Leif Erlingsson
2013-06-18
Leif Erlingsson
2011-05-06 21:20:00
Michael Karnerfors, Brinner för: Kärnkraft, vetenskap, information, Brinner inte för: Nonsens, ovetenskap, dogma. Och du vet vilket som är vad...
Michael Lundahl
2011-05-06 21:37:00
Leif... ett kort, enkelt diagnostoskt prov: utan att använda Google, Wikipedia eller på annat sätt slå upp och skriva ned svaret... kan du ge mig en kort sammanfattning av den så kallade "vetenskapliga metoden"? För mig skulle saiten vara för svår, om inte det fanns några resonemang man kunde följa. Att censurera artiklar och kommentarer tror jag inte är redaktionens mål med sourze. Guldkornen får man vaska fram själv, tror jag.Men folk kan tom. be om ursäkt här och en grupp håller balansen och svänger tillbaka, när vindarna blir för hårda. Åtminstone i mitt blickfält. Vad som förvånar mig är emellertid, att de sista nyheterna om Bin Ladin har skapat nästan ett kaos. Man får inte tycka vad man vill där. Det förvånar mig oerhört, om det ska var bildade människor som är skribenter.
Michael Lundahl
2011-05-06 21:51:00
Redaktionen skiter jag i... redaktionen skall inte lägga sig i annat än om skribenterna bryter mot lagen eller de redaktionella reglerna. Men sajten att som helhet - d.v.s. skribenterna, läsarna och kommeentatörerna - accepterar att nonsens, personangrepp och liknande träck fortgår... det fick mig mig att tröttna.
GunnarL
2011-05-06 22:03:00
Instämmer helt med artikelförfattaren - det här har urartat totalt! Därför har jag också tröttnat - tyvärr.
Leif Erlingsson
2011-05-06 22:16:00
Michael Lundahl #2 jag har deltagit i forskning och är väl bekant med den vetenskapliga metoden. Det är en metod bland andra verktyg för att tolka världen. Det är ett bra verktyg, men den har som alla verktyg sina begränsningar. Där den fungerar är den det bästa verktyg mänskligheten uppfunnit. Det finns faktiskt de människor som tror att det är den enda sanningen, men det är inte sant. Tänker inte nedlåta mig till att svara på förhörsfrågor från sådana personer. NU TILL NÅGOT INTRESSANT: Artikeln publicerades kl. 20:04 i kväll. Den innehåller ett citat av Dag Nilsson som postades 13:20 i eftermiddag ( [länk] ). Det innebär att artikeln godkändes på max. drygt 7 timmar. När jag postar en artikel på Sourze tar det minst ett par dygn tills den kommer ut. Om den kommer ut. SLUTSATS: Michael Lundahl har gräddfil. Lägg därtill hans traditionella materialism, som jag trodde var passé utom i VoFs värld och på KTH ( [länk] ). Bevis saknas, men indicierna antyder att Sourze red. har sympati med denna traditionella materialism som passerat bäst före datum. Framkastar därför en hypotes (ingen teori!!, utan en hypotes) att Sourze möjligen avsiktligt tillåtit mobbare härja fritt i trådarna och diskussionerna att nå "ett nytt all time low" som Dag skrev i en tråd. En annan skribent tog häromdagen sin mats ur skolan, från Sourze, just p.g.a. upplevd forummobbing. Är Michael Lundahl "svaret"?...
Michael Lundahl
2011-05-06 22:31:00
Leif, om du kollar bredvid mitt namn ser du en nyckel-ikon. Kort och gott: ja, jag är en av de skribenter som har gräddfil. Mina artiklar går igenom direkt utan att redaktionen kollar dem först. I övrigt väntar jag fortfarande på svaret...
Leif Erlingsson
2011-05-06 22:43:00
Att en så blind person som du har gräddfil säger det mesta.
Michael Lundahl
2011-05-06 22:54:00
Att någon som påstår sig kunna så mycket och snackar så mycket skit om andra bara för att de inte säger rätt saker och håller med om din "sanning" inte ens kan vara på den mest grundläggande fråag om det han säger sig vara så bra på... det säger mer.
Aguirre
2011-05-07 01:18:00
Alltså...Lundahl...om du anser dig vara en begåvad och vetenskapligt lagd person så har du väl förmågan att sålla i vad för inlägg du vill fördjupa dig i , eller besvara ? Vad jag vet finns inget tvång att läsa "ovetenskapliga" kommentarer. För att utge sig för att vara en person som brinner för logik så saknar det logik för mig. Själv väljer jag vilket "träck" jag skall blanda mig i....är det mer tvångsmässigt hos dig ? Och om man inte är stockkonservativ så borde man ju förstå att nyheter ibland låter som skitsnack...så ser ju vetenskapshistorien ut...eller ? Själv skriver jag i fora som behandlar mina specialintresen....där ligger förolämpningarna på en mer akademisk nivå..men inte mindre illa menade..Sourze har överraskat mig...jag gillar den rättframma tonen..och har lärt mig se det värdefulla i öppna skallar som Leif E:s...han behandlar saker på ett bollande sätt som är lika provocerande som utmanande...för den som inte är lat i skallen....jag väljer dock själv när jag vill följa med..om jag vill bli kringränd av ja-sägare och beundrare så vet jag vart jag skall gå...om det var mitt mål hade jag också blivit trött på Sourze.
open minded
2011-05-07 02:06:00
Vem är först att skriva: Därför tröttnade jag nästan på sourze... Så du menar att vi ska tillbaka till 2001 års sourze. Vi är i 2011 nu. Tider förändras och massor med händelser har skett under 10 år som nu uppdagas, sedan har det ju hänt massor med saker i 60 år men alla dessa händelser är ju enbart konsptjohooooooooo.. Eller står tiden stilla? Trodde sourze ska vara en sida för fria tänkare klarar man inte av det så låt bli. Det är ingen som tvingar någon att läsa på sourze, det väljer ni själva. Att sedan irritera sig på någon pga det personen skriver,men varför då läsa. Ääh lägg ner....
Aguirre
2011-05-07 02:31:00
open minded ..fo`real...like that
open minded
2011-05-07 02:39:00
Favoritskribenter här på sourze har jag ett par stycken du ingår tyvär inte i den skaran. Så för mig är det helt ok om du tröttnat på sourze... Men det kanske jag inte får säga här? Destruktivt skrivande faller mig inte i smaken,som nu du skriver en spalt om en annan skribent och hur denne bemöter dig. Varför ger du dig då in i det när du vet att detta kommer att ske?
Leif Erlingsson
2011-05-07 06:50:00
"Vetenskaplig fundamentalism" av Leif Erlingsson 2008-08-16 [länk] . Däremot svarar jag inte på läxförhörsfrågor från Michael Lundahl eftersom det skulle skänka honom oförtjänad prestige. (Har inte heller i texten på länken definierat den vetenskapliga metoden, men min bror har en underbart formulerad beskrivning i sin "Atlantis From a Geographer's Perspective" från 2004, kapitel "6. On Myth and Science".) Rekommenderas varmt. (Boken publicerar en vetenskaplig hypotes inom författarens specialistområde ang. vilken geografisk plats som bäst överensstämmer med Plato's dialogers geografiska beskrivningar i samband med Atlantis myten. Nu hinner jag inte kommentera på Sourze förrän tidigast sent i kväll.)
Henrik
2011-05-07 07:35:00
Snacka om att skjuta sig själv i foten. Du kanske borde gå tillbaka och läsa en del av dina egna kommentarer genom åren herr Karnefors.
Dag Nilsson
2011-05-07 08:34:00
Michael, du skriver i din artikel - "2001 känns långt borta. Sourze var ett ställe där diskussioner alltid var grundade i fysisk verklighet." --- Är detta verkligen sant? --- Ett intuitivt hugskott ledde mig till din artikel från maj 2002 - "Grundlösa mobbinganklagelser" "Svar till Carola" - [länk] -. Sanningen verkar inte vara så entydig när allt kommer omkring. Huvaligen - ja trött kan man bli både på denna sajt och andra, men det beror inte på sajten i sej utan den sanning den presenterar genom sina olika skribenter. Sanningen om det samhälle vi lever i är som många märkt ganska tung att bära. --- Jag föredrar sajter som Sourze som ju är vad kommentarsforumet beträffar aningen oborstat och inte så tillrättalagt - det blir ärligare så... --------------------------------------------- Det jag däremot saknar är en möjlighet till styckeformatering även här. Det blir lätt för kompakta textmassor för en och annan lästrött debattör. --------------------------------------------- Personliga påhopp, förtal, och andra oegentligheter som en och annan debattör sysslar med utan att kunna styrka sina kväden är förvisso bara dumheter, men även dessa ser jag ett visst värde i då de ger information om sådana skribenters allmänmänskliga tillstånd och säger mer om den som förtalar än den som blir förtalad. --------------------------------------------- I det sammanhanget är Dags lilla länk en tankeställare - genom arkivfunktionen på Sourze kan allt du någonsin skrivit användas mot dej - i det verkliga livet är annars glömskan något som skänker en viss förlåtelse över det som varit...
Dag Nilsson
2011-05-07 09:58:00
Mitt påstående att Michael är mentalt kastrerad är mera avsett som en intuitiv provokation än en bevisbar sanning. --- Jag har nämligen bestämt mig för att inte längre acceptera och låta mig hunsas av de regler som en viss typ av ytliga människor terroriserar samhällena med. Jag har märkt att spel på deras planhalva är omöjligt att föra till utveckling. --- Det handlar om att en viss grupp i samhället - från överlägsna positioner - försvarar sina verkliga och inbillade privilegier. Så länge jag låter mig förvirras av deras skenvetenskapliga attityd eller tror att de verkligen vill föra samtal, som har en önskan till utveckling och mognad som bärande kraft, så länge är jag chanslös mot dem. --- Jag har sedan en tid tillbaka valt att angripa själva grunden för deras beteende och den är deras skräck för djupet i dem själva! Jag gör detta medvetet och av orsaker som inte kan vara viktigare. --- Mitt liv har fört mig till den insikten, att människor som inte löser upp svåra psykiska komplex i sitt inre istället - och ofelbart - gör det i sitt yttre. Inre konflikter som hålls undan från medvetandet blir lagbundet till yttre konflikter. När hela samhällen agerar på samma inreförnekande sätt - leder det till krig! ---- OBS! - Jag har ingen personlig vendetta på gång med Michael. Han verkar faktiskt ha mer kontakt med något levande inom sig, än de flesta andra mentalt urspårade teknokrater som styr i samhället och som tror sig ha patent på Livets mening. #18 Men det låter ju rimligt, så tom. jag kan förstå det! #5 Men snälla GUnnar! Jag har en bra uppfattning om dig. Varför ska du sluta? Du har rätt Mikael. Kommentarerna här har urartat. Dessbättre skrivs fortfarande en och annan intressant artikel. Man kan om man vill välja bort en diskussionspartner som man diskvalificerar
Kalle Tuntolej
2011-05-07 11:31:00
Håller med artikelförfattaren helt. jag har inte varit här så länge (sedan i vintras), men här sprids en helknäpp röra av de mest fantastiska konspirationsteorier av självutnämnda profeter sammanblandad med antisemitism. Å ena sidan kan man konstatera att de människor som står för dessa åsikter, inte är särskilt farliga, eftersom den världsbild de förfäktar saknar all anknytning till verkligheten. Däremot förstör de effektivt det som skulle kunna vara ett ganska trevligt forum, där man seriöst diskuterade olika yttringar i samhällslivet. Tyvärr kan man ju inte göra så mycket åt det. Möjligtvis kan man stoppa personer som Dag, som är mycket begivna till personangrepp i tid och otid. Erlingssons självupptagna sagor får man nog leva med, om man vill ha ett fritt samhälle.
open minded
2011-05-07 11:56:00
Kalle det har väl ändå ingen betydelse. Klarar en inte av att hantera en diskussion så går det att låta bli. Själv gillar jag att läsa fakta rika skribenter och inte "taget ur luften skribenter" De flesta här vet redan vilka det är som KAN hänvisa till reality fakta som både hänt och händer. gillade dig i början men under tiden förändrades du.
Michael Lundahl
2011-05-07 12:18:00
Dag, #18: Ok... det där förklarar en hel del. Och lustigt nog sammanfaller det helt med en (förvisso helt oseriös) amatörpsykologisk gissning jag gjorde om konspirationsteoretiker. Kanske var den inte så oseriös ändå...
Michael Lundahl
2011-05-07 12:18:00
Ignorera
Detta är bara ett test.
Michael Lundahl
2011-05-07 12:21:00
Ett test till. [länk]">Ytterligare ett test
open minded
2011-05-07 13:57:00
Förstår inte vad som är tanken med dina två test. Vad går de ut på? eller är det jag som inte förstår?
