alls tas upp om ni vill - som Bizon nyss också gjorde, men påstå inte att X-man ljuger för det finns inget i mina efterforskningar som antyder att det ligger minsta sanning i det. Bizon tyvärr jag har inte doktorerat i ämnet rasbiologi, bara ordet i sig låter mycket illa. Jag tror på att alla folkslag ska ha rätten till sitt land, men du delar nog inte den åsikten med mig, så då frågar jag dig, vem äger Sverige? Leif är en människans ärvda mentalitet, likvärdig med människans intelligens? Jag vill nog inte sätta ett likhetstecken på detta. Den utredning som den kvinnliga forskaren hade gjort talades det inte ord om intelligens, utan om eventuella mentala störningar, som en del tycks lida av här. 151 Som alien ger jag mig inte in på några jordiska spår jag ej bemästrar. Men jag ser att flertalet här gör en riktig universell bedömning av ditt uttalande tidigare:
Att påpeka luckorna i ditt resonemang ur både debattmoralisk och dito logisk synvinkel. Om dina egna innersta syften till detta torde du nog själv ha någon form av aning. 146 Leif E: "...använt en något olycklig egen formulering..."
Hmm, hur är det med bedömningen, både beträffande ord och personen bakom dem? 155 X-man "Den utredning som den kvinnliga forskaren hade gjort talades det inte ord om intelligens, utan om eventuella mentala störningar, som en del tycks lida av här."
Måste bara fråga: Vilken "kvinnlig forskare", och vad har hon exakt påstått menar X-man? Och hur har detta, i så fall, bemötts av övrig forskning?
Samt vilka här tycks lida av en "mental störning" menar X-man och på vilka grunder påstås detta? alien "Samt vilka här tycks lida av en "mental störning" menar X-man och på vilka grunder påstås detta?" Läs själv och bedöm vilka de är. jag tänker inte lägga orden i munnen på dig om hur och varför, något får du klara av själv.
Jocke utsourzad
2013-01-02 22:52:00
153 Leif E: "men påstå inte att X-man ljuger för det finns inget i mina efterforskningar som antyder att det ligger minsta sanning i det."
Hö hö, verkligen en logisk/semantisk baklänges kullerbytta!
Och var står du egentligen Leif E, med eller utan dina "efterforskningar"?
Skönt att övriga här tar ställning och uppvisar lite vanlig anständig mänsklighet.
Jocke utsourzad
2013-01-02 22:54:00
159 Skulle nog tippa att aliens "en skruv lös" var avsedd till en tydlig adressat... Xman 154 - svaret på din fråga är att som svensk medborgare äger du svenska rättigheter och svenska skyldigheter inom detta lands gränser, samt står du under ett visst nationellt intresse för vad du har för dej även utanför detta lands gränser.
Förr när zigenare och judar inte fick äga jord eller fastigheter i sverige var det viss skillnad på folk och folk här, men nu mera handlar det bara om du har pengar eller inte.
I thailand är det fortfarande så att du måste skaffa en infödd thailändsk bulvan om du ska skaffa dej ägande där.
Det förekommer även en del andra lösningar där någon sorts organisation står för basägarskapet och i sin tur upplåter tomter för husbyggnation i form av arrende och dylikt.
Nu äger tyskar och holländare ganska mycket fastigheter i södra sverige till fromma för avfolkningshotade bygder - visserligen handlar det mest om sommarställen, men även fast boende förekommer.
Frågan om vem som äger den svenska kulturen har du inte ställt, men den är i viss mån också relevant - mitt svar på den skulle kunna vara att den inte kan ägas - det är en process i ständig förändring som i takt med kulturbärarnas inbördes utveckling ständigt medgestaltar något nytt.
Varken sverige eller dess kultur är de samma som vad de var som de de blir.
Ditten och datten
2013-01-02 23:42:00
161. skulle nog tippa att det fåtal som fortfarande skriver på Sourze har minst en skruv lös. En del har nog en hel mängd både skruvar och muttrar som cirkulerar fritt i hjärnan.Typexemplet är väl Leif Erlingsson men han är i gott sällskap. Bizon som du minns förr så var Sverige emot att länder blev kolloniserade och förmodligen tyckte du nog detsamma, idag har du tydligen ändrat åsikt i frågan, så du vänder kappan efter vinden allt efter den politik som förs i landet.
Mycket bekvämt att bocka och buga för överhögheten, nu börjar jag att förstå varför Sd har blivit ett sådant populärt parti, folk har ledsnat på att bli överkörda av den politik som förs, så måste det ligga till.
En liten historia som utspelades valåret 2006 då en Moderat höll ett tal på torget i Huddinge som jag bevistade, ja jag röstade på Moderaterna på den tiden,
Rätt som det är, säger torgtalaren, ni ska inte tro att svenska folket äger Sverige, han blev totalt utbuad av åhörarna på ca 100 personer och fick avbryta torgmötet, han hade sagt något förbannat dumt, och M fick inte min röst längre!
Leif Erlingsson
2013-01-03
153 Leif E: "men påstå inte att X-man ljuger för det finns inget i mina efterforskningar som antyder att det ligger minsta sanning i det."
Hö hö, verkligen en logisk/semantisk baklänges kullerbytta! (Jocke utsourzad 2013-01-02 22:52 #160 [länk] .) Efter att jag här i tråden tydligt har dokumenterat att det finns vetenskapsprogram som talar liknande känsliga ämnen som de X-man nämnt, och det därför är osannolikt att X-man ljög, så är för mig ditt tänkande fullkomligt obegripligt. Fast kanske du bara så där för skojs skull ville skapa en egen semantisk och logisk baklänges kullerbytta? I så fall har du lyckats. Och var står du egentligen Leif E, med eller utan dina "efterforskningar"?
Skönt att övriga här tar ställning och uppvisar lite vanlig anständig mänsklighet. (Jocke utsourzad 2013-01-02 22:52 #160 [länk] .) Var jag själv står redovisar jag i första stycket av #153 [länk] . D.v.s. att det är fel att applicera västliga ideal om intelligens rakt av. Väst är ju definitivt inte intelligent, se bara vad vi håller på med!
Leif är en människans ärvda mentalitet, likvärdig med människans intelligens? Jag vill nog inte sätta ett likhetstecken på detta. Den utredning som den kvinnliga forskaren hade gjort talades det inte ord om intelligens, utan om eventuella mentala störningar, som en del tycks lida av här. (X-man 2013-01-02 21:52 #155 [länk] .) X-man, talade man verkligen om "ärvd mentalitet" i det där programmet? Jag kan tänka mig att de kan ha talat om mentala störningar, även om jag tyvärr fortfarande inte har fått klart för mig forskarens namn eller när programmet sändes och inte heller har jag själv ännu hittat mentala störningar och ras diskuteras på Kunskapskanalen. Eftersom jag inte fått fram referenser till detta, och inte heller du lyckats lägga fram dem, så kan jag inte diskutera frågan med dig. Jag noterar dock vad du skriver, och stöter jag på ämnet i någon referens så ska jag försöka återkomma till ämnet då. Det är olyckligt att referera till vad som sägs i ett media i ett känsligt ämne om man inte kan ange källa så att den kan återfinnas. Ang. vad jag själv tycker i ämnet mentala störningar kan jag bara upprepa som jag för flera år sedan uttryckt att den här planeten är ett enda stort mentalsjukhus. Jag känner dock inte till om detta varierar med de faktorer du nämner. | Kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven argumenterar aldrig enligt populära fördomar när han gör sina instick i diskussionerna. |
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . Leif, du läser dåligt eller drar förhastade slutsatser som många gör "X-man, talade man verkligen om "ärvd mentalitet" i det där programmet? Jag kan tänka mig att de kan ha talat om mentala störningar," jag har inte påstått att det talades om ärvd mentalitet. Varför svarar du inte på frågan istället, är folks mentalitet likvärdig med deras intelligens? Jag anser inte det, i så fall är psykopaten helidiot och så är inte fallet! Xman 164
Som jag minns har sverige varit inne på kolonialiserandet likväl som andra länder.
Som exempel har vi "Nya Sverige" i usa 1638. Så har vi Cabo Corso i Ghana också i mitten på 1600-talet, för att då inte tala om den karibiska ön Saint-Barthélemy så sent som fram till 1870-talet.
Och du ska inte tro att det var nån välgörenhet vi sysslade med där. Du ska inte heller tro att om vi inte varit så skrala militärt så hade vi varit med och tampats om andra delar av jorden i konkurrens med portugiser, holländare, engelsmän och allt vad det numerärt expansiva europa lät välla öveer sina gränser.
Kolonierna skulle dra in pengar till den svenska staten och ge ökad världslig makt.
Men såtillvida har du rätt under min nuvarande livstid har jag aldrig tyckt det folkrättsligt riktigt att militärt, religiöst eller ekonomiskt ta över andra människors livsrum.
Vad du har fått det ifrån att jag i dag har ändrat åsikt i frågan om detta vet jag inte, men det kanske du kan förklara.
Däremot har jag klargjort att den typ av invandring som går ut på att bakvägen nästla sej in i andras livsrum i akt och mening att skaffa sej makt och sprida sina kulturyttringar på bekostnad av de människor som redan bebor området inte är önskvärt från min sida - och det oavsett om det är svenskar i spannien och thailand eller det är iranier, somalier eller kurder som gör detta här genom exempelvis ekonomisk, politisk, religiös eller kulturell infiltration så är det lika illa.
Självklart ska folk ha rätt till individuell kultur efterlevnad, MEN huvudregeln för till exempel hjälpsökande folkgrupper bör vara att "ta seden dit man kommer" - privtkultur och privatreligion är var och ens ensak med endast det förbehållet att dessa inte får förminska andra individers mänskliga frihet och självbestämmande.
Men Xman - det kan väl inte vara först nu som du förstått varför Sd har blivit ett så framgångsrikt parti? Har vi inte snackat om detta tidigare? Det står väl helt klart att det har att göra med att politikerskrået i alltför hög grad kört över folk med en märklig låtgåpolitik som mer tagit hänsyn till sveriges anseende som brorduktig i världen än konsekvenserna för drabbade människor denna ansvarslösa politik drabbat människor med.
Nu förstår jag inte - torgtalaren påpekade väl bara fakta då han sa att "ni ska inte tro att svenska folket äger Sverige"? Vad är det för fjanteri och okunnighet att bua ut någon som bara påpekar det som är sant?
Sverige ägs av bankerna - bankerna ägs av deras aktieägare - aktieägare är de globalt och internationellt sammansatta fondbolagen m.f. kapitalister där jag har en stark känsla av att småspararna inte är någon majoritet - däremot ingår andra banker som ägare av andra bankers aktier.
Sverige är liksom andra länder belånat både beträffande fastighetsbeståndet och företagens driftsutrustning - således delas företagens och den övriga befolkningens avkastning/lön till viss, men inte oväsentlig del mellan olika banker och kreditinstitut.
Och det påpekandet menar du var orsaken till att M inte fick din röst längre?
I 166 säjer du "Jag kan tänka mig att de kan ha talat om mentala störningar, jag har inte påstått att det talades om ärvd mentalitet"
Nja Xman - är du inte ute och cyklar igen? Var inte själva iden med ditt inpass om att vita och svarta i kombination skulle ha givit dessa "mentala störningar"? Sa du inte nått om att det därför kunde vara olämpligt att dessa parade sej - är vi inte då inne på just "arv" - alltså anlag som ärvs? Bizon det är tur att vi har ett fri tolkning av skriven text, så att jag får jobb med direkta feltolkningar och får skriva om och om igen samma sak för att folk inte förstår vad de läser eller läser förbannat illa. Jag börjar förstå att folk skriver en massa men säger ingenting av högre värde allt blir som ett brus.
Angående kolonisering så har Sverige självmant låtit sig bli koloniserat men så långt Bison ville du inte gå, för då är det svårt att försvara mångkulturen.
Okej Torgtalaren låg på gränsen till att vara arrogant som retade upp folk och just när han nämner " ni ska inte tro att Sveriges folk äger Sverige så låg det förrakt i hans röst" han kunde lika gärna ha sagt ni ynkliga svenskar.
Nu var frågan ställd till Leif hur forskaren uttryckte sig, så jag vill veta först vilket svar jag får av Leif. Ordet "kan" har alla som ifrågasatt inte tagit någon hänsyn till, alltså mullatter "KAN" få mentala problem som inte har med ärvd mentalitet att göra, isf hade hon använt ett annan förklaring.
Leif Erlingsson
2013-01-03 10:12:00
Som svar på Leif Erlingsson 2013-01-03 [00:00] #165 [länk] skrev X-man bl.a.: jag har inte påstått att det talades om ärvd mentalitet. Varför svarar du inte på frågan istället, är folks mentalitet likvärdig med deras intelligens? Jag anser inte det, i så fall är psykopaten helidiot och så är inte fallet! (X-man 2013-01-03 01:30 #166 [länk] .) OK. Leif är en människans ärvda mentalitet, likvärdig med människans intelligens? (X-man 2013-01-02 21:52 #155 [länk] .) Svar: Jag slog upp begreppet eftersom jag förut inte var närmare bekant med det. mentalitet {substantiv} (också: förstånd, kynne, intelligens, själsläggning)
Här handlar det om mentalitet och kultur.
Vi måste också ändra vår mentalitet.
Denna organisation utformades med en kalla kriget-mentalitet.
Detta symboliserar en särskild mentalitet som finns i parlamentet.
Låt oss åtminstone ge ett tecken på att vi förkastar denna mentalitet.
mentalitet {substantiv} (också: fallenhet, förmåga, ande, väsen) En del av svaret framgår av ordboken: Nej, mentalitet är inte likvärdig med intelligens. Ang. att vara ärvd så är detta uppenbarligen kulturellt, d.v.s. en enskild individ kan bryta mot sin kultur.
Leif Erlingsson
2013-01-03 10:20:00
Irriterande att det på Sourze.se inte går att fixa slarvfel i efterhand. På egen [länk] sparar jag dock i efterhand de korrigerade versionerna.
Leif Erlingsson
2013-01-03 10:50:00
Jag svarade i Leif Erlingsson 2013-01-03 10:20 #170 [länk] efter att ha kastat en blick i ordboken att: Nej, mentalitet är inte likvärdig med intelligens. Men när jag reflekterar över vad som faktiskt står där, så står det ju bl.a. just "intelligens" och "förstånd" som alternativ. Citerar ordboken på nytt: mentalitet {substantiv} (också: förstånd, kynne, intelligens, själsläggning)
Här handlar det om mentalitet och kultur.
Vi måste också ändra vår mentalitet.
Denna organisation utformades med en kalla kriget-mentalitet.
Detta symboliserar en särskild mentalitet som finns i parlamentet.
Låt oss åtminstone ge ett tecken på att vi förkastar denna mentalitet.
mentalitet {substantiv} (också: fallenhet, förmåga, ande, väsen) Så jag får modifiera mitt svar. Det tycks verkligen som att mentalitet är relaterat till förstånd och intelligens. Jag var inte förut bekant med begreppet mentalitet, därav min osäkerhet.
Leif Erlingsson
2013-01-03 10:53:00
Rättelse: Jag svarade i 2013-01-03 10:12 #169 [länk] [...] Men Xman då?! 168
Ska du nu också börja klaga på brus mellan skallbenen så fort du får ett mer utförligt svar - du hade åtminstone tidigare vissa tendenser till att skriva utförligt - kanske detta mer snöpta uttrycks sätt även är orsaken till de missförstånd som uppstått?
Alltså - här har vi en stor skillnad oss emellan Xman - jag försöker uttrycka det jag vill ha sagt med så många ord som behövs - därefter låter jag läsarens kapacitet och ordförståelse få göra resten utan inblandning från min sida.
Däremot då som nu du inte orkat igenom den information jag givit dej och ändå uttalar dej känner jag mej föranledd att ge dej ännu en chans - alltså sa jag //såtillvida har du rätt - under min nuvarande livstid har jag aldrig tyckt det folkrättsligt riktigt att militärt, religiöst eller ekonomiskt ta över andra människors livsrum.//
Du har även missat nästa stycke eftersom du tydligen anser dej vilja förtydliga dej "angående kolonisering" där du menar att "sverige självmant låtit sig bli koloniserat" där jag just skrivit att jag redan tidigare klargjort att den typ av invandring som går ut på att bakvägen nästla sej in i andras livsrum i akt och mening att skaffa sej makt och sprida sina kulturyttringar på bekostnad av de människor som redan bebor området inte är önskvärt från min sida - och det oavsett om det är svenskar i spannien och thailand eller det är iranier, somalier eller kurder som gör detta här genom exempelvis ekonomisk, politisk, religiös eller kulturell infiltration.
Får jag fråga Xman hur du kunde missa förståelsen av så pass enkla klargöranden?
Dessutom anser jag det inte svårt att försvara mångkulturen då den i princip inte behöver något försvar - jag är övertygad om att tillräckligt många människor är så pass öppna för olika människors livslösningar, traditioner och vanor och dessutom har nog av sina egna - dels att sanera dessa från en massa dumheter som till exempel en del av våra helgers vansinneskonsumtion och vår kulturella brist på reflektion, samt det jag tidigare nämnt angående klassamhällets accelererande orättvisor och segregerade livsbetingelser, samt för de olika medborgargruppernas realpolitiska makt.
Så har vi då dessa "mullatter" som "KAN" få mentala problem som inte har med ärvd mentalitet att göra - jaha? Men vari ligger skillnaden? Kan inte alla människor få det?
Och där har du själva stötestenen - du förde in begreppet arv i sammanhanget genom att mena att just vita och svarta kanske inte borde para sej - i.o.m. parning så kommer det genetiska arvet som ett brev på posten d.v.s. det tar ett tag men det visar sej så småningom vad som döljs i kuvertet.
Frågan är om inte du har missuppfattat hela saken?
Leif Erlingsson
2013-01-03 11:00:00
i så fall är psykopaten helidiot och så är inte fallet! (X-man 2013-01-03 01:30 #166 [länk] .) Här misstänker jag nu att du har blandat ihop begreppen mental störning med mentalitet. Det är olika begrepp. Bizon ärligt talat så jag så less på detta generella "vi och dem" tänkande och då tänker jag på relationen svenskarna emellan där det tyvärr har uppstått en förvandling av svenska folket till det sämre som inte minst syns här på Sourze. Jag börjar väl att bli griniga av mig för att folk försvarar företeelser i samhället som vi borde ifrågasätta. men nej då man blundar för eländet, ta denna kriminalitet som ständigt ökar här kommer svenskarna till korta, vi är offren och de styrande ropar rasist mot de eller dem som vill protestera mot den kriminella importen av utlänningar! Hur som helst du får gärna skriva i klartext utan långa haranger om hur och varför, kan så vara att jag inte orkar att läsa så ordagrant och stanna upp och försöka förstå om det finns en sann substans i dina förklaringar. Du ska veta att jag är väl så insatt i den problematik som råder i landet så till mig behöver du inte skriva stora stycken som jag redan känner till orsaken till.
Du fungerar som min äldsta bror som gammal Lärare att sätta igång med långa förklaringar precis som om man vet ingenting, istället för i ditt fall borde skriva korta tillmälen, t.ex Visst, det har du rätt i man kan se Sverige som koloniserat. När jag påstår något har jag ett motiv bakom som försvarar mina påståenden, jag är inte så kort i roten som vissa andra är, som vräker ur sig en massa dösnack utan minsta grund för sina påståenden, alltså påstå saker och ting mot bättre vetande!
Ok jag kanske är grinig av mig just idag och egentligen skulle jag inte gå in en diskussion där svaren blir en historiebeskrivning, alltså jag orkar inte med detta idag. Så vi rundar av här och jag får återkomma imorgon istället då jag är på bättre humör. Leif vi har som svenskar ben nedärvd mentalitet som sitter i våra gener.
Sedan råkar folk ut för sjukliga defekter som psykopatens som ofta är framstående affärsmän och politiker och en hop av journalister. Sedan finns en inlärd mentalitet som har med uppfostran och livserfarenhet att göra och med detta har vi djuriska instinkter vi ska avhålla oss ifrån och inte följa dem som många gör, som vi kallar brottslingar som har hamnat på samhällets bakgård som myndigheterna helst inte vill kännas vid. Har du någon egen förklaring på mentala skillnader?
StaffanRoger
2013-01-03 12:36:00
anonymt inlägg #143
Milda makter!
Har du gripits av panik?
Nästan 14 000 tecken (länken inräknad)! Det är fyra fullmatade kommentatorsfält.
Efter mina 1 000 ...
Ett "enskilt fall i Indien"?
Det är inte första gången detta sker i Indien. Men i din värld måste vart och ett av de övergreppen ses som ett "enskilt fall" utan samband med varandra.
Dagar i rad har män och kvinnor, pojkar och flickor demonstrerat och det har anordnats MC-parader för kvinnofrid och för kraftiga åtgärder mot våldet mot kvinnor.
Det är ingen - det kan jag garantera dig - som tror att du har någon som helst skuld i övergreppen.
Sonia Gandhi, partiledare för Kongresspartiet, säger i ett Rapportinslag från 29 december att övergreppen har att göra med "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor".
Skulle du vilja tillägga: "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön" som bidragande orsak?
Citatet är från en av dina kommentarer till sourzeartikeln "Våld mot kvinnor i fokus".
Tilläggas kan att du också talar om "statsfeminism" - det är alltså staten som ligger bakom detta massiva psykiska våld.
Jag känner inte av detta massiva psykiska våld, jag ser det inte.
Du är i grunden inte intresserad av debatt, diskussion.
Du är en profet som sett sanningen. Vi som inte faller på knä har du förpassat till helvetet.
Och stackars Lessing!
Hennes romaner har haft stor betydelse för kvinnor världen över.
Hon har aldrig sett sig som en feminismens förgrundsgestalt. Hon har - så vitt jag vet - aldrig teoretiserat om kön och genus.
Romanen "The Marriages Between Zones Three, Four and Five" från 1980 som ingår i hennes sf-serien Canopus in Argos - en lysande civilisationskritik! - kan läsas som kärleksroman om att kvinna och man bara kan bli människor om de förenas i kärlek.
I slutändan är det dock mannen som får ge sig. Mannen måste städa undan mer av sitt jag för att bli människa.
Det är ett tema som finns även i tidigare romaner.
Inte konstigt att feminister tagit henne i famn.
Själv avskyr hon att klassificeras och det hon säger (det har jag berättat för dig flera gånger tidigare) är bara att hon avskyr kvinnor som beter sig lika avskyvärt mot män som män kan bete sig mot kvinnor.
Längre är så sträcker sig inte hennes analys - det är den sortens "feminister" hon kritiserar.
Hon gillar inte tanken på att vara en feministisk ikon.
Du kan föreställa dig vad hon tycker om dig som försöker göra henne till en antifeministisk ikon.
Det är glädjande att se (och höra) att allt fler - en generation, kanske två - genusmedvetna män och kvinnor tar plats i samhället.
De ställer nya frågor. Och ger nya svar.
Och gamla stötar av båda könen är förvirrade och vilsna - och ibland hatiska.
Jag läste din svårlästa ”Feministiska citat och aforismer”.
Zolfagary publicerar citaten rakt upp och ner.
Du har klippt och klistrat i god Marjasin-stil.
Leif Erlingsson
2013-01-03 12:36:00
Har du någon egen förklaring på mentala skillnader? (X-man 2013-01-03 12:05 #176 [länk] .) Kan bara spekulera. Min personliga lilla misstanke är att vi föds in i de omständigheter och det genetiska arv som passar den livsupplevelse vi på grund av tidigare livsupplevelser och det vi vill jobba med passar för vårt nuvarande så att säga uppdrag = nuvarande liv. Det vi behöver för att komma vidare på vår själsliga resa. Men det är bara hur jag funderar, inget jag kan belägga. StaffanRoger 177
Min eloge till ditt ballanserade inlägg som bjuder upp till diskussion med sakliga argument - dock möjligen med någon onödig släng av sleven mot din meddebattör - vi får se nu om Jocke kan undvika att falla i samma burk - annars kan detta vara en bra början till en intressant och lärorik fortsättning på debatten om feminismens betydelse för mäns och kvinnors välmående och/eller psykiska hälsa.
Leif Erlingsson
2013-01-03 13:43:00
Instämmer med Bizon #179.
Jocke utsourzad
2013-01-03 14:36:00
179/180 Vad är nu så märkvärdigt vad denne anonyme skriver? Men det är bra, då vet jag vad ni står! Själv tar JAG tydligt avstånd från all extremism, oavsett från vilket håll, liksom i fallet lösaktigt spridande av rasism om mulatter. Och ni båda kanske skulle kolla upp hans fula anklagelser tidigare mot mig i
anonymt inlägg #124? Innan ni yttrar er och tar ställning.
Jocke utsourzad
2013-01-03 14:44:00
Detta är vad StaffanRoger skriver i anonymt inlägg 124
StaffanRoger: "Du skriver "Att StaffanRoger aldrig själv svarar på argument mot sin egen rasism/sexism mot vita män, och inte heller inser att just sådant röjer mark för annan rasism, ja det är själva glashuset det."
Det är inte lätt att hänga med i dina rundpallar. Kan dethär möjligen ha att göra med "Kränkta vita män" om vilken DN skrev nångång i november: "Facebook-sidan 'Vita kränkta män' måste ständigt städas från hotfulla kommentarer. Trots att Kawa Zolfagary och hans medarbetare inte gör något annat än att ordagrant citera skribenterna själva väcker han ont blod.
– Uppenbarligen gillar de inte att de tvingas stå för vad de skriver."
Det är Zolfagary som säger det sista.
När rassar och antifeminister citeras när de själva skämmer ut sig är bara förbaskat roligt.
Jag ska vara snäll mot dig och inte citera vad du har skrivit här på sourze om mäns våld mot kvinnor. Särskilt inte i dessa dagar med Indien i vrede." 124/ "Självklart är det den okände X-faktorn (en f.d. man?) som skall dels presentera länk och/eller bevis för sitt skamliga 30-tals rasistiska påhopp mot folk, inför nytt 2013! Något som särskilt inte Leif E verkar ha begripit. (Ämnen: Vetenskapsteori, logik och moral). " Du Jocke skulle fördömas som intrigmakare som skriver på det här sätt, inom dig finns bara hat och förrakt och därmed är all din trovärdighet som en rättskaffens människa satt ur spel så ditt tjatande om feminist kan du lägga ned, jag tycker helt enkelt att du har en fascstisk framtoning och det är väl det här som Dippen m.fl egentligen retar sig värst på och du kan gärna ha det, för du har jobbat ihop det själv för att bli illa sedd!
Jocke utsourzad
2013-01-03 15:17:00
143 forts 182 StaffanRoger Jag har ingen som helst anledning att stå till svars inför anonyma extremister som du, som nu använder, missbrukar(! ej ovanligt bland feminister och medlöpare), vad som händer i Indien, MOT MIG! Vet du vad du påstår egentligen? Inte troligt!
StaffanRoger: "Jag ska vara snäll mot dig och inte citera vad du har skrivit här på sourze om mäns våld mot kvinnor. Särskilt inte i dessa dagar med Indien i vrede."
Och vad har jag skrivit om "mäns våld mot kvinnor som är så upprörande enligt dig? Fram med bevis, eller håll inne dina fula anklagelser!
Doris Lessing har fattat och skrivit, flera gånger mor feminismen, och hon är inte längre den enda. Jag fattade - 77, (från att ha varit positiv) har skrivit erkända artiklar för att få med den nödvändiga mansfrågan.
Den som nu äntligen även "ickefeministen" Sabuni är inne på, en utredning. Det är mitt och andras jobb i decennier som lett fram till denna nödvändiga förändring. Vad har du åstdkommit i frågan?
Och jag upprepar, jag har inget med enskilda händelser att göra, (finns ett otal i världen) men har varit i Indien, liksom Pia.
Och framför allt, vad har jag skrivit om "mäns våld mot kvinnor" som
upprör StaffanRoger?
Dessutom påstår du fräckt att jag är rasist! Jag som tydligt tog avstånd mot bl.a. mulatthistorien!
Det är DU som skall svara på dina obevisade anklagelser mot mig, inte jag!
StaffanRoger
2013-01-03 15:51:00
anonymt inlägg #184
Har du inte läst vad jag skriver i #177?
Jocke utsourzad
2013-01-03 17:58:00
185 Visst har jag läst 177, med viss möda. Tämligen ostrukturerat jämfört med mina artiklar. Jag lägger ner mycket jobb på dem, kollar fakta, får höga betyg.
Vad har du gjort? Anonyme StaffanRoger, och hur gammal är du?
Men du vägrar säga vad tycker du om deras citat, många och från kända feminister? Uppenbart mansförakt. Nå?
Feminismen har blivit en obeskrivlig dumhet och kärleklöshet.
Och ju mer sådan feminism, ju mer problem, våld, missbruk, skilsmässor.
Men du anser att jag inte får påpeka detta, som du inte vet, och inte verkar vilja veta? Och att det hela, statsfeminismen, är ett opportunistiskt maktspel som kommer att falla sönder.
Precis som invandringspolitiken. Jag kämpade länge emot, men för två år sedan insåg jag att även den är ett maktmissbruk.
När det gäller Lessing så har hon säkert kritiserat män, och manskönet. Idag vet hon mycket mera, har solklart tagit ställning. Inte ens en StaffanRoger kan förfuska detta.
Vi behöver kvinnor som Lessing, eftersom det feministiska grupptrycket intrent bland kvinnor är så hårt, förtryckande (omvittnat)!
Jag har kritiserat mycket i männnens värld, t.ex. miljöförstöring och girighet (som dock även beror på kvinnor).
Varför är det så "kvinnohatiskt" att kritisera ens feminismen, ja även kvinnan som kön? Bara för att fjäskiga DN och statsministern inte vågar?
1) Som sagt, jag har inte försvarat det våld som drabbar kvinnor. Men jag har forskning, som delvis förklarar, och tar upp den andra ofta negligerade sidan.
2) Vad tyckte du om de feministiska citaten i sig? Får man inte citera feminister?
3) Med vilken rätt kallar du mig för "rasse"?
Skall du börja med att ta tillbaka detta!?
Och sedan svara på de andra två punkterna? Ja du Jocke.
Knappast så att du är osaklig, men inte heller särskilt försonlig i ditt resonerande - svårt att riktigt avgöra om det är det sårade barnet eller den stränge magistern du parodierar.
Jag har en stark känsla av att du uttryckte en önskan om ett bättre om inte vänligare men ändå resonligare debattklimat här på sourze som start på det nya året. Därmed förvisso inte okritisk svälja vad som helst, men ändå lämna vissa upplevda oförrätter bakom dej/oss - OK?
Vad jag kan se har du inte direkt levt upp till något av detta.
En samvetsfråga Jocke - är det så att du halkat ner i "gnällträsk" och inte märkt att du har svårt att ta dej ur?
Det blir tröttsamt med alla dina referat om din egen förträfflighet - med andra ord vore det tacknämligt om du bytte spår.
StaffanRoger
2013-01-04 09:00:00
anonymt inlägg #186
Jag har inte kallat dig rasist eller rasse.
Självklart är du liksom alla förnuftiga bestörta över händelserna i Indien.
Men du har anledning att vara bestört av andra skäl också.
Alla dessa män, pojkar knuttar som demonstrerar för kvinnofrid och för åtgärder mot "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor" har grundligt visat att dina konspirationsteorier är åt skogen fel.
Eller menar du att alla dessa män, pojkar, knuttar är fjäskiga?
Eller menlösa offer för "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön"?
Du skriver:
"Feminismen har blivit en obeskrivlig dumhet och kärleklöshet.
Och ju mer sådan feminism, ju mer problem, våld, missbruk, skilsmässor."
Märker du inte hur cyniskt det låter i dessa dagar?
Staffan vad gör det för skillnad när han kallar andra för rasister och den största rasisten är han själv med sina fascistiska åsikter.
Leif Erlingsson
2013-01-04 10:15:00
Helt apropå så är anledningen att människor inte styr sig själva att människor är ondare än styrelseskicken.
Så när istället styrelseskicken blir ondare än människorna, då avskaffar människorna styrelseskicken.
Leif E att människor kan vara onda och därför finns inte ett naturligt försvar för någon att se sig som fri ifrån den bördan, alltid någon gång rinner sinnet till i negativ betydelse och det märks här på Sourze, vissa lider tydligen av ständig ondska och det är kategorin som säger jag är finare än du. Det är bevisat vi talar om att inte begå personangrepp och om och om igen så är de vissa här som inte kan låta bli detta. Okej, jag ser dem som mer eller mindre som idioter och nästa gång någon av typerna går på mig, så ska jag markera att den är just en idiot och ingenting annat. Hur kan man påstå saker och ting om en medmänniska utan att komma med sakligt grundande argument som bevisar vad de påstår, görs inte detta så är man en idiot! Leif 190
Det var en rolig variant på orsak och verkan då det gäller despotismens mekanik. Man skulle ju även kunna tänka sej att då härskarklassen veknat och lättat på greppet om folket så tar folket chansen att välja andra ledare vars maktambitioner kan överta ledarskapet av folket - folk förefaller behöva ledarskap för att tillfredsställa flockmentalitetens behov av ledare.
StaffanRoger
I dag räcker det med att någon uttrycker sej försiktigt negativ till den förda invandringspolitiken för att bli kallad "rasist".
Och detta som hänt i indien där många män anslutit sej till det omfattande protesterna - män som till vardags är vad de flesta män faktiskt är - nämligen pålitliga och ansvarsfulla människor precis som här i sverige och detta trots ständiga angrepp från tok- och streber-feministiskt håll.
Jag har svårt att tro att det finns officiella kulturnormer som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor - men att det inom vissa subkulturer faktiskt förekommer.
Jag kan inte uttala mej om hur det varit i indien, men i sverige har jag en stark känsla av att en del av det som triggat manliga fiendskapen mot den kvinnliga feminismen är att män redan från barnsben blivit utsedd som driftkuckun.
Jag är inte så säker som du på att det är så oviktigt att vad du kallar "konspirationsteorier" är så ogrundade. Det finns otaliga exempel på att bra och kapabla män blivit förlorare i bla vårdnadstvister medan kvinnor som faktiskt varit mindre lämpade fått hela ansvaret för de gemensamma barnen - m.m.
Så har även psykiskt våld från kvinnor mot män länge negligerats - båge på grund av manlig skam och i diverse skilsmässotvister makar emellan inte tagits på allvar. Till skillnad från samma sak där kvinnan ansetts varit motsvarande utsatt - detta alltså något som statistisk har kunnat påvisas som norm.
Nu är inte jag så systematisk som Jocke eller Leif Erlingsson så jag kan inte referera till konkreta undersökningar som säkert i vart fall Jocke har aktuella siffror på.
Jocke utsourzad
2013-01-04 12:13:00
StaffanRoger
A Så här skriver du i 137
"När rassar och antifeminister citeras när de själva skämmer ut sig är bara förbaskat roligt.
Jag ska vara snäll mot dig och inte citera vad du har skrivit här på sourze om mäns våld mot kvinnor. Särskilt inte i dessa dagar med Indien i vrede."
Det talar sitt tydliga språk om vem du riktar dig till, och vad för slags debattör du är. Skulle tippa du är tonåring, eller högst 25,
B) Sedan har du åter igen inte svarat på mina frågor.
Här är de, sista chansen:
1) Som sagt, jag har inte försvarat det våld som drabbar kvinnor. Men jag har forskning, som delvis förklarar, och tar upp den andra ofta negligerade sidan.
2) Vad tyckte du om de feministiska citaten i sig? Får man inte citera feminister?
3) Med vilken rätt kallar du mig för "rasse"?
Skall du börja med att ta tillbaka detta!?
Och sedan svara på de andra två punkterna?
C) Du kan räkna upp hur många fel som helst, som enskilda män eller i grupp har begått. De flesta män är lika goda medborgare som de flesta kvinnor. Det finns alltid en orsak bakom ett skeende, mer eller mindre moraliskt.
Jocke utsourzad
2013-01-04 12:22:00
187 Bizon, väldigt märkligt inlägg, med personangrepp.
Och DU skall moralisera över tonen!? Med dina klavertramp och mästrande A4 uppsatser?
Vet du hur många här som anmärkt på din ton?
Vad rasisten här på sourze, du själv, och Leif E anser, talar för sig själv. Plus den person du själv kallat Stollen Ragar!
Och både när det gäller rasism,(!) och feminism, så har du varit väldigt otydlig. Jag svajar inte där som du gjort senaste tiden.
Här Var Det Livat
2013-01-04 12:31:00
Vore det inte bättre att sända privata e-mail till varandra och skälla och misstänkliggöra allt vad man orkar.
StaffanRoger
2013-01-04 12:52:00
anonymt inlägg #193
Rassar och antifeminister behöver ju inte syfta på samma personer.
Jag har aldrig kallat dig rasse eller rasist.
Svar på dina frågor:
1) är ingen fråga.
2a) att läsa din gamla artikel är som att bringa ordning i ett marjasinskt klippochklistraäventyr. Vad är sant och vad är bara skruvat?
2b) man får citera feminister.
3) jag har aldrig kallat dig rasse eller rasist.
Varför vill du inte svara på mina frågor i #188:
"Alla dessa män, pojkar knuttar som demonstrerar för kvinnofrid och för åtgärder mot "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor" har grundligt visat att dina konspirationsteorier är åt skogen fel.
Eller menar du att alla dessa män, pojkar, knuttar är fjäskiga?
Eller menlösa offer för "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön"?"
Av mig får du får hur många chanser som helst att svara.
Jocke utsourzad
2013-01-04 13:01:00
196 Herregud, mina frågor kom först, och om ditt rasse-angrepp!
Först, det är gången unge man, i all debatt, logik, moral. (Hur gammal är du förresten?)
Och innan har du alltid smitit iväg.
Att "invandringen inte har någon betydelse för ekonomin" visar f.ö. hur lite du insett, hur lite du tänkt igenom den saken.
Liksom i könsfrågan.
Nu måste jag iväg, fundera på till ikväll. Och glöm inte Doris Lessing!
StaffanRoger
2013-01-04 15:36:00
anonymt inlägg #197
1)Varför vill du inte svara på mina frågor i #188:
"Alla dessa män, pojkar knuttar som demonstrerar för kvinnofrid och för åtgärder mot "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor" har grundligt visat att dina konspirationsteorier är åt skogen fel.
Eller menar du att alla dessa män, pojkar, knuttar är fjäskiga?
Eller menlösa offer för "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön"?"
2)Jag har aldrig sagt att invandringen inte har någon betydelse för ekonomin.
Det är ett av dina påhittade citat.
Jocke utsourzad
2013-01-04 17:25:00
198
1)StaffanRoger: "Invandring-/flyktingmottagande spelar ingen viktig roll för landets ekonomi. Så är det bara."
Det är näst intill exakt det samma som det jag skrev. Utom om man slingrar sig. Och helt uppåt väggarna!
2) "När rassar och antifeminister citeras när de själva skämmer ut sig är bara förbaskat roligt."
Det barnsliga pekfingret mot mig är tydligt. Men ditt omdöme är även här bara skräp. Att du försvarat sexism är däremot tydligt.
Men jag skall ge dig ett svar till ditt intresse för flickor/kvinnor, som vi i princip alla delar. Det är att pojkar, män och pappor är bortglömda i problematiken, utom för skuldbeläggning.
All kunskap om pedagogik, (liksom i detta fall statistiken över ökande könsproblem), visar att negligering och skuld är en felaktig (och här ojämställd) metod. Som inte heller gynnar kvinnan.
Det förstår Doris¨Lessing, det förstå jag.
Och nu har jag "debatterat" färdigt med dig anonyme StaffanRoger.
Jocke utsourzad
2013-01-04 17:35:00
Lite Doris Lessing kan behövas igen:
"...“Jag var i ett klassrum med nio- och tioåringar, flickor och pojkar, medan en ung kvinna höll på att berätta för barnen att anledningen till att vi har krig är mäns våldsamma natur.
Man kunde se de små flickorna, uppblåsta av självgodhet och självbelåtenhet, medan de små pojkarna satt där ihopsjunkna och närmast bad om ursäkt för sin existens, i tron att detta skulle bli ett återkommande mönster i deras liv..."
"Flickor uppblåsta av självgodhet ... pojkar som ber om ursäkt för sin existens." Passar även väl in på alltför många vuxna kvinnor och män i dagens Sverige...
Jocke 194
2013-01-04 12:22:00
"personangrepp" men hallå Jocke - under lång tid har du kört i samma spår med ständiga upprepningar om hur väl dina vid detta laget urgamla artiklar tagits emot och vilken rankning dom fått - skille inte vi som skriver här på sourse vara tillräkligt välmarinerade av detta uttryck för din självgodhet? Och skulle en sådan upplysning nödvändigtvis vara ämnat som personangrp?
Visst - jag kan förstå att det svider i självkänslan, men du skulle inte kunna tänka dej att bara tagga ner lite i dit ständiga pekpinnande?
Och bara utesluta att du varit först och uppmärksammat det ena eller andra före alla andra som jag visserligen betvivlar då jag känner till fler än dej som sedan länge reagerat på könsdiskrimineringen i det svenska samhället - det är väl mindre viktigt än att könsdiskrimineringen som sådan uppmärksammas - och bör tilläggas, oavsett vilket kön som diskrimineras.
Citat//Och DU skall moralisera över tonen!? Med dina klavertramp och mästrande A4 uppsatser?//sc.
Ja Jocke det ska jag - och som du märker också gör. Finns det nån kvot för när våra misstag eller överreaktioner eller vad det nu kan vara gör att vi får munkavle så har vi nog båda gått över den gränsen skulle jag tro.
Men nu var det ju ett lite annat ingångsläge på det nya året jag erinrade dej om som jag tyckte mej ha förstått att även du önskade - men så börjar du älta på gammalt groll.
