Tack Malin,samt glädjande nog,ser jag att Du fått fyra femmor innan jag tryckte dit min!

Vi får ALDRIG låta "inskrängthetens" fula tryne någonsin mera riskera att ställa världen på ända!

Låt oss arbeta för fred och samförstånd,till alla människors lycka och välgång!

När det gäller Lucian så har jag yttrat mig om detta. Jag fattade då som att det var något lokalt, att man hade valt just henne, oavsett etnicitet osv. Men när SVT public service ställer upp med en "kolsvart Lucia", så är det uppenbarligen en toppstyrd provokation från denna så präktigt skenheliga makthavare.
Och då hade de säkert, SVT Och kanske Malin(?) också, blivit besvikna om provokationen uteblivit...?

Sedan vad jag kan se i denna långa artikel så vinklar den ordentligt, om inte omskriver sanningen.
Jag har kollat upp pepparkaksgubbehistorien, med intervju av mamman.
Och samma skenhelighet här, en efterkonstruktion av skolan. Som uppenbarligen hade gjort någon slags missriktad "antirasistisk" felslutsats. Då dög plötsligt inte brun färg, någon kunde komma på att "sådan är jag"!? Helfnoskigt! VAD är rasism kan man fråga sig!

Att regeringen skulle förbjuda pepparkakor, sånt påhitt.
Visst, Jimmie Åkesson är uppenbarligen "ett problem".
Men det problemet får fullständigt både våra journalister och våra politiker stå för! Dessa skenheliga hycklare förstärker både rasism och andra därmed sammanhängande problem!

Varmt tack för detta Malin - god helg.

Lennart L/ "50-talsvärderingarna i mångkulturfrågan långt fram på tungan. / Ja så ser det ut för många av oss som upplevde 1950 talet som rätt bra, med trygga värderingar . Vad i detta ska vi gamle vara rädda om o vad måste vi förnya oss i? Det är dagliga funderingar för mig!

Som jag skrev igår i en annan länk så reagerade avpixlat (mfl) pinsamt. Men precis som var förutsett.

Det hela är naturligtvis sedvanlig teater, för att hålla igång (icke)debatten, eller vad denna nu är.
SVT väljer en svart Lucia, varför?
Och motsidan reagerar lydigt överdrivet, varför?
Uppmanar alla att tänka efter om spelet. Och om detta med svart och vitt, var börjar det?

Svenska media och riksdagen sysslar närmast med mobbning (som är rasismens syster), av SD. "Vi och dom där!" Svart vitt igen. Och person (parti) i stället för sak. Dom vill nog helst ha ett parti som ropar "heil" för att bli helt nöjda...

När det gäller pepparkakspojken Mio, så anser iaf hans mamma att det inte var något missförstånd. Utan en bortförklaring i efterskott!
(Leta upp länken den som orkar, i Laxå!)

#10 - Mats Persson,du skriver exakt som jag tänker,det är väldigt viktigt att se de strömningar som avtecknar sig i samhället!
För oss som sett detta förut,är det otäckt likt upprinnelsen till den tragik som utspelades sig mellan 1939-45!
Men hjälper det att blunda?
Jag tror att man måste bemöta vansinnet innan det slagit rot ordentligt!

11 Janne: "Jag tror att man måste bemöta vansinnet innan det slagit rot ordentligt!" Håller inte riktigt med, eftersom man bemöter hela sakfrågan just "vansinnigt" och orsakar konfrontation, kallar försöken till debatten för rasism. Så skapar man rasister, i värsta fall, tvingar in folk i ett hörn. Sakfrågan, kommunikation?

Det tråkigaste med utgjutelser av det slag som gjörs i artikeln och likaledes i de efteföljande kommentarena är generaliseringarna i kombination med historieförfalskning.
Samma sak kunde avlyssnas i "människor och tro" i går p1 där man hörde påståendet att det inte var de med andra religioner som satt sej emot att ha skolavslutning i kyrkan.