Spartacus70
2011-05-07 14:18:00
Tiderna förändras och vi med dom. Att du inte gillar det "nya" innehållet på Sourze säger kanske mer om dig själv än om Sourze. Man talar mer och mer om en transparent värld men ändå lever en klar och tydlig ridå för som desperat byggs upp genom sådana som dig själv - kanske i hopp om att bevara det som varit eller för att när man väl börjat ljuga så är det svårt att sluta. Klart är att vi går mot nya tider och dessa kommer inte att tas emot väl av dom som lever i det förflutna.
Lars Nilsson
2011-05-07 19:18:00
Tjaa, jag har under åren skrivit sådär en 180 artiklar på Sourze men har slutat. Kommentarer till en artikel kommer numera nästan uteslutande från personer som via sina psykiska sjukdommar (som man inte sällan vällustigt vältrar sig i) är bidragsberoende och därmed har obegränsat med tid, antisemiter, förvirrande anarkister eller knäppreligiösa av typ mormoner eller scientologer. Det saknas inte heller science fictionfixerade samt andra knäppskallar som frenetiskt försöker förklara sina egna misslyckade liv med diverse konspirationsteorier funna på nätet. Ett flitigt bruk av länkar brukar avslöja dessa patetiska krakar som vi skattebetalarna måste försörja och som tack för sin försörjning hatar vårt demokratiska styrelseskick.
GunnarL
2011-05-07 19:30:00
29/ En klockren analys Lars Nilsson. Sourze har blivit dårarnas paradis.
Dag Nilsson
2011-05-07 20:07:00
#29 - Tack Lars Nilsson - tack av hela mitt hjärta! --- Att min provokation skulle ge utdelning anade jag nog, men inte väntade jag mig en så fin fångst som denna! En riktig liten delikatess.
Spartacus70
2011-05-07 23:22:00
#29 En mans sista andetag innan han ger helt upp eller bara en smutskastningskampanj? Svårt att argumentera med halmgubbar och lögner som verktyg kanske? " You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time." President Abraham Lincoln
Michael Lundahl
2011-05-07 23:28:00
#32. #33: Att ni vältrar vältrar i sådant där... att ni tycker att det är så här en diskussion skall gå till... att det handlar om att slänga så mycket provokationer omkring sig som möjligt och att det skulle vara något slags "spel" där det finns vinnare och forlorare... det bara visar hur otroligt fel ni är på det. Lundahl/Karnerfors ger begreppet bjälken i ditt eget öga en helt ny dimension, för det är ett faktum att grabben vräkt ur sig kopiösa mängder oförskämda tillmälen gentemot oliktänkande i sina kommentarer. Det här är bara ett litet axplock ur Lundahl/Karnerfors egen vokabulär på sourze: "WTC 7 var heller inte opåverkat utan brann mycket kraftigt, något som 9/11-dårarna medvetet väljer att ignorera." Det ni säger måste hänga ihop också, och det gör det inte... inte så fort det hamnar utanför era egna förvirrade sinnen..." "Fredrik, inte nog med att jag förstår vad ni truth-dårar försöker hävda..." "Truth-dårarna missade första ordet." "det är 9/11 tokarna som orsakar fullständigt kaos i debatten och det allmäna medvetande genom att introducera sina löjeväckande påståenden" Och var det inte så att han i en kommentar liknade kommentarer från sanningsrörelsen vid avföring?
Michael Lundahl
2011-05-08 00:05:00
Jens, det måhända jag inte är vit som ett lam... men när man diskuterar med människor som i praktiken har en inställning som är lika verklighetsfrämmande som att de påstår att Jorden är en platt skiva... då vinns det gränser på hur oändligt mitt tålamod är. Hur mycket dumheter tycker du att man skall behöva stå ut med innan man till slut blir förbannad?
Aguirre
2011-05-08 04:49:00
Det går bra att ignorera dumheter Lundahl...tänk om du utvecklas åt Nilssons håll och får ur dig ett sånt inlägg...där vill du väl inte hamna ? Nilsson skriver att han brinner för Kapitalism och inte för Socialism i sin presentation...det är klart att när diskussionen lämnar tiden för järnridån och handlar om andra saker än de som Nilsson fixerat sig vid..att man känner sig oförstådd och bitter...När Höger-Vänster snacket inte funkar och när teknofixarna för jordens problem inte känns helt övertygande....när oändlig tillväxt verkligen ifrågasätts...när maktkritiken berör alla maktläger,inte bara de Nilsson inte gillar...jag lider med Nilsson....vem diskuterar vilken skrivmaskin som är bäst i dataåldern ? Lundahl....."inställning som är verklighetsfrämmande"...hmm..jag kan välja att se det så också...men att vissa debattörer på Sourze har verkligheter som jag är främmande för..betyder kanske att jag måste närma mig nya verkligheter...om jag skall förstå nåt. Det är nåt stelt,föråldrat,lite mögligt att att tro på en politisk doktrin,ett system,en skolbokslogik,en verklighetsuppfattning....Utvecklingen rusar ju på...inom teoretisk fysik,inom psykologi,inom medicin...och även inom strukturomvandlingar i samhället...jag skulle inte kunna peka ut dagens dårar men nån väldig säkerhet...men jag vet säkert att de som sitter kvar i gårdagen...de blir till sist dårar i sin anakronism....är det inte väldigt mycket "dogma" från din sida i inställningen till det som är "verklighetsfrämmande" för dig ?
Aguirre
2011-05-08 05:36:00
Lundahl...det var väl faktiskt Nilsson som anslog tonen i att börja förolämpa och vältra sig i smutskastning....men du hoppar bara på de som svarade...Läs Nilssons inlägg igen...Herregud...hans "fiender" är ju allt hemskt han kan tänka sig...och han betalar dessa loosers sjuka leverne t.o.m...Inlägget borde ju kvalificera till 14 dagar i lugn och ro på nervhemmet.
Den kloke
2011-05-08 06:38:00
Lars Nilsson och Michael Lundahl/Karnerfors står ju för sanningen. Klart man får bli förbannad då när patetiska obildade pajasar, muppar och truthdårar sprider sin dynga. Det är ju faktiskt skillnad på förnuftigt folk, och på dårar!
Leif Erlingsson
2011-05-08 06:50:00
Om man inte har läst 9-11 trådarna här på Sourze så hade man varit helt 100 på att "Den kloke" är parodi. Men efter att ha följt trådar som "Sanningsrörelsens diaboliska sammansvärjning", "Nya sensationella 9/11-avslöjanden", "Den svarta lådan talar alltid sanning", "Det nya paradigmet : Vårt naturliga tillstånd" o.s.v. så är det inte lika tydligt. Och tråden ovan, förresten. (Hann titta in snabbt, innan jag är borta från nätet tills tidigast sent i kväll. Kan ju inte vara här och parasitera för jämnan som de som klagar på sånt här. ;) )
open minded
2011-05-08 09:49:00
Ett test till. [länk]" rel="nofollow" target="_blank">[länk]">OOOPS
Spartacus70
2011-05-08 10:44:00
Herrarna Nilsson och Lundahl är nog frustrerade då kändisskapet dalat och artiklarna varken får lika många läsare eller bra betyg längre. Inte konstigt med tanke på hur många som vaknat och ser saker ur dess rätta perspektiv, dvs det egna. Er masshypnotiserande propaganda funkar inte längre och det kan givetvis vara svårt att förstå, likt vaccinationer i förebyggande syfte. Men fråga gärna våra senaste narkoleptiker om de tycker annorlunda? Jag tycker ni ska hitta en ny sysselsättning och låta utvecklingen bero för den kan ni inte göra något åt. Ni påminner mig om den grupp hemlösa(Dirty Mike and the boys) i filmen "The Other Guys" i scenen där de blir bortdrivna av hjältarna och skriker på vägen bort "Rub your dicks on the car as you run away". Ni är ute, era lögner fungerar inte längre och det enda ni gör numera är smutskastar vanliga hederliga människor som med samma rätt som er egen, gör sin talan hörd. # 37 Bra inlägg, tror jag! :-))
Michael Lundahl
2011-05-08 10:56:00
Spartacus70... visst har du rätt i allt du säger... men det du missar att det du skriver bara gäller Sourze. Ni konspirationstokar har skapat ett ap-berg och blivit kungar över det.
Så... länge leve kungen. Må ni har det bra här i er lilla hörna av världen där ni kan hålla er för er själva och vara herre på täppan. #44 Var och en kan vara sin egen herre på täppan, om han inte gör andra viktigare än sig själv!
Dag Nilsson
2011-05-08 13:10:00
#29 - Jag tror att Lars Nilsson har förstått läget helt rätt. Här gäller det att avslöja debattörernas karaktärer, eftersom att hålla sig till verifierbara fakta inte kan leda någon vart. Och eftersom Lars personifierar ett paradigmskifte, så finner jag honom och hans vänner värda att dröja vid. --- " Jesus svarade: "Vill du vara fullkomlig, gå och sälj vad du äger och ge åt de fattiga. Då ska du få en skatt i himlen. Och kom sedan och följ mig. När den unge mannen hörde detta gick han bedrövad sin väg, ty han ägde mycket "(Matt 19:16-22). --- Den rike mannen klarar inte den ångest som är ett ofrånkomligt möte för den som vågar sin egen död och helt överlämnar sig till sitt levande inre. För oss som redan - helt eller delvis - erfarit detta genom personliga krascher är det inte längre lika skrämmande. Tvärtom - det befriar! --- Så icke för vår vän och medmänniska Lars Nilsson. Han inser inte att evolutionens deg snart är fullt genomsyrad. (Luk 13:33) Han lever som en vettskrämd dinosuarie i sina dödsdömda storhetsdrömmar där religionen heter pengar. Han söker liv det falska paradis där en rik ger order och de fattiga lyder blint. --- Den Levande Jorden är i full färd med sin förlossning. Pyramidmänniskornas skal - där de har sina medvetanden - kommer ohjälpligt att spricka upp och ge plats åt ett för dem okänt och skrämmande inre. Hård och stel materia tvingas ge plats åt mjukt och följsamt liv. --- Detta kallas evolution och det är ofattbart stort. Vi som redan rasat samman en eller flera gånger vet vad det handlar om. Det är som med vetekornet - först när det faller i jorden och dör bär det rik frukt. --- Den som förlorar sitt liv finner det. Släpp vad du har för händer och låt de döda begrava de döda. Du kan börja överlämnandet redan idag.
Kalle Tuntolej
2011-05-08 16:17:00
Hahahahaha! Gädje! Dag du är underbar! Förstår inte var du får allt ifrån. Snacka om bevingade ord! Kommer att vidarebefordra dem: delad glädje är dubbel glädje. Tror minsann Leif får ta sig i akt på knäpphetsskalan. :-) kör hårt Dag! De trud is out there!
Leif Erlingsson
2011-05-08 21:00:00
Som Pia I skriver, bra inlägg Aguirre! Tar slutet igen: "att vissa debattörer på Sourze har verkligheter som jag är främmande för..betyder kanske att jag måste närma mig nya verkligheter...om jag skall förstå nåt. Det är nåt stelt, föråldrat, lite mögligt att att tro på en politisk doktrin, ett system, en skolbokslogik, en verklighetsuppfattning.... Utvecklingen rusar ju på...inom teoretisk fysik, inom psykologi, inom medicin...och även inom strukturomvandlingar i samhället... [J]ag skulle inte kunna peka ut dagens dårar me[d] nån väldig säkerhet... [M]en jag vet säkert att de som sitter kvar i gårdagen... de blir till sist dårar i sin anakronism.... [Ä]r det inte väldigt mycket "dogma" från din sida i inställningen till det som är "verklighetsfrämmande" för dig ?" (Är nu tillbaka, och till Kalle: Det är OK. Jag är ju eg. klokast av dem alla. :) .)
Leif Erlingsson
2011-05-08 23:31:00
L. Cienfuegos beskrev 2011-05-05 08:44 på Newsmill [länk] utomordentligt väl (genom att citera Torbjörn Sassersson) hur de ofta unga aktivisterna tror att det handlar om att mota undan enstaka bedragare inom alternativkunskap, medicin, etc. Men att det inte alls är vad det handlar om, utan att den verkliga agendan är folkbildande "i kollektivet när folk sätts dit till höger och vänster. Folk ser och känner och de rättar in sig leden och sedan håller de käften." Sedan tillägger L. Cienfuegos: "VoF, Sturmark & Co har program speciellt utformade för att locka unga stridbara, och ge dem en känsla av att de är med och bekämpar onda krafter. Med upprop mot medier och liknande lägger de en dimridå kring sina verkliga förehavanden, på helt andra nivåer i samhället. Sättet de vilseleder ungdomar på är inte värt några utmärkelser, men desto mer uppmärksamhet!" SLUT CITAT. Den här sekteristiska verksamheten är, menar jag, det största hotet av dem alla eftersom den skrämmer intellektuella till tystnad lika effektivt som politiska mord, men utan att folk fattar vad som pågår -- mord är betydligt mer politiskt riskabelt för avsändaren... Vi behöver göra även denna verksamhet lika politiskt riskabel!