Citat//Vad rasisten här på sourze, du själv, och Leif E anser, talar för sig själv. Plus den person du själv kallat Stollen Ragar!//sc.
Möjligen har ett g bortfallit där på slutet - kanske har jag stavat fel - annars skulle det nog snarare st "Stollen Raggar - i vart fall hade det med ett då aktuellt svar på en inäggsväxling mellan StaffamRåger och mej som inte är aktuell från min sida längre då jag noterat att StaffanRogers försök att vara tokrolig i hans för året första inlägg helt bytt attityd - och som du borde ha noterat och rättat dej efter anslagit en seriös ton med en hel del matnyttigt stoff - något du borde ha bejakat och inte varit sen i att utveckla i stället för mer tröttsamt gnäll.
Nu har du fortfarande chansen då vederbörande är storsint nog att inte begränsa dina chanser så du du tydligen begränsat hans. Forts
Jocke
Citat//både när det gäller rasism,(!) och feminism, så har du varit väldigt otydlig. Jag svajar inte där som du gjort senaste tiden.//sc.
Nej då Jocke - otydlig har jag inte varit för andra än dej - inte förr än att jag fattat att din receptivitet för skrivet språk inte varit mottaglig för resonerande frågeställningar och att vrida och vända på problematiken varit en aning underutvecklad, och jag därför känt mej nödsakad att skriva dej vad jag anser direkt på din näsa så tydligt att du inte funnit någon minsta eventualitet att börja dravla om har du gett dej.
Dessutom då vi ju känt varandra på pulsen mer än en gång tycker jag att du borde ha dragit dej till minnes vad jag står och fatta vad jag sysslar med.
Nu vet jag förvisso bättre - och kunnat konstatera att du är för trött för att läsa andras än dina egna inlägg - i förekommande fall troligen för trött att förstå.
Ännu en samvetsfråga Jocke - nu när du som ändå börjar bli kring 70 bast och enligt egen uppfattning har fått mothugg av en spoling på 25 - har du helt klivit ur den gode pedagogens roll - varför det?
Vore inte detta ett lysande tillfälle att göra en vin insats på flera plan samtidigt - en ung elevs förkovran och en gamlings chans att få sprida sin livserfarenhet?
Eller är du bara så simpel att du genom att anspela på en medmänniskas ålder du anar inte ligger så långt från din egen genom att underskatta den människans åldersförväntade mognad på ett effektivt sätt trycka till den person du av någon anledning inte gillar?
Nej Jocke - så illa kan det väl inte vara? Jocke 200
//"Flickor uppblåsta av självgodhet ... pojkar som ber om ursäkt för sin existens." Passar även väl in på alltför många vuxna kvinnor och män i dagens Sverige.//
Jo så är det - men även värt att påpeka - dej gäller även omvänt båda könen.
StaffanRoger
2013-01-04 20:00:00
anonymt inlägg #199
1)Varför vill du inte svara på mina frågor i #188:
"Alla dessa män, pojkar knuttar som demonstrerar för kvinnofrid och för åtgärder mot "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor" har grundligt visat att dina konspirationsteorier är åt skogen fel.
Eller menar du att alla dessa män, pojkar, knuttar är fjäskiga?
Eller menlösa offer för "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön"?"
A) "Det är näst intill exakt det samma som det jag skrev"
Nej det är ju inte det!
B) Om det är ett barnsligt pekfinger så är det mot profeten Jocke utsourzad som är helt naken som i HC Andersens saga.
Apropå sexistiska skämt: jag prenumererar på tidningen Knasen.
Årets första nummer innehåller som vanligt underbara strippar.
I en ser jag Nollan (MAN) i sin jeep fokuserad på den röda stoppskylten.
Schassen (MAN!) kommer förbi och säger stillsamt: "Skyltar ändras inte, Nollan. Bara rödljus"
"AHAA!"
I din värld, Ju, är detta ett sexistisk skämt.
Han, just det HAN, som skapat detta är Mort Walker (enligt wikipedia är han man).
Vi stolta, starka män kan skratta åt detta.
Vi har sett knasar förr.
Minns du Lars Ekborg i "Bunta ihop dom" från 1968?
En underbar drift med manliga stereotyper gjord av Yngve Gamlin och Beppe Wolgers (enligt wikipedia är båda män).
Män kan skratta åt korkade män - och korkade kvinnor.
Och kvinnor kan skratta åt korkade kvinnor - och korkade män.
I en lista över sexistiska skämt som du tycker är avkyvärda citerar jag (ordagrant, utan att klippa och klistra!):
"Vad kallas den okänsliga delen vid snoppen?
- Mannen."
Vi stolta, starka män kan skratta åt detta.
Vi har sett männen som knullar runt utan att bry sig.
StaffanRoger
2013-01-04 20:01:00
anonymt inlägg #199
1)Varför vill du inte svara på mina frågor i #188:
"Alla dessa män, pojkar knuttar som demonstrerar för kvinnofrid och för åtgärder mot "djupgående skamliga attityder och tänkesätt som tillåter att män ostraffat våldtar och ofredar kvinnor och flickor" har grundligt visat att dina konspirationsteorier är åt skogen fel.
Eller menar du att alla dessa män, pojkar, knuttar är fjäskiga?
Eller menlösa offer för "det massiva psykiska våld som dagligen utdelas genom feminism i media, mot manligt kön"?"
A) "Det är näst intill exakt det samma som det jag skrev"
Nej det är ju inte det!
B) Om det är ett barnsligt pekfinger så är det mot profeten Jocke utsourzad som är helt naken som i HC Andersens saga.
Apropå sexistiska skämt: jag prenumererar på tidningen Knasen.
Årets första nummer innehåller som vanligt underbara strippar.
I en ser jag Nollan (MAN) i sin jeep fokuserad på den röda stoppskylten.
Schassen (MAN!) kommer förbi och säger stillsamt: "Skyltar ändras inte, Nollan. Bara rödljus"
"AHAA!"
I din värld, Ju, är detta ett sexistisk skämt.
Han, just det HAN, som skapat detta är Mort Walker (enligt wikipedia är han man).
Vi stolta, starka män kan skratta åt detta.
Vi har sett knasar förr.
Minns du Lars Ekborg i "Bunta ihop dom" från 1968?
En underbar drift med manliga stereotyper gjord av Yngve Gamlin och Beppe Wolgers (enligt wikipedia är båda män).
Män kan skratta åt korkade män - och korkade kvinnor.
Och kvinnor kan skratta åt korkade kvinnor - och korkade män.
I en lista över sexistiska skämt som du tycker är avkyvärda citerar jag (ordagrant, utan att klippa och klistra!):
"Vad kallas den okänsliga delen vid snoppen?
- Mannen."
Vi stolta, starka män kan skratta åt detta.
Vi har sett männen som knullar runt utan att bry sig.
Bizon användandet av ordet rasist är ett gångbart ord när de sakliga argumenten brister. som tar död på en fördjupad diskussion. Detta okynne retar mig allra mest att folk är inte intresserade att höra ett faktaläggande och det har du nog själv fått känna av otaliga gånger och lika så Leif, förutom mig själv. Alltså vi är olika kategoriers folk som skriver här, de som vill veta och den andra som tror sig veta allt och den tredje kategorin som knappast begriper, vad de har på Sourze att göra. Två av dem håller sig undan som du märkt. Åsiktsfascism råder hos den kategorin som är förgiftade av PK propaganda, politikerna har inte rätt att styra folket efter vad de har för värderingar som är så typiskt för fascister, som dessutom trackaserar organisationer som går emot dem bl.a Sd och detta tar vanligt folk efter och inte minst här på Sourze.
Jocke utsourzad
2013-01-04 20:31:00
Aldrig har så få, sagt så mycket, om så lite!
Nej, jag orkar inte läsa...
StaffanRoger
2013-01-04 20:34:00
anonymt inlägg #207
Fegis! 207
Kan det vara så illa att du bara är feg Jocke - eller är de än värre, att att du inte tål lite insikter om dina härskarmetoder som faktiskt inte går hem i vissa sällskap?
Jocke utsourzad
2013-01-04 20:52:00
Inte f-n vet jag, du har väl svaren? Ge dem till dig själv. Om du orkar läsa igenom dem! Jag har läst igenom artikeln "Det har gått för långt" och tycker att den är lite väl generellt hållen. Att vissa kvinnor inte kan hålla rent omkring sig och inte kan laga mat, är väl ingenting nytt.Det har alltid funnits kvinnor som inte vill städa och laga mat och de som hade ekonomiska förutsättningar hade anställda som gjorde det åt dem.
Och vad är egentligen traditionellt kvinnliga egenskaper? Det som skiljer män och kvinnor åt är, oftast, utseende och att kvinnor kan föda barn, men det är väl inga egenskaper.Skulle kvinnor vara speciellt lämpade för olika hushållssysslor och mindre lämpade för att tex vara kompositörer, konstnärer,filosofer? För enligt artikeln så vill ju män något med sina liv och ägnar sig därför åt de sköna konsterna.
Jag kan hålla med om att det förekommer texter skrivna av vilka vi kallar feminister och som försöker skylla allt ont och alla orättvisor på män i allmänhet.Kanske är det så att både kvinnor och män är ohjälpligt fångna i de, många gånger, konstruerade roller som genom historien har passat det rådande samhällsklimatet bäst? Xman 206
Jo ordet rasist har varit gångbart i fråga om att misskreditera sina debattmotståndare - precis som begreppen kommunist eller socialist varit - då någon alltför idealistisk person uttryckt sin tro på människans bättre kvaliteter.
Kunde vi hålla oss till de sakliga argumenten så skulle vi troligen nå längre i förståelsen till varför människor tycker och agerar så olika.
Man skulle ju kunna tro att om alla fakta kom på bordet och vi skulle kunna väga det ena mot det andra så skulle vi komma fram till det optimalt bästa för alla - då under förutsättningen att vi kunde hålla egoismen stången och rättviseidealen högt.
Inser absolut att vi är olika - vi som skriver här, och dessutom med olika bevekelser. De som vill fördjupning är den intressantaste kategorin - de som redan tror sig veta allt är ganska besvärliga då deras nyfikenhet på andra tankesätt än det rigit färdigprogrammerade är svår att väcka.
De som inget begriper men önskar begripa känner jag ett visst ansvar för, och den liknöjde är inget annat än att beklaga.
De två du antar håller sig undan, kan ha giltigt förfall - som du vet är dom religiösa och det är en massa sådan spektakel på g så här års - månne dom kanhända är insyltade i något sådant - eller kanske bara "tekniska problem" :-)
Nåja,,, vi får väl se när dom kryper fram ur sina hålor - veta ska dom i alla fall att jag oftast kan växla ett ord med dom om vad det dom lyster. Jo Arifi - så kan det vara.
Det brukar gå under begreppet könsrollsstrukturer/könsmaktstrukturer/könsrollsnormativitet m.m.
Dessa har ändrats över tid, men särskilt under krigstid har kvinnor av tvingande skäl blivt ansvariga för allt görande och låtande i hem och jordbruk. Tydligen har kvinnor klarat detta utan att gå under - gå under har däremot mängder av män fått göra under deras av överheten påtvingade krigande.
Jocke utsourzad
2013-01-04 21:22:00
211/213 Ähum... Har inte Arifi blandat ihop två artiklar här? Gissa med vilken Bizon, som hänger på som den värsta blodhund. :-) Fniss! Bizon " Man skulle ju kunna tro att om alla fakta kom på bordet och vi skulle kunna väga det ena mot det andra så skulle vi komma fram till det optimalt bästa för alla - då under förutsättningen att vi kunde hålla egoismen stången och rättviseidealen högt." Jag skulle inte kunnat sagt det bättre själv. Det här är exakt vad jag är ute efter att få höra andra meningsmotståndare rita upp sina ideal, det bör ju finnas något som är bra också annars vore det underligt, men det framkommer knappast så när de fått hålla på en stund så har de inte övertygat mig att de tänker med sunt förnuft. Jocke har faktiskt kommit med en del kloka ord vill jag medge så att man åtminstone vet på ett ungefär hans åsikter som då underlättar både för mig och andra, men resten det vete tusan var man har dem någonstans? Du och Leif är rena uppslagsböckerna jämförelsevis, det kan ingen ta miste på. Ja så det kan bli Jocke 214
Undrade faktisk lite över hur hon fått till de tankarna, och om det var själva artikeln som vi ju i stort sett lämnat bakom oss i denna diskussion som nog "gått förlångt" sedan ett bra tag, eller om hon fått fram sina reflektioner någonstans ur tråden.
Men hade inget i sak att invända mot hennes funderingar, tyckte dock att en liten erinran om fenomenets namn i aktuellt språkbruk kunde vara bra.
Hade inte läst artikeln "Om den moderna kvinnan" då, men nu - annars hade jag nog också reagerat. Snäll som en hund som jag ju är så är så mycket jag ska hinna hinna med här i världen - bra att det då finns en och annan outsoursad pensionär som har lite ner tid :-)
Xman 215
Ja om det vore så enkelt - vilket det alltför tydligt inte är så skulle jag vara glad.
Men just den där egoismen som nu domminerar och dessutom förstärker "vi mor domtänkandet" är en svår nöt att knäcka.
Som du säjer - "Jocke har faktiskt kommit med en del kloka ord" och så även Leif, och vi ska väl inte sticka under stolen med att det kommer en del insiktsfulla kommentarer från de flesta av oss, men som ofta kommer bort i den mer förhärskande halsstarriga tjurskalligheten som väl nog måste erkännas som det mest utmärkande för människan av i dag.
Vi får väl se i det långa loppet om den informationstzunami med tiden har något gott med sej - själv börjar jag bli oroad av att vi nätdebattörer till förmån för de övergripande kommentarssamtalen missar mycket av de lokala närmänskliga och mer på vistelseorten aktuella.
Märktes inte minst nu under snökaoset som sammanförde oss människor till förutom att gemensamt tampas med snön, men även då direkt öga mot öga ventilera en del annat i vår verklighet.
Kanske detta dataumgänge eller mobilsmsande inte alls är så bra för oss - möjligen är det inte så förödande passiviserande som tv, sport, och religionsutövning i allmänhet är, där det antingen mest handlar om att sitta och glo eller att rätta in sej i leden, men så mycket mer blir det inte för det mesta än att vässa retoriken - den där verkliga förståelsen blir det sällan något av.
Nå,,, nu ska jag inte släppa upp min realistiska pessimism alltför långt, hoppas i stallet på ytterligare en ljus dag i morgon.
God natt! Vi kan tycka vad vi vill men håll det för er själva, kritisera inre det här för då är du rasist denna PK logik bör respekteras! [länk]Förbjud religionsfrihet med samhällets stöd, se religionen som den enskilde individens privatsak som inte samhället ska lägga sig i! Xman 218
Tumbabröderna, Benny Lilja, Svartenbrandt (Ferm), en liten dröse Albanorånare som en gång fick från ett till flera års straffarbete. Jan-Erik Olsson och Tony Olsson, Clark Olofsson som gjort mängder av spektakulära rån typ Norrmalmstorg, och inbrott, samt hårdhända indrivningar där döden inträtt m.m. är exempel på tämligen svenska brottslingar från före 2000 - alltså från en tid innan invandringens brottslighet vuxit polisen över huvudet.
Xman - du måste medge att brottslighet inte på något vis varit oss förskonade - skulle tro att den svenska brottsligheten i förhållande till folkmängd förhåller sej lägre än den invandrarrellaterade - vilket jag kan tänka mej bero på att invandrarnas socioekonomiska situation generellt sett och värdemässigt ligger flera snäpp under motsvarande svenskfödda människors.
Även om det förekommer en hel del manskettbrottslighet typ vanliga bedrägerier och försäkringsdito - i bankvärlden har mängder av oskickligt handhavande av privatpersoners tillgångar förekommit som borde vara väl så brottsligt m.m. vilket till största delen utförts av helyllesvenskar ur medel och överklassen.
Så vad säjer man? Beror viss brottslighet på taskiga omständigheter - och annan på girighet?
Om man skulle försöka sej att kategorisera dessa typer av brottslighet - vilka typer av brott hamnar då under respektive kategori?
Hur ser då den helyllesvenska respektive invardrarrellaterade inblandningen ut i dessa kattegorier?
Beträffande kvinnofridsbrott som ju är en kategoriöverskridande kriminalitet - hur fördelar sej dessa inom helylle respektive invandrargrupperna?
Spalltar vi upp detta kan det ge en bild av hur dagens brottslighet fördelar sej mellan dagens sammhälles olika grupperingar, och går vi vidare så kan vi även se hur den rådande socioekonomin rellaterar sej till utfallet i övrigt.
Själv är jag ju som jag sagt tidigare övertygad om att människors levnadsomständigheter i kombination med övriga samhälleliga orättvisor mellan de tämligen väldefinierade sociala klasserna/grupperna spelar stor roll för rekrytering till brottslig bana.
Finns ingen framtidstro, ingen förväntan på att det på något hederligt vis går att förändra sitt liv - eller hänga med i ekonomins toppskickt ligger det farligt nära till hands att försöka med en fuling.
----------------
Föresten vad tror du nu om det dagsaktuella rånet i Södertälje? Är det ett invandrarrelaterat eller helyllesvesk brott?
Ganska intressant föresten - ett misslyckat värdetransportrån i Stockholm och ett misslyckat guldsmedsrån i Södertälje innom loppet av ett dygn ungefär - har polisen blivit effektivare, kanske fått bättre avlyssningstillstånd, eller bara råkat vara på fel plats vid fel tillfälle och inte kommit undan inblandning i den undre världens förehavanden?
Tja, den frågan kanske vi kan få svar på om det fortsätter så här eller om det råkade vara en tillfällighet. Bizon att varje mångkulturellt land i Europa har fått en ökad kriminalitet är ju fastställt och invandrarna står för majoriteten av begångna brott så det har inte hjälpt att Brå med Sanecki har försökt vånda upp och mer på staplarna så att det såg ut som svenskarna var i majoritet i brottsstatistiken. När det gäller rånet i Södertälje är under utredning och vilken kategori som ligger bakom rånet får vi reda på så småningom. du nämner Clark Olofsson som hade en mental störning men intelligent till tusen. Sagt bara för att påvisa att en mentalt störd person behöver inte handla om undermålig intelligens. Man pratar om miljön gör brottslingen" vilket inte stämmer även rikemansbarn bevisligen har gjort sig skyldiga till grova brott. Tumbatarzan, mig veterligen sysslande inte med våldsbrott som dagens brottskingar är förknippade med, jag kommer inte ihåg hur många utländska utländska mördare vi har i landet men skrämmande många är de, de flesta illegala och en handfull som har fått permanenta uppehållstillstånd, detta är under utredning på polisens begäran, efter avslöjandet, att svart man var massmördare och nu åkt fast efter sin 17 år i Sverige. Xman 221 //detta är under utredning på polisens begäran, efter avslöjandet, att svart man var massmördare och nu åkt fast efter sin 17 år i Sverige.//
Du menar kanske i detta fall en från masslaktens Rowanda? Jo du - där kan man snacka om att folk löpt amok - tänk dej motsvarande här, en ruggig tanke, och i det fallet - vem kommer att bli offer och vem kommer att bli förrövare?
Faktiskt är det sådana scenarion jag anar kan bli följden av den otroligt missriktade "hlälpen" i att ta hit en massa människor som egentligen inte varken vill eller kan anpassa sej till det svenska samhället - kanske mest därför att dom redan kommer hit som förlorare, ett mentalt graverande själstillstånd som kan drabba vem som helst som tvingats ge upp allt och med nöd och näppe klarat livhanken men förlorat lusten att leva.
Undantag finns alltid, sverige har ju även blivit en fristad för att fortsätta dessa människors kamp härifrån genom insamlandet av pengar och spridandet av propaganda och upplysning om de övergrepp dessa människor utsatts för i sina hemländer.
Det mesta tämligen förståeligt ur ett mänskligt perspektiv - det är svårt att inte ge upp, och svårt att göra det. Bizon det är vad folk reagerar negativt på att det inte längre handlar om flyktingpolitik utan snarare en låt gå politik och jäkliga är att vanligt folk får ständigt ta smällarna. Politikerna i sin skyddade verkstad som skor sig själva skulle bara bort ifrån den svenska arenan och de gör de 2014 jag tror eller åtminstone hoppas på att väljarna väljer bort partier som har bara ett för ögonen att gynna storkapitalet som är dem, som tjänar miljarder på invandringsindustrin. Lågkonjunkturen som nu råder över Europa missgynnar vanligt folk emedan de rika och besuttna kan leva i sus och dus som vanligt, tack vare massinvandringen som gör dem rikare trots lågkonjunkturer. 221 X-man "...och invandrarna står för majoriteten av begångna brott..."
222 Är detta med sanningen överensstämmande, vad säger Bixon? alien 224
Vad Bixon säjer är okänt för mej, men du kan ju fråga den höge vederbörand om du råkar träffa på'n.
Döremot - vad jag säjer i 222 kan du läsa nedan;
Faktiskt är det sådana scenarion jag anar kan bli följden av den otroligt missriktade "hlälpen" i att ta hit en massa människor som egentligen inte varken vill eller kan anpassa sej till det svenska samhället - kanske mest därför att dom redan kommer hit som förlorare, ett mentalt graverande själstillstånd som kan drabba vem som helst som tvingats ge upp allt och med nöd och näppe klarat livhanken men förlorat lusten att leva.
Undantag finns alltid, sverige har ju även blivit en fristad för att fortsätta dessa människors kamp härifrån genom insamlandet av pengar och spridandet av propaganda och upplysning om de övergrepp dessa människor utsatts för i sina hemländer.
Det mesta tämligen förståeligt ur ett mänskligt perspektiv - det är svårt att inte ge upp, och svårt att göra det.
Och var det den sanningen du undrade över så kan jag gå i godo för den. Förutom att jag läst en del översättningar till svenska av diverse politiska texter på flygblad utdelade vid demonstrationer i stockholm och göteborg så känner jag en del politiskt aktiva invandrare som både har och inte har givit upp.
Dessutom om du är lite vaken och rör dej ute i verkligheten ibland så är det högst troligt att du stött på en del välklädda informatörer som även är öppna för bidrag till sin kamp.
Egentligen inte så konstigt - det är ju inte direkt ovanligt att folk vägrar att glömma utstådda oförrätter. Xman 225
Ja det är illa att vanligt folk får ta smällarna flyktingpolitiken som du kallar för en "låt gå politik".
Tämligen många är medvetna om att den måste styras upp på något sätt - ändå finns de folk ganska högt upp i de politiska hierarkierna som aktivt pläderar för fri invandring.
Det förvånar mej faktiskt då omhändertagandet av de som redan under den något reglerade invandringen som nu sker är under all kritik och vuxit nuvarande samhälle över alla breddar.
Skulle gärna vilja veta i reda banor hur du menar att storkapitalet tjänar miljarder på invandringsindustrin?
Att lågkonjunkturer missgynnar vanligt folk och gynnar de som redan har är en gammal sanning - det är liksom det dessa konjunktursvängningar konstruerats för - men hur det hänger samman massinvandringen vore intressant att få en förklaring till?
En sak hade varit om det varit högkonjunktur och en massa lågutbildad billig arbetskraft kunde sättas på skitjobb för svältlöner som vanligt är om inte storkapitalet hålles väldigt kort, men nu har ju inte invandrarna jopb och lever på sos så hur tjänar storkapitalet på det?
De invandrare som har jobb kör oftast eget - kebab och pizzerior, närbutiker och kioskverksamhet drivs närmast till 100% av invandrare - liksom mindre restauranger och barer.
Kände en indier som gjorde stora pengar på lunchbarer innan han tog sej vatten över huvudet och konkade - mycket svarta pengar i den branschen.
Hela gamla stan i stockholm är numera nerlusad med krimskramsbutiker där nasare av diverse nationaliteter servar turisterna - fattar inte hur turisterna kan vara så frapperade av den kommersen då den ju ser likadan ut så gott som överallt i europa.
Dock känner jag flera bla. från italien, irak och iran samt ryssland och danmark som faktiskt varit så där lagom seriösa och lyckats ganska bra, men jag är ganska säker på att rätt mycket som folk i den branschen har för sej har en viss gråton i färgskalan.
Hur som helst är det inte dom som ligger samhället till last - men däremot de invandrare och flyktingar som kommer hit och aldrig får jobb eftersom det inte finns några passande - dom, och det är tyvärr flertalet om jag förstått saken rätt - dom kostar skattebetalarna miljarder - inte för att dom är kriminella för det är sannolikt inte de flesta, men därför att dom inte kan försörja sej själva.
Något jag funderat på är att de pengar som i dag går till så kallad hemspråksundervisning i stället borde oavkortat gå till att förstärka svenskspråksundervisningen - att ungarna först och främst ska lära sej svenska borde vara självklart - prioritet två borde vara engelska.
Allehanda hemspråksundervisning ska de olika invandrargruppernas medlemmar sköta på egen hand - bra för dom att själva aktivera sej och även i sådana sammanhang bekanta sej med sin ursprungskultur.
Visst föreningsbidrag kan utgå som för andra liknande aktiviteter - lån av klassrum i skolan, lån av kopieringsapparat på kommunen osv, men initiativ och övrig drift ska komma från invandrar- och språk-grupper själva.
Alltså precis som för annan ideell verksamhet för ursprungssvenskar.
Jag anser att det bara är dumheter vad gäller att grunden till andra språk är ett eget modersmål - snarare är det en daglig användning av det allmänna vardagsspråket som gör att en människa successivt blir bättre på det språk som gäller i vistelselandet.
Och som sagt - om det skulle underlätta - var så god bäste invandrare att på eget initiativ undervisa i ditt respektive hemspråk.
Jocke utsourzad
2013-01-05 15:37:00
224 Om jag får lägga mig i.
Nu var det ju först frågan om anonyme "X-mans" (tidigare "Mr Harmony" m.fl.) påstående (4) "mulatter mentalt störda" och därefter att "invandrare som står för majoriteten av begångna brott"(221).
Men här gott folk, ser vi åter (för vilken gång i ordningen?) den upprepade och beklämmande mesigheten/fegheten, eller är det ren dumhet/okunnighet? Från Bizon här ovan och från Leif E (senast i 54 "Den moderna kvinnan")?
Genom dessa bådas vägran att kräva fakta, och i att ta ställning mot uppenbara lösa och anonyma rykten/lögner som riskerar skada både folkgrupper och en vettig diskussion om invandring!
(Säkert finns det andra mindre nogräknade på nätet som snappar upp diverse lösa påståenden och sprider dem vidare.)
Gott folk, det är därför det heter, "värre än de fås ondska, är de mångas likgiltighet". Man börjar förstå att få mera vill skriva här - lögnen, dumheten och bristen på civilkurage har totalt tagit över.
Jag betackar mig f.n. för mer utbyte med Bizon och Leif E, som jag ibland tidigare har haft viss utbyte av. Men som uppenbarligen inte längre förmår skilja på sansad och löpande debatt och ren rasistpropaganda, ej heller på kvalite´ och kvantitet i egna kommentarer.
Gomiddag Bizon Investor tjänade 2 miljarder på bidragstagande invandrare under en fem års period och sedan har du svenska kapitalister som Bert Karlsson som hur ur rum till sk bostadslösa inv, Det finns ett större slottliknande säte i Värmland där ägarna hystar in 380 tusen pr dygn på dryga hundratalet inv, som bor där i ren Hotellstandard och vem får betala notan, jo vi skattebetalare. I sak bör du känna till att globaliseringen är Bilderbergargruppens idé med Rockerfeller och en oerhört rik ryss som leder, deras insats med en globaliserad värld är för att rädda det kapitalistiska systemet. Om världen får fler köpstarka konsumenter är budskapet för att rädda kapitalistiska systemet och det är vad mångkulturen har som syfte, att importera folk ifrån fattiga länder som varje lands skattebetalare ska försörja och av det bidrag invandrarna får, handlas det varor och tjänster som kapitalet marknadsför och detta gör att t.ex vår storfinans har fått fler konsumenter att skinna och skattebetalarna står för notan.
Jocke utsourzad
2013-01-05 15:50:00
Tillägg 227
Man kan f.ö lika gärna jämföra lögnerna och fegheten ovan, med feministen Valerie Solanas SCUM manifest, som förklarar män som "mentalt/känslomässigt störda", som en "biologisk olycka".
En vidrig propagande som ju nyss farit riket runt, förvandlad till "kultur" i en skattefinanserad teaterpjäs med ovannämnda budskap. Och där bla.a våra pojkar i publiken tvingas skandera "jag är skit"!
Eller varför inte det upprepade "mäns våld mot kvinnor", eller män begår de flesta brotten, vilket ju faktiskt (delvis) är sant.
Men som "glömmer" både förklaringar och skapar generell skuld mot manligt kön. Således i princip samma rasism här som där.
Men det yttersta ansvaret i båda fallen, det är våra medier och politiker som mer eller mindre aktivt ligger bakom, och som utnyttjar och försörjer sig på denna nyfascism!
Jocke återigen visar du hat och förrakt, vem fan tror du att du är? Jo en åsiktfascist av värsta sorten och dum i huvudet dessutom som vill ställa till att alla ska begå personangrepp mot mig! Fy fan! gå och göm dig du ska bort ifrån Sourze tycker jag.
maläten
2013-01-05 16:01:00
228 Helt riktig strategi du insett och använder X-man! Tryck bara lite på Bilderberggruppen och kapitalismen emellanåt, och Leif E samt Bizon kommer att mangrant ge dig det medhåll och beröm du så ivrigt suktar efter!
Vad Jocke orerar om i 227 och 229 är hans vanliga sura uppstötningar - han har sannolikt inte läst inläggen han ondgör sej över då han vanligen inte orkar.
Synd Jocke - du skulle ju faktiskt kunna bidra till att ta fram den sanning som vi alla önskar och som faktiskt efterfrågas i mina inlägg.
Förstår inte varför du inte kan uppföra dej - du agerar mer och mer som ett troll i alla situationer - förstör diskussionerna och far ut smädande angrepp på folk du inte ens känner, och du ska snacka om feghet och rasism som backar för allt vad tygeln håller så fort det handlar om de faktiska förhållandena i fråga om invandring eller vad det vara må som det politiska etablissemanget talat om för dej hur du ska tycka - skäms Jocke - jag trodde du kunde tänka själv.
Du har blivit en typisk enfrågedebattör - i alla lägen försöker du styra in diskussionerna på den i dina ögon föraktliga feminismen - kan du inte försöka komma till sans i andra frågor och lyfta fjällen ur dina ögon och diskutera sakfrågorna som en någorlunda vettig debattör?
Vad tror du invandrarna i gemen kan vinna på att du försöker sopa varenda fråga som rör deras väl och ve under mattan?
Fattar du inte att detta ständiga mörkande av fakta mer bidrar till att än mer misstänkliggöra folk som kommit hit från andra håll i världen mer än att skydda dom om det nu är det du tror att du sysslar med.
Du kan inte sakligt beslå mej med varken lögn eller feghet i mina inlägg - om så vore var så god att precisera dej - ditt fjanteri börjar faktiskt irritera mej - vad tror du att du har att vinna på ditt undermåliga beteende?
Vad finner du för glädje med att agera tjatig gnällspik i ditt ältande av frågor som diskuterats färdigt för länge sedan - du är värre än skamjournalisterna som i tid och otid anklagar svenskar som knappt var födda 1940 för vad dåtidens ledare hade försej då dom missbrukade sin ställning.
Är det inte dags att du åtminstone försöker hålla isär begreppen, och apropå att ta ställning mot uppenbara rykten/lögner som riskerar skada både folkgrupper och en vettig diskussion om invandring, så skulle du som sagt kunna bidra med vad du tror är sanning i sammanhanget och understryka detta med lämplig officiell statistik i stället för att fjanta dej med ogrundade anklagelser och andra dumheter.
Kan inte alls hålla med om att bristen på civilkurage totalt tagit över på Sourze - snarare är det väl tvärt om - människor vågar oavsett vad det anses av de verkligt fega kräken diskutera allehanda intressanta frågor - sånt som du själv bidragit med innan du fått en så hjärtnupen slagsida att du ropar på censur vid minsta antydan till att en av vår samtids mest brännande frågor inte riktigt följer det politiskt korekta mönstret - jag trodde du vuxit ifrån den typen av populistisk styrning som låtit invagga en halv generation i det falska påståendet att "vi gillar olika" till varje pris.
Ja betacka dej du för något utbyte med folk som inte bara hackar på feminismen utan också i andra ämnen tänker självständigt - ingen förlust om du lyckas hålla snattran ett tag - fast jag tror du kommer att misslyckas - din inresekretoriska surhet kommer att söka en ventil - och du kommer att kasta dej över nån annan som du tror inte kan försvara den fria tanken, ordet och rätten att diskutera aktuella samhällsfrågor. Maläten Ding, dång du hör väl hur klangen låter? Xman 228
//Investor tjänade 2 miljarder på bidragstagande invandrare under en fem års period// OK - på vilket sätt?
Hörde att Bert Karlsson anläggning inte godkänts som flyktingförläggning trots att standarden han erbjöd var högre - han har överklagat det beslutet så vi får väl se.
De där slottsliknande sätet i Värmland som kostar skattebetalarna 380 tusen per dygn - gör cirka 3160kr per inhyst person - ja det är mycket pengar och det förefaller helt uppåt väggarna - något som förvisso inte invandrarna ska lastas för utan politikernas huvudlösa planering.
Jo nog är jag medveten om att vi lever i en kapitalistisk värld alltid och jag tycker mej se att du läst en del av mina inlägg i den frågan - säkert är det även så att det är banker och fondspekulation som ligger bakom dessa kraftiga konjunkturcykler som ständigt upprepar sej - världsbankens roll i sammanhanget är inte heller något som demokratin har någon makt över.
Och globaliseringstanken i kapitalistisk tappning är inget jag ser fram emot.
Att skattebetalarna får stå för för notan för invandringen kan väl vara nog så riktigt, men då ska vi även komma ihåg att en del av skattebetalarna är företag - alla företag är inte heller nolltaxerare eller som volvo fått en skattefri gräddfil - vet du hur stor andel av statlig och kommunal beskattning som kommer från löntagare respektive företagsbeskattning?
Och hur stor nettoavgift betalar vi till eu?
Sedan kan man ju även undra något jag tog upp i tidigare diskussion och som du är inne på beträffande storkapitalet.
Av samtliga bidrag till invandrarna går ungefär 20%, en femtedel ungefär tillbaka till staten i form av moms - resten kommer i olika led att vinst- och löne-beskattas i enlighet med svensk skattelagstiftning - vilket innebär att notan för invandringen inte kommer upp i de belopp som ofta nämns i sammanhanget - vidare ger invandringen ett ökat kundunderlag i glesbygd vilket nog bör ses som något positivt.
Vi har även gentillskottet till den degenererade svenska urbefolkningen som är så illa däran att den inte förstår sitt eget bästa - något som även du beklagat i många inlägg - kanske inslaget med ett lite hetare blod och en uppdämd vrede på sikt kommer att skapa ett rakare politiskt klimat där folklig rättvisa kommer att krävas till varje pris och om det inte går med lämpor så kan andra grepp och metoder bli aktuella det är jag säker på - vi får väl se framöver vilka som föredrar att fly och vilka som kommer att stanna och slåss?
Leif Erlingsson
2013-01-05 18:39:00
224 Om jag får lägga mig i. Men här gott folk, ser vi åter (för vilken gång i ordningen?) den upprepade och beklämmande mesigheten/fegheten, eller är det ren dumhet/okunnighet? Från Bizon här ovan och från Leif E (senast i 54 "Den moderna kvinnan")? (Jocke utsourzad 2013-01-05 15:37 #227 [länk] .) Om nu till äventyrs någon tar Jocke på allvar så bör denna genast klicka följande länk till mitt inlägg #53 i tråden " Om den moderna kvinnan" 2013-01-05 15:02 [länk] . Något inlägg #54 finns där ännu inte, så det lär vara #53 som avses. Som Bizon karakteriserade det, sura uppstötningar från Jocke, och inget annat. Bizon Bert Karlsson hade några skröpliga hus för många år sedan, som han hyrde ut rum till flyktingar för en hutlös penning. Wallenbergarna äger mycket av Sverige som de tar betalt för och de pengar som invandrare får, går i Wallenbergs fickor som ingår att rädda det kapitalistiska systemet genom att västvärlden importer arbetskraft (heter det) ifrån tredje världen, huvudsaken att det får fler konsumenter att skinna. Jag har markerat tydligt och klart att mångkulturen och massinvandringen skyller jag på politiker och myndigheter för deras misslyckande, sen kan så vara med all rätt, så gillar jag inte kriminella invandrare, möjligtvis att Jocke har ingenting emot dem och därför kallar han mig för rasist m.fl? Leif 235
Synd om Jocke tror jag - vet inte riktigt vad han halkat in i, (Jocke, detta skriver jag lika mycket till dej) är det en utdragen höstdepression eller något annat som hakat upp sej?
Jocke - det är verkligen så att dina inlägg sedan en tid tillbaka mest liknat just sura uppstötningar - allså inte bara jag som tycker det.
Kan du inte bara svälja förtreten eller vad det nu är och läsa igenom inläggen och hålla dej till sakfrågorna - jag är självklart öppen för kritik, men föreslår att du lämnar nedsättande och förklenande omdömen oskrivna - de faller ju mest tillbaka på dej själv.
Jag anser mej ha tillräcklig koll på min eventuella långsinthet samt att vara tillräckligt överseende för att inte dra upp gammalt groll så du behöver inte från min sida befara att du kommer att få äta upp dina gamla spyor igen.
Visar du bara lite god vilja så låter jag udda vara jämt.
Leif igen - förlåt sidospåret, men det kändes som om jag behövde bli personlig.
Vi har ju lite till mans erfarit net-mobbning och jag antar att varken du eller andra sansade medmänniskor vill vara en del av den. Ändå känns det väldigt bra att inse sej inte vara ensam och att andra observanta medskrbenter har mod nog att sätta ner foten.
Jag ser Jockes avsteg från det goda resonemanget som en förlust - eller vem som helst som tidigare uppfattats som seriös och undersökande.
Kan ännu inte tolka detta på annat sätt än tillfälliga olyckliga omständigheter.
Instämmer för övrigt i det du uttrycker i #53an Den moderna,,,
Citerar Leif Erlingsson//Min Prio 1 alla kategorier är att göra det möjligt att tänka. Hinder för tänkande är mitt primära mål, före alla andra agendor. För ingen annan vinst kan ändå bestå, utan att detta först är uppnått. Min känsla är att när människor väl tänker med riktiga fakta så ersätt fördomar därmed automatiskt med realistiskt tänkande om hur olika gruppers intressen bör jämkas.//sc
Vilket är orsaken till att jag anser det öppna samtalet vara en väg att utveckla detta tänkande - något vi alltså även måste värna om då alltför många inte förstår att deras förblindade politiska korrekthet tar död på både viljan och tron på att sanningen är nåbar, och ger istället upp. Xman 236
Jag har inte någon koll på vad Bert Karlsson haft för sej tidigare beträffande flyktingförläggningar - det jag nu hörde var i går eller i förrgår på radion P1.
Hur ställer du dej till räddningen av det kapitalistiska systemet? Kan förstå att kapitalisterna själva har fått kalla fötter då folk i allt högre grad börjat förstå dess giriga mekanik.
Något märkligt är det med den importerade arbetskraften - både i europa och i usa - förefaller som om ingen hittills har förlorat på det - de importerande länderna har fått mycket gjort till låg kostnad och arbetskraftens hemländer har fått ett hemsänt kapital som deras egna medborgare arbetat ihop utomlands - med andra ord inte några dyra lån som skuldsatt respektive statskassa, men ändå ett rejält tillskott till dessa länders välfärd.
Inte för att jag är förespråkare för slavlöner, men något gott har detta utbyte ändå fört med sej.
Däremot - om vi betänker den rovdrift som fattiga länder får utstå då multinationella företag för billig penning köper upp deras naturtillgångar - eller som varit vanligast i koloniala sammanhang, bara tagit vad dom velat ha.
Att mångkulturen ser ut som den gör i dag är en katastrof för alla inblandade parter - bland annat på grund av det jag nämnde tidigare - att hunsade och kringfösta människor i hög grad drabbats av en grav känsla av att vara förlorare med en hopplös insikt av att aldrig kunna komma igen.
Det är sådana själsliga skador som det vore bra om det funnes någon läkedom för.
Att inte gilla kriminella invandrare torde väl inte vara så mycket mer rasistiskt än att inte gilla helyllesvenska kriminella vilket jag antar att du inte heller gör.
Ingen tycker väl om kriminalitet - tror inte ens de kriminella själva gör det, och om deras odds sett annorlunda ut så hade nog de flesta av dom förmodligen valt en annan bana.
Om nu vi nu skulle ta och samla oss lite Xman och andra resonabla debattörer så kanske vi skulle kunna få till de där efterlysta bättre klimatet på Sourze genom att släppa alla hittills upplevda anklagelser och helt sonicka skärpa till oss lite.
Det handlar om att hålla liv i en saklig, öppen och fördomsfri debatt - därmed inte sagt att vi ska väja för obekväma frågor av vad slag det vara må, men däremot enbart hålla oss till vad vi har belägg och bevis för - som en del i resonemanget måste även misstankar få dryftas, men inte som sanna påståenden, men som ett led i att söka sanningen.
Detta menat som ett allmänt förslag. Bizon jag föredrar icke styrda politiska åsikter, men här på sourze så är de flesta politiskt styrda att tycka och tänka som politikerna tycker om, en garanti på att de får väljarnas röster vid nästa val. Nåväl inte någonstans på bloggar och andra nättidningar där det handlar om politik så är inte ordet fritt utan är nog så Pk infekterat. Att vi här skulle kunna bryta detta mönster lär bli svårt, du och jag har väl lyckats ganska bra, även om vi inte alltid håller med varandra. Iaf. använder vi inte oss utav invektiv som sårar. Nej, nu ska jag läsa Lennart Asps artikel så får vi se vad han vill ha sagt.