Leif Erlingsson
2011-05-08 23:41:00
Lundahl/Karnerfors ap-berg?: "Forum för vetenskap och folkbildning" [länk]
Leif-Arne Undvall
2011-05-09 10:14:00
#44) Det kan vara på sin plats att påminna om att kvantitet i form av otaliga inlägg, kanske inte är en konsekvens av engagemang utan undersyssleättning.
mseder
2011-05-09 11:15:00
Lundahl/Karnefors är sur för att man kritiserar hans USA, mer seriöst än så ska inte det här tas! Andra blir sura och tycker att Sourze tappat eftersom det finns ifrågasättanden från sanningsrörelsen av samhället som inte gillas. Larv! Bemöt istället argument och ta diskussioner.
Dag Nilsson
2011-05-09 11:58:00
#51 - Den som ofta hävdar undersysselsättning håller sig sysselsatt!
Dag Nilsson
2011-05-09 12:11:00
Liten sedelärande historia till er som saknar kontakt med ert känsloliv. --- Jag hörde om en kastrerad katt som trots sin olycka inte kunde släppa det verkliga livet. Han kunde visserligen i själv längre, men han utvecklade en imponerande skepticism. Varför kvarteret kryllade av kattungar trots att alla ignorerade hans skarpögda korrektiv, kom han aldrig till insikt om. Detta betydde dock ingenting - han visste i alla fall att han var bäst!
daniel1978
2011-05-09 12:31:00
Jag har också tröttnat på Sourze och särskilt då den eviga debatten om 9/11, men inte på grund av bombastiska påhopp från skäggot här ovan eller hans kompisar - det rör mig inte i ryggen vad dessa herrar tokstollar tycker - utan därför att diskussionen närs av ett evigt upprapande av sedan länge motbevisade skrönor och anekdoter. Det är lite "never ending story" över det hela. Truthrörelsen får gärna fortsätta sitt pseudovetenskapliga trams, men jag har inte lust att lägga tid på att bemöta stolligheterna längre.
Leif Erlingsson
2011-05-09 12:37:00
daniel1978, likadant resonerar mormoner som fortsätter tro på sin motbevisade religion (vilket är möjligt p.g.a. fysiska påståenden som är motbevisade). De tröstar sig att alla argument "motbevisats" eftersom andra troende har svarat något, oavsett hur tunt.
Patrik
2011-05-09 12:40:00
Instämmer med daniel1978. Förmågan att tro på allt som passar dem parat med oförmågan att kritisk ifrågasätta sina källor (ofta totalt ihopfantiserade historier från enstaka kufar) gör att det är helt omöjligt att resonera med trudisarna. Det finns säkert ett och annat litet korn av sanning här och där, men det försvinner totalt i den stora mängden totalt dravel som väller ut ur trudislägret.
daniel1978
2011-05-09 12:41:00
Leif, det är möjligt att mormoner och trudisar resonerar på samma sätt. Det vet jag inget om. Kanske har du rätt.
Leif Erlingsson
2011-05-09 12:47:00
Daniel, tror bestämt du har problem med läsförståelsen. Det handlar om ditt sätt att resonera.
daniel1978
2011-05-09 12:53:00
daniel1978
2011-05-09 12:53:00
Leif, det slog dig aldrig att jag kanske drev med dig?
Leif Erlingsson
2011-05-09 13:11:00
Nej Daniel, för jag är ju en helt humor- och fantasibefriad trudis, så hur skulle det kunna ha slagit mig?
open minded
2011-05-09 13:15:00
#55 Den eviga debatten fortsätter tack vare dig och de andra. Debatten har pågått sedan 2001 och kommer att fortsätta så länge tills de skylldiga är helt ute i rampljuset. Med tanke på hur många det är som inte är överygade om hurvida händelsen genomförts så kommer inte ifrågasättandet att upphöra. Men ett stort tack till er för att ni håller debatten vid liv och ger alla en snabbare bild av det hela.
Leif Erlingsson
2011-05-09 13:25:00
Jag tror bestämt att Leif-Arne Undvall #51 ( läs hans inlägg på [länk] ) har hittat svaret på varför den kategori som saknar framtids- och transparens-engagemang ändå så ihärdigt bemöter alla kreativa inlägg från oss som är här p.g.a. våra prioriteringar av framtid och öppenhet o.s.v.. Nämligen att de måste vara undersysslelsatta. Anakronismens dårar undersysselsatta, alltså. Tack, Leif-Arne.
daniel1978
2011-05-09 14:15:00
Leif, var inte så hård mot dig själv. Jag tycker att dina inlägg är fulla av både humor och fantasier!
Carl Olof
2011-05-09 14:45:00
Intressant diskussion. Sourze är ju ett expermient, där alla får agera journalister inom ramen för tidningens publicistiska regler, dvs ungefär Sveriges Rikes Lag. Det har alltid varit idén att inte censurera utöver det. De enda övriga sätten vi från redaktionen styr på, egentligen, är genom att bjuda in skribenter som vi vill ska skriva, ge dessa en extra framskjuten plats på sidan och genom att vi ofta är förmätna nog att också ge oss själva en extra framskjuten plats när vi skriver. Vi har alltid hyllat det höga och de låga inom de här ramarna och jag har alltid strävat efter att vara känslig för risken att vi glömmer bort den öppna grundprincipen och börjar refusera skribenter bara för att vi inte tycker att det de skriver är "bra". Gjorde vi det skulle vi i ett slag bli som vilken tidning som helst och därmed förlora existensberättigandet - för "vanliga" tidningar finns det ju redan hur många som helst av.
Just den här sortens artiklar, förresten, som är kritiska till Sourze, känner jag mig lite extra stolt över. Vilka andra tidningar skulle publicera sådant? Men, som jag har skrivit tidigare, den egentliga magin med Sourze kommer, tror jag, infinna sig om vi en dag når riktigt stor trafik. Vi får väl se om vi har tålamod och kraft att lyckas med det.
Carl Olof
2011-05-09 14:50:00
Förresten, ang blankrad: dubbla rabrytningskommandon i html, dvs mindre-än-tecken, "br", större-än-tecken.
Dag Nilsson
2011-05-09 14:58:00
Ytans människor - de som saknar kontakt med sitt eget känsloliv - verkar leva i en så förfärlig emotionell och andlig svält att de en efter en börjar uppvisa paradoxalreaktioner. --- Det jag här särskilt tänker på är att de tycks piggna till av trötthet! --- Om jag tröttnar på en debatt då lämnar jag den bara. Men så kan tydligen inte de göra, som i brist på egen mental energi söker finna livskänslan hos andra människor. De måste istället - gång på gång - komma tillbaka och kommunicera hur allt tröttare de har blivit. En iver som tycks accelerera med tröttheten. --- Eftersom jag och mina sourzevänner lever med underbara tillmälen som foliehatt, trudis mm, så kanske ett namn på de olyckliga skulle kunna vara uppiggande. --- Mina förslag är - "De trötta säger ifrån" med uppföljarna "De trötta säger ifrån - en gång till" och "Nu är jag så trött att tangentbordet glöder."
Dag Nilsson
2011-05-09 15:02:00
#66 - Carl Olof - SOURZE - TOPP - 10 poäng av 10 möjliga!
Michael Lundahl
2011-05-09 15:08:00
Hej Carl Olof, kul att se dig i diskussionen. :)
Som jag har sagt tidigare så har jag inget emot redaktionens arbete därför att censur (d.v.s. förhandsgranskning med ev. refusering) baserat på innehåll blir lätt en åsiktpolisiär verksamhet vilket jag av naturliga skäl är helt emot på en sajt som denna. Jag anser det vara varje människas rätt att göra narr av sig själv så länge det sker inom ramarna för den enda gemensamma moral som finns: lagen.
Så låt det därmed vara sagt att min kritik inte faller på redaktionen för förekomsten av nonsens här. Låt det också sagt att Sourze absolut inte är en plats enbart för nonsens; här finns fortfarande mycket bra kvar.
Nej, min kritik riktar sig mot att det höjs för få röster mot den stora mängd nonsens som läggs till denna sajt. jag är givetvis medskyldig där för att jag inte går i svarsmål mer.
daniel1978
2011-05-09 15:10:00
Dag #69. Ovanstående smörande för Chefredaktören får mig att stilla undra om du suktar en fas 3-plats på Sourze?
Michael Lundahl
2011-05-09 15:24:00
Daniel, tröttnar inte folk på dig i det att så fort någon säger något som inte går ut på att ösa galla och hat över andra så tar du det som att dessa människor har näsan upp i ändalykten på den som kommenteras?
daniel1978
2011-05-09 15:37:00
#72, jo, minst en uppenbarligen. #71 var med glimten i ögat men det gick inte hem hos dig och jag beklagar det. Dag är mer hårdhudad och återkommer säkert med en dräpande harang.
Michael Lundahl
2011-05-09 15:45:00
Ok, låt mig ställa frågan igen då: Daniel, tröttnar inte du på att dra skämt som bara du förstår och som du måste förklara för åhöraren?
Sarkasm och ironi gör sig dåligt över nätet...
daniel1978
2011-05-09 15:59:00
"Sarkasm och ironi gör sig dåligt över nätet..." - ursäkta att jag säger det men du är inte direkt ett oskyldigt litet lamm själv i det avseendet. Jag antar att om du tycker att det raka debattläget på internet är jobbigt så kan du ju alltid skriva insändare till lokaltidningen istället. Jag tror jag hoppar över att svara på din fråga och ställer en motfråga istället: var du på grinigt humör redan imorse när du vaknade?
Michael Lundahl
2011-05-09 16:07:00
Nej, jag var på rätt gott humör... sedan kom jag hit och läste vad de som blivit utpekade av den här artikeln skriver... och då föll humöret snabbt.
daniel1978
2011-05-09 16:21:00
Ok. Då föreslår jag att vi avslutar denna lilla missriktade pajkastningsomgång så kan du spara svadorna åt trudisarna. Det hade iaf jag tänkt göra.
Dag Nilsson
2011-05-09 16:26:00
#71 - Åh nej Daniel, fas 3-plats på Sourze har jag redan. Nu handlar det om att lägga sig i läge för de mer subtila faser vi alla måste förbereda oss på. --- Angående smörande så är det du som jagar en billig poäng på den kommentaren. Jag blev helt enkelt glad när jag såg Carl Olof bekräfta, att han är den som jag uppfattat att han är.
daniel1978
2011-05-09 16:29:00
#78, he, jag visste väl det. Dag, den gamla hårdingen, tog det med en klackspark.
daniel1978
2011-05-09 16:35:00
Dag, har det kommit någon ny trudisteori under min frånvaro? Du kan kanske uppdatera mig så jag blir à jour med den tekniska utvecklingen på trudisfronten.
Leif Erlingsson
2011-05-09 16:36:00
Michael upprepade den gamla truismen att " Sarkasm och ironi gör sig dåligt över nätet...". Men är den verkligen helt sann? Jag har en hypotes som återstår att testas genom omläsning av de diskussioner jag har deltagit i efter något år eller så, att min egen godmodiga ironi så att säga kommer att framkallas eller uppenbaras vid en sådan omläsning. Därför har jag sparat mina egna inlägg på ett samlat sätt på [länk]
open minded
2011-05-09 17:14:00
#80 trudisfronten utvecklas i alla fall.. :) Daniel tror inte att jag läst något du skrivit som trovärdigt eller som skapat trovärdighet hos mig. Men kämpa på du...
Dag Nilsson
2011-05-09 18:07:00
#80 - Hej Daniel, kul att möta en så positiv attityd från dig. --- Det sägs att när fan blir gammal som blir han religiös. Men i ditt fall anar jag en huggorm i duvkuttret. Uppdateringarna får alltså anstå. Det är dock ett kul försök. :-)
daniel1978
2011-05-09 19:24:00
Dag, jo jag väntar bara på att hugga den intet ont anande trudisen i hälen! Det var en stund sedan jag kollade trudisdebatten på sourze och nu när jag ger mig in i den igen så får man sig en rökare från fel ringhörna. Tydligen har du klivit på en öm tå, din brutale sälle..
GunnarL
2011-05-09 23:17:00
66/ Det låter ju vackert Schlyter. Men om jag vore chefredaktör för en tidning skulle jag nog i alla fall försöka få till någon form av analys som visade varför antalet läsare konstant minskar. Det är ju i och för sig inte mitt problem - men det borde vara Ditt.
GunnarL
2011-05-09 23:46:00
52/ mseder, "Bemöt argument och ta diskussioner". Ha,ha - det är ungefär som att diskutera religion med Jehovas vittnen eller diskutera med vilka andra fundamentalister som helst, dvs. totalt meningslöst.
open minded
2011-05-10 08:14:00
#85 det fantastiska är att läsarna ökar och det är nog redaktionen medveten om. Det är ju 300-400 som tryckt på gilla knappen till höger senaste halvåret. Bara det är ett bevis på att läsarna ökar och personligen gör jag reklam om Sourze för mina vänner och bekanta. 100 har med säkerhet varit inne på sidan..
mseder
2011-05-10 12:23:00
#52 Du bemöter inte argument eftersom argumenten är som religion, ehhh. Ett argument är ett argument. Och undviker man det så gör man det för att man inget har att komma med. Att du sedan UPPLEVER det som att det inte går att göra någonting åt argumenten kan du ju kalla vad du vill. Jag kallar det för soppatorsk!
Patrik
2011-05-10 12:50:00
#69 Sådant slickande borde vara förbjudet!
Koll att radbryt/stycke funkar..
#66 Man får onekligen intrycket att redaktionen (om den nu finns) själva är stora "konspirationsvänner".
Dag Nilsson
2011-05-10 13:26:00
#89 - Patrik, jag tror bestämt att du inte fattar vilken kvalitet hos Sourze det är som jag ger högsta betyg. --- Om du googlar på "Torgny Segerstedt lät sig inte tystas" så finner du en man som var både liberal och en sann demokrat. En av de få i Sverige som våga stå upp för sina ideal när så gott som alla andra hukade. Jag anar något av samma tåga i Sourze redaktion. Jag tror inte svart eller vit, ond eller god-människorna kan fatta vad demokrati innebär och vad det förutsätter. --- Patrik, vilken är din uppfattning om Torgny Segerstedt?
open minded
2011-05-10 13:30:00
#89 snart är vi alla konspirationsvänner dessutom känner nog de flesta någon som är teoretiker.
Carl Olof
2011-05-10 13:36:00
#89 Vi finns! "Konspirationsvänner"? Tja, vi lägger alltså inte så mycket värderingar i vår bedömning av om vi ska publicera eller inte, såvida vi inte bedeömer att det finns olagligheter i materialet. Men, personligen har jag svårt för uttrycket "konspirationsteori" eftersom det innehåller en negativ laddnig som förutsätter att den framförda teorin är felaktig. Visst kan en del idéer förefalla väl vilda och orealistiska, samtidigt, om man tittar tillbaka på saker vi vet om historien, finns det nog mycket där som man utan tvekan skulle avfärda som orimliga om man inte visste att de var sanna. som t ex vad? (Inte för jag tror att det inte förekommit, men jag kommer inte på något).
Aguirre
2011-05-10 14:19:00
Schlyter visar en beundransvärd intellektuell resning..Ideer skall behandlas som de ideer de är..och tolkas utifrån resonemang eller fakta som stödjer ideerna.Själv önskar jag att jag alltid kunde ha denna nyktra distans i alla diskussioner.Men varje gång man påpekar samband ett enkelt samband mellan t.ex. råvaror och krigshandlingar...då är det genast nån där och säger konspirationsteori ! Vilket oftast gör att diskussionen skenar in på ,ljuger vissa media,ljuger politiker,ljuger jag och du ? Det är väl den avsedda effekten med Kättarstämplar...en härskarteknik..som tramsar till varje diskussion..
Patrik
2011-05-10 14:29:00
#93: Inte jag heller.. Ohyggliga saker har hänt, ja. Men inget som verkar orimligt ur ett sannolikshänseende. Vi vet alla att människor kan vara oerhört grymma. Men antingen har dessa grymheter upphöjts till bedrifter av själva förövaren (att AQ tog på sig ansvaret för Sep 11 och ansåg det vara en stor bedrift av dem själva verkar inte ha påverkat trudisarna), eller så har det läckt ut på något annat sätt. Jag tror säkert att många småattacker har skett under "false flag" som skäl att dra igång en större konflikt. Jag är lika säker på att inga stora attacker har skett under falsk flaggning. Det säger sig själv att man inte tillfogar sig själv betydande skador i onödan.
Michael Lundahl
2011-05-10 14:31:00
Ideer skall behandlas som de ideer de är..och tolkas utifrån resonemang eller fakta som stödjer ideerna. Själv önskar jag att jag alltid kunde ha denna nyktra distans i alla diskussioner.
Visst skall det vara så! Fullständigt medhåll där!! Men... Men varje gång man påpekar samband ett enkelt samband mellan t.ex. råvaror och krigshandlingar...då är det genast nån där och säger konspirationsteori !
...det är inte så att alla resonemang eller fakta som framförs faktiskt är giltiga. En skenbar korrelation exempelvis är inte samma sak som att det per automatik finns ett orsak/verkan-samband. Eller - som i exemlet här - är det inte så att det som var ett orsak/verkan-samband i ett fall är det för alla andra fall också; bara för att ett visst krig startades över resurser så betyder det inte all alla krig, eller just det som du för tillfället vill kritisera, gjorde det.
Patrik
2011-05-10 14:33:00
Agge, du njuter väl av att utpeka dig själv som missförstådd och kättarstämplad? Vi som inte håller med om trudisarnas slutsatser nöjer oss med att konstatera att de bygger enorma luftslott baserat på rena gissningar och önsketänkande. (Ja, "önsketänkande" eftersom ni generellt tycker illa om USA och konstigt nog pekar alla "bevis" på att USA alltid är skyldigt -vilket sammanträffande!)
Aguirre
2011-05-10 14:48:00
Precis Lundahl...Den som gör sig en "regel" om att sånt kan förekomma,men inte sånt...och utgår från regeln...hamnar fel...finns inga konspirationer så handlade Ankarstöm ensam och av impuls mot Gustav III...alla andra påståenden måste då komma från "X-rörelsen" eller vara "Konspirationsteorier"....det kompliceras ju ytterligare av att debattörer av denna kalibern själv oftast har en rigid politisk uppfattning, bakom diskussionen, som bara kan försvaras i kamp mot "debattfienden" och man kallar därför "fiendens" alla ideer för konspirationer men sina egna för uppenbara samband.Man borde tycka att debattörerna på Sourze inte borde ha nån nytta av att förvilla,ljuga och snurra till det i huvet för varann..men givetvis finns det små motiv för sånt..det finns däremot stora aktörer i världen som har mycket att tjäna på att förvilla,ljuga och snurra till det i huvet för folk...diskussionen borde handla om sånt...inte om persongalleriet på sourze ev. motiv.
Aguirre
2011-05-10 14:52:00
Patrik....njuter av missförståddhet och kättarstämpling...? Ni ? Varför blev du sån ? Vad får dig att tro att det är ett vettigt inlägg att skriva sånt ? Jag blir genast konspiratorisk och tror att du inte tycker så mycket egentligen utan bara känner en massa...och det yttrar sig i inlägg ?
Aguirre
2011-05-10 14:59:00
Helt rätt Patrik.."Det säger sig själv att man inte tillfogar sig själv betydande skador i onödan."...vem är så dum och säger att dom gjorde det i onödan ? Den debattören kan inte ha på fötterna. ?..."sig själv" syftar då på Nationen sedd som "individ" eller ?
Patrik
2011-05-10 15:13:00
#99: Du läste fel, eller spelar dum. #100: Du antyder att krig pågår internt i USA? (Vad annat att vänta än ännu mer ogrundade antaganden. Nästa svar blir väl något om Judemaffian -eller det lite mer PK "sionistmaffian"?)
Aguirre
2011-05-10 15:27:00
Patrik..."Det säger sig själv att man inte tillfogar sig själv betydande skador i onödan." ??? hur skall man tolka dig då ? Du tror inte att vissa intressen i USA skulle kunna skada vanligt folk i USA ?...för då skadar man "sig själv" ...Riksdaghusbranden i Berlin var då alltså ett fall där Tyskland skadade sig själv helt i onödan ? Konstigt...blir det.
Patrik
2011-05-10 15:32:00
Det blir bara konstigt om man inte klarar att väga storleken av skadan mot nyttan. I fallet Hitler så var ju riksdagshuset inte ens av nytta efter ett diktatoriskt övertag. Den var ju bara onödig. Skulle WTC på något sätt representera något negativt (eller åtminstone värdelöst) för de inom USA du hävdar har konspirerat för att starta krig genom att förstöra WTC? Vilka är dessa?
Patrik
2011-05-10 15:36:00
Det måste ju vara Bilderberggruppen (eller vad de nu heter) inser jag nu. Dessa blodtörstiga medelålders (eller äldre) tänkare har säkert tänkt ut det hela.. De smög antagligen omkring själva och apterade WTC för att inte hemligheten skulle läcka ut.
Aguirre
2011-05-10 15:42:00
Jag hävdar inte något annat än att 9/11 skall utredas rent tekniskt, vilket väl också är på G vad jag förstår...var du får allt annat ifrån det är din huvudvärk...men speciellt konstruktivt är det inte Patrik.
Patrik
2011-05-10 15:43:00
Sedan arrangerade de holografiska flygplan som flög in i WTC, och spädde på med någon misil in i Pentagon (och fixade ögonvittnen som ljög om att ha sett flygplan). Därefter mördade de alla hantlangare för säkerhets skull, så att ingen skulle prata bredvid mun. De mördade också utvalda flygpassagerare för att bilden skulle bli komplett.
Michael Lundahl
2011-05-10 15:43:00
9/11 har utretts och förklaringen hänger ihop. Att du sedan vägrar acceptera det på pin tjiv innebär inte att den per automatik måste tas om.
Leif Erlingsson
2011-05-10 15:54:00
Patrik låtsas inte om eller är omedveten om all "onödig" information som lägligt gick upp i rök. ( [länk] )
Aguirre
2011-05-10 15:54:00
Ja..Lundahl...vi skall väl inte börja med en ny 9/11 tråd det är vi nog bägge eniga om :-)...men nu växer ju opinionen i USA för att det skall göras om ändå...och alla hus skall vara med...och det skall vara transparens...kanske onödigt jobb enligt många..men enl. mig så är det på tiden. Jag tror inte min eller din ringa ståndpunkt här är så viktig.
Leif Erlingsson
2011-05-10 15:56:00
Länkade fel, det var inlägg #103 jag avsåg, Patrik [länk] : "Det blir bara konstigt om man inte klarar att väga storleken av skadan mot nyttan. I fallet Hitler så var ju riksdagshuset inte ens av nytta efter ett diktatoriskt övertag. Den var ju bara onödig. Skulle WTC på något sätt representera något negativt (eller åtminstone värdelöst) för de inom USA du hävdar har konspirerat för att starta krig genom att förstöra WTC? Vilka är dessa?"
Aguirre
2011-05-10 15:57:00
Leif..lämna Patrik...han vill bara göra en sionist-frimurar-ufo tråd av hela saken...fakta försvinner om man diskuterar allt i ett paket...och adderar även allt som kunde finnas :-)
Patrik
2011-05-10 16:02:00
Vad är trudisrörelsen om inte en sionist-frimurar-ufo tråd??
Aguirre
2011-05-10 16:07:00
Precis Patrik...sånt vill du diskutera....tror du på trudisar patrik ?
Aguirre
2011-05-10 16:09:00
Jag går ut i solen nu...så Patrik kan dåna in i mörkret själv med alla hårdfakta han har.
Patrik
2011-05-10 16:12:00
Nu vill jag ha en sammanfattning av Agge vad han står för:
1. Vilka iscensatte dåden Sep 11 2001?
2. Vad var deras mål?
3. Hur gjorde de i detalj? (Vilka dog, dödades, offrades. Vilken hårdvara användes och varifrån kom den, o.s.v.)
Att hänvisa till att du inte vet, men är säker på att den officiella versionen är lögn duger inte.
Aguirre
2011-05-10 16:47:00
jag är helt enig med Arkitekter och Ingenjörer för 9/11...och de politiker som också på dessa grunder vill ha en ny utredning. Jag spekulerar inte i vem,hur och varför ännu...men AQ,massa piloter och världens mest övervakade land och byggnader...två plan..tre hus ? Det finns ju anledning att ställa frågor utan att man har Charlie Sheens diet ? ..Tycker du det är läskigt Patrik...att dom frågar ? Beskriv vad det är som är så läskigt med det ? 1..Hur känner du ? 2...Varför känner du så ? 3... Vad hjälper dig mot de känslorna ?.. Nu vill jag ha klara svar..Patrik...inte bara.. -Jag är ute efter sanningen. :-)
Patrik
2011-05-10 17:09:00
Utred på ni. Jag ahr inte sett några konstigheter så jag väntar inte med spänning på bättre förståelse.