Leif Erlingsson
2013-01-05 23:05:00
Instämmer för övrigt i det du uttrycker i #53an Den moderna,,,
Citerar Leif Erlingsson//Min Prio 1 alla kategorier är att göra det möjligt att tänka. Hinder för tänkande är mitt primära mål, före alla andra agendor. För ingen annan vinst kan ändå bestå, utan att detta först är uppnått. Min känsla är att när människor väl tänker med riktiga fakta så ersätt fördomar därmed automatiskt med realistiskt tänkande om hur olika gruppers intressen bör jämkas.//sc (Bizon 2013-01-05 21:05 #237 [länk] .) Det finns inget som glädjer mig mer än när jag blir förstådd! Och sedan som grädde på moset, att du håller med! Tack.
Leif Erlingsson
2013-01-05 23:17:00
Om nu vi nu skulle ta och samla oss lite Xman och andra resonabla debattörer så kanske vi skulle kunna få till de där efterlysta bättre klimatet på Sourze genom att släppa alla hittills upplevda anklagelser och helt sonicka skärpa till oss lite.
Det handlar om att hålla liv i en saklig, öppen och fördomsfri debatt - därmed inte sagt att vi ska väja för obekväma frågor av vad slag det vara må, men däremot enbart hålla oss till vad vi har belägg och bevis för - som en del i resonemanget måste även misstankar få dryftas, men inte som sanna påståenden, men som ett led i att söka sanningen.
Detta menat som ett allmänt förslag. (Bizon 2013-01-05 21:39 #238 [länk] .) Ett mycket bra förslag.
Leif Erlingsson
2013-01-06 00:15:00
228 Helt riktig strategi du insett och använder X-man! Tryck bara lite på Bilderberggruppen och kapitalismen emellanåt, och Leif E samt Bizon kommer att mangrant ge dig det medhåll och beröm du så ivrigt suktar efter! (maläten 2013-01-05 16:01 #231 [länk] .) Bilderberggruppen, är det en regissörsförening? För den politiska teaterföreställningen, måhända?
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . 241
Tack så mycket Leif - inte för att förslaget i sej kommer att förändra så mycket för de som redan bemödar sej om att sträva mot ljuset, men bara det att släppa gammalt groll kan vara nog så välgörande i sej.
Kommer att tänka på första gången jag råkade ut för ett drev på nätet och hur illa jag tog vid mej - jag kunde inte begripa hur folk tänkte för där fanns ingen logisk förklaring.
Så småningom stod det dock klart att det var just tänkte folk inte gjorde - det räckte med att en för tillfället tongivande hade fått nått på hjärnan så ställde vederbörandes svans upp och viftade på så det borde ha dammat rent på varenda loft - men icke!
Det var bara att hålla i hatten och upprepa samma sanning men med lite olika språklig klädnad till den trängt igenom de mest trögtänktas tjocka skallben.
Upprepningens pedagogik - i och för sej tråkig, men den enda möjliga tills det fria flödet i tankebanorna väl kommer igång - ja det vet vi är pedagogens lott.
God natt, och välkommen du nya morgondag. Bizon kan man bekämpa den åsisktsfascism som finns på en del händer är mycket vunnet. Att misstänkliggöra en medmänniska utan att känna honom är nog typiskt svenskt är jag rädd för. Sossarna på 1900 talet när de var som starkast hade en förmåga att indoktrinera sina medlemmar och sympatisörer, men det var inte så underligt när inget parti hade så många underorganisationer som trummade in socialistisk lära redan på de nyfödda ja inte långt ifrån iaf. Olof Palme var den som ändrade på partiet i sina grundvalar, men fortfarande finns det sossar som inte har märkt någon förändring i partiet och lallar på som vanligt och lever i en annan värld. Vi frågar oss vilken konstellation som ska vinna valet 2014, gud bevare oss om det skulle utkristalliseras en vinnare i valet som fick ta hand om landets styre. Inget parti ska ha någon egen majoritet så dåliga är riksdagspartierna helt enkelt. Xman 244
Kanske det det bästa sättet att bekämpa åsisktsfascismen som lurar under ytan i allehanda frågor är nog att inte vi själva i svaga stunder ger den vår röst.
Tyvärr är misstänkliggörandet inte enbart ett typiskt svenskt grepp, då skulle det vara lättare att rensa bort den ur världen. Nej just detta verktyg att vinna tillfälliga segrar kan du se i alla lager av mänsklig verklighet - i politik och religion är och har det varit vardag - eller snarare i alla hierarkier där strebertänket ingår som egenskap för att höja sin position.
Och ja "sossarnas" doktriner d.v.s. färdigfabricerade sanningar som stadfäster det tillåtna och förpassar det önskvärda till skampålen är inte heller det unikt socialdemokratiskt.
Retoriken är ett tveeggat svärd som med all önskvärd tydlighet måste användas med största försiktighet för att inte förlora sin skärpa.
Valet 2014 - ja du kan ha rätt - en vinnare av de som står till buds skulle kunna bli förödande - en allians genom sin mångfald skulle nog vara att föredra, även om den nuvarande inte riktig faller på plats som den mest önskvärda - även om jag medger att den inte visat sej så enögt självgod som i början - möjligen har det gått upp för deras strateger att begreppet samhällsekonomi är långt mer komplicerat än vad dom kunde föreställa sej då dom hade svenska folkets samlade tillgångar i statligt och kommunalt ägande att realisera ut.
Ett är säkert i alla fall - läget är långt sämre nu för sverige än då den nuvarande alliansen tog över. Men det är med politiken som med allt annat - det går i vågor. Bizon ett annat ämne som jag har varit med att diskutera på en annan site och det är religionsfrihet. Jag som anser att gudstron ska vara privat och inte organiserad och än mindre ska folk inte behöva betala för sin tro. Den troende åtminstone de flesta bland troende är inte övertygade om sin sin gud och Jesus och därför måste de söka stöd hos andra troende och detta har inte minst de frikyrkliga rörelsen tjänat grova pengar på. Religionsfrihet ja, men samhället ska inte ekonomiskt stödja religiös verksamhet enär kyrka stat är skilda. Islam har inte i vårt land att skaffa när deras ideologi associerar med ren nazism och ska under inga omständigheter klassas som religiös verksamhet! När en organisation förespråkar en livsstil med inlagda regler som liknar djuriska instinkter ska inte få finnas i civiliserade länder, även om nu Sverige ligger långt ner på listan bland sk civiliserade länder, så är det ett tydligt bevis på att Islam drar ner oss på djurisk nivå som just dumpat vårt land till förgängelsen. Detta kan Fredrik Reinfeldt bevisa jämte Mona Sahlin de främsta förespråkarna för ett Islamskt Sverige. Alltså förbjud religonsfrihet där staten omhuldar Islam! 246 Xman
De va hiskeligt vad du tar i :-)
Jag är ju förvisso ingen förespråkare för religioner och det oavsett vilken - fast buddismen nog kan säjas ha mer av mina sympatier än andra - främst genom sitt drag av ödmjukhet. Fast som du vet så har även solen sina fläckar.
Nu är jag just inte heller någon demagog även om det i min kritik av främst judendom, kristendom och den dom som fallit över mellanösterns folk sedan sexhundratalet (och fortfarande sprid över världen) förekommer en del starka uttryck som förespråkarna för dessa religioner anser vara ganska svårsmälta.
Nej något religionsförbud är jag inte för - däremot upplysning och framför allt kritisk granskning av de handlingar som görs i respektive religions namn då jag menar att en religion är sina handlingar liksom en människa är sina handlingar.
Nej något statligt stöd bör inte utgå för religionsutövning av vad slag det vara må - däremot får vi väl erkänna att statens många gånger undermåliga ansvarstagande om sina medborgare som råkat illa ut i den kapitalstyrda grottekvarnen lämnat dörren öppen för bla. religiös välgörenhet som kan vara nog så viktig för de drabbade och innebära vissa kostnader för respektive religiös organisation, men skulle kunna undvikas om samhällets medmänskliga ansvar vore större - den typen av religiöst/medmänskligt betingad verksamheten borde därför uppbära ersättning.
Hörde föresten nyss på "God morgon världen" att det finns innom islam i usa en mer progressiv rörelse som öppnar upp för både kvinnor och hbt-folk precis som den svenska kyrkan gjort - dom ligger väl lite efter och har långt kvar, men utan att följa med i tiden så finns ju risken att deras trend vänder så det är inte annat än förväntat.
Förvisso kommer det att precis som skedde inom den svenska kyrkan bildas fraktioner - vissa mer rigida än andra,,, som om inte islam har nog av fraktioner.
Nåja - religionerna får vi väl lämna ät sitt öde och bekämpa deras avarter så gott det går, men kan konstatera att läkeprocessen från mänsklighetens religiösa smitta kommer att ta tid - oöverskådlig tid.
Annars har jag en stark övertygelse att människan skulle klara sin tid på jorden bättre bara med lite förundrad andlighet och en konsensus om att allas vårt liv skulle bli så otroligt mycket rikare om vi fick bukt med vår förödande girighet - girigheten är nog så nära vi kan komma materialiserande ondska.
Leif Erlingsson
2013-01-06 11:53:00
Fristående fortsättning från #242 [länk] . En tidning som alltid har en representant på de där regissörsmötena men aldrig skriver om det [1] föreslår nu att man skrotar den amerikanska konstitutionen. Alltså inte att man borde stanna upp, "backa bandet", och tänka till hur det kunde bli så här illa: "Let's Give Up on the Constitution" NYT Op-Ed 2012-12-30 by Louis Michael Seidman [länk]
Författaren är professor i konstitutionell lag vid Georgetown University i USA. De där regissörerna tycks verkligen ha byggt upp ett crescendo nu i teaterföreställningen, för vad ska de nu ta sig till som redan tycker att det har gått åt pepparn för långt redan? Alltså från hur det från början var tänkt att den amerikanska unionen skulle fungera. Många av unionens stater har ju redan som det är i sådär en hundra år försökt hitta sätt att helt frigöra sig från den. [2]Referenser: - "The True Story of The Bilderberger Group" 1st ed., Daniel Estulin (2007), p. 78, pp. 90-92, p. 95, p. 149, p. 161.
Förf. har personligen och genom människor med samvetsbetänkligheter som varit med på mötena studerat vilka som är med på de olika årens möten. Det finns i boken en hel del bilder från olika års mötesdeltagare. På sidan xiv i inledningen poängteras att ursprunget till denna grupp var idealistiskt, men att den nu växt till en skugg-världsregering.
- "The list of states posting petitions to secede on the White House website grew to 30" 13 Nov 2012 [länk] . Detta har många stater kämpat mycket länge för. Jag har tidigare lagt ut referenser i Sourze-tråden "Republic for the united States of America" 2011-05-21 09:40 [länk] och framåt (kopia av den tråden på [länk] ). För att en utbrytning från det av makteliten kontrollerade kommersiella lag systemet ska fungera behövs lösningar för global handel m.m. som inte är beroende av deras kommersiella lag system. System som istället opererar under "common law" (lex terrae - att inte orsaka andra förlust eller skada). Se vidare mitt Sourze-inlägg 2011-05-21 09:58 [länk] och framåt (kopia av den tråden på [länk] ).
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . Vill gärna även rekommendera en mycket fåordig men väldigt eftertänksam blogg, " Uppvaket" [länk] . Klicka " Blogg" upptill på sidan.
Lennart Asp
2013-01-06 15:00:00
#241: "Xman och andra resonabla debattörer"?????
Nu får du allt förklara dig, Leif! Se till exempel hur "resonabla" debatter den anonyma SD-sympatisören för under min senaste artikel, utan att ens ha brytt sig om att läsa artikeln först!
Leif Erlingsson
2013-01-06 15:06:00
#249 jag kommenterade Bizons förslag.
Lennart Asp
2013-01-06 15:19:00
#250: Ursäkta missförståndet, Leif! Slarvigt av mig!
Lennart Asp
2013-01-06 15:20:00
#238: "Xman och andra resonabla debattörer"?????
Nu får du allt förklara dig, Bizon! Se till exempel hur "resonabla" debatter den anonyma SD-sympatisören för under min senaste artikel, utan att ens ha brytt sig om att läsa artikeln först!
Lennart Asp när du redan har fördomar om mig i negativ bemärkelse som åsiktsfascist, så finns det inte någon anledning att ha med dig att göra. Jag gillar inte heller EXPO representanter här på Sourze.
Lennart Asp
2013-01-06 17:01:00
#253: Jag respekterar allas åsikter, även din X-man! Jag bedömer inte folk efter deras åsikter utan efter dess beteende. Till exempel ditt beteende att skicka ett anonymt e-mail till mig ...
Lennart Asp
2013-01-06 17:03:00
För övrigt har jag inget att göra med EXPO. Men om jag skulle ha något med dem att göra skulle jag säga det öppet och då kanske du borde respektera det i så fall? Om du inte är "åsiktsfascist"? ... LA Nu får du ge dig, jag har inte skickat något anonymt e-mail till dig! #211 Woops, där blev det fel.Skall förstås var i tråden "Om den moderna kvinnan" och det råkade hamna lite galet! #214 Jocke blir därmed bjuden på sina fniss!
#213 Jo då Bizon jag är också förtrogen med de begrepp du räknar upp.Min avslutande fråga var närmast av retorisk art.Att det historiskt sett har varit mestadels män som har dött i krig vet jag också medan kvinnorna har skött hemmafronten. Istället för att gräva ner oss och föra någon form av verbalt skyttegravskrig skulle kanske män och kvinnor samarbeta för att på så sätt möjligen skapa ett bättre samhällsklimat.Diskussionen kan ju fortsätta i rätt tråd här på forumet.
Jag har nu följt med ett tag i den här debatten, och gjort en del noteringar. En debatt där X-man upprepat sina idéer om folk och ras. Som att ”mulatter är mentalt störda”, med hänvisning till ej redovisad forskning, och senare till att ”invandrare står för den mesta brottsligheten”. Vad jag kan se så finns det inget sakligt stöd i dessa påståenden någonstans, och därför följaktligen inte heller här i debatten. Trots att X-man använder sig av en vetenskaplig täckmantel (”kvinnlig amerikansk forskare”) i förra fallet, men däremot ingen faktaredovisning alls i det senare.
Och trots diverse kritik, bemött av X-mans flerfaldiga protester, från några debattörer här och mot dessa faktabrister, så kvarstår de obevisade påståendena och anklagelserna mot andra folk hängande i luften! Detta med god hjälp av två andra debattörer, nämligen Bizon och Leif Erlingsson. Är detta ett korrekt iaktaggande från min sida eller har jag missat något? Vad jag kan se i alla fall, så tjänstgör Bizon här ovan som förstående bollplank till X-man och därmed i praktiken till hans varierande och svävande påståenden, medan Leif Erlingsson i flera fall urskuldat bristen på saklighet hos X-man, med inlägg som ”en något olycklig formulering”, respektive att tjänstvilligt upprepa X-mans ”det vare en storm i vattenglas”, i påståendet om mulatter. Påståendet om invandrares brottslighet har helt sluppit igenom utan någon granskning från någondera av Bizon eller Leif Erlingsson, inte som undertecknad sett. Skulle jag ha fel därvidlag så får jag förstås ändra mig. Men enligt min djupa övertygelse så måste påståenden om folkgrupper, påståenden som bara kan upplevas som nedvärderande, sådana måste bemötas, sakligt och humant. Människan, Homo Sapiens, bstår f.ö. av en enda art, och ingenting tyder på att någon av de etniska grupperna som senare utvecklades och spred sig på planeten, att dessa skulle psykiskt eller mentalt som grupper skilja sig på något avgörande negativt sätt. Hur som måste sådant i så fall bevisas genom seriösa fakta och under hänsyn till en rimlig humanistisk utgångspunkt!
alien 258 59
citerar//då kvarstår de obevisade påståendena och anklagelserna mot andra folk hängande i luften! Detta med god hjälp av två andra debattörer, nämligen Bizon och Leif Erlingsson. Är detta ett korrekt iaktaggande från min sida eller har jag missat något?//+//Påståendet om invandrares brottslighet har helt sluppit igenom utan någon granskning från någondera av Bizon eller Leif Erlingsson, inte som undertecknad sett. Skulle jag ha fel därvidlag så får jag förstås ändra mig. Men enligt min djupa övertygelse så måste påståenden om folkgrupper, påståenden som bara kan upplevas som nedvärderande,//sc.
Nja bäste alien, tycks mej som du slår i tomme. Visst resonerar jag med Xman, så långt är det riktigt, och visst undrar jag om de olika påståendena som han bidra med är bevisbara, men det gör jag direkt till honom under våra meningsväxlingar - tror inte du läst på riktigt.
Dessutom har jag en del insidervetskap som visserligen kan vara komprometterande för vissa kulturella företeelser, men dylika bör kunna dryftas i ett öppet samtal utan att behöva riskera rasiststämpeln - om nu den ska vara så farlig - förefaller mest som den används av sensurivrarna som tror att inte folk är kapabla att diskutera aktualiteter som hänger samman med etnicitet utan att för den skull triggas till att gå ut och göra en rowanda.
Är det inte bättre att föra fram problematiken genomdiskutera den och ta ställning för vad som var och en föreställer sej vara bäst?
Vad jag kan se så har du inget annat konkret som motbevisar Xmans påståenden än att säja att dom är grundlösa - men bevisa det då vettja!
Om nu Xman har sagt att det är invandrarna som står för merparten av bostadinbrott och jängkriminalitet i dag och du har andra upplysningar som visar att det antagandet inta är sant så fram med dom siffrorna - låt oss inte sväva i okunnighet.
Föresten så hade skatteverket uttalat sej om eudirektivet som förväntas vara infört i detta land att åtalade eller misstänkta ska beredas tillgång till auktoriserad tolk vid förundersökning och rättegång mot personer som misstänks för skattebrott skulle öka med flera miljarder som skatteverket förväntas kräva ur statskassan.
Vad säjer du om en sådan upplysning direkt på nyheterna i all välmening? Den kan ju tolkas på flera sätt - de flesta till förfång för gruppen icke svensktalande som råkat i klammeri med skatteverket ända till åtal - vilket faktiskt antyder att det är brott som inte kan anses ringa då annars skatteverket vid enklare förseelser och slarv vanligen nöjer sej med en erinran och kanske någon avgift.
vad jag förstår så vill du i ditt ädelmod dra en lans för de stackars utifrånkommande vars beteenden och kultur inte riktigt passar in i rådande system då den framför allt inte inbegriper att ta seden dit dom kommit. Vackert så, men utan att vara mer konkret i din kritik av Xman m.f. och inte ha fakta att komma med så undrar jag om du förstår vad det är du bidrar till?
alien - Vänligen svara konkret på dessa frågor
/Bizon
252
Aspen - jag försöker bara få mej själv och debattörerna att tro lite på det dom håller på med, samt för en del av oss att kliva ur våraa låsta positioner.
Kanske inte ett så lovvärt företag och möjligen dömt att misslyckas från början, men min självbevarelsedrift är nu inte mer realistisk än så.
Dock tänker jag - att hellre hör jag strängen brista än aldrig spänna bågen - jag tillåter mej att misslyckas, men kan i alla fall säja att jag försökte. alien du kan få bli mitt bollplank och då bör du komma med bevisliga fakta och om jag inte missminner mig efter ett besök i PK huset i Gamla stan så fanns det mycket att läsa och tala om, som var uppbyggt på fördomar och förtal. Så min vän du kanske också varit i detta hus och svalt betet med dess lögnpropaganda, vilket inte jag har gjort, eftersom du har en anklagelse i ditt tonfall som åsiktsfascist eller i rent oförstånd? Som nyanländ besökare från universum (”vi är alla stjärnstoft”) och på just den plats på planeten som benämns ”Sverige”, lärde jag mig som alla andra att läsa och skriva svenska. Bland de första böckerna som jag läste själv i nattlampans sken, var ”Pelle Svanslös”, av Gösta Knutsson. Och där de övriga i historien helt dominerande huvudpersonerna, eller förstås katterna, var den elake Måns, med Bill och Bull. En metafor uppenbarade sig när jag gått igenom just den här debatten, att Måns och Bill och Bull passar in i denna debatt, med dess så tydligt dominerande tre personer. Den elake (och uppenbart ”rasistiske”) Måns skulle då kunna jämföras med X-man, genom dennes olika elakheter mot Pelle, vilka då kan jämföras med elakheter mot ”mulatter och invandrare”. Och som ni som läst böckerna vet, så var ”de båda dumbommarna Bill och Bull som vanligt i Måns släptåg”. Och dessa båda skulle då här i denna debatt kunna utgöras av Bizon ”Bill” respektive Leif ”Bull”? Båda lika villiga att vara den elake Måns dvs. här X-man, till lags, och att ivrigt stödja eller upprepa hans elaka utspel.
Och om då Bill och Bull någon gång misstog sig, vilket ibland råkade hända för de båda dumbommarna, så att de sade fel och tvärtemot Måns. Då svängde denne på sin svans, och en tillrättavisning följde! Må vara att Bill och Bull nu bara var katter, och än mer insmickrande än båda ovannämnda debattörer. Vad som nu nyligen också har synts här ovan, och detta säkerligen genom stödet från ”Bill och Bull”, så verkar Måns svans ha styvnat. Och han försöker nu spela herre i ”Gropgränd”, dvs på Sourze, och tror sig numera t.o.m. kunna jaga iväg seriösa och mot honom kritiska debattörer! Allt detta sagt med risken för att X-man mer känner sig smickrad av jämförelsen med den elake Måns. En person som utifrån sina egentligen beklagliga och inskränkta fördomar, helt tydligt har fått alltmer ökade behov av att sprida dem, vilket få här verkar ha begripit, och att därigenom misskreditera andra människor. Måste beklaga dig X-man, det kan inte vara så roligt med så okunniga, fördomsfulla och negativa uppfattningar om andra etniska grupper som befolkar planeten. Man kan undra vilken planet du själv kommer ifrån? Pluto? Korrekt?
234/ Bizon angående uthyrning av bostad till asylsökanden har Aftonbladet en artikel om. [länk]260 Bizon: "Vad jag kan se så har du inget annat konkret som motbevisar Xmans påståenden än att säja att dom är grundlösa - men bevisa det då vettja!
Om nu Xman har sagt att det är invandrarna som står för merparten av bostadinbrott och jängkriminalitet i dag och du har andra upplysningar som visar att det antagandet inta är sant så fram med dom siffrorna - låt oss inte sväva i okunnighet."
Skulle tro, åtminstone får vi hoppas för den här sidans skull, att de flesta här, utom möjligen Måns, Bill och Bull. Har förstått så pass mycket av universell logik och moral. Att så här går det naturligtvs inte alls till som Bizon något krystat försöker få det att framstå!
Man påståer inte sådant som att forskning visat att "mulatter blir mentalt störda" och sedan gömmer sig fegt bakom forskning. Som man, naturligvis inte ens kan redovisa. Måste beklaga dig Bizon som inte tydligt tar ställning, inte kräver saklighet, och inte heller tycks ha begripit vilken söndring den här figuren försöker skapa.
Leif Erlingsson
2013-01-06 21:09:00
Jag har nu följt med ett tag i den här debatten, och gjort en del noteringar. En debatt där X-man upprepat sina idéer om folk och ras. Som att "mulatter är mentalt störda", med hänvisning till ej redovisad forskning, och senare till att "invandrare står för den mesta brottsligheten". Vad jag kan se så finns det inget sakligt stöd i dessa påståenden någonstans, och därför följaktligen inte heller här i debatten. Trots att X-man använder sig av en vetenskaplig täckmantel ("kvinnlig amerikansk forskare") i förra fallet, men däremot ingen faktaredovisning alls i det senare.
Och trots diverse kritik, bemött av X-mans flerfaldiga protester, från några debattörer här och mot dessa faktabrister, så kvarstår de obevisade påståendena och anklagelserna mot andra folk hängande i luften! Detta med god hjälp av två andra debattörer, nämligen Bizon och Leif Erlingsson. Är detta ett korrekt iakttagande från min sida eller har jag missat något? (alien 2013-01-06 18:11 #258 [länk] .) Vad jag kan se i alla fall, så tjänstgör Bizon här ovan som förstående bollplank till X-man och därmed i praktiken till hans varierande och svävande påståenden, medan Leif Erlingsson i flera fall urskuldat bristen på saklighet hos X-man, med inlägg som "en något olycklig formulering", respektive att tjänstvilligt upprepa X-mans "det vare en storm i vattenglas", i påståendet om mulatter. Påståendet om invandrares brottslighet har helt sluppit igenom utan någon granskning från någondera av Bizon eller Leif Erlingsson, inte som undertecknad sett. Skulle jag ha fel därvidlag så får jag förstås ändra mig. Men enligt min djupa övertygelse så måste påståenden om folkgrupper, påståenden som bara kan upplevas som nedvärderande, sådana måste bemötas, sakligt och humant. Människan, Homo Sapiens, består f.ö. av en enda art, och ingenting tyder på att någon av de etniska grupperna som senare utvecklades och spred sig på planeten, att dessa skulle psykiskt eller mentalt som grupper skilja sig på något avgörande negativt sätt. Hur som måste sådant i så fall bevisas genom seriösa fakta och under hänsyn till en rimlig humanistisk utgångspunkt! (alien 2013-01-06 18:27 #259 [länk] .) Forts...
Leif Erlingsson
2013-01-06 21:09:00
Forts...Detta skrivet innan historierna om Måns, Bill och Bull tillkommit här i tråden: Till att börja med instämmer jag i Bizons synpunkter 2013-01-06 19:55 i #260 [länk] om att det är bättre att föra fram problematiken och öppet diskutera den än att låtsas som att den inte finns. När det gäller övertramp har jag i den mån sådana kan påvisas redan flaggat för att det kan bli dags att ta itu även med sådana i den mån de förekommit. Första gången redan långt före nyår: Och han är långtifrån ensam om att aktivera mindre lyckade mekanismer. Det sägs att vi lever i den övergång mellan tidsåldrar då allt ska uppenbaras, så ingen av oss är immun från att bli använd för att illustrera mekanismer som behöver tydliggöras. Och inom parentes så är inte du heller immun, X-man. (Leif Erlingsson 2012-12-23 13:03 #31 i "Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" [länk] .) Notera sista meningen ovan. Dessutom har jag påpekat här i tråden: Det är olyckligt att referera till vad som sägs i ett media i ett känsligt ämne om man inte kan ange källa så att den kan återfinnas. Ang. vad jag själv tycker i ämnet mentala störningar kan jag bara upprepa som jag för flera år sedan uttryckt att den här planeten är ett enda stort mentalsjukhus. Jag känner dock inte till om detta varierar med de faktorer du nämner. (Leif Erlingsson 2013-01-03 [00:00] #165 i "Det har gått för långt" [länk] .) Däremot är jag helt på det klara med att många som kommer hit inte är i bästa mentala skick p.g.a. de trauman de genomgått, och att dessutom Sverige definitivt inte är särskilt bra på att ta emot dem och integrera dem väl i vårt samhälle. Vi har ju redan med våra egna unga oerhörda problem härvidlag, jämför självmordsstatistik m.m. bland unga och hur dåliga deras framtidsutsikter ofta är. Bland alldeles svenska ungdomar alltså.
Leif Erlingsson
2013-01-06 21:21:00
Ang. Måns, Bill och Bull så har ALIEN misstagit sig. Jag har använt X-man för att påvisa mindre lyckade utstötningsmekanismer här på Sourze: Leif Erlingsson 2012-12-31 13:18 #91 [länk] : Har ägnat tid åt att gå igenom bråket ang. vad det var Kunskapskanalen skulle ha sänt. Det mesta av bråket är helt onödigt, för innan det är någon mening att gå in på sakfrågan så måste ju först etableras om programmet faktiskt har sänts och om forskaren har sagt det som påstås. När detta väl är etablerat så kan man därefter lämpligen diskutera vad man i så fall anser om forskarens eventuella påståenden. Bråket har alltså kommit igång helt utan att man först har brytt sig om att fråga efter referenser till det påstådda. Så Prio 1: Ta reda på fakta. Prio 2: Diskutera hur du förhåller dig till fakta. Läs mer... [länk]
Leif Erlingsson
2013-01-06 21:41:00
utan att vara mer konkret i din kritik av Xman m.f. och inte ha fakta att komma med så undrar jag om du förstår vad det är du bidrar till?
alien - Vänligen svara konkret på dessa frågor (Bizon 2013-01-06 19:55 #260 [länk] .) Som jag skrev 2012-12-23 13:03 #31 i " Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" [länk] , i den övergång mellan tidsåldrar då allt ska uppenbaras vi lever i så är ingen av oss immun från att bli använd för att illustrera mekanismer som behöver tydliggöras. Inte heller en alien eller en Alien . Det jag inledde mitt bidrag med här i tråden 2012-12-31 13:18 i #91 [länk] träffar lika mycket den senare efter hans Måns, Bill och Bull historier istället för att komma med den konkreta kritik du efterfrågar.
Leif Erlingsson
2013-01-06 21:58:00
Och som jag påpekat, du är inte heller immun, X-man. Redovisa källor du också!
Leif det har gått troll om mulatter jag har inte påstått någonting om dem och det rör mig inte i ryggen hur de är skapta, vad har jag för intresse att veta eller inte veta hur de är eller inte är. Jag har redogjort att jag hörde på Kunskapskanalen av en Föreläsare tillika forskare som sysslar med evolutionens frågor om han mitt i programmet presenterar en amerikansk forskares rön, vad kan jag göra åt detta.Programmet borde anmälas till Radionämnden för rasistiskt inslag enligt åsiktsfascisterna eller hur? Kanske hon ska skriva på Sourze så kan ni hacka på henne, som är upphovet till personförföljelsen mot mig. Du får nog var mer försiktig i det du uttalar dig om Leif du vet hur folk gärna missförstår dig med flit för att ha någon att hacka på, som dessa åsiktsfascister har som enda uppgift här på Sourze som en samling byfånar, jag kan inte bättre kalla dem när de inte förstår det lästa orden.
Lennart Asp
2013-01-06 23:12:00
#256: X-man, det är ingen som är dum nog att på dina amsagor. Alla vet att du bara bytt alias i dina olika mindre fantasifulla inkarnatioer som till exempel "Mr Harmony" och "Mr".
Ditt minst sagt egendomliga språkbruk är ditt "fingeravtryck" så att säga. Samma språkbruk användes av den mystiske "Ardy Ström" i e-mailet till mig. Denne förvirrade person skrev om svenskarna som världens mest diskriminerade folk vilket han tyckte jag borde skriva om. Den formuleringen verkar bekant? :) Sluta och tjafsa vad vill du ha sagt egentligen? Att du inte tål mig som har satt dig på plats visar på hur långsint du är och vill du vara en åsiktsfascist så är det dina problem som du borde lösa, hur du beter dig mot folk du föraktar som säger den sanning som finns till buds. Lös dina personliga problem så att du kan uppföra dig som en normal människa och inte som en förgiftad PK nisse!
Lennart Asp
2013-01-06 23:43:00
#274: Ditt inlägg talar för sig själv!
GOD NATT! Xman 265
Ja där kan man snacka om vinstmarginaler 300 kr per person och natt i campingbaraker med direktverkande elvärme med full beläggning - inte illa. Läget under den där bron med biltrafik blir även bullrigt och skitigt.
Skulle det inte vara för flyktingarna så skulle den anläggningen vara stängs så här års.
Bert Karlsson driver tydligen två boenden men inte blivit antagen för ett tredje och vad jag förstår billigare därför att hans anläggning inte hade tillstånd för hotellverksamhet.
Tycker att det luktar nepotism av nått slag liknande den variant som förskingrade den svenska medborgarens egendom i realisationen av vårdcentraler och sjukhus. Vad är det för fastighetsaffärer politiker och tjänstemän sysslar med? Och nu migverket som slänger ut enorma pengar för flyktingars barackboend - för dom pengarna skulle dom kunna köpa anläggningen flera gånger om.
Det luktar verkligen skumraskaffärer.
alien
Först och främst så får du bakläxa på dina frågeuppgifter i 258 259.
Friskar upp ditt minne då jag förstår att du inte läst på riktigt;
Alltså
1.Är det inte bättre att föra fram problematiken genom att diskutera den och låta var och en ta ställning för vad som denne föreställer sej vara bäst?
2.Vad jag kan se så har du inget annat konkret som motbevisar Xmans påståenden än att säja att dom är grundlösa - men bevisa det då vettja!
3.Om nu Xman har sagt att det är invandrarna som står för merparten av bostadinbrott och jängkriminalitet i dag och du har andra upplysningar som visar att det antagandet inte är sant så fram med dom siffrorna - och eventuella uppgifterna?
4.Skatteverket uttalat sej om eu-direktivet som förväntas vara infört i detta land att åtalade eller misstänkta ska beredas tillgång till auktoriserad tolk vid förundersökning och rättegång mot personer som misstänks för skattebrott. Därvid skulle skatteverkets kostnader för beivrandet av skattebrott öka med flera miljarder som skatteverket förväntas få ur statskassan.
Vad säjer du om en sådan upplysning direkt på nyheterna i all välmening?
alien - Vänligen svara konkret på dessa frågor
/Bizon Bizon bare detta att behandla folk på det här sättet säger allt om migrationsverken myndighetspersoner. Det är en inkompetens utan dess like. Och fattiga svenskar får betala. Är det så underligt att jag hänvisar till länkar så att folk får reda på vad som händer i vårt land, synd bara att det uppfattas som rasistiskt, vad våra folkvalda politiker tillåter eller ligger bakom och godkänner dessutom, men inte de ansvariga politikerna, utan det är jag som är rasistisk som kommer med dessa avslöjanden. Nej, jag finner inte någon logik över detta förfarande vad vissa typer här sysslar med, att anklaga någon som inte passar dem i galoscherna. Är det ovanan som gör sig gällande att icke PK förgiftade deltar i diskussionen, det måtte vara så, eller vad tror du Bizon. ALIEN 263 - 266
Inte för att jag vet hur du läser, men dålig fantasi har du tydligen - hade du varit lite uppmärksam då du som du låtit påskina läst igenom tråden så borde du märkt att jag redan använt Gösta Knutssontemat. Svagt att inte komma på nått eget.
En anna sak som du borde ha uppfattat är att ditt upprepade ältande av ämnet ”mulatter” avklarats och lämnats - den som har lite vett i skallen har vid dehär laget förstått hur det förhåller sej - så varför då tjata - vem ska ha dumstruten tycker du - du eller Xman? Eftersom Xman givit sin förklaring och lärt sin läxa så är det bara för dej att ta struten.
Och som sagt - och försök förstå innehållet; Vad jag kan se så har du inget annat konkret som motbevisar Xmans påståenden än att säja att dom är grundlösa - bevis om jag får be!
Om nu Xman har sagt att det är invandrarna som står för merparten av bostadinbrott och jängkriminalitet i dag och du har andra upplysningar som visar att det antagandet inta är sant så fram med dom?
En inhoppande ufo har säkert ett visst hum om universell logik och moral, men om det har något att skaffa med det denne Alien presenterar här så är det tydligen inte mycket bevänt med den.
Citat//så här går det naturligtvs inte alls till som Bizon något krystat försöker få det att framstå!//sc.
Fel igen - det är just så här det går till i användandet av logik och moral 2013 - den du verkar pledera för har nog inte mer med universum att göra än PK 2012 som bara vill sopa allt under mattan - medan det nya är att få fram det i ljuset så att alla kan se vad det handlar om.
Nej då bäste ufo - beklaga mej behöver du inte göra. Däremot vore det på sin plats att beklaga dina lögnaktiga påståenden efter som du inta kan hålla dej till sanningen - hade du läst tråden som du påstår så hade du även sett att jag tagit ställning.
En annan sak som du kan beklaga är att du försöker strypa debatten genom det gamla vanliga missbruket av att skuldbelägga andra människor. Är det inte så att det är just söndring du ägnar dej åt genom att försöka göra sökandet efter fakta till något suspekt och otillbörligt?
Nej du jag rekommenderar dej att sätta dej på skolbänken här på jorden i stället för att mumla om ditt förträffliga förflutna, du måste förstå att det inte råder samma kultur här som där du kommer ifrån.
Föresten varför lämnade du det stället om det var så bra - jasså gick det inte att leva i den förtätade lögnens dunster, jo det förstår jag.
Men kom bara ihåg att här underlättas samlivet människor emellan oavsett varifrån dom kommer genom att dom tar seden där dom är.
Lennart Asp
2013-01-07 02:16:00
261
Bizonen - lycka till med att uppfostra ditt bångstyriga adoptivbarn! Men är du verkligen säker på att du använder rätt pedagogik? Du vet det där med att ... man ska inte ge barn allt de pekar på! :) 280 Du Ataturk ska bara knipa, förresten vad gör du i Sverige, ska inte du bo i Turkiet där du har dina rötter?
Leif Erlingsson
2013-01-07 09:12:00
261
Bizonen - lycka till med att uppfostra ditt bångstyriga adoptivbarn! Men är du verkligen säker på att du använder rätt pedagogik? Du vet det där med att ... man ska inte ge barn allt de pekar på! :) (Lennart Asp 2013-01-07 02:16 #280 [länk] .) Det var synd att du inte först läste och förstod det Bizon skrev till alien eller Alien eller om det var till Alien i #279, jag citerar: det nya är att få fram det i ljuset så att alla kan se vad det handlar om. du försöker strypa debatten genom det gamla vanliga missbruket av att skuldbelägga andra människor. Är det inte så att det är just söndring du ägnar dej åt (Bizon 2013-01-07 00:58 #279 [länk] .) Som jag skrev 2012-12-23 13:03 #31 i " Vad är det jag, Leif, har gjort på Sourze?" [länk] , i den övergång mellan tidsåldrar då allt ska uppenbaras vi lever i så är ingen av oss immun från att bli använd för att illustrera mekanismer som behöver tydliggöras. Inte heller en Lennart Asp. Läs gärna om det jag inledde mitt bidrag med här i tråden 2012-12-31 13:18 i #91 [länk] . Du använde också härskarteknik här nyss genom att likna X-man vid ett barn som inte ska skämmas bort.
Leif Erlingsson
2013-01-07 09:17:00
280 Du Ataturk ska bara knipa, förresten vad gör du i Sverige, ska inte du bo i Turkiet där du har dina rötter? (X-man 2013-01-07 09:00 #281 [länk] .) Jag förstår din irritation, men för att hantera sånt här snyggt krävs att man håller humöret i styr och svarar med intelligens. Det där var tyvärr bara plumpt. Tyvärr Aspen - nu är dy viss helt avlövad - den nakna sanningen skulle man kunna säja om i ditt sätt att trots försök inte kunna dölja verklighetens problematik.
Ta nu det som just nu pratas om på radion (09.15) G Frido (Mp) vill inte att vi pratar om det.
Annars menar J Björken att ca 5000 invandrarelever har språkproblen.
Skatteverket likaså då de som åtalas om skattebrott inte säjer sej förstå det svenska språket och därför behöver tolkar för nån miljard vilket tyder på att det är väldigt många som inte klarar någorlunda hygglig svensk språkförståelse.
Så har vi då din syn på saken - mitt pedagogiska grepp att bejaka mina elevers eget sökande i verkligheten. De som önskar blunda kan som du sova vidare de andra behöver uppmuntran att gå vidare - mitt ansvar är inte att försöka få någon att dölja någon sanning hur obehagliga den än är - min självpåtagna uppgift är däremot att stödja mina elevers mod att vaska informationen fri från lögn - tvättandet överlåter jag med varm hand åt respektive sökare. Ingenting kan bli plumt när man ger svar på tal till LA, om karln vill vara idiot så låt honom vara det! Xman 281
Bättre ordning än så som du uppför dej önskar jag i min klass.
I det öppna samtalet ska ingen uppmanas att knipa - sysslar du med sånt hamnar du i samma klass som miljöpartiet.
Är det så att du inte försått nått om hur det öppna samtalet ska föra vår syn på verkligheten vidare så får du gärna fråga.
Turkiets landsfader Kemal Atatürk var och fortfarande betraktas som en stor man som gjorde mycket för sitt folk - vill du diskutera hans gärning som förvisso liksom solen har fläckar så gör det sakligt - alltså,,, försök höja dej ur tramsretoriken även om jag har förståelse för att det är lätt att falla in i den jargong man blir utsatt för.
Ta nu nya tag! Leif Erlingsson
Tyvärr har jag lite tidsbegränsning och skulle hellre mer direkt diskutera dina mer progressiva tankar än detta ständiga behov av att försvara yttrandefrihet och laxera tankeförstoppningen som tyvärr får störa det nödvändiga grävandet uppåt mot ljuset.
Nåväl - jag ser din strävan och stödjer dej, och tänker att vi får väl stå ut så länge det är nödvändigt.
Leif - Varma hälsningar
/Bizon med vässade horn, men lite för lite tid för obegränsad lek i sandlådan :-) Bizon Ata Turk var en Hitlertyp som lät ca 1 miljon människor dö genom den stora marschen ut ur Turkiet 1915!
Leif Erlingsson
2013-01-07 10:32:00
Leif Erlingsson
Tyvärr har jag lite tidsbegränsning och skulle hellre mer direkt diskutera dina mer progressiva tankar än detta ständiga behov av att försvara yttrandefrihet och laxera tankeförstoppningen som tyvärr får störa det nödvändiga grävandet uppåt mot ljuset.
Nåväl - jag ser din strävan och stödjer dej, och tänker att vi får väl stå ut så länge det är nödvändigt.
Leif - Varma hälsningar
/Bizon med vässade horn, men lite för lite tid för obegränsad lek i sandlådan :-) (Bizon 2013-01-07 10:05 #287 [länk] .) Gillar dina vässade horn. Det finns oändligt med folk som i intervjuer, böcker, filmer, webbsiter o.s.v. diskuterar verkligt progressiva tankar, och en del sådana författare står jag i direkt dialog med. Men det som det verkligen är brist på är folk som likt du och jag orkar stå mitt i gapet mellan synsätten. För det är just i gapet, i brytpunkten mellan synsätten, som övergången mellan tidsåldrarna som tydligast kan visas. Genom kontrastverkan! Vi gör något ganska unikt. Bizon, varma hälsningar du också. Bizon jag tror inte att du har blivit utsatt för förföljelse av en typ som Lennart Asp och han har inte vett att lägga ner sin fascistiska verksamhet för att han är en förgiftad PK som dessutom är kommunist ut i fingerspetsarna som på ett eller annat sätt har samröre med Expo som deras utskickade. Du kan ju försöka få tyst på honom, som kan finna de rätta orden och stryk honom medhårs för säkerhets skull så att inte han hittar på en massa lögner om dig också.
Leif Erlingsson
2013-01-07 12:35:00
För övrigt har jag inget att göra med EXPO. Men om jag skulle ha något med dem att göra skulle jag säga det öppet och då kanske du borde respektera det i så fall? Om du inte är "åsiktsfascist"? ... (Lennart Asp 2013-01-06 17:03 #255 [länk] .) Om du hade respekterat EXPO så hade du faktiskt varit en "åsiktsfascist", eftersom de sysslar med att tysta samtalet. De sysslar med att marginalisera och lobba för att olika media inte ska tillåta vissa röster att bli hörda. De skapar strategier för att tysta samtalet. De demoniserar enskilda debattörer. Bemöter alltså inte i sak, utan angriper person, misstänkliggör o.s.v.. Se t.ex. Google sökning site:expo.se "Lasse Wilhelmson" [länk] . Än värre om du söker på site:expo.se konspirationsteorier [länk] . De misstänkliggör när de pratar om konspirationsteorier och konspirationsteoretiker det sunda ifrågasättandet av vad som är bakom lögnernas gobelänger som Harold Pinter talade om, se vidare Leif Erlingsson 2013-01-07 12:09 #2 i tråden " Riktiga ämnen" [länk] . T.ex. försvarar de 9-11 lögnerna, och ingen som har satt sig in i den frågan kan utan självbedrägeri tro att den officiella förklaringen är riktig då denna strider mot all erfarenhet och kunskap samt är självmotsägande. Istället misstänkliggör de sunt ifrågasättande. De tar absolut inte i sakfrågorna. Leif, LA måste ha ett ytterlighetens motiv genom sina attacker mot mig och Expo ligger nära till hands att han tillhör. Jag har fått lite upplysningar i mellantiden att Lennart Asp har kallat sig för Exponeraren här på Sourze och hängt ut en person som han påstår har mordhotat någon?
Om Lennart Asp är Exponeraren så borde han stängas av på Sourze. Det finns några källor som påstår sig vilja undersöka vem Lennart Asp är och det här tycker jag är ruskigt, att folk sysslar med sådant, men återigen här har vi Expo och nog förknippas La med den kommunistiska cellen, som han går an. Det jag sagt tidigare så tillhör jag inte någon polisk fraktion och har heller aldrig så gjort. Jag fick avsmak för Moderaterna 2006 för att en moderat stod i ett torgtal och hånade svenska folket allt sedan dess vill jag inte ha med några politiska partier att göra. Min vandel tycks sticka i ögonen på vissa, att jag står upp för mitt land och folk, mer än våra folkvalda politiker gör och här på Sourze är man en ruskig typ att hävda att man är svensk t.o.m. Bizon tycker att detta är inte sunt och då har han påstått att det finns inte något svenskt folkslag utan vi är ett blandfolk som ska acceptera att blandas ut ännu mer. Vissa här ser rött om man nämner ordet ras då tycker jag att man ska skicka personliga protester till FN där man dagligdags talar om raser, folkslag och religioner, men det är klart där medlemsländerna är emot demokrati, var väl det inte mer än väntat att de talar om jordens alla folkraser eller finns det något högre som gör att de blir tvingade att skilja på folkslagen?
Lennart Asp
2013-01-07 13:56:00
Varsågod, här har vi "X-man" som en av "andra resonabla debattörer" i inlägg #292:
"Jag har fått lite upplysningar i mellantiden att Lennart Asp ...hängt ut en person som han påstår har mordhotat någon?... Det finns några ...som påstår sig vilja undersöka vem Lennart Asp är".
När argumenten tar slut kommer de dolda hoten fram. Om det är någon som ska stängas av är det väl denna "X-man" som kommer med förtäckta hot och lösa rykten? Vakna upp Bizon och Leif E och inse vilken orm ni föder!(ursäkta djurassociation, men om man läser #292 är den mycket träffande!).
Leif E skulle lätt kunna ta död på "X-man":s desparata försök att länka mig till EXPO och nu till "Exponeraren" genom att länka till den länk där jag kritiserade EXPO för att döma ut Israelkritiker som antisemiter. Samma ståndpunkt har jag deklarerat angående AB;s försök att stämpla Lasse Wilhelmsson som "antisemit"!
Leif Erlingsson
2013-01-07 15:01:00
Leif E skulle lätt kunna ta död på "X-man":s desparata försök att länka mig till EXPO och nu till "Exponeraren" genom att länka till den länk där jag kritiserade EXPO för att döma ut Israelkritiker som antisemiter. Samma ståndpunkt har jag deklarerat angående AB's försök att stämpla Lasse Wilhelmson som "antisemit"! (Lennart Asp 2013-01-07 13:56#294 [länk] .) Varsågod: Jo, det verkar vara en övereaktion från den annars kloka Åsa Linderborg!
Jag har inte läst Lasse Wilhelmsons bok, men känner ändå inte igen Åsa Linderborgs schablonmässiga beskrivning av författaren som han har framträtt i debatten här på Sourze där han, som så många andra, ifrågasatt sionismen och Israels politik.
Jag tror inte att han sagt värre saker än vissa SD-politiker ... (Lennart Asp 2012-12-06 02:18 #4 i tråden "Ta avstånd från tydligen en före detta y[...]" [länk] .) Ang. EXPO så var det besvärligare, men till sist hittade jag ett sammanhang där du efter att jag nämnt EXPO citerar mig så att det ser ut som att du kritiserar dem i en svarskommentar. Här med min kommentar och dina påföljande två: PS m.a.a. TV4, SVT, Expo, SKMA, Torbjörn Elensky m.fl. som med sina lögner placerat så många vid skampåle: Som Hesham själv svarade, "Svinhugg går igen - intervju med Hesham Bahari" [länk] . DS. (Leif Erlingsson 2012-06-20 21:10 #327 i tråden "Vem ska rädda världen?" [länk] .) #327: Leif, innan man svarar på artikelns fråga kanske man borde filosofera över några meningar i din länk ... (Lennart Asp 2012-06-20 22:50 #328 i tråden "Vem ska rädda världen?" [länk] .) " ... Det finns ett hyckleri i medias bemötande av ex-judar respektive ex-muslimer. Ex-muslimer som Ayan Hirsi Ali hyllas på kultursidorna och bjuds in att tala på bokmässor, medan ex-judar som Israel Shamir och jazzmusikern Gilad Atzmon, vilka lyfter fram och diskuterar vad de uppfattar som judendomens skuggsidor, stämplas som "antisemiter" och tystas ner ..." (Lennart Asp 2012-06-20 22:52 #329 i tråden "Vem ska rädda världen?" [länk] .)
Leif Erlingsson
2013-01-07 15:03:00
Eller det är snarare Hesham Bahari via min länk du citerar.
Carl Olof
2013-01-07 15:05:00
#292, X-man, om du har synpunkter på att någon bör stängas av från forumet på Sourze, bör du maila oss på redaktionen om det och ange exakt varför och med angivande av datum och tid då någon har skrivits som du vill hänvisa till i sammanhanget. Att själv skriva i forumet att någon bör stängas av leder inte till något annat än en ytterligare oönskad negativ nivå på diskussionen där.
Jan Brunnegård
2013-01-07 15:13:00
Största problemet med folk som ideligen använder sig av okvädningord med mera är att SERIÖSA person undviker att deltaga i samtalet här, vid risk att få knivar i ryggen.Anonyma har inget anseende att försvara. Men alla med ärliga namn kan råka hur illa ut som helst, för det som skrivs här är nästan av "evighet". Ingen kan sudda i datorer etc spridda över världen. FÖRR ristade man i sten, på Nätet är det värre.
Lennart Asp
2013-01-07 15:49:00
#295,# 296: Tack, Leif E! Jag hade för mig att jag hade skrivit mer öppen kritik mot EXPO?
Hur som helst framkommer det att jag inte har samma bedömning som dem vad gäller kopplingen Israelkritik/antisemitism! Carl Olof du har rätt, så jag ber om ursäkt och samtidigt får du väl själv gärna blanda dig i leken när det gäller personförföljelse och säga din mening om detta vilket vore klädsamt. Med all respekt att det är svårt att lära gamla hundar att sitta, men trots allt kanske ett nödvändigt försök, något gott borde det komma av det föreställer jag mig, att det kunde bli det som dämpar omotiverade påhopp som saknar all grund. 294 Lennart Asp du har aldrig svarat på frågan varför du angriper mig, har det med att tysta den egentliga sanningen som ändå råder oavsett vad du än tycḱer eller ska man bara se dig som en mobbare i högen som känner ett tvång i att degradera sina medmänniskor?
Jan Olsson
2013-01-07 17:55:00
#301 - Han kanske har lärt sig av dig,att ignorera frågeställningar?
Det är du ju expert på,X-man,att svara med floskler!
Som man vill bli bemött o.s.v.....
Hej och hå gubbar - vad va det jag sa - va det inte nått i stil med att Janarna skulle flyta upp efter trettondan.
Välkomna ska ni vara i alla fall - jag tror inte era bidrag till diskussionen kan förvärra det hela, för värre än så här kan det svårligen bli.
Måste säja att jag tycker det är rätt skönt att jag har annat som upptar mitt intresse.
Jano trycker på ett betydande problem - detta att inte få svar på direkt ställda frågor, men ideliga "floskler" - där är inte Xman ensam - Janarna har inte föregått med något efterföljansvärt exempel - Aspen är också duktig på att smita undan, för att inte tala om UFOT och Jocke som försöker skaffa sej alibi genom att säja sej inte orka läsa eller med handling visa att trots att dom säjer sej ha läst inte förstått innebörden. Än värre är det förståss att försöka skaffa sej poäng genom att förfalska den.
Det är faktiskt inte bara "svenska" undomar som har svårt med läsförståelsen kan man förstå om man studerar våra små konversationer.
Nåja - kul att se att alla är på topp i alla fall ;-)
Lennart Asp
2013-01-07 18:59:00
301 "X-man" den frågan borde du ställa till några av dina tidigare inkarnationer. Prova att fråga frågatill exempel "Mr", "Mr Harmony", eller varför inte "Ardy Ström"?
Mvh. Ormtjusaren
Lennart Asp
2013-01-07 19:26:00
303: Aspen smiter aldrig undan Bizonen! Hur skulle det gå till? Jag är fast rotad i marken. Det enda jag kan göra är att skaka på grenarna och hoppas att du halkar på några gyllene asplöv när du gör dina mer eller mindre lyckade bizonrusningar!:)
Adoptivson eller inte, mitt huvudspår i den här debatten är att ifrågasätta ditt omdöme om "X-man" som en av alla "resonabla debattörer". Men du verkar smita undan? Svara Ja eller Nej bara på min fråga. Tycker du att "X-man" i inlägg #292 visar prov på ett utmärkt resonabelt diskuterande?
Lennart Asp du missade #293 som är det väsentliga inlägget som kanske kunde få dig att tänka till före innan du skriver något som inte passar in på mig, du spånar om saker och ting. Kom med fakta varför du har ett horn i sidan på mig, så att jag kan försvara mig utan att se dig som.... Aspen 305
Beträffande "Adoptivson" så har jag inga synpunkter på ditt släktskap - dock och på goda grunder har jag ett och annat att erinra vad ditt huvudspår beträffar.
Får jag fråga om du som en del andra verkligen har läst Xmans och min konversation?
Där framgår väl så tydligt genom många trådar att vi inte håller med varandra i allt, men ändå har en hövlig ton gentemot varandra.
Skulle tro att både han och jag är övertygade om att vi i längden når större förståelse på så vis.
Xman har inte fel i allt lika lite som jag har rätt i allt - gäller för övrigt de flesta av oss.
Kanske kan jag ibland rusa på lite för häftigt då inspirationen glöder, det medges - men så utstuderat träaktig bufflighet har jag bara stött på i dina inlägg - tror faktiskt att du nån stans i kärnan inser att du inte alls står så stadigt på dina hålrötter och att du i grunden är rädd att blåsa omkull då jag rusar förbi, men oroa dej inte jag ämnar inte köra hornen i dej och ser helst att du står där du står tills du växer till dej.
Dock vill jag bara ställa en fråga innan jag svarar på den du ställt mej - tror du inte att det kunde bli lite trevligare och mer utvecklande samtal om ni båda försöker stryka ett streck över förtretligheterna? Allternativt försöker lösa era knutar internt.
Jag tror inte någon av er är några onda människor - kanske rent av tvärt om så varför inte bara ge varandra en chans att visa det i stället för att valsa på i oresonligheten.
Så till din fråga //Tycker du att "X-man" i inlägg #292 visar prov på ett utmärkt resonabelt diskuterande?//sc.
Citerar Xmans inlägg 292//Leif, LA måste ha ett ytterlighetens motiv genom sina attacker mot mig och Expo ligger nära till hands att han tillhör. Jag har fått lite upplysningar i mellantiden att Lennart Asp har kallat sig för Exponeraren här på Sourze och hängt ut en person som han påstår har mordhotat någon?
Om Lennart Asp är Exponeraren så borde han stängas av på Sourze. Det finns några källor som påstår sig vilja undersöka vem Lennart Asp är och det här tycker jag är ruskigt, att folk sysslar med sådant, men återigen här har vi Expo och nog förknippas La med den kommunistiska cellen, som han går an.//sc.
Mitt svar är NEJ.
Det har inte några debattekniska kvaliteter - det är höggradigt kryddat med antydningar som var och en skulle behöva styrkas med källhänvisning och klara fakta.
Retoriskt svarar det ganska väl mot det läge er pajkastning rumlat på i sedan jag vet inte när, men det kanske ni kan erinra er?
Finns inget att göra utan er bådas goda vilja - visa den så kan vi gå vidare sedan. Xman 306
Du upplever helt klart något som påminner om det Aspen upplever - läs sista meningen i 307 - kan du komma på något annat så kom med förslag. Bizon är det något som är mer falskt än att någon kommer med fula antydningar utan att komma med korrekta påståenden med en faktagrund bakom. Saken är den att LA gissar hela tiden och ställer inte några konkreta frågor som man kan besvara. Helst vill jag vända honom ryggen och ta avstånd ifrån honom, precis som jag gjort med Jannarna, jag tänker inte ta upp någon dialog med någon av dem, de har fått så många chanser men de tar inte emot en framsträckt hand så ajöss med dem.
Här var det Livat...
2013-01-07 23:19:00
Undrar sa flundran om anonym person! lärt sig något av Redaktörens inhopp här i går ?? Xman 309
Kan du vara ståndaktig nog och verkligen vända alla provokationer ryggen, och samtidigt fortsätta söka dej mot kunskap och insikt så kommer även jag att se ljusare på framtiden.
Detta menar jag är en realistisk väg ur detta den skrumpna mentalitetens mörker - något som även övriga debattörer skulle kunna använda sej av.
Välkomnar envar som så önskar.
Lennart Asp
2013-01-08 02:37:00
#311: Ett lovvärt intiativ Bizon! Men jag är rädd för att "X-man" redan är färdigskulpterad och har stelnat så att säga! Bättre lycka med dina mer formbara och yngre lerfigurer!
Har för mig att någon stolle som hette Chamberlain trodde att han hade skulpterat om en ulv i fårakläder ... Adolf Hitler hette visst ulven som konstigt nog i stället bara svällde och blev större ... och större!
Än så länge beträffande er "pedagogik" så ser jag bara att det där ordspråket om att en del tar hela handen om man ger dem fingret besannas! ...
Lennart Asp
2013-01-08 02:39:00
Samtidigt svar till Leif E, #282. Härskarteknik kanske jag använde mig av i ett inlägg, men det är väl ändå ganska oskyldigt om man jämför med till exempel #292 av X-man? Samtidigt har du inte sagt någonting om Bizons typiskt manliga härskarteknik mot "Pia lilla" i inlägg #30.
Men som sagt lycka till du också Leif E! Rapportera till mig om ni lyckas få den gode(?) X-man på bättre tankar om mulatter och "invandrare" med mera!
Och på tal om påstådd mobbning mot X-man kanske "mulatter" och "invandrare" från "fel" länder och "fel" tro med mera skulle kunna känna sig minst lika mobbade av X-mans generösa spridande av fördomar mot dessa? För att inte tala om hur mobbade de kommer att bli av staten om X-mans gelikar tar makten ...
Lennart Asp
2013-01-08 02:44:00
Bra att du tog avstånd från X-mans #292, men du "glömde" ena halvan av inlägget.
Eller tycker du inte att det är ganska magstarkt att påstå att jag skulle ha "hängt ut en person som han har påstått har mordhotat någon?" och sedan komma med förtäckta hot att det "finns några källor som påstår sig vilja undersöka vem Lennart Asp är"
Du kan ju fråga Mazetti vad hon tyckte om att några kränkta personer skulle "undersöka" vem hon var genom att bulta på hennes dörr och fönster mitt i natten! Allt bara för att hon ifrågasatt vad "svenskhet" innebär i ICA-Kuriren!
Beträffande fredsinitativ har jag redan provat på det för länge sedan med Mr-X. Det gick väl bra tills X-man föll in i sina gamla vanliga färdigskulpterade spår igen ...
Jag är inte ensam om att ha insett att din efterfrågade goda vilja helt enkelt inte finns hos X-man. Om man inte håller med honom förstås eller försöker förstå hans fördomar ...
Aspen 312 till 314.
Fy hunnan vad fnöskigt du resonerar. Jag får spån i ögonen av att läsa ditt ältande.
"Pia lilla" var sagt med glimten i ögat, vilket du inte fattat och i din nit att skrapa fram nått att gnissla tänder mot i brist på annat fått duga fast du borde inse att du är ute i ogjort väder. Men du har tydligen svårt att få rötterna ur dyngan och ta dej in i stället för att stå där och sura med dina kala grenar, men du orkar väl inte annak kan jag tro.
Och märk väl - jag glömde ingenting - jag svarade bara på din fråga! till skillnad från det du gör.
Om du skulle ta och krafsa mossan ur ögonen skulle ha kunnat upptäcka att du fått några stycken att fundera på.
Nej du Aspen dina resonemang förefaller minst lika hopplösa som den där katastrofen du menar att Chamberlain försökt få på bättre tankar. Kan du inte bara lägga ner tråkandet?
Beträffande Mazetti så kan jag visst fråga henne om hon är intresserad av att svara - då du tydligen känner henne var så vänlig och be henne i så fall ta kontakt med mej direkt här i tråden.
För övrigt kan man undra över detta med "svenskhet".
Jag har diskuterat fenoment här på Sourze åtskilliga gånger och fått varierande, men mest svävande begrepp till svar - dock inget jag tycker håller.
Har även försökt få någon reda i begreppet nationalism och vad det kan bidra till för världsfreden, men inte kommit fram till något annat än att det kan den inte.
Konkret alltså - ingetdera har något av värde - inte heller kan jag se något som försvarar varken diverse former av kulturimperialism eller att mentalt konservera folkliga kulturyttringar eller religiösa föreställningar vars konsekvenser enbart verkar som murar mellan människor.
Ser vi till religioner så är dessa mest av allt bärare av just kulturimperialism, och studerar vi de mentalkonservativa folkkulturerna så förstärker dessa mer än annat "vi mot dom tänkandet".
Var finns de fria människorna - de oanfrätta av tankerädslans hukande, de som lyckats undkomma den politiskt korrekta åsiktknivens snöpande av nyfikenhetens glädje, de som i nuet bär sin egen vilja att förstå - och de som med sin egen insikts karta väljer fritt sin väg att gå?
Leif Erlingsson
2013-01-08 11:20:00
Samtidigt svar till Leif E, #282. Härskarteknik kanske jag använde mig av i ett inlägg, men det är väl ändå ganska oskyldigt om man jämför med till exempel #292 av X-man? Samtidigt har du inte sagt någonting om Bizons typiskt manliga härskarteknik mot "Pia lilla" i inlägg #30.
Men som sagt lycka till du också Leif E! Rapportera till mig om ni lyckas få den gode(?) X-man på bättre tankar om mulatter och "invandrare" med mera!
Och på tal om påstådd mobbning mot X-man kanske "mulatter" och "invandrare" från "fel" länder och "fel" tro med mera skulle kunna känna sig minst lika mobbade av X-mans generösa spridande av fördomar mot dessa? För att inte tala om hur mobbade de kommer att bli av staten om X-mans gelikar tar makten ... (Lennart Asp 2013-01-08 02:39 #313 [länk] .) Lennart! Jag har nog helt enkelt mycket större förtröstan än du på att om bara samtalet hålls öppet, allt så småningom ska uppenbaras, och det av de omedvetna själva. När det finns saker att se, tror du verkligen att du är ensam om att se dem? Är det inte bättre att olika människors omedvetenhet genom öppet samtal läggs i öppen dager för allmän beskådan? Jag kommenterar vad jag kommenterar när jag finner det lämpligt i min upplysningsagenda, som handlar om att lära oss se själva och tänka själva. Man behöver själv uppleva saker för att lära sig se och tänka själv. Därför är verkliga upplevelser av verkliga dialoger och interaktioner värdefulla hjälpmedel. När någon med mer koll än jag själv har dyker in i samtalen så kommer även min omedvetenhet att avslöjas, och det accepterar jag. Vad avser att jag inte hugger på allt så hade du ju redan kommenterat Bizons ord till Pia, och han dessutom svarat. Lite krystat om alla alltid skulle känna sig tvungna att uttala sig om allt. Att jag kommenterade din, det medges, ganska oskyldiga härskarteknik så var det bara för att det passade in just då. Tro f.ö. inte att jag inte gör mentala noteringar även om sådant jag ej omedelbart kommenterar, för när det eventuellt senare kan passa in för att tydliggöra mitt budskap. Lennart asp jag ber dig att inte skriva något mer skit om mig som beror på att din livliga fantasi driver gäck med dig som alla andra förstår men inte du själv begriper. Sedan gör du samma klassiska fel att inte vilja förstå vad du läser, utan snabbt försöker du förvanska vad jag har skrivit i negativ mening och några förklaringar om hur och varför tar du inte emot. Så självklart uppfattar jag dig som en mentalt störd individ, som jag kan bara beklaga dig för, att du hamnat i tvångstankar med elakartade påstående som inte stämmer med verkligheten om min person. Så inte en rad till av smädelse vill jag läsa antingen riktad mot mig eller någon annan person här på Sourze, begrips!
Lennart Asp
2013-01-08 12:45:00
Bizon, #315, Leif E, #316:
Jag har sagt vad jag ville ha sagt i det här ämnet i mina sista tre kommentarer. Jag tänker inte följa med er på er fortsatta värstingresa i Västindien med den anonyme överåriga ligisten som ni ska försöka reformera över 300 sidor till. Jag tror dessutom att redaktionen hellre ser mig återuppta min oavslutade Istanbulresa.
Bara en sista sak: Eftrersom ni båda, enligt er själva, tydligen har så bra kommunikation och öppet samtal med X-man vill jag be någon av er om en liten tjänst.
Bizon "glömde" som vanligt att kommentera den andra halvan av X-mans #292. Kan någon av er be X-man att förtydliga exakt vilka "källor" han menar har påstått till honom att de vill "undersöka vem Lennart Asp är" och vad denna undersökning ska resultera i? Nattliga hembesök av SD-sympatisörer som Mazetti råkade ut för?
P.S. Jag känner inte Mazetti. Jag känner bara till hennes exempel. Förhoppningvis är jag inte "ensam om att se" attackerna mot henne som en varningsklocka mot att stryka medhårs anonyma personer på nätet som uppviglar andra personer till personförföljelse och stöveltramp på våra gator... Lennar Asp = Exponeraren Det är helt uppenbart annars hade du inte skrivit en rad till som kan förknippas med honom, för ju mer du skriver om mig, ju mer övertygad om är jag, att du är Exponeraren för på så låg nivå ligger du!
Leif Erlingsson
2013-01-08 13:26:00
På tal om Expo [länk] , " Exponerare" och slikt. Ja, även Forum för levande historia [länk] , som säger sig arbeta mot intolerans utifrån dåtida brott mot mänskligheten. Undrar om någon/några av dessa har berört Israels och sionisters utanför Israel folkmord mot judar? [länk] . Jag menar, det finns ju definitivt nutida intolerans såväl mot araber (många av de mördade var arabiska judar) som, enligt dessa organisationer, mot judar. Tja du lennart asp - du förtjänar verkligen inte den uppmärksamhet jag givit dej trots din inkrökta tjatighet.
Jag ser ingen anledning att gå dina grumliga ärenden - du får försöka skaffa dej det mod som behövs för att stå upp för din egen agenda, om du nu har någon.
Du kunde möjligen vara värd lite respekt om du åtminstone svarade på de frågor som ställs till dej, men icke. Och som ättika i vinet detta eviga dilltanteri - men människa skärp dej!
Avslutningsvis;
Citat//P.S. Jag känner inte Mazetti. Jag känner bara till hennes exempel. Förhoppningvis är jag inte "ensam om att se" attackerna mot henne som en varningsklocka mot att stryka medhårs anonyma personer på nätet som uppviglar andra personer till personförföljelse och stöveltramp på våra gator...//sc.
Här saknas allt som logiskt förklarar vad dina antydningar stödjer sej på - det enda du undslipper dej är ett lamt retoriskt försök att rättfärdiga dej själv - samtidigt signalerar du att du ämnar lämna debatten - bra! Så är det nån stake i dej så gör då det så slipper jag dessa halvkväden.
Och vadå "överårig ligist"? Men snälla nån du måste verkligen ha det tråkigt på jobbet - inget annat för mej än att beklaga.
Leif E. Du borde skriva mer om de kommunistiska Sionisterna på Expo så folk förstår vad de sysslar med när de kartlägger svenska folket och dömer ut allt som är svenskt. Jag ser Expo som ett svar på Rysslands KGB alternativt resterna av Östtyska Stasi! Och på på Sourze har de sin man i Lennart Asp som exponeraren. Bizon Mazetti har smutskastat den sven ska folkrörelsen med uppenbara lögner och dessa lögner får hon äta upp. Hon är ett fall likt Åsa Lindeborg som fråntogs sin spalt på Aftonbladet för att bedrev ren lögnpropaganda mot Sd! Mazetti är också fråntagen rätten hos ICA kuriren att skriva nidvisor om Sd i syfte att hänga ut Sd som ett nazistparti.
Jag försvarar varken Mazetti eller de dårar som skriver skit om henne, jag har nog med Lennart Asp som ligger på en sådan låg nivå att skriva lögnpropaganda på Sourze! Leif 320 - klipper detta från din länk "Press TV"
//It began in 1943 when word of the suffering of Jews in Europe under Hitler reached the rest of the world. The Zionist organization had begun to take Jews from North Africa and Arabia to relocate to Palestine under the pretense of saving Jews, and to reinforce the image of Palestine as a sanctuary for the Jewish people who would gather there in the new homeland.//sc.
Hörde just i dag på radions P1 att Egypten skulle ha fördrivit bortåt 60000 judar under denna tid som i dag skulle vilja ha någon sorts kompensation/skadestånd för förlorad egendom och lidande i samband med detta.
Förefaller som detta har ett och annat att göra med varandra - Det upplystes om att det Muslimska brödraskapet i i dag återinbjudit de fördrivana judarna i någon sort märklig gest mer riktad mot usa - allt förefaller snarare som ett eländigt rävspel - vilken jude skulle vilj flytta från israel till egypten? Ytterst få skulle jag tro, vilket i sin tur gör det fullt legitimt för egypten att glömma de där med skadeståndet och ändå håva in poängen som den "storsinta" återinbjudan är tänkt att ge i usas ögon.
Man kan ju undra - men oavsett vad så förlorar alltid den lilla människan och det oavsett ras eller etnisk tillhörighet - sorgligt! Xman 323
Jag hänger inte med i allt - varken hinner eller orkar med allt skit, men bara för att detta med Mazetti har kommit upp här i tråden och du verkar veta mer om det så skulle jag vara glad om du har någon länk till det hon åstadkommit beträffande "smutskastat den svenska folkrörelsen".
Kunde ju vara intressanta att veta vad la försvarar.
Åsa Lindeborg känner jag ju till - det var ju inte så länge sedan. Centerpartiet jobbar stenhårt för att åka ut ur riksdagen. tala om att reta upp svenska folket. [länk]Bizon här kan du läsa om varför Mazetti får folket emot sig. [länk]
Leif Erlingsson
2013-01-08 15:12:00
Leif 320 - klipper detta från din länk "Press TV"
//It began in 1943 when word of the suffering of Jews in Europe under Hitler reached the rest of the world. The Zionist organization had begun to take Jews from North Africa and Arabia to relocate to Palestine under the pretense of saving Jews, and to reinforce the image of Palestine as a sanctuary for the Jewish people who would gather there in the new homeland.//sc. (Bizon 2013-01-08 14:03 #324 [länk] .) Jag tycker att artikeln var väldigt lågmäld och återhållsam. T.ex. nämnde den inte när sionisterna sålde ut en del av de arabiska barnen till hemska medicinska experiment, se vidare [länk] . Som den första träffen jag får upp poängterar [länk] , det är fråga om arabiska judar, inte sefardiska (fr. Iberiska halvön), som det annars ser ut när man söker på ämnet. Det är alltså fråga om avsiktligt givna massiva doser radioaktivitet till 100 000 unga Israeliska immigranter från nordafrika och mellanöstern. Sionisterna fick betalt för att tillhandahålla dessa barn för dessa experiment, vilket knappast gör det mer legitimt än när Dr. Josef Mengele i medicinskt forskningssyfte gjorde sina sjuka experiment. När man läser om sånt här, undrar man om det inte ligger något bakom historierna om ateistiska sionister som jobbade åt bankeliten bakom andra folkmord, som det 1915 mot kristna armenier. Och tänk om de ökända protokollen helt enkelt är en psykopatisk bankelits handlingsplan, "listigt" skriven som om det är en del av deras tilltänkta offer som skulle ha författat den? Xman 326
Om vi levde i en gränslös och socioekonomisk likvärdig global värld så har jag inget att invända mot det Olivia Erixon tänker sej.
Citerar//Vi svenskar har ingen förhandsrätt till Sverige, utan det står alla folkslag från hela världen fritt att komma hit och utnyttja vårt välfärdssystem.//sc.
Men verkligheten ser inte sådan ut ännu - som en del i en sådan önskvärd riktning är det bra om goda krafter samverkar för skapandet av ekonomisk ballans på jorden mellan alla folk och människor.
Någon sådan strävan av betydelse sker ännu inte även om vissa händelser i världen faktiskt förekommer som pekar åt det hållet. Tyvärr är än så länge girigheten och "vi mot dom tänkandet" dominerande.
Annars kan jag gott tänka mej att folk skulle vinna mycket på att fritt få flytta runt på jorden med samma förutsättningar till utbildning och socialt stöd om det skulle behövas.
Det som nu sker är inte frivilligt annat än i mycket liten skala och det beror främst på olika varianter av revirstrider - modernt uttryckt som antalet marknadsandelar respektive monetär vinstmaskin lyckas kapa åt sej där få av aktörerna drar sej för varken folkmord eller folkfördrivning.
Detta är orsaken till att jag inser att den monetära maktideologin fått härja för fritt och för länge.
Tack för länken i 327
Ja det ser inte bra ut - anstiftan till brott torde vara åtalbart, men frågan är om det finns någon åklagare som skulle ta sej ann nått sånt - dom prioriterar på grund av fallöverhopning och personalbrist i första hand själva brotten då de väl utförts - tanken på att mota Olle i grind förefaller oprioriterad.
Jag förstår att du med "folket" menar de med typ SD-liknande sympatier och SD-medlemmar - är detta rätt uppfattat?
Lennart Asp
2013-01-08 16:38:00
Leif 238
Ja, kan ju samtycka till artikelns lågmäldhet, men funderar samtidigt över det inkorrekta språkbruket, men kanske är det bara min okunnighet som missat att just detta handlar om något dialektalt fenomen.
Just detta du nämner kan man fundera över - att sionisterna sålde ut en del av de arabiska barnen till hemska medicinska experiment?
Det jag först hittar genom att följa din länk är detta,,, //The Ringworm Children: Zionist Eugenics of the Sephardim
Posted: The child victims of this shocking episode were not actually Sephardic; that term refers to Jews from Spain and Portugal. In the late 1400s, the Sephardic Jews were expelled from Spain and settled in Turkey and the Balkans, especially Salonika, Greece and Smyrna, Turkey (today known as Izmir). These child victims were in fact racial Arabs whose ancestors had practiced Judaism for thousands of years. They are the descendants of ancient Israel. They speak Arabic and come from Arab countries, where their ancestors had lived in surprising harmony with the majority Muslim population. Israelis often refer to these Arabic-speaking Jews as "Sephardic" to divert attention from what some Israelis regard as an inconvenient fact: that these Arabic-speaking Jews are actually the real descendants of ancient Israel. Moses did not look like most of today's Isralis who came from Eastern Europe.//
Här rör vi oss över stora tidsrymder där historiska händelser spelar in lånt i framtiden - en av orsakerna till att jag hellst skulle vilja se en mänsklighet som lämnar det förflutna då detta hela tiden tenderat och fortsätter att tendera til mer lidande, mer oförrätter och mer ond bråd död och tradgedier.
Vi behöver helt enkelt få slippa det gamla för att kunna tänka nytt.
Vidare i länken//Actual Sephardic Jews were wealthy and educated enough to resist being treated like Guinea pigs; the Arabic-speaking Jews were not.//sc.
Här ett litet exempel på rasism inom "rasen" eller etniciteten.
Hittar också detta hårresande uppgifter som ska ha utspelats på 1950-talet//To fool the parents of the victims, the children were taken away on “school trips” and their parents were later told the x-rays were a treatment for the scourge of scalpal ringworm. 6,000 of the children died shortly after their doses were given. Many of the rest developed epilepsy, amnesia, Alzheimer’s disease, sterility, horrifying scarred bald spots, severe scarring on the body, loss of teeth and hair, chronic headaches, psychosis, and cancers at more than double the rate of the general population.//sc.
Och detta sker alltså i israel - med kännedom och stöd från israeliska myndigheter och usas? I så fall inte första gången usa är med och experimenterar med människoliv utan deras medgivande!
Lennart Asp
2013-01-08 16:51:00
Lennart Asp
2013-01-08 16:53:00
Lite bakgrundsinformation till Bizonen som inte verkar vara så uppdaterad vad som händer både här och
där ... 330
Ja det är allmänt känt över hela europa - men du måste nog bemöda dej lite om att undersöka orsakerna för att kunna förstå fenomenet och kanske även avvärja faran för grövre och än mer tragiska konflikter mellan olika etniska grupper.
Får jag fråga la om du har någon som helst susning om orsak och verkan och vad den skulle kunna vara i dessa sammanhang?
Eller om det bara är ditt tydliga recept som gäller - nämligen att lyfta på mattan?
Du kan kanske inte föreställa dej vad som kommer att hända när sanningarna därunder blivit så hög att hela mattan kantrar - jasså inte? Nehej,,, men surru det kan jag!
Jocke utsourzad
2013-01-08 17:25:00
Har inte mycket till övers för bl.a. Katarina Mazettis Sverigebild, som verkar vara ungefär lika förnenklat vinklad som Sverigedemokraternas. Artikeln i ICA kuriren är riktigt usel och provokativ, fast utan järnrör förstås...
Så skapar man konfrontation, ungefär som X-man gör här med sina lögner om mulatter och invandrare, i trots mot sourzes regelverk.
Man kanske bra som ett exempel på dennes "storm i vattenglas..."
När det gäller Katarina Mazetti så påstår hon bl.a. helt löst saker på sin egen släktsida om hur firmanamnet Mazetti (chokladfabrik) kom till, och vilket inte alls stämmer då jag väl känner till firman och släkten (en helt anant än hennes) bakom.
Och när det gäller Sverigedräkten som hon tar upp så är det en annan släkting som skapat den, så den skall hon bara lämna ifred och inte blanda in Jimmie Åksesson i hennes rätt fula påhopp där.
Extremister och sexister åt alla håll, samma skrot och korn!
Men utan varandra går dessa extremister under medialt, liksom de media som lever gott på dem. That´s it! Bizon du nämner en utopi som aldrig världens makthavare har en tanke om att fördela jordens resurser, utan som du nämner deras girighet som styr världen. Har man läst boken "Världsbyggarnas bedrägerier" ifrån romariket till dags dagar så får man ett perspektiv som är hisnande hur vanligt folk utnyttjas på alla tänkbara sätt för att gynna de rika och besuttna och vi har 7 klövern som en garant för detta och i en viss mån även Sd som börjar bli ett av partierna i högen som besitter riksdagen. Makten och härligheten är sig lik och därför tycker jag det är för sorgligt att vanliga svensson tar strid för dess bevarande! Folkrörelsen är de som har förstått att vi kan inte fortsätta med den destruktiva förvandling av Sverige som vi har hamnat i och är inte någon specifik Sd politik utan det handlar om ett logiskt förnuftigt tänkande, svårare än så är det inte! Jocke om du envisas med dina påståenden om mig för något jag aldrig har påstått, visar bara på rena rama elakheten av personligt angrepp, som visar på hur ynkligt feg och löjlig du är i din sandlåda, väx upp! LA Jag förstår att du mår bra av att ensidigt läsa ena sidans version om orsak och verkan läs det här och försök försvara Mazetti om du kan? [länk]
Leif Erlingsson
2013-01-08 18:20:00
Vi behöver helt enkelt få slippa det gamla för att kunna tänka nytt. (Bizon 2013-01-08 16:44 #331 här i tråden ""Det har gått för långt"" [länk] .) Det kan, Bizon, finnas god anledning att se bakåt i historien. Inte för att leta oförrätter att slå varandra i huvudet med, annat än då retoriskt för att visa på hur tokigt det skulle bli om alla skulle hålla på likadant med att hävda just den egna gruppens ofantliga oförrätter medan ingen annan grupps d:o skulle få räknas, utan istället för att söka de goda tankarna och de goda idéerna. Som faktiskt också finns där i historien. Ta naturrätten. Jag skrev häromdagen detta: - [...] För att en utbrytning från det av makteliten kontrollerade kommersiella lag systemet ska fungera behövs lösningar för global handel m.m. som inte är beroende av deras kommersiella lag system. System som istället opererar under "common law" (lex terrae - att inte orsaka andra förlust eller skada). Se vidare mitt Sourze-inlägg 2011-05-21 09:58 [länk] och framåt (kopia av den tråden på [länk] ).
(Leif Erlingsson 2013-01-06 11:53 #248 här i tråden ""Det har gått för långt"" [länk] .) "common law" (lex terrae - att inte orsaka andra förlust eller skada) är ett viktigt koncept. Här i Sverige har vi Olaus Petris domarregler från 1500-talet, se [länk] och [länk] även om de här inte anses ha juridisk giltighet. Tankarna är desamma, att ej vålla andra förlust eller skada. Enligt en sådan lag är varje bot och straff för något som inte bevisligen faktiskt orsakat en medmänniska skada omöjlig. Endast genom att avtala bort delar av denna naturrätt ( "common law", lex terrae) kan vi där den fortfarande gäller t.ex. bötfällas för hastighetsöverträdelse eller liknande. Och en ickemänsklig entitet har inga som helst rättigheter. Endast den människa som äger denna ickemänskliga entitet kan då lida egendomsskada, men inte entiteten själv. Ja, det ger många fruktbara tankar och funderingar. Min egen farfar var i sitt " Det naturliga manifestet" [länk] från 1943 också inne på detta med naturrätten. Världskrigen gav honom många tankar. Frågan är om en lag som inte utgår från lex terrae kan betraktas som en rättfärdig lag, en lag som en rättfärdig människa är bunden av. Kanske en sådan lag som inte utgår från naturrätten bara är en överenskommelse tjuvar emellan? En synonym till latinska lex är f.ö. lege, vilket råkar vara mina initialer. :) #335 Jag har också läst Katarina Mazettis krönika, och visst, den kanske är lite grovt tillyxad. Men att den skulle skapa en sådan "storm" verkar inte riktigt i paritet med innehållet.
Många av oss nu levande svenskar har rötter i andra länder om man går tillräckligt långt tillbaka i sin släkthistoria.Vad är det som är så upprörande med det? Idag är vi svenskar dvs vi fick vårt medborgarskap vid födseln.Tror att det är få av oss, om vi inte är kungliga, som kan hävda svenska förfäder från brons- och järnåldern eller från den första delen av medeltiden. Då det Sverige som vi känner idag började ta form.
Skall vi tala om svenskhet så borde kanske den sk. svenska dräkten vara mer lik de kläder som bars under de nämnda perioderna.