Dag Nilsson
2011-05-10 17:25:00
Nu är det övertydligt - Patrik och Michael klarar inte av att hålla två motstridiga idéer i huvudet samtidigt. De lever helt under devisen - "Den som inte är med oss är emot oss!" Sådana människor får inte och kan inte ifrågasätta den sida de valt att stödja. Blotta tanken på kritiska frågor utlöser hos dem fruktan för ett förintande straff. --- Istället dras de till människor som gör just det man själva inte får. På detta sätt får de kontakt med delar av sitt förbjudna inre, samtidigt som de kan angripa och ta avstånd från det. --- Den som inser ovanstående inser även att det av psykologiska skäl är FULLSTÄNDIGT OMÖJLIGT att nå Patrik, Michael, CMO m.fl. med några som helst fakta som utmanar deras position. Om inte annat så måste åratal med debatterande, utan att någon på minsta vis ändrat uppfattning i skuldfrågan, vara övertygande.
Patrik
2011-05-10 17:33:00
Jag har inget problem alls att hålla motstridiga ideer i huvudet. När jag väljer vilken beskrivning jag anser bäst reflekterar verkligheten så baserar jag det på många kriterier. Problemet med det du säger Dag är att ni inte har redovisat minsta fakta som stöder era teorier. Du kanske kan släppa pseudodebatten om hur dumma sådana som jag är och istället koncentrera dig på att ta fram fakta som stöder dina teorier?
Michael Lundahl
2011-05-10 17:37:00
#118: Dag, hur många gånger kräver du egentligen att vi skall undersöka trudis-rörelsens påståenden? Vi har redan ju kollat på det ni säger. Att du sedan inte accepterar granskningen vi gjort utan likt vatten på en gås per automatik avfärdar alla former av kritik som riktas mot ert svammlande, det kan du ju inte lasta oss för.
Är du för tjurskallig för att acceptera att någon kritiserat er är det på ditt ansvar..
Leif Erlingsson
2011-05-10 17:44:00
Den oberoende utredningen:En summering av fysiska bevis från Dr. Judy Woods federala qui tam ärende med anklagelser om vetenskapligt bedrägeri finns i hennes " WHERE DID THE TOWERS GO", den enda nya, öppna och oberoende undersökning som existerar i den öppna publika arenan, se vidare [länk] . Här finns de fysiska bevisen!
Michael Lundahl
2011-05-10 17:56:00
#121: Oberoende enligt dig och vem mer? Det första jag möts av när jag kommer till sidan är en "Buy"-länk... och *poff* försvann oberoendet på en gång. Se punkt 1 på denna [länk]
Patrik
2011-05-10 18:07:00
Om man måste ta till fantasi-vetenskap eller fantasi-teknologi för sina "bevis" så är det ju illa. Då har man nog börjat i fel ände av bevisarbetet. ("Directed free-energy technology".. he he..)
Leif Erlingsson
2011-05-10 18:14:00
[länk] .. att följa bevisen är alltid rätt ände av bevisarbetet. Duh. (Bra text om det på [länk] till boken: br>"This is a crime that should be solved by a forensic study of the evidence. Before it can be determined who did it, it must first be determined what was done and how it was done. The order of crime solving is to determine 1) WHAT happened, then 2) HOW it happened (e.g., what weapon), then 3) WHO did it. And only then can we address 4) WHYthey did it (i.e. motive)." .)
Leif Erlingsson
2011-05-10 18:20:00
Kan ens Michael Lundahl/Karnerfors tro att någon ägnar åratal av sitt liv till stor professionell försakelse arbete med att stämma staten i syfte för att bli rik på att skriva en bok om det. Nej, det är otänkbart. Han hycklar. (En sådan bok kostar mycket mer än de intäkter den ger ens om man räknar bort arbetet med att skriva den.)
GunnarL
2011-05-10 18:23:00
88/ Om jag kommer i diskussion med en människa som hävdar att "jorden är platt för det har jag själv sett och vi blir fler och fler som ser det" så kan jag bemöta honom med alla de vetenskapliga bevis på att jorden är rund som funnits i hundratals år. Om vederbörande då framhärdar och plockar fram länk efter länk från nätet som påstår att "jorden är platt" så blir det till slut meningslöst att diskutera Om du vill kalla det "soppatorsk" så är det ok för mig.
Leif Erlingsson
2011-05-10 18:24:00
... Och när man följer bevisen bör man göra det, oavsett om de leder utanför det vetenskapliga etablissemangets bopålar.
Michael Lundahl
2011-05-10 19:07:00
#127: ... Och när man följer bevisen bör man göra det, oavsett om de leder utanför det vetenskapliga etablissemangets bopålar.
*fniss* Alltid lika roligt att höra det där tramsandet därför att det visar så tydligt på antingen 1) stor bitterhet över att inte fått sina egna galna ideer erkända eller 2) total okunskap om vad vetenskap är och vad dess mål är eftersom påståendet går helt på tvärs med vetenskapens gärning och mål. :D
Patrik
2011-05-10 19:12:00
Dr Judy Wood verkar inte riktigt frisk.
Dag Nilsson
2011-05-10 20:15:00
#119 - Patrik, en av länkarna i den kedja av händelser som sammanfattas 9/11 är passagerarlistorna till de fyra plan som påstås vara kapade. Om vi bryter ut den länken och endast ser på den, då kan vi dela upp resonemanget i två delar. --- 1. Är det sant att ingen av de nitton påstådda kaparna fanns upptagna på någon av de fyra listorna? --- Mina uppgifter är att det förhåller sig så. Har du Patrik andra uppgifter som tvärtom styrker att kaparna var med på listorna? --- 2. Om även du Patrik, antar att ingen av kaparna fanns med på listorna, då vill jag höra din bedömning av hur sannolikt det är att person som inte är listad passagerare ändå släpps ombord på USA:s inrikesflygplan. Själv tror jag att sannolikheten för att en person kommer ombord "olistad" är mindre än en på tusen. Vad tror du om det, Patrik? --- När det sedan gäller att fem eller fyra personer kan komma ombord utan att vara upptagna på passagerarlistan ser jag som praktiskt taget uteslutet, vad tror du om det? --- Och när det kommer till att detta skulle ha upprepats vid fyra tillfällen vid fyra olika flygplatser - det ger jag så låg sannolikhet att den i praktiken inte existerar. --- Vad säger du om det resonemanget, Patrik?
Patrik
2011-05-10 20:25:00
Källa? Påstående utan källhänvisning är totalt meingslösa.
Michael Lundahl
2011-05-10 20:33:00
#130: Debunkat för läääänge sedan: [länk] Kommentar Dag? Eller du hålla fast vid påståendet?
Leif Erlingsson
2011-05-10 20:52:00
Är vetenskapens gärning och mål att använda FBI för att undanröja besvärande forskningsresultat och data? OK, då förstår jag vad det är för sorts vetenskap Michael Lundahl/Karnerfors lutar sig på - makt gör att det blir sant-vetenskap. (Svar på #128 [länk] .)
open minded
2011-05-10 20:56:00
#132 Debunk = förnekelse.... [länk]
Leif Erlingsson
2011-05-10 22:42:00
Den som tycker att vårt samhälle är friskare än Dr Judy Wood kan man inte vara riktigt klok.
Leif Erlingsson
2011-05-10 22:59:00
PS till Michael Lundahl/Karnerfors ang vetenskapens mål & mening: Skilj på sanningssökande -- det ursprungliga målet -- och vetenskaps- + resten-av-etablissemangets mål & mening. En väldig massa "pseudovetenskap" är det för att det inte passat etablissemanget. Inte av något annat skäl. Man måste vara väldigt naiv om man tror något annat.
Spartacus70
2011-05-10 23:17:00
Mr Karnefors efterfrågar konkreta bevis och då fiskar vi väl upp ett ur håven. President Bush påstod sig ha sett den första attacken på en monitor utanför klassrummet strax efter att det inträffat. Detta trots att den första filmen av attentatet inte visades förrän dagen efter. Hur löser du detta? #137 Han sade väl fel (om han nu sa det du påstår). Folk säger, och minns fel ibland serru...
Patrik
2011-05-11 00:07:00
#132: OK, det var ju inte så svårt att förstå! Så vad i hela friden är det som gör att trudisarna inte kan förstå? Det är något lite sjukligt över att de inte kan förstå enkla samband..
Spartacus70
2011-05-11 08:12:00
#138 och då hörde han väl fel i klassrummet vilket förklarar den sena reaktionen? [länk] Och det skulle förklara varför hela Secret Service med Andrew Card i toppen inte skyndade ut presidenten ur klassrummet, för de hade väl också hört fel. Dessa felsägningar/hörsammningar skulle ju också förklara varför Bush krävde att han skulle ha sällskap under kongress-utfrågningen. Han skulle ju inte vilja höra eller säga fel igen, eller? Du är så öppenbart insyltad i det här CMO att en 3-åring skulle kunna peka ut dig i en hög med elefantskit.
Patrik
2011-05-11 09:07:00
Varje felsägning blir till en konspiration i er värld. Lär er lite om människans extremt felbara minne så kanske ni förstår bättre. Men det går väl inte att lära sig om sådant i er svartvita värld.
Spartacus70
2011-05-11 22:56:00
#141 Och med felbart minne menar du Patrik alla de vittnesmål som hörde och såg detonationer i WTC 1, 2 och 7 men av någon anledning inte kom med i NIST´s rapport? Du syftade kanske på skenbart minne och den officiella historien? #140 Asparagus, varför så snarstucken? Vad är din förklaring/hypotes till det "konkreta beviset" du för fram i #137?
Patrik
2011-05-12 00:28:00
Smällar när balkar går etc är inte explosioner jämförbara med riktiga laddningar som exploderar. Det finns inga bevis alls för att något sprängämne skulle vara inblandat. Det är självklart inte ljudlöst när stora skyskrapor kollapsar. (Tänk att man måste förklara självklarheter om och om igen till trudisarna. De är långt värre än barn vad gäller förståelsenivå.)
Aguirre
2011-05-12 02:36:00
"Det finns inga bevis alls för att något sprängämne skulle vara inblandat."..och varför är ni emot en bred undersökning om dammets innehåll som påkallas av många då ? Ni är ju säkra på resultatet...Hjälp till att skapa en ny transparent undersökning så kan ni ju triumfera rejält ..eller ? #145 Harrit och Jones kan ju börja med att dela med sig av sina "supertermit" flagor till andra forskare (som inte redan är i trudis lägret) för att se om deras slustaser kan verifieras. För övrigt så, vad jag sett, verkar dammets innehåll vara mycket noggrant undersökt redan, så jag vet inte riktigt vad du syftar på. Sprängningar lämnar f.ö inte bara "damm" efter sig, det skulle lämna en massa andra spår efter sig i form av karakteristiska brottytor på balkar osv, detonatorer och kablage. Samt inte minst hade det naturligtvis synts och hörts på videoinspelningarna om sprängning förekommit.
Aguirre
2011-05-12 15:20:00
Vad bra CMO...då kör vi den tribunal som Arkitekter och Ingenjörer vill ha...så blir det ju uppenbart. det är ju inte i alla frågor det råder sådan här oenighet så det behöver ju inte bli prejudikat på att allt skall göras om om nån så kräver. Enkelt CMO. Om man inte har nåt att dölja. #147 På vilken grund skulle vi ordna en sådan tribunal? Att det fortfarande finns några dataspelsprogrammerare, bevattningsexperter, och teologer som inte är nöjda med de befintliga rapporterna....? Och vam ska betala kalaset?
Leif Erlingsson
2011-05-12 17:28:00
Hade sanningsrörelsen stött Dr. Judy Woods federala qui tam ärende så hade de federala myndigheterna varit tvingade att ta upp det till juridisk prövning - för då hade inte myndigheterna kunnat komma undan med att missrepresentera vad hon hävdade och vad hon stod och står för. Tyvärr gjorde inte sanningsrörelsen detta. Se detta öppna brev: AN_OPEN_LETTER_TO_PATRIOTS_QUESTION_911_com.pdf [länk] [PDF]. Jag har samlat mina kommentarer i "Senkommen ungdomsrevolt ger 9/11-fantasier?" tråden som innehåller mer om detta på [länk] . Genom att inte stödja detta juridiska ärende så har man valt bort vägen den fysiska verkligheten. Då hjälper det kanske inte hur många tribunaler man åstadkommer?
Leif Erlingsson
2011-05-12 17:35:00
Kort citat ur det öppna brevet nyss: "Dr. Wood's federal qui tam case, filed 4/25/2007 against the contractors of the National Institute of Standards and Technology (NIST) for science fraud also received virtually no notice or indication of interest other than ridicule from the 9/11 truth community. Again, it was as if the federal case being brought by Dr. Wood against the NIST contractors for science fraud (in its Congressionally-mandated task that it determine how and why the WTC buildings were destroyed)-as if this entire and absolutely central question was of no real interest to the wider 9/11 truth community. That case, further, was itself improperly dismissed as those hearing it treated the case-incorrectly-as if it paralleled the views of the general 9/11 truth movement. Those determining whether the case would be allowed to go forward incorrectly assumed, for example, that Dr. Wood (a) blamed the US military (which she does not); (b) they incorrectly assumed that Dr. Wood held the view that there was "substantial evidence that all three buildings collapsed from explosive devices" and that this view was "at the heart of the Wood. . . litigation." (entirely incorrect); and (c) they incorrectly assumed that Dr. Wood claimed "that the towers were struck by high powered energy beams [from space]" (things that are not in any way her position). All of these issues were addressed, although to no avail, in the Motion for Reconsideration: [länk] "
Spartacus70
2011-05-12 20:25:00
#143 Enkelt, han kände i förväg till vad som skulle hända. Frågor på det?