Istället designades den i början av 1900-talet i kölvattnet efter den romantiska perioden i slutet på 1800-talet.Om jag inte minns helt fel så hette dräktskaparen Märta Jörgensen. Om Jimmie Åkesson känner sig mer svensk med dräkten på,så gärna för mig!
Hur namnet Mazetti kom in i chokladfabriken kan det ju finnas olika historier om.Kanske är det så enkelt som att det finns lika många Mazetti i Italien som det finns Johansson i Sverige?
Leif Erlingsson
2013-01-08 20:10:00
X-man, Lennart Asp har ju sagt att han inte har med Expo att göra. Vore trevligt om du släppte det där.
Lennart Asp, X-man har ju sagt att han inte har skickat det där anonyma e-brevet, det vore trevligt om du släppte det där. (Du kan ju mejla tillbaka istället, mycket bättre.)
Leif E alltså du tror på La lögner, ja då vet jag det och har inte mer att tillägga.
Jocke utsourzad
2013-01-08 20:54:00
340 Arifi, så här står det på Wikipedia under "Folkdräkter" om Sverigedräkten:
"Föreningen såg att det fanns ett behov hos de som ville bära folkdräkt, men som vars bygd saknade sådan klädessed. Jörgensen kontaktade Gustaf Ankarcrona, på inrådan av Carl Larsson, som hjälpte föreningen att komponera den allmänna svenska nationaldräkten i jugendstil. Även Anders Zorn var med i framtagningen av den. Målet var att utifrån de svenska bygdedräkterna ta fram en praktisk dräkt som skulle bäras av alla kvinnor i unionen Sverige-Norge. Dräkten kallas i våra dagar allmänt för Sverigedräkten, men heter egentligen ”Svenska kvinnliga nationaldräktsföreningens festdräkt”.
Gustaf Ankarcrona, som är släkt på spinnsidan, anses också som den svenska hemslöjdens tillskyndare, samt skapade devisen över målet på Vasaloppet. "I fädrens spår för framtids segrar"
När namnet Mazetti valdes för chokladfabriken fanns tydligen invandrade italienska släkten med namnet i Bohuslän. Men att grundaren av fabriken skulle "kollat i kyrkböcker" är rent nonsens i typisk Katarina Mazetti stil.
Fabriksnamnet togs från annat håll i Italien
Jocke utsourzad
2013-01-08 21:00:00
Ännu ett program om Hitler igår kväll. "Mein kampf" ville han själv skulle ha hetat något om "alla dessa lögner". "Lögner om lögner" kan man således säga...
En annan slogan Hitler körde mycket med var "Vakna" (Tyskland). Känns också igen från något håll här...
Ord säger inget om sanningen.
I kväll kl 22.00. kommer del II (fransk serie) om Hitler, del III i morgon.
Leif Erlingsson
2013-01-08 21:09:00
Leif E alltså du tror på La lögner, ja då vet jag det och har inte mer att tillägga. (X-man 2013-01-08 20:20 #342 [länk] .) Vad jag tror är irrelevant här, då min poäng är att det inte är någon mening med att tjata om att Lennart Asp det ena och det andra, utan bättre i så fall att låta honom själv avslöja sig. Det ni två gör är inte fruktsamt. Han kör ju sin Turkiska grej. Kasta inte skit utan skriv vettigt om det i så fall. Ni beter er lika dumt båda två. Tidigare länkade du till en vettig text om vad det är för åsiktsförföljelse den där kvinnan Katarina Mazetti tydligen förordar. Länka inte bara utan skriv själv några rader om det. Lennart Asps svaghet å andra sidan är att han inte genomskådar åsiktsförföljelsen, utan själv ägnar sig åt den. Låt honom avslöja sig genom att skriva vettigt, inte bara länka. I all välmening. Leif 339
Jo visst kan det finnas anledning att se bakåt i historien. Det är bara det att jag känner mej så uppgivet trött på detta ständiga rotande efter oförrätter. Inte har jag sett någonstans att några framvaskade historiska fakta har skapat fred - men krig i all oändlighet finns det åtskilliga exempel på.
Du tror inte att vi om vi kunde släppa det förflutna lättare kunde släppa våra tankar på nya spår att finna det optimalt god att förens kring?
Ja det medges också att många av de goda tankarna och de goda idéerna också tänkts en gång, men om dom inte slagit rot då finns ingen större förhoppning att dom ska göra det nu.
Jag föreställer mej att det som ska föra oss ut i ljuset från vår mörka tid också måste födas i mörkret, och där förstå att vi måste därifrån till ett helt annat tänkande - att rota i det gamla förefaller mej mer konserverande och som dessutom tvingar oss bort från livets nu som i var sekund är nytt.
Det gamla som en gång inte levdes kommer ur sina dammiga arkiv aldrig att levas - livet är en så kallad färskvara och kan aldrig sparas till sedan.
Lennart Asp
2013-01-09 00:30:00
#345: Jaså, är det "åsiktsförföljelse" jag ägnar mig åt? Förföljer jag någons åsikt? X-mans åsikter?
Folk får ha vilken åsikt dem vill för min skull. Men det är väl klart att man förföljer en åsikt och försöker pulverisera den när man ser att den bygger på lös grund och bara är en fördom mot till exempel svartmuskiga "invandrare" från "fel" land och "fel" tro? Speciellt om denna åsiktsfördom riskerar att inte bara drabba utan även skada och i värsta fall döda tredje person!
"Lasermannen" och Breivik verkade inte i "splendid isolation" ...
Lennart Asp
2013-01-09 00:31:00
Du förföljer väl till exempel mycket hårt åsikten att det INTE skulle vara någonting konspiratoriskt med hur lätt byggnaderna föll ihop under 9/11?
Jag respekterar andras åsikter vare sig det rör sig om stöd för SD, EXPO eller Miljöpartiet.
Jag bedömmer människor efter deras beteende i första hand, inte efter deras åsikter.
Vidare har jag inte sagt att jag respekterar EXPO, som du felaktigt påstod i ett tidigare inlägg. Jag sade att jag respekterar åsikten att man stödjer EXPO. Det är en väsentlig skillnad!
Lennart Asp
2013-01-09 01:15:00
#334: Min länk ville bara visa X-mans beteende ...här!
Kommentarer till kommentarer under mina artiklar hänvisas till respektive artikel! 349 Lennart Asp
Du har skickat en länk i denna råd som du enligt 333 menar skulle vara lite bakgrundsinformation till mej som enligt dej inte verkar vara så uppdaterad vad som händer både här och där.
inlägg #333
Till det har jag svarat i inlägg #334 ~
Det är allmänt känt över hela europa - men du måste nog bemöda dej lite om att undersöka orsakerna för att kunna förstå fenomenet och kanske även avvärja faran för grövre och än mer tragiska konflikter mellan olika etniska grupper.
Får jag fråga dej om du har någon som helst susning om orsak och verkan och vad den skulle kunna vara i dessa sammanhang? Eller om det bara är ditt tydliga recept som gäller - nämligen att lyfta på mattan och sopa in allt du inte vill se under den?
Du kan kanske inte föreställa dej vad som kommer att hända när högen av sanningar därunder blivit så stor att hela mattan kantrar - jasså inte? Nehej,,, men surru det kan jag!
På detta svarar du i 349 Citerar//#334: Min länk ville bara visa X-mans beteende ...här! Kommentarer till kommentarer under mina artiklar hänvisas till respektive artikel!//sc.
Men bäste Lennart Asp, nu är du tydligen höggradigt förvirrad - skulle du kunna samla dej lite och tala om vad du vill ha sagt - och vad du syftar på?
Lennart Asp
2013-01-09 08:21:00
#350: Bizonen verkar ha dåligt med läsförståelsen?
Lennart Asp
2013-01-09 08:24:00
Kommentarer till kommentarer under mina artiklar hänvisas till respektive artikel! 351/352
Den billiga enraders lennart asp framstår som bråkmakare nummer ett här på sourze som tydligen finner glädje i att bara provocera, komma med dumheter och trakasera folk som vill föra konstruktiv debatt - ytterst beklagligt människa, förutom att du skadar det öppna samtalet trär du helt självmant dumstruten på ditt huvud - du gör bäst i att stanna i skamvrån så länge du inte kan bete dej som folk.
Efter som du tydligen inte har en aning om hur det skulle gå till så rekommenderar jag dej att följa debatterna utan att lägga dej i.
Visst jag förstår att du inte har det så lätt, men du vinner inget genom att med din leda förgifta andras liv. Lennart exponeraren Asp "#345: Jaså, är det "åsiktsförföljelse" jag ägnar mig åt? Förföljer jag någons åsikt? X-mans åsikter? Folk får ha vilken åsikt dem vill för min skull. Men det är väl klart att man förföljer en åsikt och försöker pulverisera den när man ser att den bygger på lös grund och bara är en fördom mot till exempel svartmuskiga "invandrare" från "fel" land och "fel" tro? Speciellt om denna åsiktsfördom riskerar att inte bara drabba utan även skada och i värsta fall döda tredje person! "Lasermannen" och Breivik verkade inte i "splendid isolation" ...
När en människa skriver sådan lögn av hat och misstänksamhet kan inte vara mentalt frisk och jag rekommenderar att inte bemöta denna man på några som helst villkor, utan vi bör lämna honom ifred! Kulturrådsordförande beviljar sig själv 400.000 kr genom att hon sitter med i EXPO styrelse, men vad väntat i en kommunistisk gangsterorganisation som EXPO. [länk]Han är inte den första moderaten som lämnat sitt parti tack vare moderaternas vansinniga invandringspolitik, som i princip misshandlar invandrarna som i sin tur misshandlar svenska samhället och de skyldiga är 7 klövern i sin helhet som inte sätter ned foten och säger stopp och belägg för massinvandringen! Hos moderaterna viner partipiskan som aldrig förr och massor av deras medlemmar har hoppat av partiet. Det råder en schism inom moderaterna precis som det gör inom sossarna parti för att inte tala om Centern. Alltså medlemmarna har tröttnat på massinvandringen och det har och väljarna gjort i största allmänhet runtom i landet. [länk]Hut går hem! Vänsterpartist är en gangster bland gangsters och äntligen åker han fast! [länk]Ha,ha man vet inte om man ska skratta eller gråta åt människan som är en totalt förvirrad PK, en hen som är en vrickad feminist? Som ger sig på vårt grannland Norge. [länk]
Leif Erlingsson
2013-01-09 12:53:00
Lennart Asp! #345: Jaså, är det "åsiktsförföljelse" jag ägnar mig åt? Förföljer jag någons åsikt? X-mans åsikter? (Lennart Asp 2013-01-09 00:30 #347 [länk] .) Du har tjatat om att vi inte ska nära en orm, etc, etc, för att förmå Bizon och mig att ignorera X-man. Att han nu i sin tur propagerar för att tysta dig är lika illa det, men nu är det dig jag svarar till. Vidare har jag inte sagt att jag respekterar EXPO, som du felaktigt påstod i ett tidigare inlägg. (Lennart Asp 2013-01-09 00:31 #348 [länk] .) Det har jag inte påstått. Du har antagligen missförstått mitt inlägg 2013-01-07 12:35 #291 [länk] . Läs det gärna från länken nyss två eller tre gånger, tills du förstår vad där står. Jag sade att jag respekterar åsikten att man stödjer EXPO. Det är en väsentlig skillnad! (Ibid.) Och jag citerade dig, se länken nyss till mitt inlägg #291. (2013-01-07 12:35 #291 [länk] .) Där förklarade jag också att den som respekterar Expo är en "åsiktsfascist", eftersom de (alltså Expo) sysslar med att tysta samtalet, o.s.v.. Se länken. Men jag påstod inte att du respekterar Expo. Däremot blir den logiska slutsatsen för mig att du respekterar åsiktsfascism som legitimt. Läs mycket noga vad jag påstår och vad jag inte påstår.
X-man! Lennart exponeraren Asp "#345: [...] När en människa skriver sådan lögn av hat och misstänksamhet kan inte vara mentalt frisk och jag rekommenderar att inte bemöta denna man på några som helst villkor, utan vi bör lämna honom ifred! (X-man 2013-01-09 10:37 #354 [länk] .) Sjukförklaringar är inte konstruktiva. En människa som ser sin världsbild inte hålla ihop blir förvirrad, det är naturligt. Då blir det vilda projiceringar. Leif E Okej den mentalt friska LA är inte störd på något sätt, då kan du ge din definition, vad det är som gör LA till den han är!
Leif Erlingsson
2013-01-09 13:45:00
Leif E Okej den mentalt friska LA är inte störd på något sätt, då kan du ge din definition, vad det är som gör LA till den han är! (X-man 2013-01-09 13:14 #360 [länk] .) Jag skrev det jag skrev, vilket inte var vad du projicerar här. Det jag skrev var att sjukförklaringar är inte konstruktiva, och att en människa som ser sin världsbild inte hålla ihop blir förvirrad och att det då blir vilda projiceringar. Det är inte meningsfullt att sjukförklara andra debattörer.
Jan Brunnegård
2013-01-09 13:50:00
DET är naturligtvis mkt smaklöst och omdömeslöst att diskutera nämnda personers andliga tillstånd.Sånt sysslar bara anonyma personer med.
Ber att instämma i Leifs ytrande ovan "Det är inte meningsfullt att sjukförklara andra debattörer."
Jag påstår att det t o m driver tilltänkta debattörer på flykten. Ingen vill ha en diagnos här.
Leif E Mycket lovande att inse att det är absolut inte något fel på människor som sprider hat och förrakt, jag undrar hur många det är som håller med dig om detta?
Leif Erlingsson
2013-01-09 14:26:00
DET är naturligtvis mkt smaklöst och omdömeslöst att diskutera nämnda personers andliga tillstånd. Sånt sysslar bara anonyma personer med. (Jan Brunnegård 2013-01-09 13:50#362 [länk] .) Skönt att se lite självkritik från Jan Brunnegård, jmf. Jan Brunnegård 2012-12-30 22:11 #19 i tråden " Stalker tröttar o nöter" [länk] och mitt svar 2012-12-30 22:43 #20 [länk] . Fast jag betraktar inte dig som anonym, så lite självmotsägande är du allt. Är det inte så att den som uttrycker sin upplevelse av att ha med LA att göra i termer som rubbad etc. vanligen haft med vederbörande att göra alltför länge för att inte ha tvingats bilda sej en uppfattning om vilka kvaliteter som gäller?
Och visst Leif - är det illa att behöva gå så långt att rekommendera en person som i likhet med nättroll och feminister också är mänskliga individer, men inte har vett nog att ens försöka bjuda till ett uns av god vilja utan ständigt biter sej fast i sitt ältande av vrångbilder, medvetna missuppfattningar och osammanhängande oklara kommentarer - kan tycka att en rekommendation att ta en "time out" inte är så malplacerad - trotts allt sträckte sej rekommendationen endast till vederbörande fattat vad ett gott debattklimat är och att det dit de flesta av oss önskar.
Jag har ju tidigare haft att göra med denna person och kanske har jag större hopp om vederbörande än dej - jag anser bara att denne behöver bestämma sej för att visa lite god vilja så välkomnar i alla fall jag honom gärna tillbaks - i nuläget är han dock bara helt oresonlig och tröttsam.
Leif Erlingsson
2013-01-09 14:51:00
Jag har ju tidigare haft att göra med denna person och kanske har jag större hopp om vederbörande än dej - jag anser bara att denne behöver bestämma sej för att visa lite god vilja så välkomnar i alla fall jag honom gärna tillbaks - i nuläget är han dock bara helt oresonlig och tröttsam. (Bizon 2013-01-09 14:34 #365 [länk] .) Det har inte varit min avsikt att framställa det som att hopp helt saknas. Jag instämmer att det som fattas är lite god vilja. Bizon att möta folk med tystnad är ju inte värdigt egentligen, men vad göra för att få vara ifred för lögnaktiga påståenden och så felciterad jag blivit av ren elakhet förmodar jag? Och att försöka rätta till med en korrekt förklaring, hur saker och ting hänger ihop, godtas inte av vissa här, en gång dömd alltid dömd. Tyvärr fungerar det så här på Sourze, inte undra på då att många väljer att hoppa av Sourze och har så gjort för tid och evighet.
Jan Brunnegård
2013-01-09 15:54:00
NI 3-4 som helt tagit över här - hur har ni tänkt lösa krisen att allt fler försvunnit. NI är nu en slags ansvariga värdar. Ni bestämmer debattklimatet, om folk ska känna sig välkomna och uppskattade eller ej. Tidigare var det oftast begåvade samtal så fort en ny artikel kommit in, då var det roligt och lärande att läsa här. Internt bråk är till nytta för ingen. SOM SAGT - hur löser ni krisen?
Jan Brunnegård
2013-01-09 15:58:00
JAG tittade nu på Första sidan. De flesta artiklarna har ingen kommentar eller möjligen ett par kommentarer. Endast 3-4 stycken verkar ha väckt debatt, samtal osv.Sorgligt - mycket sorgligt!
Lennart Asp
2013-01-09 16:15:00
#359: Okej, Leif! Jag är inte den som är den. Om jag har feltolkat dig så ber jag dig om ursäkt!
Vad beträffar de andra två som tydligen känner sig feltolkade av mig har de inte gjort så mycket med sina sista inlägg för att få mig att tolka de på ett rätt sätt ... Vad är problemet egentligen? Kan man inte börja på en ny tråd och lägga ner den här? Har det inte gått lite för långt? :-)
Jan Brunnegårds två inlägg.
Jag tycker inte att du har så stor anledning att klaga mer än i sak förståss - är det inte så "handen på hjärtat" att du är en av de som initierat detta debattklimat på sourze?
Men bortsett från det skulle ju du också kunna låta dej inbegripas i den efterlysta goda viljan - i så fall fattas bara JanO, Ufot "Alien", samt några andra plötsligt påkommna angreppsnick som vissa kända individer gömmer sej bakom - hoppar in anonymt - strör salt i såren och sedan hoppar ut - hur kul det är kan du nog tänka dej.
Det enda reko med Lennart Asp är att han står för den han är - även sin envisa tjurskallighet som han med med oönskad tydlighet än en gång demonstrerar i 370.
Den retoriken känns igen och gör varken av eller till - att symboliskt sluta fred med någon samtidigt som angreppen fortsätter mot andra.
Ska vi kunna sluta fred och få igång en intressant diskussion igen så får vi vara så snälla allihop att bara acceptera att vi har svårt att ta oss ut i ljuset utan att ta kontroll över våra små snarstuckna egon.
Så alltså då inte indirekt till också dej Lennart Asp - jag struntar i att du är mej svaret skyldig i ett - vid detta laget - stort antal frågor och lämnar min irritation över att det beteendet knappast avser annat än att sätta käppar i diskussionen - jag överlåter även åt dej själv att rannsaka detta föga hedervärda beteende - det är ju stränkt taget inte min sak.
Jag åter mej däremot att värdera dina eventuella inlägg i debatt eller artiklar och helt bortse från den typ du på senare tid visat prov på, men däremot med intresse ta del av och svara på sånt som är redigt och konstruktivt.
Kan du tänka dej att ömsesidigt göra det samma så ska du se att vi soursare - ingen nämnd och ingen glömd kommer att styra upp dehär.
OK? Vad säjs? 371 Pia vi släcker lyset en stund så försvinner alla problem i det svarta mörkret. Bekvämt och effektivt ha,ha.
Lennart Asp
2013-01-09 17:21:00
Bra förslag, Pia! Det ska tydligen till en kvinna för att kunna lösa den gordiska knuten nu för tiden! Det är bara att bryta ihop och börja på en ny tråd! Förhoppningsvis har alla inblandade lärt sig någonting ...
Jan Brunnegård
2013-01-09 17:30:00
Jag har under ca 9 år medverkat här och har aldrig blivit beskylld för fula angrepp, dåliga tag osv. Däremot har jag väldigt ofta fått beröm för både massor av artiklar och kommentater.Underbar upplevelse.Jag har ofta beskrivits som en snäll nästan mesig person, vad gäller ordvalet etc.Men det senaste året har jag känt mig ytterst provocerad många ggr och kanske delvis fallit in i andras ordval.
Nå med dagens rader har jag menat att det kan inte vara vi gamle som kan rädda Sourze. Jag har inte mera att ge. Det är Ni som har bollen.Vänligen tala om för mig hur ni ska kunna få tag i nya debattörer som ni ömsesidigt kan behandla med heder och vänlighet.
Bizons senaste inlägg är inte lovande och uppmuntrande! Jo visst kan man börja på en ny tråd som faktiskt diskuterar innehållet i artikeln. Jag var tvungen att läsa igenom den på nytt eftersom jag har hunnit glömma vad den egentligen handlade om.
Media rapporterade om att hela svenska folket? var upprörda eftersom några tecknade figurer skulle tas bort från Kalle Ankas jul. När jag var liten fanns inte den svarta dockan med, den versionen har jag sett i vuxen ålder.Någon mer som minns det? Vem som klippte första gången vet jag inte.Den här gången var det ägaren till filmmaterialet som klippte.Troligtvis en uppförstorad nyhet och ingenting som förstör julen, enligt min mening.
Pepparkaksgubbens vara eller inte vara har jag bara kunnat följa i olika tidningar. Kanske någon ansvarig på skolan ifråga fick lite hjärnsläpp och tyckte att bruna gubbar med korinter till ögon är något rasistiskt? Och att det fiktiva Pepparkakeland kan uppfattas som nedsättande? Jag frågade min man, som kommer från Libyen, han bara skrattade och undrade om de var dumma i huvudet.
Diskussionen här på Sourze tog fart ordentligt med #4 från X-man,en person som brukar kunna länka till en källa. Mestadels Avpixlat men som den här gången inte angav källan till forskningen om mulatters psykiska hälsa(eller ohälsa).Det pågår en rad olika forskningsprojekt och det är bra om man tittar på vem beställaren är, för det finns det nästan alltid.Denne vill oftast säga något och samtidigt framstå som seriös genom att kunna påvisa forskning.Varför just svarta och vita inte skulle skaffa barn tillsammans ter sig dunkelt men jag väntar på hållbara rön från auktoritära och obundna källor!
Klimatet här försämrades drastiskt ju längre tiden gick. Vissa försökte till och med ställa psykiatriska diagnoser på sina antagonister.Jag vill gärna att Sourze skall vara kvar som ett fritt forum för olika åsikter som i sin tur kan skapa intressanta diskussioner.Skall vi verkligen låta några få, med en närmast manisk skrivklåda, ta över helt och hållet?
Tack Arfi och Lennart! Appropå svarta och vita människor såg jag ett par i dag som var så himla gulliga. Han var svart och hon var vit och blond. De skrattade hela tiden mot varandra och båda var lika runda och goa! Människor blev glada av att se dem. Så- det där med om svarta och vita passar ihop, kan man nog inte göra ngt. åt, tror jag. Det är ju människan som räknas.
Vi har ju olika personligheter och jag har aldrig nånsin stött mig på Jan och Jan! Varför ska man göra det, alla har vi också olika åldrar, olika generationer.De här männen är inte alls dåliga eller elaka, tvärtom, men har man ingen humor kan det bli kaos.
Det är också svårt för många att skriva spaltmeter om ett ämne. Svårgripbart liksom och alla är inte akademiker. Jag tror att det blir så här överallt- och det får man acceptera. Man kan vara vänlig mot sina ovänner och strunta i om de inte gillar det man säger, så löser sig allt och det blir lugn och ro. Det här är inte direktsända Rapport. Arifi som bekant så bestämmer alltid vissa människor här vad man får tala om och gud nåde den som tar in en forskare som som studerat evolutionen i 20 års tid utan att rita och berätta in i minsta detalj hur forskaren kommit fram till sitt resultat. Nu har jag lärt mig en sak, att ingen ska komma och berätta några forskningsrön och för guds skull lägg ner Kunskapskanalen så att tittarna får ta del av ett sådant hemskt påstående att mulatter "kan ha en mental störning felet var tycker jag, att hon inte berättade vad störningarna handlade om" Jocke har dragit sin sĺutsats att mulatter är tokiga mer eller mindre. Du förstår att omtala vad forskare anser, så blir man stämplad som rasist för och jag som struntar fan i om hur mulatter är, de har väl sina problem som alla andra människor har misstänker jag. Du nämnde källa, tyvärr programmet gick inte i repris och det kan inte jag rå för. Jag hänvisade till vad en kvinnlig amerikansk forskare hade kommit fram till på Kunskapskanalen och mer kan inte jag göra åt saken och dessutom är jag inte intresserad hur mulatter är eller inte. Alla dessa källor generellt sett får man ta med en nypa salt" för det är trots allt människor av kött och blod som påstår någonting, men om detta är sant eller falskt kan inte någon iaf bedömma, möjligtvis spåra en viss trovärdigt utan att vara helt säker på om det är med sanningen överensstämmande. Citat Jan Brunnegård//Bizons senaste inlägg är inte lovande och uppmuntrande!//sc
Det är såldes Jan Brunnegårds lovande och uppmuntrande kommentar på detta citerar mej själv//Ska vi kunna sluta fred och få igång en intressant diskussion igen så får vi vara så snälla allihop att bara acceptera att vi har svårt att ta oss ut i ljuset utan att ta kontroll över våra små snarstuckna egon.
Så alltså då inte indirekt till också dej Lennart Asp - jag struntar i att du är mej svaret skyldig i ett - vid detta laget - stort antal frågor och lämnar min irritation över att det beteendet knappast avser annat än att sätta käppar i diskussionen - jag överlåter även åt dej själv att rannsaka detta föga hedervärda beteende - det är ju stränkt taget inte min sak.
Jag åter mej däremot att värdera dina eventuella inlägg i debatt eller artiklar och helt bortse från den typ du på senare tid visat prov på, men däremot med intresse ta del av och svara på sånt som är redigt och konstruktivt.
Kan du tänka dej att ömsesidigt göra det samma så ska du se att vi soursare - ingen nämnd och ingen glömd kommer att styra upp dehär.
OK? Vad säjs?//sc.
Att den jag haft mest problem med i diskussionerna inte säjer nånting och något jag räknat med då det enligt min erfarenhet inte finns någon god vilja att tillgå där.
Och så bra att vår lilla fredsduva Pia nu så förstående säjer vad jag och Leif sagt här i olika former sedan nyår - bra gubbs så ni slipper ge en man lite erkännande utan bara i vanlig missundsamhet mot ert eget kön slika damerna medhårs.
Ärligt talat ser jag mest ynkryggar i er samling - samma sak med dessa återkommande varianterna på angreppsnick som ytterst sällan talar med kvilig stämma - nix - nått fegt kräk som har en identitet här gömmer sej bakom en ny synonym för att våga säja vad denne tänker - usch jag spyr!
Jocke utsourzad
2013-01-09 20:59:00
379 X-man "Jocke har dragit sin sĺutsats att mulatter är tokiga mer eller mindre."
Herre min skapare, är du riktigt navlad? En sådan lögnaktig vinklad dynga, ur X-mans egenproducerade rasistskithög i bl.a. nr 4?
Stackars sate...
X-man kan ej stå för sia lögner och fördomar, utan förlägger dem till kulturkanal eller till andra helt oskyldiga här på sourze!
X-man, flitigt påhejad, eller urskuldad, av Bizon och Leif E.
Här finns mer för er. Stödja, eller urskulda för er båda, det är frågan!
Men historien har alltid en dom över den som hoppar i galen tunna.
Jocke utsourzad
2013-01-09 21:13:00
381 forts SvD: "Sajt utreds för hets mot folkgrupp", gällande fyra kommentarer, som "ohyra och parasiter" om folkgrupp, i den högerextrema nättidningen "Realisten". Undrar vad JK skulle säga om kommentar nr 4, (en av flera från samma håll) här på sourze... [länk]I #4 skrev Xman//Genetiska orsaker att barn blir kriminella, Men Kriminologen Jerzy Sarnecki anser att det har med vilken miljö man växer upp i, mycket möjligt för i våra getton finns stor kriminalitet? För en tid sedan kunde forskningen påstå att Mulatter är mentalt störda och kanske det är en fingervisning åt att vita inte ska para sig med svarta.
På Kunskapskanalen har de visat på, att om vi kunde para oss med en människa som levde för över 10.000 år sedan kunde vi inte få barn med, som har med det genetiska arvet att göra, alltså den genetiska skillnaden var för stor.
Då talar det för i motsats till Vad Sanecki påstår att ju större olikhet i genuppsättningen mellan makarna dess bättre lyckade barn och det verkar istället tydligen så att vi bör ha stor likhet i våra genuppsättningar för att avla lyckade barn. Så det där med att avla barn vit med svart är tydligen inte bra//sc.
Den och bifogade länken från avpixlat har följande innehåll;
Genetiska orsaker till varför barnen blir kriminella.
FORSKNINGSRÖN
Nej, det handlar inte om pseudovetenskapliga teorier framlagda av någon nynazistisk chefsideolog. I stället är det resultatet från en studie utförd av Karolinska Institutet, KI. Tidigare har man trott att rökning under graviditeten varit en bov i dramat men nu visar det sig i stället att en ärftlig predisposition medverkar till att barnen blir kriminella.
Så här säger Professor Paul Lichtenstein på KI:
– I just den här studien har vi kommit fram till att rökning under graviditet orsakar faktiskt inte så mycket långtidseffekter hos barnen, det orsakar inte drogmissbruk, det orsakar inte kriminalitet. Utan de samband som finns beror på genetisk benägenhet som ärvs under generationer.
Huruvida dessa ärftliga faktorer har något samband med inavelsproblematik och kusingiften framgår inte av de uppgifter som redovisas i media, något som i så fall jämte kulturella värdegrundsfaktorer skulle kunna vara ytterligare en pusselbit för att förklara varför vissa invandrargrupper är så tydligt överrepresenterade i kriminalitet även efter viktning för socioekonomiska faktorer.
Eftersom vi pratar om PK-media kan man förstås heller inte publicera en sådan här nyhet utan att kalla in kriminologen Jerzy Sarnecki för att bedyra att det är socioekonomiska faktorer som gör människor kriminella. Omvänt är media inte alls lika angelägna att kalla in en genetiker från KI för att komplettera bilden vid nyhetsförmedling där Sarnecki och politiskt korrekta teorier om “ingen lokal” och “fel färg på legot” står i centrum för att förklara varför det ånyo har skjutits, brunnit, stenkastats, misshandlats eller våldtagits i något av Sveriges många kulturberikade bostadsområden.
Så vad är det nu Jocke vill salta i för sår? Betvivlar starkt att Jocke läst - och om så - i vart fall inte förstått vad det handlar om.
Att Jocke missförstått hela saken är inte så konstigt - för förståelse fordras lite god vilja i att sätta sej in i olika resonemang - sedan även en förmåga att lossgöra sej från i hans fall den trångsynta enfrågementaliteten som in till leda så gott som undantagslöst ägnar all energi åt angrepp på feminismen, men som tydligen också kan spilla över något på någon i hans ögon misshaglig person som nu Xman.
Men Jocke - kom ut ur din fyrkantiga världsuppfattning!
Jocke utsourzad
2013-01-09 21:52:00
383 Fullkomligt oläsbart! Precis som din adept, nej faktisk värre, här är det totalt obegripligt vem som säger vad, och vart du vill komma. Använd anföringstecken, och KORTA NER!
F.ö har du själv tagit upp socioekonomiska förhållande för kriminalitet, en viktig orsak.
DU nämde sist feminismen som exempel på nättroll. Helt irrelevant att här försöka stämpla mig för mina övriga åskter.
Nu gäller det etnisk rasism i första hand.
Vem har dragit in "mulatter" och forsätter (380) en term som f.ö ingen idag använder!?
Lösa påståenden om viss rasblanding som orskande mentala störningar.
Vilket du väl också vänt dig emot?
Det behövs en just debatt om invandring, inte sådant här. Kan lika gärna vara en anonym kontraspion...
Jag kan minnas några tidigare guldkorn från Bizon. Men nu, du saknar helt förmågan att debattera, kortfattat och tydligt. Du är inkonsekvent, irrelevant och otroligt långrandig i nuet!
Håll dig till konsten Bizon, du är ingen författare.
Klart slut från mig!
Goafton Jocke egentligen ligger du på en sådan låg nivå med dina påhopp så att jag borde egentligen utesluta dig ifrån min sinnesvärld för att inte vara civiliserad. Kan du inte låta bli att vara åsiktsfascist med falska grunder om min person, så vet vi vi att du har straffat ut dig själv och din trovärdighet är noll, vad du än påstår för något. Men för att ge dig en chans, förklara vad en mentalt störd människa är för något, du får det till att han/hon är mer eller mindre tokig, när du inte någonstans skriver hur en människa kan vara mentalt störd, alltså på vilket sätt visar sig den mentala störningen? Jag känner mulatter och jag kan inte finna dem annorlunda än vilken svensson som helst och hur du kan göra mig till rasist är en gåta?
Leif Erlingsson
2013-01-09 21:59:00
NI 3-4 som helt tagit över här - hur har ni tänkt lösa krisen att allt fler försvunnit. NI är nu en slags ansvariga värdar. Ni bestämmer debattklimatet, om folk ska känna sig välkomna och uppskattade eller ej. Tidigare var det oftast begåvade samtal så fort en ny artikel kommit in, då var det roligt och lärande att läsa här. Internt bråk är till nytta för ingen. SOM SAGT - hur löser ni krisen? (Jan Brunnegård 2013-01-09 15:54 #368 [länk] .) Jag har inte mera att ge. Det är Ni som har bollen. Vänligen tala om för mig hur ni ska kunna få tag i nya debattörer som ni ömsesidigt kan behandla med heder och vänlighet. (Jan Brunnegård 2013-01-09 17:30 #376 [länk] .) Till skillnad mot många andra debattforum är Sourze fortfarande öppet, och kanske jag kan känna en viss egen tillfredsställelse över det genom att jag har hjälpt till att sätta strålkastarskenet på mindre bra mekanismer. Problemen var mycket större för något år sedan, då många kallade andra för foliehattar och allt vad det var för att man vågade ifrågasätta storebrors sanningar. Detta drev till sist bort ganska många från Sourze. De som höll på så där dumt har i dag i stort sett gett upp, och också försvunnit. Det som kanske är lite speciellt med Sourze är alla envisa gubbar som är mer intresserade av att köra sitt eget race, än att lyssna på andra. Det är som det är och en del av vad Sourze är, och därför inte mycket man kan ändra på. Vissa ger sig inte ens när de är överbevisade, de har ändå så att säga rätt ändå. Det är förutsättningarna, och du Jan är en del av dem. Det jag själv och flera andra försöker göra är att göra Sourze kommentarsforum riktigt intressant genom att lyfta in spännade tankar här, väl värda intressanta dialoger och resonemang. Som riktig kunskap i en mängd olika fält. Jan Rosbäck lyfte t.ex. in vedisk matematik och mycket annat spännade här i går, " hur man med konkret mental aritmetik, huvudräkning, kan räkna ut hur världen fungerar", som han skrev. Och hur vi " har lidit under 1700 år av vatikanstyre, religiösa halvsanningar och politiska floskler". Och om att o-lära sig allt tokigt man lärt sig, vilket fantastiskt spännade koncept att bolla om och ta en frodig, kreativ hermeneutisk svängom kring, för att parafrasera en annan krativ herre som verkligen försökt göra något bra för Sourze, oscar: berven. Men de ickekreativa tråkningarna från anonyma och icke anonyma troll av varierande schatteringar skrämmer förstås många. Jag har kontakt med en hel del mycket intressanta människor som tittar in här ibland men som aldrig skulle få för sig att kommentera här p.g.a. detta negativa klimat. Så, ja, kort sagt, jag gör vad jag förmår för att avskaffa tråkningarna. Bizon undrar om inte Jocke gjort sig till ovän med varenda en på Sourze, ingen av damerna tycks gilla honom och än mindre vi män, som åtminstone försöker vara anständiga som vissa här förnekar oss! Jocke är sågad i mina ögon som obotlig intrigmakare! Varför ska någon här sätta sig på sin höga häst och hävda att just han eller hon gör alldeles rätt och aldrig fel?
Den som inte gillar klimatet, ska väl hålla sig till de artiklar där de kan diskutera intressanta ämnen då? Och inte kritisera folk med olika sätt att se på tillvaron? Det finns inte bara ett sätt att vara och jag tycker att X-man inte borde ha någon talan, då han är anonym och jag tycker att Jocke visst uttrycker sig förståeligt i de flesta fall.
Att diskutera om mulatter är ok eller inte behövs inte . Det finns betydligt viktigare saker att diskutera tex. Kärlek och Passion. Pia jag har ett visst överseende med dig av förståeliga skäl och mer behövs inte tilläggas. Jaha....skulle var intressant att veta varför. Du känner ju inte mig.
Men du kanske gissar lika bra som jag, vem jag är? Jag har gissat vem du är, nämligen.
Leif Erlingsson
2013-01-09 22:54:00
I #4 skrev Xman [...] Den och bifogade länken [...] Så här säger Professor Paul Lichtenstein på KI: [...] (Bizon 2013-01-09 21:27 #383 [länk] .) Tack Bizon, jag hade missat den där länken eftersom jag kom in i tråden mycket senare och mer intresserade mig för den inbördes dynamiken mellan deltagarna här. Alltså länken i #4 som du citerade ur, [länk] . Den var ju ganska tydlig. Forskarrön från Karolinska Institutet. Märkligt dock att Jocke utsourzad i #384 finner detta oläsbart.
Leif Erlingsson
2013-01-09 23:04:00
Det jag tänker när jag läser texten du citerade, Bizon, är att forskarna själva ju bara talar om genetiska faktorer. Som många vet så är t.ex. ADHD och liknande delvis genetiskt betingat, och samtidigt vet man att väldigt många som hamnar i fängelse har just ADHD, vilket ofta ger stökighet och svårighet att anpassa sig. Avpixlat tycks, tycks det iallafall mig, dra för stora egna växlar på detta?
Pia jag känner inte någon här och vet inte mer än att en del är hyggliga själar och en och annan borde förkovra sig innan de deltatar i politiska diskussioner, det blir så dumt att höra folk komma med påståenden som är så oförlåtligt naivt. Värst är de som skyggar, för att ta del av den egentliga politiska sanningen som allmänt kallas för PK folk. Som tyvärr är upphovet till det trubbel som uppstår på Sourze. Nåväl jag skriver som en X faktor som alla andra gör, namnen har en underordnad betydelse som inte gör någon till bättre eller sämre människa, utan allt handlar om vad vederbörande skriver för något och blir bedömd därefter, men det här har vissa svårt för att fatta, utan kör med personangrepp istället, mot anonym och de som använder sitt egennamn, kvittar vilket som du bör förstå! Så är det och det är upp till var och en hur han/hon finner lämpligast att yttra sig, som inte jag kan rå för. Jag skulle iaf. inte skriva annorlunda om jag använde mitt riktiga namn, jag tror på de skrivna orden men inte på personen bakom deras meningar, om de kommer med personangrepp och det gör inte du heller eller hur, accepterar individen bakom orden. Leif E, gör mig en tjänst och ta reda på om detta är falskt eller sant. På TV 4 Fakta sägs av någon förståsigpåare att svarta män har högre Testosteronhalt i kroppen än vita män som är anledningen till att så stor procent bland de svarta är så våldsbelägna. Vi har kroppsbyggare som äter Anabola steroider i form att höja kroppens Testosteron
för att få större muskler och den kategorin är verkligen våldsbenägna bland vita män! #394 Inga folk har väl blivit så brutalt behandlade av vita än de svarta i Afrika och indianerna i Nord- och Sydamerka. Läs historia. Du är en skam för det tänkande humanistiska folket, X-man!!! Leif, vad betyder avpixlat? Är det latin?
#395
Som sagt stygga påhopp ska bara ignoreras - Xman stälde en ärlig fråga till en person han har förtroende för.
Må så vara att denna fråga deklarerar Xmans okunnighet, men okunnighet är inget brott - och en som söker kunskap är knappast att betrakta som skamlig - däremot den som smutskastar den sökande - tänk på de du Per W ingen fjolle har rätt att klandra någon annans okunnighet, och du tar helt fel om du tror att Xman är något lovligt offer för mobbing bara för att det är fler här som tänker i dom banorna. #395
Som sagt stygga påhopp ska bara ignoreras - Xman stälde en ärlig fråga till en person han har förtroende för.
Må så vara att denna fråga deklarerar Xmans okunnighet, men okunnighet är inget brott - och en som söker kunskap är knappast att betrakta som skamlig - däremot den som smutskastar den sökande - tänk på de du Per W ingen fjolle har rätt att klandra någon annans okunnighet, och du tar helt fel om du tror att Xman är något lovligt offer för mobbing bara för att det är fler här som tänker i dom banorna. Xet. Att ha fördomar mot svarta människor är både dumt och okunnigt. Uppgifterna du läst, kommer från en källa som uppenbart vill svartmåla den svarta befolkningen. En av mina största idoler är Nelson Mandela och en annan fadersfigur- Louis Armstrong. Jag talar om vad de visat upp för världen, inte vad de gjort i sina privata rum. Även om olika folkgrupper skulle ha olika egenskaper, så kan man inte ha med det i världsbilden, om vi ska ha framgång i världen.
Rasdiskriminering är osunt. Per W jag håller med dig om allt utom att jag inte skulle vara kritisk mot vita som burit åt sig som svin mot de svarta och inte minst när det gäller utrotningen av Nordamerikas urbefolkning genom massinvandring av vita härskarklassen som även styr i Sverige som kan även drabba vårt folkslag! #96 Pia
Har du sett hur man pixlar ansiken på folk i TV för att man inte ska känna igen dom - alltså det du ser är en sensurerad bild.
Avpixlat har enligt deras ide åtaxgit sej uppgiften att låta den som så önskar titta bakom sensuren.