Aguirre
2011-05-12 20:59:00
CMO...om du avstår från att kalla A/E 9/11 från massa tramsepitet så skulle kanske nån tar dig på allvar...vem betalar utredningar som skattebetalarna vill ha när de lämnat in en antagen petition ? Teologen ..var Bush..han trodde ju enligt egen utsago att han gjorde Guds vilja..men backa honom du CMO..religiös fanatism tror jag du kallar sånt när det gäller andra trosriktningar. #151 Ja, en avgörande fråga. Varför skulle hans uttalande tyda på att han visste vad som skulle hända? Fattar inte din tankegång där. När han gjorde uttalandet visste han ju vad som hänt, eller...? Bevattningsexpert är inget "tramsepitet" det är en korrekt beskrivning av den bygg och anläggningsingenjör (Civil Engineer)som A&E brukar puffa fram för att stötta upp teologen Griffin som är truthrörelsens mest framträdande kritiker av NIST rapporterna. Många av A&E är dataingenjörer som inte läst eller jobbat med något något som gör dem till de "experter" de indirekt utger sig för att vara. Någon välmeriterad expert på hållfasthetslära eller materiallära är inte lätt att hitta, och finns det några är de en försvinnade liten minoritet i yrkeskåren. Överlåt du till oss skattebetalare att avgöra vad vi vill betala för. 99% av arkitekter och ingenjötrer vill nog inte betala för sådant trams speciellt inte när det efterfrågas av personer som visat sig sorgligt okunninga, ohederliga i sina uttalanden, och oemottagliga för faktiska bevis.
Spartacus70
2011-05-12 21:59:00
#153 När han fick beskedet i klassrummet så reagerade han föga vilket klart tyder på insiderinfo men än anmärkningsvärt är kanske att secret service inte gjorde något åt det heller och det åligger dom att bevaka presidentens liv. Dom visste nog dom med. Vad beträffar Bush´s "felsägning" om att han såg det första planet flyga in samma dag det hände trots att filmen inte dök upp förrän dagen efter, säger emot era egna teser om att inte tro på historierna från dagarna strax efter då det lätt blir misstolkningar. Bush sade denna "felsägning" månader efter 9/11. Jag vt att du inte håller med och det styrker min sak ytterligare så fortsätt gärna streta emot min vän. #155 Du verkar dra slutsatser tämligen godtyckligt. Det enda du hittills gett "konkret bevis" på är att det verkar saknas ett par hästar i stallet hos dig... Re CMO #154 Intressant CMO att du uttalar dej om kunskaperna hos de ingenjörer och arkitekter som tagit bladet från mun och kritiserat den rådande ordningen för hur saker utreds i samband med olyckshändelser. Samma kritiska blick och kunskapskrav bör man dock även ställa till de som författat och granskat de offentliga rapporterna. En stor del av granskarna och författarna till dessa har mera professionen av politiker och allmänbildare/mytbildare i offentligt lämpliga ställningstaganden. Flera av deras kompisar har nu framträtt och redovisat att Usamas DNA plockats fram inom loppet av några timmar och redan då jämförts med moder och syskon. Sådana fantasitekniker erkänns inte av de du just i din kommentar kritiserar. Låt vara att det i Bin Ladins fall rör "medicin" men tillvägagångssättet är detsamma för alla "spindoktorer"
Spartacus70
2011-05-12 23:32:00
#156 Jag drar slutsatser baserade på de bevis som presenterats men du kanske tolkar dom annorlunda och då vill jag gärna höra dom? Under förutsättning att det inte är din vanliga ignoranta trallvals ...han gjorde så....för han glömde det...och då hände det....vilket är mänskligt....blahablahablaha... Var lite mer kreativ än den bonnläpp som du brukar portretera! #158 Trudis "bevis" som grundar sig på vad man, om man är välvillig, skulle kalla "amatörpsykologiska spekulationer" behöver knappast kommenteras mer.
Aguirre
2011-05-13 01:54:00
CMO..för helsike..du påstår att du är en vuxen karl...? Varför skriver du som om detta vore Kamratposten. ? retas,kalla namn och peka finger får man kvarsittning för.
Spartacus70
2011-05-13 06:34:00
Aquirre, nu påstår du något du inte kan bevisa? CMO har väl aldrig påstått att han är en vuxen karl? Och CMO, visa gärna för mig hur du får en lögn inför hela världen till att bli en "amatörpsykologisk spekulation"? Utan att snurra runt din egna axel?
Kalle tuntolej
2011-05-13 10:31:00
Ganska enkelt käre Sparris:-) fortfarande i denna dag efter tusentals inlägg finns inte ett enda bevis från er sida. Jag väntar Sparris! Give it to us! Eftersom ni är sånövertygade om att ni har rätt, måste ju bevusen vara något alldeles extra. Är så nyfiken på vad! Och nej: tyvärr är inte länkar tilll ufologer, eller gamla teologer bevis.
Dag Nilsson
2011-05-13 10:43:00
#162 - Lilla älskade Kalle, det är inte bevis vi saknar. Det är bevis som kan förstås av dig vi har svårt att få fram. En del av oss hävdar till och med att det måste vara en omöjlighet. -- Du måste ta ett allvarligt samtal med din vän. Han kanske förmår göra dig så trygg att du vågar se.
banestyrelsen
2011-05-13 12:11:00
#147. Alltid detta tjat om att "över tusen" opublicerade "arkitekter" och "ingenjörer" ska ha skrivit på en nätpetition. I trudisarnas Kalle Anka-värld sker tydligen vetenskap via handuppräckning istället för publikation. Att de hade förlorat även om så vore fallet är en liten verklighetsdetalj som inte distraherar dem i många sekunder.
Kalle tuntolej
2011-05-13 12:30:00
Mjaha Dag. Vi älskar varandra, och vi är små. Men vad avser ett rimligt bevis tycks vi stå på olika platser... Ge mig ditt bästa enskilda bevis igen Dag, så skall jag ta mig en allvarlug funderare på det!
Aguirre
2011-05-13 12:33:00
Som det är nu står en regeringsversion NIST mot 1000-tals kritiska granskare...det har rest frågor som verkligen behöver ett svar. Alla seriösa borde välkommna vidare forskning, istället väljer man "läger" som om det vore en fotbollsmatch..och hejar frenetiskt...detta är långt från en avslappnad vetenskaplig inställning. #166 Frågorna har besvarats. Get over it. En fråga till dig AGurra, varför tar A&E alltid bort ljudet av detonationer när de visar videor av byggnadsdemoleringar?
Leif Erlingsson
2011-05-13 17:51:00
Maj. General Albert Stubblebine -- U.S. Army Intelligence and Security Command från 1981 till 1984 -- håller inte med: [länk]
Patrik
2011-05-13 18:35:00
"A proponent of psychic warfare, Stubblebine was involved in a U.S. military project to create "a breed of 'super soldier'" who would "have the ability to become invisible at will and to walk through walls". Stubblebine reportedly attempted to walk through walls himself, without success." [länk]
Leif Erlingsson
2011-05-13 19:05:00
Stubblebine har varit inblandad i en massa projekt "så långt utanför gärsgårn" att man enkelt kan förlöjliga honom genom att appelera till okunskap om vad han känner till. Om du själv jobbat med projekt med syfte att pröva möjligheten att med psykets kraft fasa in och ut ur vår materiefrekvens så kanske du också skulle ha provat.
Patrik
2011-05-13 19:31:00
Aguirre
2011-05-13 21:23:00
CMO....ljudet....hmmm...tror du A&E är en....gud förbjude CMO.....en konspir....men då är ju du en ....Milde Himmel...kons...teoret...Nä CMO...så kan det väl inte vara ? Du kämpar ju mot sådana med näbbar och klor ? #172 Svara gärna på frågan varför de manipulerar filmerna på det viset.
Aguirre
2011-05-14 02:13:00
A&E är en konspiration och du en konspirationsteoretiker...varför skulle de göra så ?...Det måste vara en global konspiration då ju...tysta ljudet !..och tusentals är sammansvurna...Vad tror du det är för några CMO ? Vi måste avslöja dem.
Aguirre
2011-05-14 02:21:00
Lägger du ut dina bevis på nätet måste ju folk se sanningen CMO ?
Leif Erlingsson
2011-05-14 06:30:00
Aguirre, har månne CMO anslutit sig till Judy Woods konspirationsteori [länk] att sanningsrörelsen kan vara en konspiration för att störta USA? Och till min [länk] att sanningsrörelsen ingick i planeringen av 9-11, att det hela bör ha varit "Game Planned", och behovet av att styra bort sanningssökare från farliga frågor förutsett? A&E huvudsakliga "konspirationssyfte" är väl i så fall att försörja och ge publicitet till kartongstaplaren Richard Gage. Tydligen finns det tillräckligt många idioter för att den kosnpirationen ska lyckas. #175 Har du några teorier om varför de tar bort ljudet?
Dag Nilsson
2011-05-14 19:58:00
CMO, är denna konservative man en lögnare rakt igenom - [länk] - ?
Aguirre
2011-05-14 20:53:00
Nä CMO jag har inga sådana teorier...det vore ju ren spekulation från konspirationsteorins avgrund.Det räcker för mig att du ser dolda syften..och bakomliggande krafter...jag vill inte dansa ut med dig på en konspirationsrunda...jag tycker A&E ställer rätt frågor utifrån ett solitt materiel. Dessa bör besvaras.
Dag Nilsson
2011-05-14 21:13:00
Konspirationer förekommer - och har alltid förekommit - inom all politik. Världspolitik med enorma intressen inblandade, är inget undantag. Att människor försöker genomskåda vad som sker i det tysta, undandraget offentligheten, är inte heller konstigt. Eller - rättare sagt - det var inte konstigt förr. --- Numer är det - sedan någon lanserat begreppet konspirationsteori - helt fel att vara en vaksam och ifrågasättande medborgare. Förr positiva ord som vakenhet och kritiskt tänkande, associeras nu med något pessimistiskt och löjeväckande. --- Cui Bono - Vem gagnar det att länka ordet konspirationsteoretiker till bilder av fantaster styrda av misstänkt paranoida drivkrafter av privat natur? Finns det grupper i samhället för vilka det är en fördel, att de som ifrågasätter framställs som rikstöntar? --- Om du kan tänka dig, att det ibland är så att vissa mäktiga grupper inte vill alla människors väl, utan istället vill gynna en särskild befolkningsdel - eventuellt den de själva tillhör - på en annan befolkningsdels bekostnad, och att man därför har en agenda som inte till alla delar stämmer med demokratiska värderingar, då är du klart i riskzonen för att klassas som konspirationsteoretiker. --- Kontentan blir att alla som misstror dem som har makten i ett land eller en organisation är lata och avundsjuka töntar som inte fattar det allra enklaste självklara: Makt är rätt!
GunnarL
2011-05-14 21:57:00
19/ Dag, visst är det så att det förekommit och förekommer konspirationer och falskhet inom politik- och maktcentra. Men det innebär inte att det är en regel och att man måste se falskhet och ondska i allt som görs inom politik och andra maktcentra. Om man som du hävdar att "alla människor med makt är onda", "alla rika människor är onda" eller att "alla som röstar på moderaterna är onda" diskvalificerar man sig själv som seriös debattör. Som du ju får ta del av varje dag så är det ju många som ser dig som smått idiotisk just på grund av såna uttalanden. Skepticism kan vara postitiv men man behöver inte nödvändigtvis vara skeptisk mot allting. #178 Grattis Dag, så nu har du "värvat" före detta Ku Klux Klan ledaren och en av USA's mest ökända rasister och antisemiter David Duke, till din "antizionist" kampanj! Starkt jobbat. Vem ska du hämta inspiration och argument från från nästa gång, Assar och Vera [länk] ? Repris #178 Grattis Dag, så nu har du "värvat" före detta Ku Klux Klan ledaren och en av USA's mest ökända rasister och antisemiter David Duke, till din "antizionist" kampanj! Starkt jobbat. Vem ska du hämta inspiration och argument från nästa gång, Assar och Vera [länk] ? Teckenkrångel pga Firefox 4 #180 Din uppfattning om vad som är ett "solitt material" talar i så fall, för sig själv. Men tokstollar som "tycker" en massa saker om sånt de inte begriper finns det iofs ju gott om ...
Dag Nilsson
2011-05-15 09:35:00
#184 - Tack CMO, för att du så snabbt bekräftar det jag vill lyfta fram. Jag anser att du hör till ytans människor och jag ser det som typiskt hos er att lägga vikt vid VEM som säger något och utifrån detta värdera innehållet i det sagda. För människor med djup är det omöjligt att göra så. För oss är det VAD som sägs som är det väsentliga. Sanningshalten i allt som sägs måste det egna hjärtat avgöra. Inte tilltron till auktoriteter. --- Att jag väljer att ställa fråga till dig utifrån den före detta Ku Klux Klan ledaren David Duke, är ingen slump. Jag anser det nämligen var psykologiskt följdriktigt att just en sådan som han genomskådar zionismens natur. Han känner strukturerna bättre än någon annan, via sitt eget omfattande engagemang inom Ku Klux Klan. --- Det som skiljer dig och mig åt CMO, är att jag har överlämnat hela mig till Jesus. Det ger en grund att stå på i tillvaron som är helt oberoende av lydnad till auktoriteter. Så även till allt vad kyrkor och religiösa dogmer heter. --- Jesus är för mig en dimension - inte en person. Jesus är den jord som ett frö måste våga överlämna sig till och omkomma i, för att kunna förvandlas till frukt och bli ett med Livet bortom alla ord. Jesus är helt obegriplig för ytans människor. Dessa kan bara håna vad man inte har mognad nog att begripa.
Dag Nilsson
2011-05-15 10:00:00
#182 - GunnarL - jag är inte en antingen eller-människa. Jag tror inte att ALLA beslut som tas inom maktpolitiken är resultat av konspirerande. Men jag tror att de flesta är det i större eller mindre grad. --- Att jag kopplar ondska till makt och rikedom är vare sig något nytt eller entydigt. Jag gör det för att väcka till ifrågasättande av gängse värderingar hos alla som läser. Eftersom jag anser att alla människor kan ses som en organism så är det inte möjligt att dela upp oss i onda eller goda. Vi är alltid både och. --- Det finns absolut en sund skepticism lika väl som livet inte kan bli ett riktigt liv, om man förhåller sig skeptisk till allting livet igenom. När det äkta öppnar sig måste man våga ge sig hän. Att inte våga när porten står vidöppen inom en kan vara skepticismens förbannelse.
Aguirre
2011-05-15 12:02:00
CMO..tack och lov har A&E m.fl ett mycket solidare materiel än CMO som bara rapar upp vad Pentagon sagt...det kräver inte mycket engagemang eller huvud.Men luta dig tillbaka CMO och hoppas att det inte blir nån mer undersökning...varje gång du yttrar dig om "tokstollar" m.m. så blir det bara en skeptiker till
kalle Tuntolej
2011-05-15 12:54:00
Såhär mitt i tävlingen, om vem som är den häftigaste konspirationsteoretikern, vill jag inflika - och jag hoppas det inte påverkar tävlingen - att det finns en uppsjö av kritiska människor i samhället. Människor som kritiserar USA, västvärldens utnyttjande av tredje världen, och många "kapitalisters" hänsynslöshet. de argumenterar kunnigt, ilsket och effektivt. och har ingenting med konspoirationsteoretiker som Leffe o dag att göra, tyvärr. #187 "Jesus är den jord som ett frö måste våga överlämna sig till och omkomma i, för att kunna förvandlas till frukt och bli ett med Livet bortom alla ord" Vägen, sanningen och livet i en mening. Så vackert och klart uttryckt! Lite reflektioner kring makt, religioner, ytor, konspirationer mm som kommit upp i kommentarerna
Ett som (samtliga?) religioner och samtliga politiska partier idag har gemensamt är tron på den yttre "frälsningen", frälsaren (politiker/guru) som ska komma med en ny "världsordning", (inkl en världsreligion – bahá´i?) en plan för mänskligheten. Lydnadsplikt är ett av kännetecknen för den, det är därför som utländska poliser fått tillstånd att agera i Sverige t ex. Det är svårare att få inhemska poliser att agera, lyda order givna mot den "olydiga" inhemska befolkningen.
Troligen tror/kommer de flesta människor att se på en eventuell NWO som den enda utvägen ur det yttre ”kaos” (resultat av projicerad inre kaos i människor) som råder och som ”måste förändras”. ”Hederliga, hårt arbetande” människor kommer att köpa beskydd, dvs löften om trygghet som militärmakten utlovar. Se dig runt om i världen där militären redan ”skapar ordning”, dvs med vapenmakt tvingar människor att lyda (”den demokratiska”) ordningen. Ordning! Lydnad! Rättning i leden!
”Hårt arbetande” människor i ”arbetslinjen” har inte tid att reflektera. De följer (omedvetet?) en utstakad, yttre ”livslinje” och har, tills vidare, gett upp sitt liv för yttre trygghet, status, plikter: Gå i skola där du lär dig att bli en ”nyttig samhällsmedborgare”, jobba, jobba, jobba, föd barn, jobba, jobba, jobba, gå i pension och njut av frukterna av det hårda slitet (om du tror på ”pensionssystemet” så var inte säker på att nästa generations ungdom vill, ”har råd” att betala), dö, var tacksam och hoppas ev på ett bättre liv/vila efter döden eller ett nytt (bättre) liv. Tänk inte på att dina barn nu sitter fast i samma, fast värre, ”ordning”. Människoliv på löpande band som upprätthåller produktion, ordningar och system – till vems glädje?
Vägen ut är vägen in i det egna inre kaoset. En yttre ”ny ordning” kommer bara att leda till att människor blir ännu lydigare marionetter i händerna på de som för tillfället har makten över militär och polis. Ingen makt har någon makt utan att vi ger vår kraft, dvs tror på (och arbetar för) dem som lösningen på våra (eg inre) problem. Kräver man ”rätt åsikter” av andra kommer man att tvingas till ”rätt åsikter” själv, kräver man lydnad av andra kommer man att få lyda själv, begränsar man andras (yttrande)frihet naturlagen att begränsa ens egen (yttrande)frihet. Det här är vad ”öga för öga, tand för tand” och ”vad du gör mot andra gör du mot dig själv” bl a handlar om.
Vägen in är utvägen!
Dag Nilsson
2011-05-15 14:50:00
#191 - Pippi, tack för uppskattningen. Din egen - Vägen in är utvägen! - är en pärla. --- Och ännu mäktigare ser jag dessa ord av Aiskylos, som fullkomligt tar andan ur mig: "Och till och med i vår sömn --- faller smärta som inte kan glömma --- droppe för droppe på hjärtat, --- och oss själva till trots,--- mot vår vilja kommer vishet till oss --- genom Guds fruktansvärda nåd." Dag #193 Orden berör... även om jag ännu inte förstår innebörden i "Guds fruktansvärda nåd"
Dag Nilsson
2011-05-15 16:33:00
#194 - Pippi - jag tolkar orden så att nåden handlar om att blir räddad till sitt eget liv. Att fullt komma i kontakt med sitt äkta själv för att sedan helt lämna sitt "teaterjag" d.v.s. det jag man tvingats utveckla för att bli accepterad som barn och inte övergiven av föräldrarna - istället övergav man sig själv. --- Att komma i kontakt med sig själv är dock det smärtsammaste som finns. Det är att våga korsfästelsen och helt accepter sitt kors oavsett vilka trauman man bär inom sig. Allt måste upp i medvetandet. -- Vägen in gör ont - men är samtidigt utvägen. Det fruktansvärda i nåden att bli sig själv, är att man måste uppleva ALLA bortträngda minnen och kombinationer av minnen fullt ut. Det är så man fylls av sitt inre övergivna, smärtfyllda och skräckfyllda barn som därmed kan mogna vidare från den nivå där traumat fram till nu hållit barnet inlåst. Detta inre barn är Jesus - dimensionen som är förnekad och korsfäst i oss alla. När vi vågar låta jaget inta barnets plats på korset, då börjar förvandlingen - genom död till Liv.
kalle Tuntolej
2011-05-15 17:09:00
Spartacus70
2011-05-15 18:49:00
#190 Kalle, vad du syftar på är de som är kritiska i det lilla perspektivet. Dvs de som kritiserar spelets regler och genomförandet. Konspirationsteoretikerna eller sanningsjägarna kritiserar i regel själva spelet och de som ligger bakom. Sådana som du utnyttjas för att behålla fokuset på just det som händer inne i spelet så att man missar helheten. Du är i sanningen ingen fri man även om du säkert tror annat.
Lars Nilsson
2011-05-15 19:03:00
Kan bara notera att om inte argumenten duger fullt ut för alla konspirationsteoretiker får Jesus och Ku Klux Klan-grabbarna komma in och stötta. Känns rejält övertygande. Toppar man sedan bevisföringen med ett och annat från den egna erfarenheten av psykbryt så måste väl alla fatta sanningen om hur världen verkligen styrs? #189 AGurra tydligen tycker du att det är höjden av "intellektuell spänstighet" att avfärda allting som inte stämmer in twoofer-teorierna som Pentagon propaganda. När det gäller sak-kunskap, argumentation och intelektuell hederlighet är du tyvärr sämre utrustad än en genomsnittlig trudis. Ska jag vara riktigt ärlig tror jag dock inte att du är en riktig trudis, trudisarna är nog bara nyttiga idioter i dina ögon eftersom de angriper det samhälle som du av oklara skäl hatar, och så tilltalar det väl ditt starka behov av att vara gossen ruda. Hur många "skeptiker" det blir har för övrigt ingen betydelse eftersom en skock idioter inte franstår som intelligenta oavsett hur många de blir. (Oavsett det är AETwoof gängets framgångar försumbara)
Dag Nilsson
2011-05-15 19:37:00
#198 - Hej Lars Nilsson, hur skulle det vara om du visade lite originalitet? Det brukar finnas på andra sidan fasaden, den där du aldrig har varit. Ett litet psykbryt skulle kanske liva upp i gubben? Annars kan du ju alltid fortsätta med att snylta liv hos oss som inte ständigt putsar på utanverket. Och som vågar vara det som ni friliberaler bara törs drömma om - individuella!
Dag Nilsson
2011-05-15 19:49:00
#200 - CMO, att bli kallad dåre av den som aldrig varit nere i källaren väcker vemod i mig. En serie rejäla panikångestattacker kunde göra underverk med dig, som inte har en aning om vad livet går ut på.
GunnarL
2011-05-15 20:11:00
Dag, har du möjligen funderat på att skapa någon ny väckelserörelse där du kunde åka runt bland "ytans människor" och få in dem på lite grundare (ev. djupare) vatten. När du predikar som bäst så är det onekligen lite Arne Imsen/Målle Lindberg-stuk över dina framställningar. Jag tror att du skulle kunna ha en skojig framtid där.
Dag Nilsson
2011-05-15 20:29:00
#203 - En väckelserörelse vore kanske inte helt fel. Minns att du är den första som föreslagit det. :-)
Aguirre
2011-05-15 20:31:00
CMO..ibland blir du omedvetet rolig.."en skock idioter inte framstår som intelligenta oavsett hur många de blir."...är det din syn på demokrati ? Jag har väl sett hundra av dina inlägg och jag nöjer mig med det underlaget för att veta vad du är för en figur...jag har inget intresse av att lyssna på din Pentagonröst eller delta i namnkallande...jag nöjer mig med att opinionen för att genomlysa 9/11 växer och att det denna gång,tack vare masskommunikationen, inte blir nån typ Kennedymordet coverup...det glädjer mig..dina ideer om vad "sanningsrörelsen" har vuxit till i din skalle är mig egala.// Dag..jag gläds åt din spännvidd mellan andligt och materiellt, och ditt tålamod med alla som retar sig på den.:-)
Diplomaten(ologgad)
2011-05-15 20:38:00
#203 Utmärkt idé, här kommer ett annonsförslag: Från källaren till en högre dimension Predikan av XXX 110911. Denna predikan är från dygnspridarnas artonde möte i UFOKYRKAN. Dagens predikan handlar om en ny världsordning (NVO). XX utgår från Sions vises protokoll-med tyngdpunkt på sanningen om den sionistiska eliten som framkallar krig, osämja och förvirring genom list, hyckleri och terror.. Klicka på länken, lyssna till undervisningen och ta till dig av XX gränslösa visdom. [länk]
GunnarL
2011-05-15 21:14:00
204/ Skulle du dra igång Dag, så hoppas jag att du tillägnar mig en särskild förbön på första mötet - bara som ett tack för idén.
Leif Erlingsson
2011-05-15 22:14:00
" CMO, är denna konservative man en lögnare rakt igenom - [länk] - ?" frågar Dag i #179, [länk] . Men, undrar jag, vad om pinupporna? Säger de sanningen? Vad säger CMO? (Den första dyker upp efter bara några sekunder.)