Det är alltså en sajt - jag går inte i god för att dom klarar sin uppgift, men med ett politiskt styre som är så kåta på att använda hemligstämpeln för att undanhålla sanningen från folket så är det ett väl så lovvärt initiativ. Bizon det var inte bra skrivet och missförstods, men det var ett bevis på att i våra TV apparater släpps kanske rasistiska åsikter fram eller som av dumt folk klassas som rasistika budskap? Där på TV får man använda sig av forskarrön utan att någon påtalar dess olämplighet. Ja, du vet Tv 4 med sin antirasistiska vecka som ansvarar för TV 4 fakta ställer det på sin spets, varför svarta i USA är så våldsbenägna som i sig inte är något nytt det är bara se alla dessa program om hur polisen bekämpar brottsligheten i USA, däremot att de beror på hög Testosteronhalt var något jag aldrig har hört förut. Xman 402
Nej jag vet inget om TV - jag är ingen sådan tittare. I huvudsak är det radio och företrädesvis P1 jag lyssnar på. Och förutom det är jag filmintresserad och ser en hel del sånt av olika slag, läser också en hel del, bla på nätet.
De där med "testosteron" och vad det ställer till för män har varit uppe länge i debatten, och du har väl hört talas om "hormonstinna vita medelålders män", eller "hormonstinna män" över huvud taget? Det har varit ett slagträ sedan länge i feminismens hand.
Att det manliga könshormonet testosteron skulle kunna användas som förklaring till den stora övervikten svarta i amerikanska fängelser är inte förvånande då man då kan bortse från de stora socioekonomiska orättvisorna som enligt mej är den verkliga förklaringen.
Skulle inte heller bli förvånad om den förklaringsmodellen skulle dyka upp här heller visavi övervikten färgade i svenska fängelser - ganska självklart att en del människor helst vill se att det är offren för ett tokigt och misslyckat samhälle som själva är orsaken till sin olycka.
Visst har allt sin betydelse - arv, miljö och ekonomi, samt för tillfället och på sikt rådande ideologier som har och haft betydelse för människors uppväxt, socialisering och liv, frågan är bara hur stor i vart enskilt fall.
Men vill man se sambanden och de verkliga orsakerna ska man akta sej för att köpa de förenklade modellerna.
Som du vet sedan tidigare diskussioner är jag ingen anhängare av rasrenhet - snarare tvärt om. Inte heller av att det finns några absoluta mentala drag för var nationalitet - svenskar har till exempel generellt av amerikaner ansetts ha ett påfallande drag av trög dumhet över sej vilket en gång förknippades med vårt bistra klimat och långa mörka årstider och fåordiga kynne. Det har även varit på tal att trädet Oxeln skulle utnämnas som svensk nationalträd då den är grå och intetsägande - undrar om det möjligen kan ha varit Linéus,,, nej, men kanske Swedenborg :-)
Nåväl - det finns så mycket som tyder på att om något ska ha veto i fråga om vår fortplantning är det bästa för människan att överlåta det till kärleken - inte till genetiken.
Dock - det som komplicerar detta är att hondjuret (kvinnan) till stor del i sina löpska perioder styrs mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek. Möjligen kan det vara en del av orsakerna till den successivt ökande aggressiviteten bland människor då hondjuret i första hand tycks välja en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman - detta särskilt i otrygga tider.
Olyckligtvis stämmer inte denna undermedvetna kvinnliga logik då den utgår från just det kvinnliga tänkandet. De på det viset utvalda aggressiva männen styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen - därav de många skilsmässorna. Men ur artbevarande synpunkt kommer då den vårdande och kärleksfulle mannen in i bilden och tar över ansvaret för den redan befintliga avkomman, samt får tillfälle att sprida sina egna gener i den kull som denne ofta blir biologiskt upphov till.
Ja,,, och så går livet vidare med en mängd variationer på temat :-)
Leif Erlingsson
2013-01-10 08:10:00
Leif, vad betyder avpixlat? Är det latin? (Pia I 2013-01-10 00:03 #396 [länk] .) Som Bizon sedan svarade (Bizon 00:18 #401 [länk] ), det är en webbsite med agenda att reversera censuren. Att "avpixla", när censuren "pixlar" bilden. Men man får se upp när man gör det så man inte ändå agerar kasperdocka, se nästa inlägg av mig, mitt svar till X-man!
Leif Erlingsson
2013-01-10 08:10:00
Leif E, gör mig en tjänst och ta reda på om detta är falskt eller sant. På TV 4 Fakta sägs av någon förståsigpåare att svarta män har högre Testosteronhalt i kroppen än vita män som är anledningen till att så stor procent bland de svarta är så våldsbelägna. Vi har kroppsbyggare som äter Anabola steroider i form att höja kroppens Testosteron för att få större muskler och den kategorin är verkligen våldsbenägna bland vita män! (X-man 2013-01-09 23:34 #394 [länk] .) X-man, jag vill inte gå den dolda maktens ärenden. För bortom alla politiska floskler så är det " vi mot dom". Rasbiologin började inte i Tyskland utan i England, och var stark i Sverige. Det pågår rentav forskning för det militärindustriella komplexet på dödliga sjukdomar som enbart slår ut vissa raser. Rasblandning är käppar i hjulet för sådana vapen. Visst finns det skillnader mellan raser. Inte minst ser de ju olika ut. Men det minsta är att du gör din egen research för de ämnen du känner att du ska driva i debatten. Jag resonerar så här eftersom den dolda makten jobbar med att ha helikopterperspektiv (eller fågelperspektiv) på alla konflikter, som de själv gärna kan skapa. Jan Rosbäck talade i annan tråd om 1700 år av vatikanstyre, religiösa halvsanningar och politiska floskler. Genom att ytterst hålla i rodret både för " det onda" och för " det goda" så har de också den yttersta makten i de delar av världen de kontrollerar, bl.a. vår del. Jämför Jan Rosbäcks " Framtid" [länk] . Detta med att själv ha insyn andra inte har är ytterst kraftfullt. Vet du hur vilken idiot som helst kan vinna över hälften av världens bästa schackspelare under sådana förhållanden? Genom att i verkligheten låta dem spela varandra, men de tror de spelar mot idioten. Han agerar bara ren kommunikationslänk mellan spelarna så de egentligen utan att veta det spelar varandra. Tänk denna princip mycket vidare, och du har bl.a. din " Världsbyggarnas bedrägeri: frimureriets dolda historia" av Jüri Lina (2007) [länk] . Det är f.ö. bra att du förstått vad Jüri Lina skriver, men försök också förstå vad Jan Rosbäck skriver. Han förstår detta på djupet. Det räcker inte att se hur vi har lurats, om vi ändå fortfarande låter oss användas som redskap i " vi mot dom" dynamiken. Eftersom jag vet att " vi spelas" som kasperdockor i alla våra " vi mot dom" konflikter, så är jag ytterst ovillig att gå in på sådana. Som du märker så gick jag tvärtom in här i tråden för att desarmera just en " vi mot dom", i detta fall mot dig personligen. Med vänliga hälsningar från den holistiska detektiven.
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . "Med vänliga hälsningar från den holistiska detektiven".
Ett väldigt fint epitet. Leif och Bizon ni har missat en sak varenda käft oavsett nationalitet har tankar på ont och gott om andra folkslag, Alla som vill kan ta varandra handen och kalla sig för främlingsfientliga och de finns i alla läger, ingen går fri, alla är vi skyldiga så ställt är det med rasbiologin alla deltar vi i den och samtidigt tycker vi illa om det hela. Omedvetet är vi hycklare allihop och svenskfientligheten är enorm! Så alla här på Sourze ska ligga lågt med att kalla någon för främlingsfientlig eller rasist när svenskfientligheten tillåts som något naturligt, hyckleri handlar det om i bred skala, så vi bör avsluta debatten och inse att vi är av samma skit som vilket annat folkslag som helst!!
Leif Erlingsson
2013-01-10 11:35:00
Leif och Bizon ni har missat en sak varenda käft oavsett nationalitet har tankar på ont och gott om andra folkslag (X-man 2013-01-10 10:45 #407 [länk] .) Tvärtom, du har missat att det är det som gör oss " spelbara". Sluta vara " spelbar"! Andra inlägg av kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven, en översikt: [länk] .
Se gärna även "Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . |
Leif Erlingsson
2013-01-10 11:38:00
"Med vänliga hälsningar från den holistiska detektiven".
Ett väldigt fint epitet. (Pia I 2013-01-10 10:05 #406 [länk] .) Tack! Xman 407
Med viss språklig uppsnyggning kan jag hålla med om din sista mening med betydelsen att vi som människor oavsett varifrån vi kommer har våra fel och brister, men också förtjänster - jag talar ogärna om människor med utgångspunkt från ras eller nationalitet - som sagt jag är inte nationalist - däremot anser jag mej vara i min fulla rätt att kritisera och ha synpunkter på kulturell och religiös särdragsproblematik om jag tycker det finns anledning.
Därmed inte sagt att jag har rätt, och vill någon invända så var så god. Jag kommer att försvara min ståndpunkt tills jag eventuellt övertygats om att den är fel.
Med spelbara menar Leif att du kan förmås att hävda något som den dolda makten (som Leif skulle sagt) använder dej till att hävda.
Kul föresten med Aningslösa Lövs månggifte, plattskatt, och obegränsade invandring - något att se fram mot för de som inte har fantasi nog att förstå vem och vad som kommer att använda liberalismens landvinningar till syften du inte kan föreställa dej - eller det kanske du kan :-)
Månggifte är jag inte principiellt emot om det handlar om fri vilja - vi har redan människor som är seriemonogama med levande parralellrellationer med tidigare partner, även andra pluralistiska fungerande flerpersonsförhållanden finns i det svenska samhället praktiserade av svenskar.
Vad skulle det vara för fel om det praktiseras ansvarsfullt?
Men resten av idéerna tror jag inte på. Bizon vi kan diskutera svenskar och invandrare till dö,dar och vi kommer ständigt att stå på ruta ett! Jag tror inte på rätten till andra folks länder som du kanske gör? Om vi kunde väcka upp vår förfäder och de fick se vad man har gjort med Sverige som de slitit för i sitt anletes svett för sin avkomma så tror jag chocken skulle bli så stor att de dog igen! Mångkulturen kan aldrig instifta demokrati så den har gått förlorad för all framtid förmodar jag, så vi får finna oss i ett odemokratiskt samhälle där ordet rättvisa är endast ett tomt ord utan mening. Om du tycker det här är bra så får du stå för det så länge, tills även du inser att mångetnisk blandning är förkastligt och det är inte någon idé att expertisen delar min mening eller snarare tvärtom jag anser att de har fullständigt rätt men inte de som inte vet vad för slags politik vi är drabbade av. Vi har fördömt kolonisering av andra länder och så är vi inte bättre själva, som självmant låter oss bli koloniserade! Läs boken "Världshärskarnas Bedrägerier" och ditt medvetande får en knuff framåt och kanske blir mer försiktig i ditt synsätt, för att du känner till de onda krafterna som räknar med ditt stöd och jag tror inte att du vill stötta bedräglig politik, styrt av Bilderbergargruppen där både Fredrik Reinfeldt och Carl Bildt ingår som får sina direktiv hur Sverige ska styras för att de rika och besuttna ska kunna plundra vårt land ostört! Jonas Sjöstedt V har garanterat läst min rekommenderade bok för det märks på hans resonemang och hans förakt för den borgliga alliansen. Du ska veta att denna bok är bannlyst av landets överhöghet för de vill inte att folket ska veta vad som händer i de politiska kulliserna som är allt annat än rumsrent. Här har du en länk skriven av en Liberal som förklarar att nyliberalism är mer än otäckt som t.ex Jan Brunnegård anammar som något fint och värdigt så Folkpartist han är. [länk]
Jan Brunnegård
2013-01-10 13:10:00
411 innehåller många lustiga obegripliga formuleringar. Citerar" Du ska veta att denna bok är bannlyst av landets överhöghet" . Endast Katolska Kyrkan har sysslat med bannlysning. Om ngn svensk politiker skulle försöka ngt liknande skulle folk rusa iväg till bokhandeln.
Sista meningen är obegriplig, syftningsfel? Jag har inte på 30 år varit medlem i FP. I senaste valet röstade jag på tre olika partier.
Kolonisering innebär att en makt tar ett annat land med våld. Folk från Somalia har kommit hit vapenlösa.Vi har gett livsförutsättningar för de som fått stanna. Kolonisering är att RÖVA andras livsförutsättningar. 411
Xman - intressant länk om liberalerna inifrån - alltid bra att någon kommer till insikt.
Kan förstå att begreppet "liberal" kan locka en och annan romantiker, men till och med bara en ytlig titt på den liberala agendan borde göra att folk drar öronen åt sej.
I övrigt håller jag med dej om att vi inte vinner så mycket på att diskutera invandring och dess kulturpolitiska avarter - vi vet båda att det är fel nånstans.
Det som ligger närmast till hands att tro är att det finns planer på att omforma svensk "demoktatiskt" styre till en polisstat - vi ska fås att tro att lösningen på den snabbt växande brottsligheten är en utökad poliskår och att mängder av fattigsvenskar och invandrare kommer att rekryteras till den.
Dom i sin tur kommer att vara lydiga verktyg i händerna på makthavarnas ambitioner att mota in de övriga arbetsföra av alla slag i en kommande lågprisproduktion vars marknad kommer att finnas i asien - kina, indien samt en del snabbutvecklade framgångstater i afrika - där råvarusituationen i kombination med den växande högutbildade medel och överklassen förutom köpstyrka även kommer att ha intelligentsia nog att lägga under sej mycket av produktionen inom medicin och högteknologi. Marknaden i deras fall kommer till att börja med vara de mindre utveklade staterna i afrika, men även nuvarande högprisländer som därmed kommer att bli alltmer fattiga - så kommer vågskålarna att slå över - slapphetens och det bananrepublika kungadömet "lätt och lagom" med svensketnisk blandkultur i inbördes fejd om arbetstillfällena kommer att göra sverige till ett låglöneland under avfolkning.
Med tiden kommer det bli ganska lugnt och vi får ha vårt hemska klimat för oss själva då överlevnadschanserna blir allt mindre i paritet med att allmosorna från rikare länder uteblir.
Kanske kan vi få in nån krona på lite krimskramsproduktion för gatuhandeln i den tidigare så påvra tredje världen, men även den efterfrågan kommer att avta då högre utvecklade människor på andra håll kommer att ha högre krav på kvalitet.
Drar vi inte igång ett inbördeskrig och hävdar rätten till politisk asyl någon stans i de större och stabilare ekonomiska centra som nu utvecklas i asien och afrika så blir vi nog tillbakaskickade till den utsugna och slappbröstade moder Svea med av annan makt provisoriskt utfärdat returpass med stämpeln "oönskad ekonomisk lycksökare".
- Ja och då får vi väl försöka klara oss bäst vi vill och så gott vi kan. Vilken strategi har du Xman för att klara dej i detta föga attraktiva scenario? Bizon du kan få ett svar på din fråga om du läser vad som sker i Vallentuna som är en spegelbild i de flesta kommuner i Sverige. Kommuner är riksdagen likt i miniatyr och samma synsätt och samma typ av att förneka demokratiska villkor, för invalda av folket gällande partier. Alltså man motarbetar Sd där som i riksdagen och de flesta svenskar känner sig glada över detta system, usch, något parti som går svenska folkets ärende ska vi inte ha! Så du Binzon kan du balansera det här så att alla får leva under samma villkor så står jag på din sida, annars inte! 414/Bizon "Ja och då får vi väl försöka klara oss bäst vi vill och så gott vi kan. Vilken strategi har du Xman för att klara dej i detta föga attraktiva scenario?"
Personligen skulle jag klara mig ganska bra, men de efterlevande som sätts till världen i Ingemansland skulle få se fattigdomen håna dem i ansiktet för den politik som bedrivs idag" som kommer att sluta i en katastrof om ingenting görs och fortsätter fördömandet av de krafter som vill rädda vårt land ifrån förgängelsen, lär de inte längre stå på vänstermaffians sida och skrika rasist, även de värsta gaphalsarna får ta till vapen för att freda sitt liv i ett rådande inbördeskrig, som du också påpekade kan ske, när fattigdomen tar ett strypgrepp på oss och som invandrarna får bära hundhuvudet för, som är politikernas vansinniga fel de begått, som skapat ett ohållbart land för oss att leva i! 414
Xman dehär gillar jag, citat//Så du Bizon kan du balansera det här så att alla får leva under samma villkor så står jag på din sida, annars inte!//sc.
Det visar att du i grund och botten, liksom de flesta av oss vill väl.
Och som du vet så ser jag inte människorna i sej som det stora problemet, oavsett nationalitet, etnicitet eller religion - det är girigheten i kombination med rädslan för att "de andra" ska vara ondare än oss själva som utgör problemet då det gör oss manipulerbara.
Rädslan för att det ogynnsamma ska inträffa skapar förutsättningar för att det ogynnsamma ska inträffa - och så länge vi genom att låta oss styras av penningen avhänder vi oss makten och bestämmanderätten över våra liv. Vid varje transaktion ger vi girigheten vår styrka varför vi i motsvarande grad successivt blir svagare.
Girigheten är med andra ord den största faran då det är den via sina köpta hantlangare som tillskansat sej makten att "låta leva, låta dö", vilket inte alls sker så godtyckligt och slumpvis som den förmedlade och tillrättalagda historien vill får oss att tro.
Den verkliga makten är den som håller i taktpinnen - den syns vanligen inte därför att den inte vill synas.
Nå,,, maktens främsta verktyg är penningen och så länge vi ger penningen vår makt kommer vi fortsättningsvis vara förlorare.
Så hur ska då detta ballanseras? Som jag ser det måste kravet och kraften komma underifrån - när jag emellanåt spånat på dessa tankar ser jag bilden av en folkrörelse som ser kunskapen som nyckeln till framtiden. En folkrörelse som genom sin växande kunskap förstår att handla - det makten har svårast att hantera är passiva handlingar - våld är makten redan sedan århundraden rustad för att hantera, men passivt handlande omintetgör makten.
Föreställ dej som ett litet exempel att ett helt lands befolkning vägrar att ta betalt, men utför alla sina arbeten och åligganden till punkt och pricka.
Alla jobbar alltså på som vanligt, och när vi sedan går till affären för att hämta mat tar vi inte mer än vi behöver - och efter som vi inte har några pengar då vi jobbar utan att ta betalt så kan vi inte betala, men då detta gäller alla så är det ingen som kommer att bråka då du går ut ur butiken med det du behöver.
Skulle en sån här idé genomföras skulle hela penningsektorns personal frigöras för andra uppgifter, vilket i sin tur om deras arbetskapacitet fördelades på de arbeten som är nödvändiga och då underlätta arbetsbördan för de som nu arbetar där men av girighetskäl sliter ut sej då dom ofta tvingas arbeta underbemannade.
Skulle vi sedan enbart producera hållbar kvalitet i allt övrigt vi gör så skulle ytterligare livskvalitet kunna fördelas ballanserat över jorden - människan skulle sannolikt bli lyckligare, mer tillfredsställd och mindre farlig för sej själv och livet.
Bara en tanke alltså - men jag tycker den är tilltalande. Bizon jag har undrat över var du står någonstans, strunt i de politiska sekterna de har inte något positivt att ge oss, utan endast människan bakom orden, de som vill vara en samhällsbyggare. Det känns nästan överväldigande att veta att du i grund och botten har samma värdegrund som jag. Tidigare har jag legat mycket lågt med mina inre önskningar och provocerat fram vissa åsikter för att förstå hur folket här resonerar och reaktionen har inte uteblivit, så i princip skulle jag kunna handplocka dem som har något vettigt att komma med, som säkert skulle vilja vara med om att vara samhällsbyggare. Så det kännas tryggt att vi har samma värderingar om hur vi kan förändra samhället till folkets bästa. Jag var rädd att mina innersta åsikter skulle framledes alltid bli isolerade så länge jag inte kunde finna stöd hos någon, men du Bizon har öppnat dörrarna för hur folket skulle kunna ta tillbaka sin makt och inte ödsla dem på våra politiker som ändå jobbar i egen sak för sin karriärs skull" om nu inte alla gör det så fungerar majoriteten på detta sätt. Alltså vi måste i första rummet satsa på samhällsnyttiga tjänster som alla känner sitt ansvar för och de lär folket göra när de finner sig i att just vara samhällsnyttiga och inte som idag onyttiga och satta på undantag och får inte ens chansen för att känna den gemenskap som vi alla innerst inne suktar efter! Och honnörsordet som samhällsbyggare är, personligt ansvar för sig själv andra, som ett måste! Okej, det här sammantaget kan låta patetiskt men isf. med en insikt om att vi måste göra något, så att vårt samhälle kan bli något att skryta över! 417
Ja Xman - så där tänker jag och har alltid gjort i mina mer hoppfulla stunder - alltså en naivt positivism som jag alltför sällan ser möjligheten till att kunna bli en medveten mänsklighets lott.
Min döde far ansåg mej vara utopisk och visst kan jag hålla med om det, men jag tror att det kan vara bra för oss att vi medan vi släpar oss fram genom realismens mörker ändå låter oss lockas av ett ljus i fjärran.
Medmänsklig delaktighet i det samhälle vi ständigt måste bygga och vars värderingar om dom ska ha något värde likaledes ständigt måste levas för att alls gälla som annat än museala lämningar. Och det är väl framför allt där som det blir lite komplicerat då vi som mänsklighet betraktad har gått så många, långa och krokiga vägar för att komma dit vi står i dag.
Men kanske detta gamla och för länge sedan tänkta grundregel skulle kunna ge lite ledning till var och en oavsett tidigare bakgrund - nämligen då detta de flesta av oss hört många gånger, men kanske inte förstått det geniala i.
- Behandla inte din nästa så som du inte själv vill bli behandlad.
Egentligen behövs det inte så mycket ner. Vad tror du - skulle det räcka rent av med ett så enkelt riktmärke vår vårt samliv.
Laman i "Shangri'La" berättade att deras regel som livet där inrättats efter, kort och gott var - visa hänsyn! Också en bra devis.
Vidare skulle man kunna tänka att ingen skulle kunna ha något att invända mot om vi tillät oss att endast göra sånt som inte begränsade någon annans frihet - fast utan att kombinera det med de två andra grundläggande förhållningssätten så skulle det nog lamslå hela mänskligheten :-)
Ja du Xman - detta får vi nog klura lite på och dryfta lite senare - kanske i morgon - tills dess, god natt!
StaffanRoger
2013-01-11 08:15:00
Bizon
Kvinnan som hynda
Efter ditt inlägg #30 har jag ägnat tid åt att dina inlägg i denna tråd.
Resultatet: en något spretig bild.
Din oförmåga att skilja fakta från trams (”mulatter är mentalt störda”); du förordar saklighet och balans; x-man har lindat dig runt sitt lillfinger med att smicker; dina lååånga inlägg (totalt mer än 100 000 tecken, 40 A4-sidor, sedan 26/12!); din patriarkala hållning med klapp på huvudet eller varnande finger.
Och så #403 som innehåller en riktig pärla – den håller x-man-klass:
”… hondjuret (kvinnan) till stor del i sina löpska perioder styrs mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek. Möjligen kan det vara en del av orsakerna till den successivt ökande aggressiviteten bland människor då hondjuret i första hand tycks välja en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman - detta särskilt i otrygga tider.
Olyckligtvis stämmer inte denna undermedvetna kvinnliga logik då den utgår från just det kvinnliga tänkandet. De på det viset utvalda aggressiva männen styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen - därav de många skilsmässorna. Men ur artbevarande synpunkt kommer då den vårdande och kärleksfulle mannen in i bilden och tar över ansvaret för den redan befintliga avkomman, samt får tillfälle att sprida sina egna gener i den kull som denne ofta blir biologiskt upphov till.”
Här hävdas många häpnadsväckande saker:
* När en kvinna känner lust att skaffa barn styrs hon mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek
* kvinnor föredrar en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman
* kvinnor har en undermedveten logik som styr här
* kvinnor har ett kvinnligt tänkande
* denna undermedvetna logik stämmer inte då den utgår från just det kvinnliga medvetna tänkandet
* kvinnor föredrar aggressiva män som parningspartner
* kvinnor som känner lust att skaffa barn styrs av primitiv, undermedveten, kvinnlig logik att välja en aggressiv man som far till barnet.
* många skilsmässor beror på att kvinnor inte föredrar en aggressiv man som far till barnet när barnet är fött
* aggressiviteten ökar bland människor
* en vårdande och kärleksfull man kommer in i bilden och tar över ansvaret
* kvinnornas utvalda aggressiva män ”styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen”
Allt är kvinnornas fel?
En kärleksfull man ”kommer in i bilden” och gör så gott han kan för att ställa allt till rätta.
419/Staffan tack för ditt inlägg, det kan vara avkopplande att läsa något som är totalt intelligensbefriat som omväxling. Bizon Att söka livskvalitet hos gemene man är väl ungefär så vi fungerar och oftast är vi bäst själva och ingen ska tala om hur jag ska vara, så fungerar de flesta människor vill jag tro?
Det är alltid fel på andra människor, så är samhället genomsyrat att vi söker felen hos våra medmänniskor och det behövs inte mycket till avvikande hos någon individ som vi inte gillar, så är vi snara med att kritisera honom.
En viss självkritik finns nog hos de flesta, men få skulle vilja tala öppet om sina fel och brister, vårt samhälle är inte så beskaffat, ondskan är för stor bland folken och varför skulle vi lägga ut lockbeten till negativ kritik?
Den enda jag känner till på Sourze som lämnar ut sig själv totalt är Sunny B. som inte tycks bry sig det minsta om sin integritet, modigt eller dumdristiskt? Så mycket kan sägas jag har aldrig läst en rad, där någon har hånat henne och det beror nog främst på att hon heller aldrig dömer ut andra människor, vilket är nog så hedersamt.
Vilka är vi privat, jag skulle vilja tro att vi är hyggliga människor allihop, jag tror inte att någon vågar säga vad som sägs här till vänner och bekanta, i en del fall har jag tagit reda på detta och finner en bra människa, utom i ett fall, men så gemen vill jag inte vara att lämna ut denna person, han får leva med sina demoner, för att en dag inse att det duger inte längre att vara avog mot sina medmänniskor.
Ni som ondgör er över de personer som skriver anonymt, måste detaljerat uppge skillnaden med att använda sitt riktiga namn! Redaktionen kan lätt spåra den anonyme om denne begår ett uppenbart lagbrott, så den anonyme är precis lika utsatt som den som använder sitt riktiga namn.
Och framför allt var går gränsen för hur man får yttra sig? Jag vet att på förhatliga Avpixlat för många är det inte högt i tak, där finns två moderatorer dels redaktionen för Ap. och Disqus som slår ner på dem som använder ordet nazism i förklenade syfte sådana kommentarer tas bort och likaså när någon anklagar för att vara rasist tas obenhörligen bort.
Jag vill påstå att Avpixlat är betydligt rumsrenare än Sourze. Visst Sourze redaktionen tillåter oss att göra bort oss vilket egentligen är bra och borde vara en lärdom, att inte återkomma med trams och fnoskler mot någon person, men inte då, det fortsätter.
Javisst jag är inte oskyldig själv, men jag har bestämt mig för att skärpa mig och hoppas på att jag blir respekterad för detta" även om det kliar i fingrarna på vissa som måtte vara otroligt långsinta som söker minsta anledning att kritisera mig. Att förlåta är stort och inte nedvärderande på något sätt.
Som Staffan Roger senaste inlägg, som i mina ögon var ytterst tramsigt skrivet och en intelligentbefriande läsning, han borde kunna bättre upp kan man tycka, men det kanske beror på hans omogenhet och han behöver kanske stå på tillväxt en tid för att förkovra sig?
Och så har vi det där med politiska åsikter, om att de flesta som tror på sina politiska partier som de försvarar, att dem minsann har de rätta takterna som de gillar i tycke och smak, varför har vi inte paradisiskt samhälle att trivas i? Om nu de politiska partierna är så förträffliga att vi t.o.m. röstar på dem, så handlar det om vår omdömesförmåga som inte är mycket att hurra för anser jag.
Enkel förklaring så länge det finns maktmänniskor inom politiken så jobbar de i egen sak och inte nog med det vi har yrkespolitiker som kommer in i bilden som aldrig står på valbar lista! När ett parti får mandat för att bilda regering dyker det upp okända namn som blir utsedda till ministrar?
Vad har detta med demokrati att göra inte ett förbaskade dugg och inte att förglömma dessa tjänstemän ifrån gatan som är rådgivande till våra politiker, dem är inte heller valda av folket" så dessa politiska partier är inte mycket att hänga i julgran, utan bör se som maktceller i samhället som kör över väljarna som de behagar! Duktig pojke Staffan 419 - hade väntat mej att just du skulle hugga på mina direkta formuleringar, men förutom att du förmodligen omedvetet inte använder dej själv av grammatisk svenska så bör du trots allt göra det i händelse av att du refererar till vad andra har skrivit - för som du kanske trots allt inte förstått kan det ju så lätt bli missförstånd, och i det långa loppet tämligen korkade och onödiga tjat om mulatter och allt vad det nu kan vara.
Dock imponerande måste jag säja - att du ägnat så mycket tid åt att räkna antalet använda tecken i mina inlägg - inte konstigt då att du varken förstått innehållet eller reagerat på underhållningsvärdet - men du kan ju alltid gå tillbaka och försöka ta till dej detta så småningom - take you'r time!
Föresten kan jag rekomendera dej att räkna tecknen i en liten bok som kom för nått tiotal år sedan "Kvinnor som slår följe med vargar" heter den.
Den är i inbundet skick tryckt med ett mjukt och trevligt typsnitt med god kontrast så det ska inte ställa till så mycket problem för dej med räkningen.
Men min "vän av ordning" om det är någon av följande punkter du vill ha klargjord för dej så står jag till tjänst sedan du först förvissat dej om att de är rätt återgivna.
* När en kvinna känner lust att skaffa barn styrs hon mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek
* kvinnor föredrar en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman
* kvinnor har en undermedveten logik som styr här
* kvinnor har ett kvinnligt tänkande
* denna undermedvetna logik stämmer inte då den utgår från just det kvinnliga medvetna tänkandet
* kvinnor föredrar aggressiva män som parningspartner
* kvinnor som känner lust att skaffa barn styrs av primitiv, undermedveten, kvinnlig logik att välja en aggressiv man som far till barnet.
* många skilsmässor beror på att kvinnor inte föredrar en aggressiv man som far till barnet när barnet är fött
* aggressiviteten ökar bland människor
* en vårdande och kärleksfull man kommer in i bilden och tar över ansvaret
* kvinnornas utvalda aggressiva män ”styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen”
* När en kvinna känner lust att skaffa barn styrs hon mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek
* kvinnor föredrar en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman
* kvinnor har en undermedveten logik som styr här
* kvinnor har ett kvinnligt tänkande
* denna undermedvetna logik stämmer inte då den utgår från just det kvinnliga medvetna tänkandet
* kvinnor föredrar aggressiva män som parningspartner
* kvinnor som känner lust att skaffa barn styrs av primitiv, undermedveten, kvinnlig logik att välja en aggressiv man som far till barnet.
* många skilsmässor beror på att kvinnor inte föredrar en aggressiv man som far till barnet när barnet är fött
* aggressiviteten ökar bland människor
* en vårdande och kärleksfull man kommer in i bilden och tar över ansvaret
* kvinnornas utvalda aggressiva män ”styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen”
* En kärleksfull man ”kommer in i bilden” och gör så gott han kan för att ställa allt till rätta.
Beträffande detta påstående "Allt är kvinnornas fel?" som du försett med frågetecken vore det bra om du bestämde dej för vad det är - påstående eller fråga - så att jag säkert vet hur det ska bemötas - jag vill ju inte förvirra dej än mer om möjligt.
Vänlig hälsning, och tack för uppmärksamheten. Xman 421
Du säjer "men jag har bestämt mig för att skärpa mig och hoppas på att jag blir respekterad för detta". Ja jag tror att det är den vägen vi måste gå - vi måste börja med oss själva.
Jag är inget föredöme tyvärr då jag trots att jag vet faller in i en för många irriterande raljerade jargong som svar på sånt jag uppfattar som alltför löjliga angrepp.
Däremot har jag inga problem med anonyma skribenter - jag bemöter vart inlägg efter innehåll - inte avsändare.
Att i dag vara försiktig med att inte skriva vilken stolle som helst på näsan vem man är ser jag som en helt följdriktig åtgärd som om så önskas bör respektera då det mest handlar om självbevarelsedrift.
Däremot - sånna där fegt hopkokade "angreppsnick" skapade av meddebattörer (anonyma eller ej) som inte vill stå för sin lumpenhet har jag svårt för. Du känner säkert igen fenomenet - vämjeligt!
Men som sagts tidigare - vi är varken bättre eller sämre än vi är - och som du säjer så gäller det alla. Därför kan vi ändå inte göra annat än att försöka hålla fast vid vårt goda uppsåt och så gott vi kan. Bizon det mest löjliga är att diskutera självklarheter, precis som om det vore rungande nyheter, men en sak har jag förstått, de som är mycket dåligt insatt i svensk politisk historia, de tror tydligen att Sverige kom till när de föddes, ja visst är det kul med sådant folk och det är väl den kategorin jag blir mest irriterad över. Ta den här moderaten i Vallentuna kommun, jag undrar om han blir stämplad som rasist för att han sa den sanning som få politiker vågar tala öppet om. Sedan var han direkt dum när han ansåg att svenska folket var fega som inte ingrep emot Tyskarna, vadå fega, vi ska vara förbaskat tacksamma för att inte även en massa oskyldiga svenskar blev dödade om vi deltagit i kriget med de allierade, som om det inte räckte med de ca 50.000 miljoner människor som gick åt under andra världskriget?
Frisinnad
2013-01-11 12:20:00
424 anser att "med de ca 50.000 miljoner människor som gick åt under andra världskriget? // Suck! Ingen känsla för varken språk eller siffror.
StaffanRoger
2013-01-11 12:37:00
#422
Jag förstår att du inte vill gå närmare in på vad du menar.
Det exponerar dig bara ännu mer.
Ja Xman 424, vi ska väl vara glade för att ha sluppit - jag kanske inte skulle ha blivit till i min nuvarande form om farsan i beredskapen också direkt hade blivit indragen i krigshandlingar.
Visserligen var det en och annan som gick åt - av misstag sas det. Nån bombning genomfördes av tyskarna i närheten av skanstull - och ett trupptransportfartyg på väg till Gottland sänkte dom även - hur många som strö med där vet jag inte med det var ett par hundra gubbs ombord har jag för mej. Hansa hette visst fartyget om jag inte missminner mej och det lär ska ha torpederats.
Det lär även ska ha varit många hittlerporträtt som åkte ner från den borgerliga chiffonjen då det stod klart att tyskarna skulle förlora - men jag ska inte döma - folk av alla sorter har sina skäl.
Skulle tro att politikerna då visste att sverige var dåligt rustat för att tampas med tyskarna - och hellre fly än illa fäkta brukar man ju säja.
Skulle även tro att det även ur natosynpunkt var taktiskt att ha en så kallad "neutral" buffert mellan norge och östersjön även om vi upplät en del järnväg för trupptransporter kallade permissionståg - men särskilt hedervärt tycker jag trots allt inte att det var.
Men utan dessa krig över alla småpåvars gränser i europa skulle vi långt tidigare än kineserna ha blivit tvungna att införa ett- eller noll-barnsreformer. Helt sanslöst vilken reproduktionsförmåga människan besitter - jag påstår att den förmågan är orsaken till människolivets inflation. En människa har inte något större värde - vi är för många för att enskilt ha någon större betydelse.
Ta till exempel polisens agerande nyligen - i sverige - förutom att dom angriper folk och skjuter deras kopplade hundar så verkar strategin vara att skjuta först och fråga sedan om nån överlever - som i södertälje - hörde i går att förundersökningen om huruvida polisens agerande var helt OK lagts ner - snabbt marscherat får man i alla fall lov att säja.
Inte är detta skjutande så unikt heller - det händer ju lite då och då. På Möja skjöts en psykiskt sjuk man till döds - jo, han hade ett hagelgevär i handen som hans mamma som var med upplyst den polisiära insattsstyrkan om som skickats i stället för psykologiskt utbildad personal från sjukhuset där mannen vårdats - frågan är varför polisen inte lärt sej att inte skjuta dödande skott - eller varför dom lärt sej att just skjuta dödande skott? Men hallå 426
Citera dej//Jag förstår att du inte vill gå närmare in på vad du menar.
Det exponerar dig bara ännu mer.//sc.
staffanroger då! Nu får jag be om lite skärpning - jag har ju erbjudit dej att förklara det du inte begriper, så ska jag göra mitt bästa för att du ska förstå - jag kan inte tolka detta som annat än att du försöker komma billigt undan?
Men då jag förstår att du inte är så receptiv vad gäller språkliga resonemang så kvarstår mitt erbjudande - översätter även min lilla knorr på engelska - ta den tid på dej som du behöver, betyder det på svenska.
Föresten har du börjat räkna bokstäverna i boken jag rekommenderade? Glöm inte mellanslagen - hej Janne frisinnad jag vet att jag skrev fel och även du fattade att jag menade 50 miljoner så vad bråkar du om? Bizon för att få slut på alla dråp så tror jag att det är enda sättet är att polisen sätter hårt mot hårt mot beväpnade gangsters, ta Täby rånarna som ett skräckexempel som sköt vilt omkring sig, varför ha någon förbarmande över sådana typer? Vi har 45 kriminella gäng i Sverige rensa upp i de gängen så kanske vi får ned brottsligheten i Sverige. Hell Angels har man bekämpat länge nu och de invandrare som strömmar till är det tydligen svårt att få bukt med eller så finns det någon order om att använda silkesvantarna och på så vis lever och frodas Hell Angels fortfarande. 240.000 tusen anmälda brott 1960 och idag över 2 miljoner anmälda brott, vems är felet polisens eller förövarnas? Eller rent utav politikernas fel?
StaffanRoger
2013-01-11 14:35:00
#428
Tror nog att den mest slipade politiker skulle avundas dig din undanglidande taktik att förklara dig.
Gör ett nytt försök:
"
Och så #403 som innehåller en riktig pärla – den håller x-man-klass:
”… hondjuret (kvinnan) till stor del i sina löpska perioder styrs mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek. Möjligen kan det vara en del av orsakerna till den successivt ökande aggressiviteten bland människor då hondjuret i första hand tycks välja en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman - detta särskilt i otrygga tider.
Olyckligtvis stämmer inte denna undermedvetna kvinnliga logik då den utgår från just det kvinnliga tänkandet. De på det viset utvalda aggressiva männen styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen - därav de många skilsmässorna. Men ur artbevarande synpunkt kommer då den vårdande och kärleksfulle mannen in i bilden och tar över ansvaret för den redan befintliga avkomman, samt får tillfälle att sprida sina egna gener i den kull som denne ofta blir biologiskt upphov till.”
Här hävdas många häpnadsväckande saker:
* När en kvinna känner lust att skaffa barn styrs hon mer av primitiva instinkter än av ansvarsfull kärlek
* kvinnor föredrar en parningspartner som skulle kunna försvara avkomman
* kvinnor har en undermedveten logik som styr här
* kvinnor har ett kvinnligt tänkande
* denna undermedvetna logik stämmer inte då den utgår från just det kvinnliga medvetna tänkandet
* kvinnor föredrar aggressiva män som parningspartner
* kvinnor som känner lust att skaffa barn styrs av primitiv, undermedveten, kvinnlig logik att välja en aggressiv man som far till barnet.
* många skilsmässor beror på att kvinnor inte föredrar en aggressiv man som far till barnet när barnet är fött
* aggressiviteten ökar bland människor
* en vårdande och kärleksfull man kommer in i bilden och tar över ansvaret
* kvinnornas utvalda aggressiva män ”styrs av helt andra drifter än de som senare vore önskvärda som vårdnadshavare och försvarare av familjen”
Allt är kvinnornas fel?
En kärleksfull man ”kommer in i bilden” och gör så gott han kan för att ställa allt till rätta.
"
Vad ororar du dig för?
För att inte någon ska tro att jag är en grym varelse som återger den sanning som ändå existerar som vissa inte tål att höra, så kan ni lyssna på den här videon och förstå att jag beundrar även det sköna värt som detta framförande av Matt Cadle en sång som är svårt att glömma. [länk]
Jan Brunnegård
2013-01-11 16:26:00
429 Riktigt roligt att retas o mixtra med olika signaturer - du har ju lärt upp mig. Kanske jag kommer på mer. Men hallå igen 431
StaffanRoger - jag upprepar #jag har erbjudit dej att förklara det du inte begriper, så vad sysslar du med?
Du kan väl knappast vara så infamt korkad att du inte begriper någon ting av alla de punkter du radat upp för då blir jag verkligen orolig för dej.
Som sagt jag ska hjälpa dej - men formulera åtminstone någon sorts fråga kring punkterna som är för svåra för dej - och för säkerhets skull så du inte blandar ihop något - ta en punkt i taget.
Och hur går det med räkningen - har du nån koll på hur många tecken du nu slösat bort genom att du inte förstår hur du ska lägga fram dina funderingar - föresten så kan jag hjälpa dej med det också.
Börja högst upp i det inlägg du inte fattar - silj ut dt första stycket du vill ha förklarat - skicka det till mej kompletterat med det du undrar över - jag återsände detta till dej kompletterat med min tolkning, alternativt svar.
Som sagt, det kan ta sin lilla tid detta förstår jag, men jag oroar mej inte så mycket över att det krävs lite ansträngning från min sida, men mer för hur flitig du är - du är ju redan lite till åren - tror du att du hinner med tanke på hur mycket tid du har kvar?
Nå ja - det löser sej ska du se - ta bara itu med det hela så snart du kan. Men hallå igen 431
StaffanRoger - jag upprepar #jag har erbjudit dej att förklara det du inte begriper, så vad sysslar du med?
Du kan väl knappast vara så infamt korkad att du inte begriper någon ting av alla de punkter du radat upp för då blir jag verkligen orolig för dej.
Som sagt jag ska hjälpa dej - men formulera åtminstone någon sorts fråga kring punkterna som är för svåra för dej - och för säkerhets skull så du inte blandar ihop något - ta en punkt i taget.
Och hur går det med räkningen - har du nån koll på hur många tecken du nu slösat bort genom att du inte förstår hur du ska lägga fram dina funderingar - föresten så kan jag hjälpa dej med det också.
Börja högst upp i det inlägg du inte fattar - silj ut dt första stycket du vill ha förklarat - skicka det till mej kompletterat med det du undrar över - jag återsände detta till dej kompletterat med min tolkning, alternativt svar.
Som sagt, det kan ta sin lilla tid detta förstår jag, men jag oroar mej inte så mycket över att det krävs lite ansträngning från min sida, men mer för hur flitig du är - du är ju redan lite till åren - tror du att du hinner med tanke på hur mycket tid du har kvar?
Nå ja - det löser sej ska du se - ta bara itu med det hela så snart du kan. Jan B skillnaden är den att X står för en okänd faktor som alla äger, jag åtminstone erkänner mig som anonym i paritet med dem som använder sitt egentliga namn som för mig är lika anonymt. Så att kalla sig X-man är helt fullriktigt korrekt! 432
Xman - jag vill inte förstöra din upplevelse, men jag tror att en tjej som Loren skulle ha gjort det bättre.
Killen hade några uppenbara problem - och skulle kunna bli lite mer tonsäker med träning.
Det är svårt att sjuna falsett och kan vara oerhört effektfullt när män kan det.
Rekomenderar dej att lyssna på "Pavlows dog" och låten "Julia" - hu, det går rysningar över min rygg bara jag tänker på den sångarens absoluta närvaro i varenda ton. Ja du brunnegård 233 - fjanta dej du - har du intet bättre för dej så är det väl bara att beklaga di skrala fantasi.
Att det är du vid flera tillfällen har det inte gått att mista sej på, och att jag med några upprepade försök indirekt försökt få dej att förstå hur korkat det är det du sysslar med har du tydligen inte förstått - och det trotts att du efterlyst ett bättre samtalsklimaj och ojat dej över att det var bättre för osv.
Nej du jan - men trots allt lite hopp om dej då du ändå utan omsvep erkänner dej ertappad. Förresten jan - kom precis på då jag postade - du är ju så bra på att skappa trådar som blir riktiga långbänkar - här har du ett tipps - träden "guppdagis för oseriösa gamlingar" - sånna man får ha överseende med :-) Du behöver verkligen något som muntrar upp dej.
Jan Brunnegård
2013-01-11 17:31:00
Ertappad är givetvis helt fel ord då jag kör min vanliga skrivstil , lätt igenkännlig, men med skojiga signaturer. Jag är den jag är o har lika rätt att skoja till saker som Ni andra.
När det inte går att vara seriös får det bli lite fjanteri o skojeri i stället. 437/ Bizon säkert finns de andra som kan sjunga bättre i facett, men inte illa pinkat av en hantverkare som vill upp på pophimlen. Målare tror jag han var eller snickare hur som helst för att vara en nykläckt talang så är han inte dålig. Ifrån det ena till något annat om rånaren som sköts i huvudet i Södertälje av en polisman, så nu ska hans gelikar göra en demonstration på Sergels Torg? Samma fenomen som i Göteborgskravallerna när kommunisterna skyllde på polisen att det var deras fel att AFA slog sönder glasfönster och kastade gatsten på polisen! [länk]
Jan Brunnegård
2013-01-11 17:33:00
Jag har mkt som muntrar upp mig på annat håll....lider ingen brist....men lägger ner för mkt tid här...meningslöst.... Jan B du kan ju läsa den nya bibeln och försöka hitta alla orimliga påståenden som övergår normala människors förstånd och förklara vad som menas. Ta en titt i Koranen också så att du får en balans i vad du läser, vilken av böckerna som är mest fantasifull och jag håller en slant på vår kristna bibel trots allt. Koranen däremot är en bok för terrorister och den vill du nog inte läsa, så det är bara att låta bli den. #422 Menar du Bizon att det du skriver om kvinnors val av partner och deras tänkande, finns att läsa i boken "Kvinnor som slår följe med vargar"? Jag har läst den boken men det är många år sedan så den har fallit i glömska.
Vill du starta en diskussion om det här eller tycker du att det stämmer in på kvinnor i allmänhet? Jag kan ju bara tala för mig och tycker nog att en intressant man är den som är trygg i sig själv som man,och inte behöver vara testosteronstinn macho eller velournisse. Båda dessa typer får mig att hellre slå följe med vargarna!
Jan Brunnegård
2013-01-11 18:35:00
443// orimliga påståenden som övergår normala människors förstånd// Normala människor har jag aldrig haft problem med, de ser de stora sammanhangen, vet att alla texter ska sättas in i sitt historiska sammanhang osv. De kan skilja på poesi, profetior,prosa med mera.
Men det folk som läser Bibeln som om den var skriven i går av en ansvarig redaktion - de har problem.
StaffanRoger
2013-01-11 19:22:00
# 435
Komiskt är det att du har hakat upp dig på att du vid dethär laget har publicerat mer än 40 A4-sidor text i denhär tråden.
Listan på häpnadsväckande påståenden blev kanske lite för överväldigande för dig.
Jag väljer två:
1. Förklara gärna vad den "successivt ökande aggressiviteten bland människor" är för något.
Betyder det de gamla grekerna var mindre aggressiva än människor av idag?
Hur vet man i så fall det?
Är det en kvinnlig amerikansk forskare som sagt det i Kunskapskanalen?
2. Och är denna påstådda successivt ökande aggressivitet kvinnors fel eftersom de inte har vett att välja lämplig parningspartner?
440
Citat//När det inte går att vara seriös får det bli lite fjanteri o skojeri i stället.//sc.
OK Brunne, det är dej väl unt då jag inte riktigt tror på att du har det så roligt alla gånger, men du kan ju i alla fall säja till innan så ingen behöver betvivla dina avsikter.
Lycka till - jag lovar att meddela om du skulle komma på något riktigt roligt. Hallå, hallå! Anropar från jorden, Terra firma! Hittar ingen mer sansad människa här borta, blir ensamt. Skicka hit någon! 441
Xman - ja inget ont om den sjungande hantverkaren - och som sagt - han har givit sej på en svår konst,
Och jasså - ska det demonstreras för och emot för polisens rätt att få skjuta folk i tid och otid på samma plats. Tja vi får väl se hur det avlöper.
Men som ett litet inlägg i den debatten så kan vi bara ta en liten till på pricktavlorna på polisens skjutbanor - det säjer det mesta.
Och apropå nedlagd förundersökning - för några år sedan var det en polis som sköt en kille i ryggen i självförsvar - killen i fråga försökte fly nedför en trappa. Jo du, dom där herrarna kan få till det.
Hum "Göteborgskravallerna" - var det inte där en polis sköt en tonårsgrabb som faktiskt klarade sej - han blev visst träffad i magen.
Jag vill minnas att ungarna med all rätt var helförbannade på polisens agerande som under batong och annat vapenhot hade dom att ligga på en kall skolgård utan att ens få gå och kissa.
Nej något så utstuderat som små uniformerade maktnissar i polismundering har jag i övrigt bara sett påtända ligister syssla med.
Genom personliga erfarenheter av att bland annat ha varit med i en av polisens föreningar och även umgåtts med en och annan privat då det ju även finns chysta poliser också så har jag sett ett och annat.
En del vill verkligen hjälpa andra och drivs av ett sant medmänskligt patos - tyvärr pallar inte dom särskilt länge i verkligheten och slutar eller blir förflyttade till så kallad inre tjänst - det är busarna som blir kvar - alltså dom som har en eller flera skruvar lösa och rent av njuter av att djävlas med folk.
Sånna snutar borde i ett frisk samhälle få yrkesförbud, men nu är inte det ett friskt sammhälle vi lever i. Bizon GW Person undrar ibland varför inte dessa busar till poliser redan blir bortgallrade i polis skolan. Jag har alltid god tumme med poliser utom en gång när jag blev bortknuffad av de fd ökända Norrmalmspoliserna som körde sitt eget race i tron att jag och kompisen skulle ragga upp någon hora, när vi var på väg att gå på Bio, som inte står i någons polis instruktionsbok att ingripa brutalt, för någon misstanke om att gå på fel gata. Arifi 444
Jag hoppas du läst orginalet och inte StaffanRogers aningen felåtergivna klipp.
Nej jag skriver inte och menar inte att den här typen av kvinnors partnerval är annat än så pass vanligt att det kan ses som ett ganska vanligt mönster.
Ja i boken "Kvinnor som slår följe med vargar" tas fenomenet upp - du har även en annan bok som fått namn efter ett återkommande överlevnadstema för kvinnor - "Att ligga med fienden".
Ja tycker du att du har något att tillföra så är det helt ok att ta upp det till diskussion.
I övrigt tycker jag nog som dej - att en intressant (människa) är den som är trygg i sig själv.
Hur det däremot är ställt med våra hormoner kvinnor och män har vi så lite koll på - dessa tillhör ju vårt endokrina system som förvisso kan störas men som annars sköter sitt i enlighet med vår biologiska klocka.
Kanske har du inte förstått då du säjer att du hellre slår följe med vargarna än med velournissar och - då just testosteronstinna macho är vargarna - alltså maktberusade nissar som du om dom behagar kan få tassa på tå runt medan du åtnjuter dennes beskydd - men försök inget annat för då åker du ut med huvudet före.
I övrigt har jag full förståelse för den primitiva överlevnadsstrategin som kvinnor utan makt tytt sej till i alla tider - tryggare där än under maktens stövelklack - i alla fall så länge herrarna kan behålla sin makt. Bra StaffanRoger 446
Du tar dej.
Citerar//Förklara gärna vad den "successivt ökande aggressiviteten bland människor" är för något.//sc.
Svar: Det syns och upplevs dagligen i ett ökat och dagligt oprovocerat våld på våra gator, och i övrigt i det offentliga rummet. Samt vanligen i parförhållanden där den ena parten slår den andra sönder och samman.
Citerar//Betyder det de gamla grekerna var mindre aggressiva än människor av idag?//sc.
Svar: Ja
Citerar//Hur vet man i så fall det?//sc.
Svar: I krig har sällan ridderligheten varit på topp, men till och med krigen hade något mer hedervärt över sej förr då människor drog ut i fält - ofta med hela familjer i släptåg - och då det väl skulle krigas krigarna möttes på uppgjorda slagflt. Jag vill inte på något vis förhärliga några som helst krig, men i dag när du kan med några få bomber utplåna hela städer, och nu i en tid där de flesta offren är civila, kvinnor och barn, menar jag att det är en viss skillnad och då avgjort till något så totalt av humaniserat över dagens krigsvåld mot gårdagens.
Citerar//Är det en kvinnlig amerikansk forskare som sagt det i Kunskapskanalen?//sc.
Svar: Inte vad jag hört.
Citerar//Och är denna påstådda successivt ökande aggressivitet kvinnors fel eftersom de inte har vett att välja lämplig parningspartner?//sc.
Svar: Det kanske kan vara provocerande för dej att höra, men det förhåller sej så i detta fall att det inte är någons "fel", vad det handlar om är människans biologiska konstruktion, och där får vi väl bara konstatera att den har sina brister vad gäller förmågan att skapa ett värdigt liv - däremot en klar förtjänst vad gäller att vidmakthålla vårt helvete.
__________________
OK då du tagit till dej svaren och förhoppningsvis är nöjd med dessa är det bara att gå vidare till nästa punkter du känner dej osäker på.
Lycka till. Ja Xman 450 - inte bara GW Person undrar varför busarna till poliseelever blir bortgallrade i polisskolan - det undrar även de bra poliserna - dessvärre tror jag Person vet lika bara som jag.
Det står helt klart och utom allt tvivel att någon funktion inom makthierarkin vill ha tillgång till mer provocerande uniformer. Dom används för att skapa kaotiska tillstånd som de i göteborg - det är inte dåligt skött som dom vill få oss att tro och att dom ska bättra sej - det är strategiskt kontrollerade händelser för att kunna kartlägga oppositionella, och i förekommande fall även märka folk så att dom vet vad som gäller - då att dom i maktens ögon bara är som lort under naglarna.
Du ser samma fenomen lite var stans i världen - inte minst i samband med den arabiska våren - lejda våldsvekare, som går den makts ärenden som betalar.
Samma sak med den militära mördareliten som ställer sej till förfogande i väntan på order - antingen för att dom med straffansvar, ofta med döden under krigstillstånd inte törs annat - eller för att dom låtit sej skolas till villiga mördare och anställs som sådana - ofta kallade för "fredsbevarande styrkor", "allierade" eller nått annat kul, men inget annat är än stridisar - betalda knektar = avskum som snarast borde följa ordern att marschera rätt ner i havet som hajmat så det blir nån nytta med dom. #445 Riktigt bra skrivet! 454/Pia förklara vad som var bra, jag fattar inte vad du syftar på, kanske spelet mellan fantasi och verklighet eller vad då? Att se de stora sammanhangen är en ynnest, som inte alla är förunnat. Att se den stora bilden av världen, där man kan förstå, att det finns mycket ondska, men också mycket gott. Att se helheten i skrifterna, som försöker säga någonting till oss. Att tro på människan, även om allt går åt helvete, det---är inte alla förunnat. Att hänga med och förlita sig på att det finns någon slags moral ändå, mitt i allt elände - och att det är den moralen man måste kämpa för, även om man slås till marken och även om det är orättvist.
Vi har livet endast till låns. Det finns inga garantier för att vi ska få vara lyckliga- inga alls. Vem kan tro nåt sånt? "Normala människor har jag aldrig haft problem med, de ser de stora sammanhangen, vet att alla texter ska sättas in i sitt historiska sammanhang osv. De kan skilja på poesi, profetior,prosa med mera.
Men det folk som läser Bibeln som om den var skriven i går av en ansvarig redaktion - de har problem".
Jan Brunegårds kommentar tycker jagvar så himla bra och jordnära. Pia du skriver bra, men en sak som är ett stort problem och det är moralen, denna moral som inte ingår i våra domstolar, vilket den borde göra. Okej i viss mån hänvisar man till moralen men inte i förlåtande syfte utan för det mesta i anklagande syfte. Jag har lekt med tanken varför finns det inte något politiskt moralparti, även om folk avskyr moralpredikningar så borde ett sådant parti komma till stånd och vad tycker du i frågan? Du vet att religionerna har misslyckats med sin uppgift, förmodligen för att de upphängt moralfrågorna på ett högre väsen och därför finns så många tvivlare, som vill istället se en reell verklighet som en utgångspunkt som gällande med moralens alla frågor, snarlikt det vi vill kalla demokrati, som inte fungerar för alla, utom endast för de rika och besuttna, Pia " Men det folk som läser Bibeln som om den var skriven i går av en ansvarig redaktion - de har problem" Om bibeln vore skriven igår skulle säkert de flesta förstå vad som är skrivet! Att förstå något som började skrivas för 3,500 år sedan och dessutom feltolkningar av den kilskrift som är ett underlag för bibeln sätter griller i huvudet på folk, troende eller inte det spelar inte någon roll. Ja du Pia - du har då inte några högre anspråk på vad som är bra, men det ska du inte vara ledsen för - det gör ju att du med glädje (inte lycka för all del) kan hålla till godo med de som spånar utan någon som helst relevant grund att stå på mer än den lilla inbillning som historien lämnat efter sej - det lustiga eller otäcka om man så vill är att även de i historien som lämnat efter sej lite fantasier inte heller hade annat än sin vidskeplighet att hålla sej till.
Hoppas du inte mår dåligt av de fakta du dagligen blir tvungen att ducka för, för att inte låta din fantasibild grumlas i kanten, men du har förmodligen rutin på att ducka förstår jag.
Eftersom Jano har konverterat till bulldog har Brunne känt sej manad att överta hans pustlustigheter för att inte säja flåslustiga sida - alltså i princip svamla i tomme - och skulle någon till äventyrs ha något att invända mot dennes kväden tar han bara helt lättvindigt timeout - det gäller att göra det bekvämt för sej.
Men nu efter ditt oförtjänta beröm är det risk att hans ego kommer att pösa över - ska bli intressanta att få ta del av vad han kan åstadkomma under sådana omständigheter - det är han inte van vid - han brukar ju som mest sparka in från sidan och snabbt gömma sej bakom sina tekniska problem.
Men man får som du förmodligen menar - vara glad för det lilla roande som står en till buds ;-) #458 "Du vet att religionerna har misslyckats med sin uppgift, förmodligen för att de upphängt moralfrågorna på ett högre väsen och därför finns så många tvivlare, som vill istället se en reell verklighet som en utgångspunkt som gällande med moralens alla frågor, snarlikt det vi vill kalla demokrati, som inte fungerar för alla, utom endast för de rika och besuttna,"
Det finns många människor i världen, för vilka religionen inte alls har misslyckats med moralfrågorna.Det beror på vad man vill se i religionen. De som är tvivlare, vill inte lyssna ens till det enklaste ord från någon som helst skrift. Varför har inte tvivlarna lyckats med att skapa någonting, skapa lycka, skapa tillit, skapa kärlek, om det är så bra att vara tvivlare? En demokrati måste ju vara organiserad så att alla verkligen kommer till tals. Tycker du att alla får komma tilltals? #460 Du är inte lite oförskämd du Bizon! Du dristar dig att döma mig efter dina mått? Det går inte serru, för min tro på mänskligheten kan inte ens du ta ifrån mig och dina putslustiga kommenterer om två äldre herrar, låter skit tycker jag.
Du kan ju trampa på och det gör du ju gladeligen--och skiter i att folk har synpunkter eller att alla inte kan sitta med lexikon och andra källor för att fortsätta denna ändlösa diskussion.............enbart i ditt eget intresse. Hade du haft ett hjärta i kroppen, vilket det kan synas ibland, hade du inte hånat folk................men.....utan akademiska studier serru, kan jag konstatera, att du behöver sällskap och ett normalt liv. Det gör alla män, annars blir de som tokiga. Du vet varför.
Livet är ett äventyr Bizon. Karleken är magisk. Sex är magiskt.
Jag vet. Jag har sett det mesta. Försöker hålla mig på jorden. Är ju bara en vanlig människa, som ser igenom vissa saker folk säger. Naturligtvis kan du inte få något bevis på det jag säger är sant, men att livet är magiskt, har du nog upplevt några gånger, misstänker jag. Sluta att gissa hur folk är. Du gissar bara fel. #460
Du har rätt i att jag inte kan se på det här samhället med glädje. Det kan jag inte. Det är konstruerat på ett sätt jag inte förstår. Jag vill se ett samhälle, där människor blir sedda och hjälper och stödjer varandra. Inte springer som yra höns och babblar för sig själva. Så jag ställer mig utanför samhällsmodellen, som så många andra.
Ha en trevlig helg Bizon och glöm inte att ducka om du går under ett isbemängt tak. Annars kan det kan sluta dåligt! "Hoppas du inte mår dåligt av de fakta du dagligen blir tvungen att ducka för, för att inte låta din fantasibild grumlas i kanten, men du har förmodligen rutin på att ducka förstår jag". Man blir ju bara förbannad, när man tänker efter.
Du är en romantiker. 461/ P det finns en stor nyansskillnad på tvivlare och tvivlare, likaväl det finns en stor nyansskillnad hos de troende. Talar vi om en Gud som aldrig någon har sett eller hört och om han mot förmodan finns, så ställer jag frågan "vem skapade Gud" jag är agnostiker och tror på unversums energi och vet att Supernovor bär skulden för allt biologiskt liv och övriga byggstenar i Universum, så min skapare måste vara en Supernova och den talar inte till oss och än mindre har den några företrädare som berättar om gudomlighet utan de ger vetenskapen ett objekt som bevisligen är vår skapare, detta kallar jag för reell verklighet! Och din Gud förblir endast en saga. #465
Där har du fel ! Gud finns inte i den bemärkelsen du tror att andra tror. Och du vet inte heller hur jag tror. Men jag vet hur du har sagt- att man ska tro! Ha en bra helg hörrudu! #465 ????? Varför skulle man se och höra Gud? Vem har sagt det till dig?
Tokerier! Pia då är vi överens, vi tror på universums energi som är livsgivande utan den dog vi. 464
Pia//Man blir ju bara förbannad, när man tänker efter.//sc Ja där sa du för ovanlighetens skull ett sant ord, troligen är det därför som så många försöker undvika att tänka. Säkert är det så att dom dragit sina slutsatser någon gång i sin begynnelse då dom stått öga mot öga med verkligheten och kommit fram till att det är trevligare att få vara omedveten.
Jag vet inte Pia, har du använt rätt ord? Du säjer att jag är en romantiker? Är du säker på att du inte menar "realist"?
Vad är det för romantiskt i mina resonemang?
Du menar ävenledes att jag skulle vara oförskämd, men har du då verkligen satt dej in i mina avsikter?
Och nej Pia - jag dristar mej inte att döma dej - det är bara det du ger offentlighet åt som jag har lite synpunkter på. Det går väl ann lika bra som det du gör som inte skiljer sej så mycket - förefaller ju vara samma sak. Det enda som skiljer är då i så fall förutom innehållet - att jag inte blir förbannad, och att jag ger dej fullt stöd för din rätt att uttrycka dej.
Så har vi då din tro på mänskligheten - nejdå, där tar du fel igen - jag vill verkligen inte ta ifrån dej något - tro på du bara, men det är samma sak där då du går ut med din tro i det offentliga rummet har du samtyckt till att din tro nagelfars för att den som så önskar ska få en chans att ta reda på dess rätta halt av vad det nu kan vara.
Däremot känner jag mej nödsakad att erinra dej om att det vore klädsamt av dej att inte använda samma metaforer som jag gör i något försök att ge igen - du är ju också en skapande människa, varför inte då göra en liten ansträngning att komma på något eget?
Särskilt då om du tycker att det jag kommit på "låter skit"!
Så kommer vi då till din förkärlek för floskler - den är inte bra Pia, det gör det svårt att ta dej på allvar.
Vad får dej att tro att jag skiter i att folk har synpunkter? Är det inte snarare tvärt om - jag tar folks synpunkter på allvar och vill veta mer om dom och gärna hur dessa synpunkter förhåller sej till verkligheten.
Gulligt av dej att "~konstatera, att jag behöver sällskap och att alla män gör det", i det faller skiljer vi män väl oss inte så mycket från kvinnor? Ska jag tolka det som en invit eller?
Sedan säjer du något riktig bra som omväxling. "Livet är ett äventyr, kärleken är magisk, sex är magiskt". Trevligt att du förstått det Pia, då finns det hopp för dej - dock i det fallet behövs inga bevis då det handlar om subjektiva upplevelser - det räcker att du säjer det då det som du ju även anar stämmer väl med mina egna erfarenheter.
Men jag kan inte sluta med något jag inte gör - jag gissar inte hur folk är! Jag gör som du "konstaterar", samt förhör mej om! Till exempel att du inte kan se på det här samhället med "glädje" - fast det var "lycka" jag nämnde, men den insikten är ditt bidrag.
Och ja vi är överens om att samhället är konstruerat (har utvecklats) på ett sätt vi inte förstår nyttan med - därmed inte sagt att det finns någon nytta, men fel har det blivit.
För att du liksom jag ska få se ett samhälle "där människor blir sedda och hjälper och stödjer varandra" så behövs vi och många andra (alla helst) engagerade i ett försvar av detta livets goda möjligheter - vilka de är kan vi säkert spåna lite på så småningom.
Och apropå is - visst är det riskfylt att leva - men jag som lever bland träden har mindre chans att hamna under isbemängda tak, men det finns annat jag bör akta mej för vilket jag precis som Ronja Rövardotter gör på heltid.
Ha en trevlig helg du också Pia. Pia #467 Citat//????? Varför skulle man se och höra Gud? Vem har sagt det till dig?
Tokerier!//sc.
"Där har du fel! Gud finns inte i den bemärkelsen du tror att andra tror. Och du vet inte heller hur andra tror".
Du är rolig du :-) Var denna kullerbytta något sorts exempel på "piansk" logik eller bara ett exempel på tanklöst pladder i största allmänhet?
Får jag fråga - kan du överhuvud taget se något annat än gud var du än tittar - vad skulle det i så fall vara? # 470 Nej, det var ingen invit Bizon. Så långt har jag inte kommit- men jag vidhåller att du är en romantiker.
Känns som om du klappar mig på huvudet på något sätt och det verkar överbeskyddande.
Jorå, jag ser människor var jag än tittar. # 468 Tack...ingen är egentligen ond innerst inne. 471
Ja då så Pia - då är jag väl en "romantiker" då,,, om du säjer det så :-)
vill ju inte i onödan dividera med en Pia som anser sej allvetande och kan dela ut domen "tokerier" om folks frågor om gud.
Jasså - ingen invit, låter betryggande, tack!
Onödigt ju, att komplicera tillvaron om vi inte måste, men inte utan att vi skulle ha en del att dividera om :-)
Bra att kunna provocera fram åtminstone ett par svar fån dej, men hur du så säkert kan uttala dej om en gud du säjer dej varken ser eller hör är precis som så mycket annat från dej "tokeri" (jag använder ett ord du själv använder så slipper du springa iväg för att konsultera någon akademisk ordbok.
Du som ser människor var du tittar, hur vet du att det andra ser är fel citerar//Där har du fel! Gud finns inte i den bemärkelsen du tror att andra tror. Och du vet inte heller hur andra tror"//sc. Bör du överhuvud taget uttala dej så kategoriskt och vettlöst?
Nu vet jag ju att det är ditt vanliga förfarande - men funderar lite på vad du ser då du ser människor, du ser, hör eller förstår alltså ingenting annat - alltså ingenting som skulle kunna tyda på att livets orsak är närvarande i det levande livet där ju människan ingår?
Om så är fallet - hur kan du då uttala dej om vad andra tror eller vet om gud? Är inte det tokeri så det förslår? Bizon kvinnor i mäns tycke och smak är som män i kvinnors smak. Så kan det förhålla sig, att det vi män tror som kan behaga kvinnan är oftast totalt fel och därför förblir kvinnan för mig ett mysterium. Vår kära Pia talar om godhet och andra förhållningsätt hur vi ska vara som män och kvinnor, men vill göra en markant skillnad mellan man och kvinna, hon ger kvinnan privilegier som vi män måste ta hänsyn till, men vänder man på steken så ska helst inte mannen ha några fördelar, trots att Pia absolut inte är feminist? Det finns massor av kvinnor som vill föra männens talan och det tror ja det, allt som gynnar henne tar de gärna fram och predikar om, så nog finns det gott om mulliga kvinnogrisar alltid. Det var en man som fick frågan av ex antal kvinnor, vad det är som skiljer dig ifrån oss kvinnor, han svarade skillnaden är den att min logik ser jag konsekvensen av! Och det här håller jag med om till 1000 %. Xman 474
Jo visst är det så - det är inte vi förstår varandras val av partner. Har ofta undra över fenomenet - jätte fina tjejer som kommer dragande med någon slusk som på alla plan kommer långt under tjejen - och vise versa.
En sak är om dom älskar varandra, men så är det inte alltid - många gånger är det ytterst raffinerade förtryck som gör att den värst utsatta i konstellationen stannar kvar.
Jasså "Vår kära Pia" vill göra en markant skillnad mellan man och kvinna. Vad säjer Pia om den tolkningen att hon ger kvinnan privilegier som vi män måste ta hänsyn till?
det jag ser som det i särklass mest nödvändiga att ta hänsyn till vad gäller kvinnor är deras graviditeter - jag kan inte rå för det, men jag har fått den stora glädjen i livet att få följa detta på nära håll några gånget - förutom att det är den tid i hennes liv då hennes skönhet är som störst - för övrigt helt oöverträffad till och med av den unga knoppande kvinnliga skönheten då hon just blivit fri från barnet inom sej och förstår att hon är kvinna och inget hellre vill än att få vara det fullt ut.
Det är då jag upplevt henne som så helt skuldfri djurisk - så önskar jag att hon kunde få förbli - ständigt nyutsprungen och ständigt gravid - med små avbrott emellanåt då hon som ett sant fyrverkeri släpper ifrån sej en unge eller två - vilken underbar varelse hon de facto är - tyvärr en aldeles för kort tid av sitt liv.
Men man ska ju inte deppa har vår Pia lärt oss - vi måste inse att kvinnan kan vara fin och härlig på så många andra sätt också som vi män vanligen kan hålla till godo med utan alltför stora problem.
På tal om feminister i kvinnokläder - jag kan försäkra att de flesta av dom att även de mest extrema feministerna är mer kvinnor utan kläder - vanligen tål dom även att visslas till som ren uppskattning - jag menar att ibland blir ju det uppenbara bara larvigt att orda om - då kan det vara frigörande att göra som lärkan - slå en drill innan man börjar rumla om i redet.
Och som du säjer så finns det massor av kvinnor som vill föra - om inte enbart männens talan, så talan överhuvud taget. En del av dom gör det också riktigt bra, men som i alla maktsituationer så flockas dom där - alla mulliga mans- och kvinno-grisar.
I brist på jämlike i kvinnoskepnad föredrar jag eremitage. I längden blir undegivna kvinnor lika jobbiga att ha att göra med som de som alltid vet bäst trots att det är så uppenbart att dom har för dåligt på fötterna - dock i lyckliga stunder så förekommer inte ensengång en tanke på något ifrågasättande - bara samspel - då trivs jag!
StaffanRoger
2013-01-12 16:12:00
#452
Svaren är dina egna misantropiska spekulationer.
Inte fakta.
Förr i tiden - i antiken, under medeltiden, stormaktstiden - plundrades och ödelades städer, civila mördades, våldtogs, förslavades.
Det du beskriver säger bara att ny teknologi skapar nya möjligheter till ödeläggelse.
Ökade aggressiviteten när spjutet ersattes av geväret?
Nej. Säger inget om mer eller mindre aggressivitet.
En spartan som mötte en atenare bröst mot bröst på slagfältet måste kanske vara mer aggressiv än skyttegravssoldaten i Verdun som inte ser sin fiende. Eller lika aggressiv.
Och så har - säger du - våldet på gator och torg och "det offentliga rummet" ökat. Vi ser det, påstår du. Milda makter! Populism! Du har verkligen insett att du är ute på djupt vatten.
"Människans biologiska konstruktion" har sin brister vad gäller "förmågan att skapa ett värdigt liv - däremot en klar förtjänst vad gäller att vidmakthålla vårt helvete".
Detta är en fint exempel på vältalighetens förbannelse.
Låter tjusigt men betyder just igenting.
Sagt med patos från en tribun kan det locka till applåder. Tills man börjar tänka efter.
Nedskrivet kan man analysera i lugn och ro.
Vem bestämmer vad ett värdigt liv är? Jesus, Breivik, Åkesson, du, Dalai Lama?
Ett värdigt liv (eller ovärdigt) låter sig inte definieras i biologiska termer.
"Vårt helvete" - vems helvete talar du om? Jesus, Breiviks, Åkessons, ditt, Dalai Lamas?
Någon uttryckte världens tillstånd på ungefär följande sätt:
Det är gott att se att vi som tar hand om varandra är fler än de som tar livet av varandra.
Det är gott att se att fundamentala sanningar kan sägas utan prålig språkdräkt.
PS
Du är uppe i 50 A4-sidor text i denna tråd.
DS #451 Jo då Bizon jag har läst ditt inlägg i original annars hade jag ställt min fråga till StaffanRoger, eller hur? Visst är jag smärtsamt medveten om kvinnors ställning i världen och vad den egentligen beror på kan det finnas olika åsikter om. Det jag skrev om att slå följe med vargar var mer en travesti på Oscar Wild: "Ju mer jag lär känna människorna desto mer uppskattar jag min hund". Visst förstår jag hur en vargflock fungerar men man kastas inte ut på huvudet om man är en alfahona. Dock borde väl vi människor ha kommit lite längre i vår utveckling än vargarna?
#475 Det är fint att du tycker att kvinnor är vackrast när de är gravida. Men var sak har sin tid och en kvinnas liv består inte bara av graviditeter, hon är först och främst en människa med ett intellekt som också behöver stimuleras. "Djurisk och skuldfri"? Hur menar du då?
Det går väl alldeles utmärkt att vara kvinnlig under hela sitt liv men trots det ändå vara sin egen. 476/ Staffan R. du har gjort en fatal miss när du räknar in de som ingår i helvetet, ditt eget helvete måste vara enormt tungt att bära, om man ska tolka dina budskap som oftast är obegripliga. Jo då StaffanRoger 476 svaren är mina, och duger dom inte åt dej så får du väl försök komma på några egna.
Men visst är det fakta - fakta direkt ur erfarenhetens källa.
Men tydligen är du värre misantrop än mej - jag ser i alla fall att mänskligheten förändrats till det sämre beträffande våld och orättvisor i världen vilket även betyder att mänskligheten skulle kunna i ett mer för människan gynnsamt samhälls- och världs-klimat kunna utvecklas still något bättre. Du däremot tycks föreställa dej att det inte spelar någon roll - människan är bara som hon är oavsett vilket helvete hon lever i.
Citat//Det du beskriver säger bara att ny teknologi skapar nya möjligheter till ödeläggelse.//sc. Ja - och effektivare utplåning av människor då den moderna tidens människa inte har något större värde.
Ja utlevd aggressivitet ökade när geväret ersatte spjutet. Det blev lättare att på håll tillfoga andra skada utan att beröras av det lidande som uppstått och utan egen risk? Spjut och sköldbärande människor nöjde sej ofta med tyrkedemonstrationer.
Aggressivitet används främst av härskarklassens knektar för att inskärpa rädsla och lydnad hos undersåtarna, men även då en härskare ansåg sej vara överlägsen en annan härskare över ett attraktivt område.
Ja - våldet på gator och torg och i "det offentliga rummet" har ökat med en markant ökning av okontrollerbar aggressivitet. Du ser det i gatu- och krog-slagsmål där man i dag sparkar folk sönder och samman, men i går mer allmänt lät motståndaren vara om den gav sej. Samma sak då det gällde hustrumisshandeln förr som i stort sett inte förekom mot hur det är i dag - visserligen ägde mannen rätt att aga sin trillskande fru och sina barn - men även om det var övergrepp med dagens mått mätt så handlade det sällan om att slå ihjäl fru och barn - det gör det nu.
Ja helt rätt "Människans biologiska konstruktion" har sina brister vad gäller "förmågan att skapa ett värdigt liv - däremot en klar förtjänst vad gäller att vidmakthålla vårt helvete". Och detta menar du är ett fint exempel på "vältalighetens förbannelse".
Den förbannelsen får väl stå för dej då, men vad har du att invända mot meningens budskap i sak?
Du undra vem som bestämmer vad ett värdigt liv är - ja du det är ju knappast så att du har så mycket konstruktivt att komma med, men annars hade jag nog tänkt mej att vi människor med någon variant av demokratisk process skulle kunna komma fram till det!
Fel igen StaffanRoger - både "värdigt liv" och "ovärdigt liv" kan definieras i biologiska termer. Du kan gått ta och tänka över detta påstående - kanske kommer du fram till hur dessa komplex hänger samman med vår biologi och vari motsättningen ligger.
Citat//"Vårt helvete" - vems helvete talar du om? Jesus, Breiviks, Åkessons, ditt, Dalai Lamas?//sc.
Vårt!
Denne någon som du menar uttryckte världens tillstånd med följande mening hade nog inte riktigt tänkt färdigt då det ju står helt klart att det fordras att alla som tar hand om annat än att ta livet varandra för att finansiera de som gör just det.
Du har rätt i att det knappast behövs någon prålig språkdräkt för att se att fundamentala sanningar inte alltid är sanna - det räcker ofta med att den som har förstånd använder det.
Du envisas med att låta ditt förstånd förtvina genom att räkna tecken och sidor - hur går det ihop med din ambition att författa invändningar mot mina texter - ja dina invändningar är svar nog på den frågan.
StaffanRoger - Använd din tid bättre! Arifi 477
Ja olika falla ödets lotter vad gäller kvinnors ställning i världen.
Och likväl som det är olika omständigheter för kvinnor liksom för män så skiftar säkerligen orsakerna.
Även för hundar i människornas värld är livet lite slumpartat olika - en del hundar skulle jag inte ha så mycket att invänd mot att få byta med - medan andra, också precis som många människor inte kan komma ur sitt helvete annat än genom döden.
Nja - detta du säjer om hur en vargflock fungerar är inte alls alltid så välfärdsbetonat - de flesta djur får kämpa hårt för sin överlevnad och går oftast en grym och plågsam död till mötes - och både alfahannar och alfa honor degraderas med tiden.
Kanske borde vi människor ha kommit lite längre i vår utveckling än vargarna - men tyvärr - ser vi till hur det förhåller sej så tycker inte jag att vi styrs så förfärligt avgörande mindre av instinkter än andra djur.
Och visst består inte kvinnors och mäns liv enbart av att producera nya människor och att det finna andra livsvärlden än graviditeter.
Vi är förvisso människor - med varierande intellektuell förmåga och andra egenskaper som både kan vara bra eller mindre tjänliga för det individuelle eller sociala livet.
Till detta får vi försöka förhålla oss - och gör med mer eller mindre framgång - vilket jag menar att den generella människans framgångskonto är mycket skralr och har mycket övrigt att önska.
Ta till exempel detta med "djurisk och skuldfri" där jag menar att en människa som inte fostras ur sin natur och därför handlar i enlighet med denna inte kan skuldbelastas om vi förutsätter att överlevnad och självbevarelsedrift är artbevarande egenskaper som gagnar arten och därför oss alla - att slippa leva i konflikt med vår natur borde skapa lyckliga och tillfredsställda människor som därmed också blir bättre skickade att leva i harmoni med andra varelser.
Och säkert går det för en kvinna att vara kvinnlig under hela sitt liv, så och för män att vara manliga - nu är det ju många som menar att när män kommit över 45 och fortfarande attraheras av unga kvinnor så har mansstackarn drabbats av gubbsjuka - han blir därmed betraktad som spetälsk.
För kvinnor däremot, över 45 som ger sej hän åt sin längtan efter en ung viril knullkompiss gäller det motsatta om hon skulle kunna förverkliga sin längtan (brukar gå att ordna i Gambia) - ja då blir hon betraktad som särdeles frigjord och självförverkligad. Tänk att det kan vara så olika - är inte det konstigt?
Jag älskar min lilla mörka - men visar vi oss på stan då lyser det mansgris ur ögonen på folk - hur kul kan det vara för henne att den hon älskar och älskas av är föraktad av andra?
Jag slutar som du började - Visst är jag smärtsamt medveten om mäns ställning i världen, vad den egentligen beror på kan man verkligen undra?
Jocke utsourzad
2013-01-12 22:21:00
Intressant, ur två synvinklar igår om Eyvind Johnsson. (Forts följer om den andra sidan, kanske.) Om Eyvind J som nytt mansobjekt på det aldrig sinande kvinnoområdet (hur skulle det se ut?) a la Strindberg. [länk] "Vad Du inte kan säga på 75 sidor, kan Du inte säga alls! Så brukade den gamle litteraturprofessorn i Uppsala Victor Svanberg säga, när han ville förmana sina doktorander att uttrycka sig stringent och kortfattat. Om han levat i dag, i datorernas och de ständigt svällande omfångens tidevarv, skulle han antagligen ha förfärats. Men han skulle inte ha upphört att inskärpa att ett ymnigt ordflöde mycket ofta, låt vara inte alltid, står i omvänd proportion till tankeskärpa och problemsinne."
Jocke utsourzad
2013-01-12 22:22:00
Intressant, ur två synvinklar igår om Eyvind Johnsson. (Forts följer om den andra sidan, kanske.) Om Eyvind J som nytt mansobjekt på det aldrig sinande kvinnoområdet (hur skulle det se ut?) a la Strindberg. [länk] "Vad Du inte kan säga på 75 sidor, kan Du inte säga alls! Så brukade den gamle litteraturprofessorn i Uppsala Victor Svanberg säga, när han ville förmana sina doktorander att uttrycka sig stringent och kortfattat. Om han levat i dag, i datorernas och de ständigt svällande omfångens tidevarv, skulle han antagligen ha förfärats. Men han skulle inte ha upphört att inskärpa att ett ymnigt ordflöde mycket ofta, låt vara inte alltid, står i omvänd proportion till tankeskärpa och problemsinne."