Leif Erlingsson
2011-05-15 22:51:00
Kalle Tuntolej 2011-02-11 [länk] , 2011-04-03 [länk] , 2011-05-08 [länk] , " De trud is out there". Glöm inte vad "the Cigarette Man" [länk] sa, "You can't handle the truth". (Taget från minnet, det var ett avsnitt jag såg för massor av år sedan av X-Files där de befann sig i någon slags uråldrig indiansk begravningsplats i klippgrottor i sydvästra USA eller möjligen i norra Mexico.)
Lasse i Gatan
2011-05-15 23:01:00
#199/CMO/ En försiktig analys av AGurras betende kan tyda på att han var pottvägrare i unga år. Den trotsigheten följer med hela livet, ingen ska tala om vad jag ska göra och inte göra. Han är en anarkist, en samahällshaverist en motvals kärring. Slår vad om att han är en värnpliksvägrare, också uppväxt med demostrationer och stenkastning. Natten till i dag syntes ingen AGurra till på Sourze, förmodligen någon form av överdosering, gått ner i koma under femton timmar. #205 Enligt google trends är "åsne porr" något som stadigt intresserar många fler än WTC 7. AETwoofers 'informations kampanjer" till trots, [länk] Om man sen jämför rankingen mellan WTC 7 och t.ex. B-kändisen "Paula Abdul" blir intresset för WTC 7 inte ens mätbart....
Aguirre
2011-05-15 23:07:00
Leif :-) Anasasi indianerna..en gåta...Kokopelli en tvillingsjäl [länk] /// Lasse :-) förutom att du är tio och CMO kanske tretton så har ni mycket gemensamt..namnkallande,peka finger och så...Natten tillbringades i Mollösund under trevliga former på bryggan, värnplikten gjorde jag med sådan bravur att jag erbjöds vara kvar i min befattning.
Leif Erlingsson
2011-05-15 23:41:00
Dag #202, [länk] . Hans begränsning är värre straff än jag skulle önska min värsta fiende. Fast du har rätt i att ett äkta på-djupet-möte med livet skulle kunna rädda honom. Jag vet att det har räddat mig, så det funkar.
Spartacus70
2011-05-16 08:13:00
#211 CMO, det bevisar väl eg bara att propagandan fungerar fortfarande och än så länge så finns det fler som inte känner till WTC 7 än tvärtom. Därmed inte sagt att det finns fler av er än fler av oss men en hel del mittemellan och dessa vaknar så smått upp. Måste kännas tungt CMO att vara en dinasaurie med vetskapen om att ni håller på att dö ut och att ni håller er egen undergång i era händer. Skakespeare hade varit stolt.
Leif Erlingsson
2011-05-16 09:09:00
Aguirre #213, [länk] , tack för Kokopelli - a trickster god - som tvillingsjäl! :) Läste Wikipedia [länk] och tänker att den svenska motsvarigheterna till Hopi-indianernas Kokopelli tycks vara Näcken! (Googlade därför dem ihop, men ingen träff.) Hursomhelst så har redan för åratal sedan folk med kopplingar till den statliga ideologiproducerande [länk] myndigheten Forum för Levande Historia (FFLH) varnat varandra för Leif Erlingsson, liksom människor förr varnade för Näcken, så Tack! :) - Jonathan Leman i redaktionen för tidskriften Expo som till vardags enligt sin blogg jobbar som skolsamordnare och föreläsare på Expo Utbildning, och även medlem i Svenska kommittén mot antisemitism. [länk]
- Magnus Sandelin som är en svensk journalist och författare som 2007 gav ut reportageboken Extremister och enligt svenska Wikipedia regelbundet medverkat i Sveriges Radios program Kaliber i P 1, i Göteborgs-Posten och i den nu nedlagda tidningen Arbetet i Malmö. Eftersom Magnus Sandelin har tagit bort sin site EXTREMISTER . SE där han varnat bl.a. för mig så letade jag upp den arkiverade versionen på WayBackMachine: [länk]
- Och så kan man om man vill även sätta ihop en Sourze-lista men det vet ni ju själva. Välkommen i sällskapet. :)
Häpp. :)
Kalle tuntolej
2011-05-16 14:08:00
varna är kanske att ta i Leif. jag råkar känna Jonathan Lehman, och kan livligt tänka mig att han tycker du är en lustig gubbe. Tror faktiskt inte det finns någon att varna för direkt på detta forum. det är mest knasigt, men kul, varför jag istället länkat hit i andra sammanhang. Det är lite som Kissies blogg, som jag inte heller kan låta bli att läsa. Lite på samma nivå, fast annorlunda. Kissie o leif erlingsson förresten, det kanske vore något! Världsbild på samma nivå, och med stort intresse för allt som inte har med det verkliga livet att göra. men visst. Roligt är det! [länk]
open minded
2011-05-16 14:52:00
#217 du påpekar krigsmakt världsbild som du verkar ha rätt bra koll på. Om det nu inte har med verkligheten att göra hur ser det då ut i verkligheten. Vad är ditt perspektiv av världsbild? Vore faktiskt intressant att veta.
open minded
2011-05-16 15:01:00
*Du påpekar leifs världsbild*#218
open minded
2011-05-16 15:07:00
Kalle låt mig formulera om frågan. Hur ser den verkliga världsbilden ut för dig?
Lennie Tofft
2011-05-16 23:30:00
Jag tycker det är synd att du betraktar en ökad mångfald och bredd av åsikter som ett baksteg? Snarare skulle jag säga att det är en hörnsten i demokratin och ett framsteg. #195 Dag, jag håller med dig i det mesta här. Orden ”… genom Guds fruktansvärda nåd” har ändå fortsatt att förbrylla mig då de ger uttryck för att själva nåden skulle vara fruktansvärd. Orden knockade mig fullständigt. Upptäckte att jag inte visste vad nåd verkligen är... möjligheten, vägen...
Dag Nilsson
2011-05-17 10:04:00
#222 - Pippi, att vara utvald till frälsning är en gudomlig nåd. Det kan aldrig ske genom egna gärningar. Man är inte tillfrågad. Det är inte den egna viljan som gäller. Den som utses av Gud kan inte svara att man ska tänka på saken och återkomma ifall man skulle finna erbjudandet intressant. --- Allt liv är känslor. Utan känslor - inget Liv. --- Varje nyfött barn är känslor i ren form. Känslor som jag tror telepatiskt kommunicerar med andra människors känsloliv och även med hela biosfärens känsloliv. Barnet i mammans mage är i full kontakt med allt liv på Jorden men har inget separerat ego. Det behöver inte anpassa sig till något, som tvingar det att förneka något hos sig själv, eftersom all försörjning är maximalt tillgodosedd. Ingen skräck har ännu tvingat barnet att dölja delar av sig själv för att undgå straff och övergivande av dem det måste ha relation till. --- I den materiellt överlastade västvärlden (andra delar av Jorden känner jag inte till) har vi alla (det kan finnas undantag) tvingats förneka den fullständiga gudskontakt som vi levde med i livmodern. Upplevelsen att vara fulländad redan bara genom att finnas, byts ut mot krav på att bevisa sitt värde genom ett tvång att leverera av andra människor önskade prestationer. Vid utebliven prestation blir man psykiskt övergiven, vilket till varje pris måste undvikas - eftersom bebisens psyke måste ha tillgång till ett mognare psyke för att lära sig den känslohantering som omgivningens kulturmönster kräver. Priset som betalas är förlust av gudskontakten.
--- Nåden är att Gud bestämt att den brutna kontakten mellan Livet och individen skall återupprättas. Och det är Gud som väljer. Det är ingen förhandlingsfråga. Idéer om viljans frihet och talet om att alla har ett individuellt val saknar här relevans. Det fruktansvärda med nåden kommer när man helt inser att man inte har ett val. Man klarar inte ens av att ta livet av sig. All den minerade öken som finns bortträngt i ens undermedvetna, efter en barndom med mycket skräck, smärta och övergivenhet måste gås igenom. Det är fruktansvärt och man kommer inte undan. Det är som förlossningen på BB. Ingen tillfrågas om man hellre vill bo kvar i mamman eller ges möjlighet att ångra sig på halva vägen ut. --- Det oundvikliga individuella korset är symbolen för det fruktansvärda i nåden. Eleven kan inte önska sig bättre än mästaren. Vi bär alla ett kors och vi måste våga visa det för världen. Den oerhörda utsattheten och förnedringen som människan på korset upplever när hon hjälplöst fastnaglad, naken och plågad hånas av människor som inte begriper någonting om vad allt detta innebär. --- Pippi, det känns väldigt stort detta och jag vet inte alls vart det tar vägen. Men det verkar som att stunderna av stor vånda växlar till nya och ofattbart levande insikter, som gör att jag mer och mer tackar Jahve/Jesus/Livet (olika aspekter av Varat) - för mina nederlag.
Jan Olsson
2011-05-17 10:24:00
Dag! - Du har att vänta på den andra förlossningen! - LIVET är ALLT, och INTET. - FÖRLOSSNING är UPPSTÅNDELSE - Ske Guds Vilja! - Mvh.
GunnarL
2011-05-17 21:35:00
223/ Dag, det där var ett kraftfullt och tänkvärt inlägg. Annars tycker jag du varit lite passiv i dag. Kanske sitter du som bäst och funderar på om du skall starta den där väckelserörelsen som jag föreslog? Har du ont om pengar kan du få ett tält av mig - inte så stort visserligen men nånstans skall man ju börja. Jag kan t.o.m. bistå med två tält kom jag på nu - ett kan du ha att byta om i och ett att predika i. Ja, det blir nog bäst med två tält... ”att vara utvald till frälsning är en gudomlig nåd” Här håller jag inte med dig. Alla människor kan nå frälsning. Ingen ”får” den, ingen frälser någon annan, alla gör ”jobbet” själv och det är gott så.
Möjligheten finns för alla människor. Det är ett val, även om man först ser det i backspegeln. Samtidigt finns vetskap om möjligheten i oss alla, de flesta av oss förnekar den vetskapen, bl a av de anledningar som du tar upp.
Som barn såg vi ingen annan utväg än att, till slut, välja tro på den uppfostran, till ”nyttiga samhällsmedborgare”, ”realister”, ”materialister” eller till ”religiösa” (tron på prästerskaper och deras löften om deras himmelrike efter den vanliga döden), som vi fick av blinda föräldrar som själva levde med ett skäckslaget barn inom. Allt som fanns/finns inom, som inte stämmer överens med den yttre verkligheten slogs ned obarmhärtigt, av ”välvilja” (eg skräck för det egna inre). Hur många är föräldrarna som sätter sig ner och verkligen lyssnar och låter sig beröras av barnens ”fantasier”? Få, för de blir ”upprörda” (på barnet) för det väcker, rör upp minnen inom dem själva. De blir rädda (för sitt eget inre) och söker ”psykologiska” förklaringar och också diagnoser att häfta på barnet.
Utvaldhet, som jag ser det, handlar om det ”tillintetgjorda” barnets önskan att få vara just så speciellt, unikt som det är och få ge uttryck för det.
Tron på fräsaren som ska komma, är det övergivna inre barnets längtan att få finnas, det är barnets tro på dig (den vuxna). Du är frälsaren du väntar på. Vägen in är utvägen till liv för barnet, ett strålande barn som äntligen, äntligen får finnas.
Jag vet fortfarande inte vad Aiskylos menar med ”…genom Guds fruktansvärda nåd” och det spelar mindre roll nu. Nåd ser jag (nu) som en öppning som kommer med insikt, en öppen väg, en ”ny” tid. Den kan dock te sig fruktansvärd ur maktens och maktgudars perspektiv.
” Pippi, det känns väldigt stort detta och jag vet inte alls vart det tar vägen. Men det verkar som att stunderna av stor vånda växlar till nya och ofattbart levande insikter”… mmm, kommer att tänka på en låt, ”Mysterious Times”: [länk] (lite lång intro, men texten är värd att vänta in)
Att nämna djupet inom och tala om det inre barnet upprör dem som inte vill bli påminda. De förnekar sitt eget djup och vill tysta dem som på något sätt påminner dem. Hur de gör det beror på vem du är och vilka dina svagheter är. De vet det instinktivt, undermedvetet. Med det som gör mest ont i oss själva, söker vi tysta andra....
Vägen in är utvägen för var och en och för världen. Vuxna människor, med strålande, levande inre barn, kan omöjligen göra skada. (Snacka om paradigmskifte!) Problem som världen idag brottas med faller då (lik)som de strukturer de skapats ur.
Leif Erlingsson
2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv: Tankebrytare
Antal bidrag: 12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post: leif@lege.net
Sysselsättning: Holistisk detektiv
Intressen: Förstå
Brinner för: Hela det nu
Brinner inte för: Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|