Leif Erlingsson
2013-01-12 23:06:00
Någon nämnde terrorister. Men vilka är terrorister? Är det sådana där engelska specialstyrkesoldater som far runt i bilar fulla med sprängämnen utklädda till araber? Enligt Washington Post 19 september 2005, fängslades två engelska agenter anklagade för utplacering av bomber bland civilbefolkningen i Basra. De fritogs omgående av en större engelsk styrka (8). Motståndsrörelsens informationsbulletin 15 juni 2005 berättar att Mossadagenter i samverkan med CIA har mördat 530 vetenskapsmän och professorer under de senaste sju månaderna. Det har skett med mindre sprängladdningar mot de som vägrat samarbeta med ockupationsmakten (9). Nyligen uppmärksammade även FN i en rapport omfattande lönnmord och tortyr utförda av dödsskvadroner knutna till Quislingregimens inrikesministerium (10). Händelser som dessa rapporteras regelmässigt som "islamistisk terrorism" i svensk massmedia. (Lasse Wilhelmson, "Är världen upp och ner?" s. 55, "Israel och "Det nya amerikanska århundradet"" [länk] .) Funderar också på vilka terrorister som stack de Kuwaitiska oljekällorna i brand. Ian R. Crane som vid den tiden var oljekälleexpert för Schlumberger har berättat att när han togs till den första brinnade oljekällan så låg de unga irakiska rekryterna döda i värnen skjutna bakifrån. De Irakier alltså som var där för att skydda oljekällorna från sabotage. När han ställde en fråga om detta vägrade soldaten svara, och dagen efter kom det fram en man i militär uniform men helt utan insignia och frågade om han var Ian R. Crane, och när han bekräftat det frågade mannen honom om de inte betalade honom tillräckligt med hänvisning till att han ställt frågor. | Kaosnavigatören och tillika holistiske detektiven argumenterar aldrig enligt populära fördomar när han gör sina instick i diskussionerna. |
Andra inlägg av mig, en översikt: [länk] . Se gärna även " Multitradig orientering skiftet 2012 till 2013": [länk] . Leif E jag är lite misstänksam mot Lasse Wilhemsons rapport eller vad den ska föreställa. Det finns andra uppgifter som inte stödjer fullt ut vad Lasse skriver om, som jag läst mig till för minst 6 år sedan, men det är väl som alltid historier går alltid att revidera. Jag har en kontakt som är mer eller mindre Israelexpert så jag ska be honom läsa vad Lasse har skrivit om. Tro nu inte att det här är en protest, jag vill bara ha reda på det exakta uppgifterna om de stämmer, du vet hur mycket falska rykten som islamister sprider och inte minst V. Xman 484
Utan att ha läst och varderat allt som Lasse Wilhelmson producerat kan jag ändå nämna mitt intryck från det jag har tagit del av och våra tidigare debatter här på Sourze - han är en seriös, resonabel och analytiskt lagd person - dessutom modig.
Sedan kan du vara helt förvissad om att din "israelexpert" kommer till det resultat som bäst stämmer med dennes egen ståndpunkt i israelfrågan - det troliga är också att din bekant kommer hävda att det denne kommer fram till ska betraktas som objektivt.
Men man kan ju alltid roa sej med att ta din israelexperts utlåtande till en annan expert på andras utlåtanden i israelfrågan,,, ja du inser säkert att det om man fortsätter så kommer att produceras en förfärande massa motstridigheter. Frågan är om det är värt ansträngningen?
Ska bli intressant att få höra vad du/ni kommer fram till.
Leif Erlingsson
2013-01-13 09:47:00
Leif E jag är lite misstänksam mot Lasse Wilhemsons rapport eller vad den ska föreställa. (X-man 2013-01-12 23:54 #484 [länk] .) Själv kommer jag så väl ihåg hur nyhetsuppläsaren på TV hummade och inte visste riktigt hur han skulle få ihop nyheten om de tillfångatagna brittiska specialstyrkesoldaterna tagna med bil full med sprängämnen, utklädda till araber. Sedare hittade nyhetsförfalskarna på DN tydligen på en historia om att de spionerat på en polischef misstänkt för tortyr, men hallå, med en bil full med sprängämnen. Inte ens Kling och Klang skulle komma på något så urbota idiotiskt. Ang. morden på de intellektuella så var det knappast i det irakiska motståndets intresse. Syftet var uppenbarligen att "hugga huvudet av Irak". 485/Bizon jag vet mycket väl vem Lasse W. är jag har mejlat honom ibland. Så det jag skrev är inte någon kritik mot Lasse. Det är uppgifterna som var smärre omskrivna som en enstaka incident för 6 år sedan, ja, bagatell och nu är det ju rena skräckexemplet hur ondskan visar sitt tryne. Min vän Israel experten var den första jag hörde säga, att Morse Dayan (han med svarta ögonlappen) var den som låg bakom mordet på vår Kungs Far?
Leif Erlingsson
2013-01-13 11:45:00
Under 2004 hade jag en hel del kontakt med Bob McCue, egentligen heter han Robert McCue, i Calgary, Alberta, Kanada. Både genom epost och telefon. Långa telefonsamtal. Jag hade då läst de långa och mycket välgenomtänkta essäer han lagt ut på nätet. Bob McCue var biskop i mormonkyrkan (motsvarar församlingsledare i andra kyrkor) när han studerade sig ur mormonismen. Han har en lång släktbakgrund i mormonkyrkan, till de tidiga pionjärerna, och känner massor av högdjur inom organisationen. Det som för mig var så bra med att läsa Bob McCues essäer och med våra långa samtal var att de verkligen hjälpte mig med min egen avprogrammering. Bob McCue har verkligen förstått och kunnat förklara hur man lurar sig själv att hålla fast vid föreställningar som inte håller mot verkligheten. Hans analys är både generell, inte specifik för någon viss tro, men han applicerar förstås insikterna på den mormonska förnekelsen. Han utgår mycket från vad psykologin har funnit om hur vi fungerar. Här en jättebra artikel av Bob McCue i ämnet: "How Denial Works: Denial in General and Mormon Denial in Particular" [länk] . #480 Män har problem i vårt samhällssystem.På olika områden.
Det är jag också medveten om.Här handlar det dock om valet av partner.
Man kan ha en ung partner utan att för den sakens skull vara gubbsjuk, men en ung människa blir vuxen och får därmed egna åsikter och värderingar.
Och blir då en diskussionspartner och livskamrat om det är det man vill ha.I annat fall kan man ju börja om på ny kula om personen ifråga inte utvecklas i enlighet med de egna önskemålen.
Överlevnad och självbevarelsedrift är grundläggande egenskaper men det står inte i motsättning till att vi även tar vara på våra mentala gåvor och utvecklar dem.
Knullkompisar i Gambia eller Thailand är för mig ingen skillnad.
Oftast handlar det om(gäller både män och kvinnor)att en vill ha sex och den andre försörjer sig eller får en chans till ett bättre liv i något europeiskt land.Om det är kvinnor över 45 eller män som gör detta möjligt kan vara detsamma.Visst finns det fall där känslorna är ömsesidiga, och då är det trist om människor i omgivningen tittar snett pga ålder och hudfärg.
När det gäller hundarna så var min önskan inte att byta från att vara människa till att bli hund.Många sällskapsdjur har en svår tillvaro beroende på att deras ägare behandlar dem som om de vore människor. Vilket i sin tur gör djuren förvirrade.Eftersom de faktiskt inte kan göra annat än att leva efter sina instinkter.
Vilda djur för en hård kamp för sin överlevnad och att en vargflock skulle ha något med välfärd att göra tror inte ens jag. Gamla alfapar blir med tiden utmanövrerade av yngre förmågor och till sist dör de.
Skillnaden mellan dem och människor är att de flesta av oss har blivit begåvade med ett intellekt som går att utveckla. Det kan man göra bla genom att lära sig läsa, skriva och räkna.Något som många människor i vår omvärld inte ges möjligheter till. Deras liv går ut på att arbeta för att få mat på bordet.
Skulle världen bli bättre om alla gavs möjligheter till utbildning och därmed blev mer medvetna och på så sätt svårare att styra i önskad riktning? Eller skulle det betyda slutet på den sk.civilisationen som vi lärt känna den?
Jocke utsourzad
2013-01-13 21:15:00
489 Arifi: "Knullkompisar i Gambia eller Thailand är för mig ingen skillnad." Nej inte för dig kanske Arifi, men i media ses det som en väsentlig skillnad. De förra kallas uppskattande för pantertanter, de senare avfärdas generellt som kvinnoutnyttjare.
Jocke utsourzad
2013-01-13 21:18:00
488 Leif E Det är nog bra att fortsätta avprogrammera sig lite då och då...
Leif Erlingsson
2013-01-13 21:47:00
488 Leif E Det är nog bra att fortsätta avprogrammera sig lite då och då... (Jocke utsourzad 2013-01-13 21:18 #491 [länk] .) Ja, jag brukar plocka nya områden att avprogrammera mig på vartefter jag klarat av tidigare ämnen och områden. Det ser man av min utveckling under åren, se mina bloggar och webbsiter, där kan man se min utveckling. Nu inser jag naturligtvis att du är ironisk, men din ironi råkade kunna tolkas även som ickeironi, och det är en mycket mer konstruktiv tolkning så det är vad jag här hakar på. För vi behöver snabbt vakna upp om inte alltför många tidigt uppvaknade ska behöva stryka med. Det blir som NaturalNews.com påpekar allt vanligare med mystiska dödsfall bland dem som ifrågasätter USAs regering, och det kan om vi inte vaknar snart sprida sig till vasallstaterna också. Något jag för allt i världen inte vill. Se vidare [länk] .
Leif Erlingsson
2013-01-13 23:07:00
På tal om Alien eller om det var Alien som förekom tidigare här i tråden, så kallades förr aliens för änglar och demoner. Vatikanen har alltid haft koll iallafall på den senare kategorin.
Lennart Asp
2013-01-14 01:28:00
#487: X-man, jag vet inte vad Du är expert på, men du verkar inte vara Bernadotteexpert! :) 494/ Lennart Asp det håller jag med om någon Bernadotte expert är jag inte men jag undrar om de är experter på tidningen Flamman, där uppgiften kommer ifrån vem som mördade Kungens Far. Men du kanske har den egentliga sanningen om vad som hände?
Lennart Asp
2013-01-14 01:42:00
Prins Adolf Bernadotte som avled i en flygolycka på Kastrup 1947, javisst, men vem åstadkom flygolyckan?
Lennart Asp
2013-01-14 01:56:00
#495: Nu får du bestämma dig, X-man. Var det din "vän Israelexperten" som du hörde säga var den som låg bakom mordet på "vår Kungs Far"?
Eller var det Flamman som kom med den sensationella uppgiften att kungens far överlevde flygolyckan på Kastrups flygplats 1947? Bara för att mördas ett år senare?
Lennart Asp
2013-01-14 01:57:00
Lennart Asp
2013-01-14 02:02:00
Kan vi fastslå att det inte var "Kungens far" spm blev mördad? Jag har inte något intresse av en person som du, som inte kan resonera som en normal person och det är jag inte ensam om att tycka som bekant. Så nu bryter vi här! Och förmodligen kommer jag inte tilltala dig på en mycket lång tid, tills du har lärt dig vanligt folkvett!
Lennart Asp
2013-01-14 02:07:00
#501: Vanligt debattvett är att ta reda på åtminstone basfakta om ämnet man diskuterar ... LA vad enkelt det hade varit om du svarat med att jag tog miste på Bernadotte när det var Folke Bernadotte som blev mördad, men nej du tog chansen och spelade bort en normal konversation som vanligt. Tänk om alla svarade dig med jaså, jag undrar om inte du skulle reagera negativt på det, för det är ungefär som du brukar göra, för att undvika att svara på frågor!
StaffanRoger
2013-01-14 08:32:00
#479
Dessvärre upprepar du dig bara - klarlägger ingenting.
Fyra saker:
1. Du talar nu om aggressiva beteenden - menar du att en kvinna som väljer "parningspartner" föredrar en man som uppvisar aggressiva beteenden? På gator och torg?
Vi vet väldigt lite om Afrikas, Sydamerikas, Nordamerikas och Asiens historia före kolonisationerna. Det gör alla påståenden om ökad, minskad eller oförändrad aggressivitet bara till spekulationer. Självklart kan du fortsätta hävda det men det blir till problem för dig då du förordar saklighet. För övrigt: vad ska klassificeras som aggressivt beteende? Att hålla sig med slavar, är det att räkna som aggressivt beteende? Människooffer i religiösa riter? Ska, kort sagt, kulturella skillander spela roll när "aggressivt beteende" definieras. Du har alltså missat att göra frågeställningen intellektuellt stringent trots flera chanser. Ogenomtänkt.
2. Du skriver: "Ja helt rätt "Människans biologiska konstruktion" har sina brister vad gäller "förmågan att skapa ett värdigt liv - däremot en klar förtjänst vad gäller att vidmakthålla vårt helvete". Och detta menar du är ett fint exempel på "vältalighetens förbannelse".
Den förbannelsen får väl stå för dej då, men vad har du att invända mot meningens budskap i sak?"
Min invändning är just att meningen saknar sakinnehåll. Vaga termer staplade på varann ger inget sakinnehåll.
3. Du skriver: "både "värdigt liv" och "ovärdigt liv" kan definieras i biologiska termer."
Gör det! Gör det!
4. Om vems helvete talar du? Du upprepar bara "Vårt!".
Jag undrar varför:
a) Du inser att du är rökt om du tvingas nyansera?
b) Du ansluter dig vad som är politiskt korrekt i fråga om undergångsscenarier?
c) Du ger fundamentalistens självklara svar: det finns bara en sanning och den är min?
Jag tror att dett det är c) som passar mest in på dig - det är därför du inte förstår "Det är gott att se att vi som tar hand om varandra är fler än de som tar livet av varandra."
Ja Arifi 479 - förefaller som om vi inte har så stora komflikter vad gäller synen på vår omväld.
Om världen skulle bli bättre om alla gavs möjligheter till utbildning är inte generellt så säkert - det beror helt säkert på vilken utbildning?
Utbildning är ju vanligen beställd att uppfylla vissa av politikerna uppställda villkor vilka i sin tur beror på den för tillfället rådande ideologin. Och ideologier har man all anledning att se upp med.
Om det är verklig medvetenhet vi vill premiera skulle både utbildningen och vägen ut i ett samhälle som välkomnar medvetenhet se annorlunda ut.
Och just det skulle betyda slutet på den så kallade civilisationen som vi tvingas åse gå mot ett allt farligare vansinne som blivit allt svårare att styra i kärleksfull riktning då det är penningen äger vetot i alla frågor. 502/LA nu är du ute och cyklar om basfakta, återigen din oförmåga att förstå vad du läser!
Moshe Dayan handlade mitt inlägg om, att just han var den skyldige till mordet på Folke Bernadotte, detta som basfakta skulle diskuteras och inte om Folke B som vår kungs Gudfar. 505/Bizon "Utbildning är ju vanligen beställd att uppfylla vissa av politikerna uppställda villkor vilka i sin tur beror på den för tillfället rådande ideologin. Och ideologier har man all anledning att se upp med." Här träffade du huvudet på spiken Bizon, våra läromedel under sossarnas regim i så många år på 1900 talet var mer eller mindre innehållande socialistisk propaganda och då förstår var och en varför svenska folket är så indoktrinerade av den smörjan, så USA anser Sverige vara ett kommunistland! Men får nu också Moderaterna hållas några mandatperioder till, så kommer Sveriges att ses som ett afrikanskt Gettoland och givetvis i islamsk anda! Somalierna som kommer hit och nästan alla är de muslimer, så blir det när vi har en Statsminister med Kenyanska rötter. Vi såg Olof Palme som hade sina rötter i ett kommunistland hur välsignade Vänsterpartiet blev av O.P. Detta extrema kommunistparti som folk tidigare avskydde gullas det med idag! Onekligen så kommer man att tänka på hur Sd kommer att bli behandlade efter ca 20 år som kanske ett regeringsparti, hur ska detta parti bedömas som vill vara de nya Socialdemokraterna som väcker avsky i högeralliansen? Och främst av Vänsterpartiet på kommunistfronten med S och Mp? SaffanRoger #504
Nu har du åter fått något om bakfoten - att du inte kan hänga med i samtalsutvecklingen betyder inte nödvändigtvis att jag "inte klarlägger" något - i ditt fall betyder det att du har uppenbara svårigheter att hänga med i resonemanget som jag ändå med glädje noterar att du idogt försöker göra nått åt.
Det är bra Staffan - jag noterar att du sällan visat ett så ihärdigt intresse för dessa viktiga frågor som du gör just nu.
Och storsint som jag är ska jag med mitt främsta vapen "tålamod" åter ta mej ann dina frågor - främst för att du trots din tröghet och försmädliga ton kan antas vilja lära dej någonting.
Alltså;
Beträffande det relativt vanliga kvinnliga beteendet att välja en eller flera i serie "parningspartner" som uppvisar aggressiva beteenden så gör hon detta ur en eller flera i kombination av följande aspekter.
1. Hon föreställer sej att hon åtnjuter visst skydd från denna denna kategori av män som genom aggressivt beteende uppvisar förmågan att hålla andra män på avstånd.
2. Hon väljer en sådan aggressiv man av könshormonellt instinktmässiga själ - alltså som en reaktion på aggressiva mäns vanligen höga halter an testosteron.
3. Hon väljer även aggressiva män för att hon tror sej inte vara värd annat - vanligen på grund av att hon redan tidigt i livet utsatts för självkänsloskadande angrepp från andra i sin omvärld.
Vad vi vet eller inte vet om andra kulturer växlar - konstaterar bara att i människans fall gäller att - ju flera människor ju aggressivare beteenden både internationellt såväl som på det personliga planet. Därvidlag uppvisar det mänskliga flockdjuret likartade beteenden som råttor. Lägg därtill olika brister i samhällets försörjning som dålig tillgång på föda, bostäder, arbete osv - så ser du vad du ser lite var stans på jorden i dag och i historisk tid - våld och aggressionen ökar samt människovärdet minskar.
Vad som ska klassificeras som aggressivt beteende undrar du - det är ju en filosofisk fråga som bättre skulle uttryckas med - Vad ska klassificeras som destruktivt aggressivt beteende?
Det är något du kan fundera på - kom gärna med förslag till nästa gång. Klart intressant då ju även en väl avvägd aggressivitet förutom att den är en nödvändighet för människan också kan vara gynnsam.
Det får räcka för nu - återkommer med svar till dina övriga frågor senare.
Leif Erlingsson
2013-01-14 11:16:00
411 innehåller många lustiga obegripliga formuleringar. Citerar "Du ska veta att denna bok är bannlyst av landets överhöghet". Endast Katolska Kyrkan har sysslat med bannlysning. Om ngn svensk politiker skulle försöka ngt liknande skulle folk rusa iväg till bokhandeln. (Jan Brunnegård 2013-01-10 13:10 #412 [länk] .) Jag har varit på några stycken av boken ifrågas författares föreläsningar och han berättar ibland på dessa föreläsningar hur han när han gick in på kungliga biblioteket och bad att få låna ett ex. av denna bok bibliotekarien upplyst honom om att det inte var en lämplig bok. Antagligen hade någon berättat om en liknande upplevelse, och han ville själv få det bekräftat. Det är antagligen detta X-man syftar på. För övrigt så kan man faktiskt köpa boken på nätet men jag finner det högst tvivelaktigt att den skulle finnas i bokhandeln. Detta med syftning på Jan Brunnegårds förmodan att folk skulle rusa till bokhandeln om politiker försökte "bannlysa" (d.v.s. marginalisera) litteratur, något som ö.h.t. inte stämmer med min bild. Tvärtom så har vi ju en myndighet för marginalisering av viss litteratur och vissa ämnen, den statliga myndigheten Forum för Levande Historia (FFLH). FFLH bedriver framförallt projekt i skolorna och genomför tvivelaktiga opinionsundersökningar bland allmänheten. Den samarbetar vidare helt öppet och skamlöst med till exempel den sionistiska propagandainstitutet MEMRI (Middle East Media Research Institute). Vi har här alltså ett unikt exempel på en av staten auktoriserad sionistisk ideologiproduktion med efterföljande påbjudna kampanjer innehållande rikligt med färdigproducerat gratismaterial. (Lasse Wilhelmson, "Är världen upp och ner?" s. 84, "En myndighet för sionistisk ideologiproduktion" [länk] .) Så även om ordet " bannlysning" kanske är drastiskt så indoktrinerar man faktiskt från officiellt regeringshåll folket så att vi ska censurera oss själva. Man förstår alltså mycket väl vad det är X-man menar. Man måste inte försöka missförstå allt man läser. (Därmed inte sagt att inte X-man också kan ta lärdom av detta, genom att bli mer precis i ordval och uttryckssätt.)
Leif Erlingsson
2013-01-14 11:18:00
F.ö. är dessa föreläsningar aldrig offentliga, eftersom då lokaluthyrare pressas att inte upplåta lokaler. Därför sprids inbjudningarna endast privat.
Lennart Asp
2013-01-14 11:39:00
#506: Hm, mordoffret är inte "basfakta"? Det spelar ingen roll vilken Bernadotte som mördades? Motiven bör väl vara olika för att döda kungens far och Folke Bernadotte?
Lennart Asp
2013-01-14 11:41:00
Det är dessutom lite oklart vilken källa du anger för att Moshe Dayan skulle ha mördat Folke(!) Bernadotte. Var det din vän "Israel experten" som kom med uppgiften eller var det en artikel i Flamman som påstod det? LA det har inte gått upp ett ljus för dig, när älskade Vänsterpartiet judarna? Förstår du inte att Flamman använde Moshe Dayn som ett slagträ mot Israel för att svärta ner detta land, för du vet väl för bövelen vilka som hatar israel mest av samtliga svenska partier eller hur, så Hamastrogna de är, dessa samhällsfrånvända vänsterpartister och med sitt AFA och stöd av EXPO sionistiska kommunister?
Lennart Asp
2013-01-14 12:23:00
#513: Jaså, du älskar Israel, X-man? Älskar du pressfriheten lika mycket? ... [länk]LA vem har sagt att jag älskar Israel? Knappast, inte med den regim de har och samma sak med Palestina.
Pressfrihet är okej för mig, om den inte används som hatiskt propagandanummer för att fördöma hederligt folk. LA och alla andra läs det här och inse att allt av journalisters påfund att ljuga om sanningen, kommer att straffa sig och har så redan gjort, vi tror allt mindre på massmedia och massor av journalister har blivit friställda folk slutar att köpa journalisterna skvallertidningar som Aftonbladet och Expressen och övriga tidningar i tätt följd och nu händer det saker på SVT folk börjar hoppa av ifrån den skavallerbyrån! [länk]LA som en kontrast till din länk om Aftonbladets lögnhals nr1 Anders Lindberg" när nu Åsa Lindenborg har blivit dissekerad och man har hittat hennes uppenbara lögner. [länk]Intressant att en ny tidning är i vardande och redan hunnit med att få ut minst 7 nummer av tidningen "Nya Tider" som är en veckotidning. Det är alltid kul att det finns så många skiftningar av tidningar som möjligt, som inte styrs av Bonniers imperium! [länk]StaffanRoger fortsättning på 508
Har nu en liten stund att lägga ner på dej, men börjar med att erinra dej om att du i våra samtal måste lägga dej vinn om att hålla en någorlunda hygglig nivå. Nedanstående frågor är inte exempel på annat än lågt, mycket lågt tänkande.
Citerar//Att hålla sig med slavar, är det att räkna som aggressivt beteende?//sc.
Citerar//Människooffer i religiösa riter?//sc.
Citerar//Ska, kort sagt, kulturella skillnader spela roll när "aggressivt beteende" definieras.//sc.
Citerar//Du har alltså missat att göra frågeställningen intellektuellt stringent trots flera chanser. Ogenomtänkt.//sc.
Fler exempel på att du utan uppmaning blåser upp dej genom att invända helt utan annan avsikt än möjligen att försöka få ditt pladder att se intelligent ut.
För det första är det en ganska märklig missuppfattning du försöker prångla ut - det handlar inte om någon doktorsdisputation här på Sourze - vad jag jag sysslar med är i förkommande fall funderingar kring diverse artiklars innehåll och mening från utifrån de erfarenhetsperspektiv jag besitter - samt likaledes kring de frågor som uppkommer ur de diskusionerna.
Det står dej naturligtvis fritt att om du anser att någon mening jag uttryckt saknar sakinnehåll påpeka det och i så fall tala om vad det är för sak du saknar.
Citerar//Vaga termer staplade på varann ger inget sakinnehåll//sc. Här saknar jag exempel - vad, vilka och hur?.
Ja - jag påstår att människans biologiska konstruktion" har sina brister vad gäller "förmågan att skapa ett värdigt liv - däremot en klar förtjänst vad gäller att vidmakthålla vårt helvete", och menar då det helvete som människan skapar åt sej genom att veva ovärdigt - ska de nu vara så svårt att begripa?
Ja - jag skrev: "både "värdigt liv" och "ovärdigt liv" kan definieras i biologiska termer"!
Exempel på ett "värdigt liv" ur de föreställningar vi människor som biologisk art på jorden kan uppfatta är om mänskligheten kunde uppnå en livsföring i ekologisk ballans med annat liv på denna planet och därmed inte i allt snabbare takt destruera inte bara våra egna levnadsförutsättningar utan även mängder av andra varelsers liv.
Du kanske förstår att ett exempel på "ovärdigt liv" är ovanstående menings slutsats? Dvs//i allt snabbare takt destruera inte bara våra egna levnadsförutsättningar utan även mängder av andra varelsers liv.
Ytterligare exempel på att du i onödan fördummar dej, citerar//vems helvete talar du om? Du upprepar bara "Vårt!", jag undrar varför?//sc. Därefter trär du åter dumstruten på din skalle - vänligen sluta med det - diskutera seriöst eller låt bli.
Sånt här trams är ovärdigt.//
a) Du inser att du är rökt om du tvingas nyansera?
b) Du ansluter dig vad som är politiskt korrekt i fråga om undergångsscenarier?
c) Du ger fundamentalistens självklara svar: det finns bara en sanning och den är min?//sc.
Det du inte förstår är att det skulle vara mer tillfredsställande att se att de som tar hand om varandra skulle kunna göra det utan att därmed finansiera de som tar livet av andra! Men där har du tyligen en del blockeringar - vi får ta upp dom senare.
Inlagt även på "jag är ingen hund" där du smörat för flickorna - bara så du inte ska missa nått.
Lennart Asp
2013-01-15 02:40:00
#515: Jaså, "pressfrihet är okej för" dig"? Verkar inte vara "okej" för din favortisajt Avixlat som i länken från #514 avpixlar sin anti-demokratiska agenda ...
"För den händelse ni skulle finna det långtråkigt att vänta på att slumpmässigt snubbla över ett passande tillfälle är det ju förstås aldrig fel att vara sin egen lyckas smed. Bostadsadresser för de flesta politiker, journalister och andra PK-personligheter finns bara några kostnadsfria musklick bort på tjänster som..."
Visa att du inte är lika FEG som dem och ta avstånd från detta ...
Lennart A du är för bedrövlig om alla var som du, skulle vi slå ihjäl varandra, du är urtypen av dem som tigger stryk och just därför. Du anklagar folk här stup i kvarten, men så är det med åsiktsfascister som är hjärntvättade gaphalsar! Jag tycker nog att du är en riktig skvallerkärring som de flesta journalister, som bara är ute i ont uppsåt.
Och härmed så nollar jag dig av nämnda anledningar.
Jan Brunnegård
2013-01-15 10:05:00
515 Pressferihet är Ok för Xman om han själv får bestämma villkoren för sig själv o alla andra. Ett ytterst märkligt uttalande.Totalt avslöjande!//Vem sjutton ska avgöra vilka som är "hederligt folk". En ny tjusig statlig cencurmyndighet??
Lennart Asp
2013-01-15 11:40:00
521: X-man jag kanske är "bedrövlig" ibland, men jag är inte FEG som Du och Avpixlat ... Bra att Avpixlat får påhälsning av 7 klöverns partier, för då slipper deras inlägg bli vinklade som i övriga massmedia och detta gör att allt fler läser Avpixlat av politiker som får medverka till en sanningsenlig nättidning med sina egna artiklar.-
“Verklighetsförfalskning förklarar SD:s framgång”
FOLKFÖRAKT Björn Schaerström är ledamot för Moderaterna i Vallentuna kommunfullmäktige och skriver idag om vad som ligger bakom Sverigedemokraternas framgångar: den extrema svenska invandringspolitiken har aldrig varit folkligt förankrad och konsekvenserna av den förda politiken börjar drabba alltfler svenskar.
-Svenska politikers, och journalisters, fullständiga arrogans inför det egna folkets åsikter och välfärd börjar nu märkas i den politiska opinionen med Sverigedemokraterna som slår rekord på löpande band.-
I den senaste dagsfärska mätningen från Yougov får SD 12,5 procent av rösterna, en ökning med hela 1,6 procentenheter, och är med god marginal landets tredje största parti.-
I samma mätning tillfrågades de medverkande om vilket annat parti än det de röstar på som har den bästa flykting- och invandringspolitiken – 75,5 procent svarade SD, på andra plats kommer “Inget av partierna” med 7 procent. Liknande resultat har även förekommit i tidigare undersökningar.-
Schaerström har följt den mediala cirkusen kring SD medan partiet hela tiden växer sig allt starkare. Han menar att de, precis som regeringen, är i otakt med opinionen, att invandringen varit för stor och att medias locket på-strategi bidragit till utvecklingen.
StaffanRoger
2013-01-15 13:43:00
#519
Citerar:
"För det första är det en ganska märklig missuppfattning du försöker prångla ut - det handlar inte om någon doktorsdisputation här på Sourze - vad jag jag sysslar med är i förkommande fall funderingar kring diverse artiklars innehåll och mening från utifrån de erfarenhetsperspektiv jag besitter - samt likaledes kring de frågor som uppkommer ur de diskusionerna."
1) Då har du läst artiklarna mycket okritiskt.
2) Jag välkomnar att du skiftar fokus från "aggressivitet" till "aggressivt beteende" efter min kritik.
Jag visar bara på ett vanligt, sunt tänkande i forskningssammanhang, vare sig det handlar om kvalificerad forskning eller den du ägnar dig åt - man måste helt enkelt klargöra vilken sorts data som ska jämföras.
Inga konstigheter alls.
Hur du än bestämmer dig för att göra så kommer alla påståenden om ökad aggressivitet bland människor från tidiga kulturer fram till dagens kulturer att bli spekulationer. Det är inte fel att spekulera men även spekulationer måste ha saklig grund, i synnerhet om man som du har ett grandiost perspektiv.
Du talar om värdigt liv i termer av ekologisk balans.
Jag låter säkert väldigt tråkig, men den som accepterar utveckligsläran accepterar också tanken att det inte är balans som driver arternas utveckling.
Du har forfarande inte gett besked om vilket/vems helvete du talar om.
Din avslutning är en pärla.
"Inlagt även på "jag är ingen hund" där du smörat för flickorna - bara så du inte ska missa nått."
Om jag hade hållt med dig, hade jag smörat för grabbarna då?
Lennart Asp
2013-01-15 13:43:00
#521: "X- man", det är mycket tydligt varför Du och "Avppixlat" har valt att vara pixlade! Ni vill väl inte bli åtalade för bland annat Uppvigling till Hemfridsbrott ... Bra StaffanRoger 525
Jag ska ha dina synpunkter i åtanke, men att jag läst artiklarna okritiskt håller jag inte med om - jag har läst dom med utgångspunkt från mitt perspektiv. Vad jag förstår är det vad du gör då du kommer med synpunkter i sakfrågan om du upplever att du har något att tillföra - är det också fel?
När du bara försöker sätta dej på folk förfäktande din dumheter är det nog trollet staffanroger som tagit överhanden.
Men jag är inte långsint och debatterar du fortsättningsvis med tonvikten på seriositet så kan vi säkert gå vidare med våra samtal.
Bara för att utveckligsläran talar om överlevnad för den mest passande/anpassbare så betyder inte det att det är bra om vi inte räknar in möjligheten att ett högre medvetande skulle kunna växa fram där det inte bara är de starkaste musklerna som blir utslagsgivande.
När jag talar om "värdigt liv" och en möjlighet att med det som medvetet verktyg sträva mot "ekologisk balans" så menar jag även att det också är ett accepterande av utveklingslärans principer - finns det något som styrker tesen att en värdig utveckling måste stå i motsatts till evolutionen?
Ja anser inte att arterna är och förblir färdigutvecklade - utvecklingen pågår hela tiden.
Ett enkelt svar på din fåga om vilket/vems helvete du talar om vore att konstaterande peka på att allt liv lever en verklighet som präglas av "ätandets förbannelse" - överlevnaden grundar sej på att vi sätter i oss varandras kroppar - bryter andras liv för att konsumera deras kött - det är själva grunden för den köt och allätande människan - förutom detta drass denna så kallade "mänsklighet" fortfarande med mängder av revirstrider där lemlästning och umbäranden leder till mycket plågsamma slut för utsatta individer - MÅNGA! Med vidare sorg och förlust för anhöriga, varav många barn som i späd ålder blir lämnade ensamma i livet. Det helvetet kanske du inte ser, men jag lider även om jag inte drabbats i min personliga dagliga tillvaro - och detta helvete är som jag ser det mänsklighetens lott om vi inte kan göra något åt det.
Att det är så livet är med hänsyn till att så har livet alltid varit håller kanske för dej - men inte för mej - jag ser det som ett helvete - "vårt helvete" därför att alla vi medvarelser tvingas leva i det med endast två val - fortsätta leva det, eller kliva av innan vi tvingas dö för dör gör vi ju vilket som.
Trevligt att du uppskattade min tidigare avslutning - "en pärla" säjer du - kanske lite överord, men OK säjer du det så.
Frågan om du hållit med mej inneburit "att du smörat för grabbarna då" beror på om du gjort det du gjort därför att du verkligen står för det eller ej - i just detta fall är det så uppenbart att du haft en annan agenda - dessutom att du inte satt dej in i konsekvenserna av artikelns budskap.
Leif Erlingsson
2013-02-09 14:36:00
Som mig själv - Angela - bemöts jag med kommentarer om mitt kön och mitt utseende. Som "Ulf Vederholm" visas jag plötsligt betydligt mer respekt. (Angela Larsson 2013-02-09 06:00 i "Undercover som vit medelålders man" [länk] .) En viss Ulf Vederholm publicerat två artiklar här på Sourze, om rasism och om jämställdhet. Han har med samma språk och ton som jag problematiserat könsnormer, fördomar och okunskap. Han har skrivit kontroversiellt och ifrågasatt den grundläggande synen på kön samt använt sarkasm både för att väcka skratt men även för att förlöjliga det irrelevanta i mångas argument.
Precis som jag gör i allt jag skriver. Varför? För att Ulf Vederholm - är jag. (Ibid.) Som för att bekräfta... [...] Symptomatiskt är att Angela Larsson inte bemött kritiken eller ansett sej behöva räta ut en del frågetecken som uppstått genom att artikeln undanhållit en hel del fakta som skulle göra det möjligt för en läsare att förstå vad artikelförfattarens syfte.
[...] (Bizon 2013-02-09 11:56 #4 [länk] .) Intressant nog är detta att tala om hur det ska vara och sedan inte bemöta kritik ett exempel på det patriarkala förhållningssätt jag diskuterat. I myten representerat av "Adam". Man ska "stå med mössan i hand", och ta emot kunskapen från auktoriteten. Men inte ifrågasätta, fråga Josef!
(Leif Erlingsson 2013-02-09 13:06 #13 i "Undercover som vit medelålders man" tråden [länk] .) ... så har varken "Ulf Vederholm" eller Angela Larsson bemött kritiken i någon av "Ulf Vederholm" trådarna. Vilket ger Bizon med hans En sådan förklaring kan vara att medelålders vita män drar sej för att diskutera sakfrågor med yngre kvinnor av flera skäl - ett att en man med självbevarelsedriften i behåll inte gärna utsätter sej för risken att bli avsnoppad med blahaargument eller unga tjejers oftast fundamentala oförmåga att sätta sej in i andra synpunkter än de dom själva har. [...] (Bizon 2013-02-09 11:57 #5 i "Undercover som vit medelålders man" tråden [länk] .) poäng. Och även mig, när jag pekar på hur Angela agerar enligt det patriarkala system jag ifrågasätter. Alltså att tala om hur det ska vara men ignorera kritik. ("Ulf Vederholm" som ett okänt kort fick "the benefit of doubt". Svårare än så behöver det inte vara. Angela Larsson har inte tolkningsföreträde. (Inte jag heller, jag bara föreslår en annan tolkning.))
Angela Larsson
2013-02-10 20:18:00
#528 Jag svarar ej eftersom mitt "svar" på diverse kritik och ibland bara konstiga kommentarer i denna tråd och tråden till Ulf's artiklar besvaras i "Undercover som vit medelålders man"
Den största kritiken består egentligen av 3 huvudspår:
1. Etnicitet och religion på män jag nämner vilket jag redan redogjort
2. Att jag ska dra alla män över en kam vilket jag inte gör, jag redogör för diverse resultat av erfarenhet samt projekt, och jag vet att det är lätt att leka offer men att jag pekar ut vissa män som näthatare innebär inte att alla är det. Jag anser inte Bizons kritik vara värd att svara på eftersom han visserligen är konstruktiv men inte kommenterar vad som STÅR utan epiteten jag bär på. Det borde inte spela någon roll vem avsändaren bakom meddelandet är men det gör ju det, och när jag bevisar det i en artikel så EN ÄN GÅNG bekräftas min tes om hur hatet riktas mot min person och min ålder vilket är fullkomligt irrelevant för mig att ta till mig.
3. Hat som feminism som ideologi - att ni inte läst på om feminism eller fått felaktig uppfattning kan jag faktiskt inte bemöta. Det är inte mitt ansvar att ni inte vill se mina poäng.
Så. Därför lägger jag mig inte i här. Men jag uppskattar de som tar min sida i argumenten, t ex du Leif Erlingsson, Dippen, StaffanRoger. Osv. Angela Larsson 529
Att du svarade över huvud taget satt väldigt långt inne och bjöd inte på något konkret förr än efter påtryckningar.
Dessutom har du inte svarat alls på väsentliga frågor av betydelse för förståelsen för din text.
Tilexempel framkommer inte någonstans att du inte menar att det du pekar på inte skulle vara din uppfattning om den svenska sekulariserade svenska manliga ungdomen av i dag - var i så fall.Det du däremot var väldigt tydlig med var att någon du kallade vän som tydligen var blivande man genom sin egen personliga och mycket udda inställning till kvinnlig sexualitet förminskade ditt värde för resten av ditt liv.
Som jag sa - ganska stora växlar dragna på uttalande från ett pojkfeak som troligen hör hemma i jehovas vittnen, är muslim eller medlen i någon annan obskyr sekt.
Att feminismen är en manshatande ideologi torde väl knappast vara någon nyhet för dej om du är påläst och kan feminismens historia - och framför allt är medveten om hur den verkat i sverige under senare tid.
Citat Angela//Så. Därför lägger jag mig inte i här. Men jag uppskattar de som tar min sida i argumenten, t ex du Leif Erlingsson, Dippen, StaffanRoger. Osv//sc.
Att du uppskattar dippen och stollenraggar förstår jag till fullo - men du Angela du får nog läsa Leif Erlingssona inlägg 528 en gång till - månne har du lite problem med läsförståelsen? Inget jag klandrar dej för, och är det där skon klämmer då du inget har att säja om mina apropåer kring det du skrivit så säj bara till - jag kan förtydliga om du bara säjer till.
Leif Erlingsson menar med referens till några klipp ur hans och mina inlägg att jag har en poäng när jag pekar på hur du Angela Larsson agerar - alltså att tala om hur det ska vara men ignorera kritik. Vilket Leif uppfattar som det patriarkala systemet han ifrågasätter.
Jag nöjer mej med att ifrågasätta själva härskartekniken som sådan då den ingalunda bidrar till någon som helst förståelse för någon ting - bara olust och frustration.
Hade du varit lite vaken borde du lagt märke till att jag inte använder mej av dylik härskarteknik, men jag har noterat att detta grepp blivit en allt vanligare strategi bland feminister som inte vill se mer än halva sanningen - dessbättre är inte alla feminister sånna, flera tar nämligen avstånd från de könskådande avarterna som förfäktar villfarelsen att förtrycket av människan har kön och då självklart manligt sådant.
Men men - du förstår tydligen bara vad du tror dej vilja förstå, dock är jag inte en människa som ger upp och räknar med att om du lyckas ta dej igenom lite av det jag skrivit så finns chansen att du så småningom kommer att begripa ett och annat - inte för att jag skulle ha rätt i allt, men för att du förhoppningsvis kommer inse att den som inte vill se helheten förminskas sej själv.
Du avslutar ju din krönika med orden;
Låt oss diskutera, men på rätt sätt. Näthatet är massivt. Hatet mot kvinnor är centralt i vår kultur, på det sociala planet, i det offentliga rummet, i maktens korridorer, i lönestatistiken - och just nu väldigt tydligt - på vår datorskärm.
Någonstans måste förändringen starta. Vi kan lika gärna börja här.
Så långt dina ord - tycker du att du lever upp till dom? Är det inte risk tror du att människor som ser ditt agerande tycker att du är en struntpratare som alltför många andra strebrar och nissepersoner som fikar efter nån nisch att slå sej fram i utan att varken ha förmågan att se eller bidra till något bättre än fortsatt förtryck?
530
Bara för att inte någon ska tro att jag väntar mej något seriöst svar från Angela Larsson - kanske rentav bli positivt överraskad om hon skulle göra något försök att inte bara gaffla emot utan minsta logiska argument eller svar på frågor, men något sånt kommer knappast ske.
Lennart Lundwall
2013-02-12 19:12:00
Inför valet 2014:
"Termen "valfläsk" måste väl upplevas kränkande för våra icke grisätande kulturberikare? Vi kan vänta en anmälning till DO!".
Enligt en småelak meddebattör.
Jocke utsourzad
2013-02-12 20:07:00
532 Det där med "valfläsk" har jag själv bytt ut sedan länge, till "valfjäsk". (Valen är dessutom sedan länge fridlyst, utanför Norge, Island och Japan)
Resten får du fundera ut själv om du vill.
Och är en "vit, heterosexuell medelålders man". Ja och har följt med i debatten någorlunda förstås. Tyvärr!
LL den var bra, om valfläsk.
Leif Erlingsson
2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv: Tankebrytare
Antal bidrag: 12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post: leif@lege.net
Sysselsättning: Holistisk detektiv
Intressen: Förstå
Brinner för: Hela det nu
Brinner inte för: Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|