Utan att påstå att det var det enda som hände så kommer jag ihåg att man i den sekulariserade skolan allvarligt började ifrågasätta avslutningen i kyrkan eftersom vi i skolorna fick en liten grupp elever som av religiösa skäl inte kunde delta i avslutningen i kyrkan. För dessa ungar anordnades det något annat lite festligare varje år i skolan, men eftersom skolpersonalen är välvilliga och många gånger lösningsinriktade så bestämde man att lokaler med religiöst neutralt karraktär vore bättre då ingen på så vis behövde bli utanför.

Det råder en antirasistisk beschäftighet som åfta slår fel - något som denna artikel är ett exempel på.
Den svarta lucian är ett typexempel i paritet med pepparkakspojken - det första en provokation som traditionalisterna bara inte kan undgå att hugga på - pepparkakspojken dess motsats, alltså lädslan att provocera.
På sextitalet valdes min polare till konstfacks lucia med överväldigande majoritet ca 80-90%, men det blev ett ramaskri från administrationens sida som då det gällde visade sej vara helt otänkbart med lite könsöverskridande utvecklingstraditioner - i det allternativa lussefirandet som blev följden visade det sej att han var väl så söt och fin som vilken lusia som helst.

Så kommer jag då till orsaken till alla dessa tokerier - det är helt enkelt bara så att människor behöver ha nått att träta om. En aldrig så harmlös företeelse som en pepparkakspojke, en gamal tintin serie, en negerboll eller en negerlucia som säkert är lika söt som en pojk- eller en ljuslockig skandinavia duger som förevändning att retaupp oss på här i vintermörkret eller när som under året för att kunna släppa ut lite frustrerat övertryck.

Hur är det då - kommer vi en dag att inse det larviga med dessa konstruerade ickefrågor?

Nej knappast,,, människan i gemen är inte intelligent nog att ägna sej åt de verkliga problemen - i detta fallet måste vi komma ihåg att vi inte är mer än just människor, ett djur som fått en alldeles för stor hjärna för sitt ringa förstånd.

#16 - Vad menar X-man exakt med "att tider skola komma,då folket lär ta lagen i egna händer som sker lite då och då i vår omvärld" och genast därefter slätar över,samt i nästa ögonblick varnar för följder av "dumma påfund som politikerna kommer med"?
Som slutkläm försöker du få med Jocke,genom att säga att det är kvinnor som företräder "dessa Pk tokerier"

Min personliga åsikt om dig X-man,efter att ha läst ovanstående,är att du är en uppviglare och orosstiftare av inte obetydliga mått!
Tycker också att falskhet lyser om dig!
Men som vanligt,smyger du dig väl undan med några floskler?

Skulle gärna vilja höra vad andra,här på Sourze,har för åsikt om detta?

15 Bizon, kan nog instämma här (förutom stavfelet...) "Det råder en antirasistisk beschäftighet som åfta slår fel.."

Det är i denna fråga mycket av teater, som båda sidorna underhåller, även här på sourze. En svart Lucia på en skola hade nog ingen där, öppet iaf, reagerat på. Men att hela folkets (svenska?) SVT skulle på hela svenska(?) folkets Luciadag välja en "icke typisk svensk Lucia", blev nog för mycket för en del.
Vilket säkerligen var det gränslöst beschäftiga PK-SVT:s avsikt...

Hörde också på "människor och tro" av en tillfällighet på bilradion. Att det är svenska föräldrar som är så ängsliga för att vår svenska kultur skall kränka invandrare. Medan dessa tvärtom är intresserade av vårt typiskt svenska!

Och samtidigt så framhäver de PK-mässiga, hur intressant det är med främmande kulturer (vilket det är). Men verkar skämmas eller ängslas över vår egen!

Jocke det höjs röster som en varning lite överallt på Internet att vi får försöka motverka ett inbördeskrig, för det är tyvärr på det sättet att historiskt sett så slutar mångkulturella länder i ett inbördeskrig. Men om du läser vidare så uppmanar jag till att förebygga ett inbördeskrig!

22
Tyvärr Jocke - jag är inte så säker på att det är klokt att ignorera diverse små gängbråk i invandrar gettona med stenkastning och välta polisbilar och som motreaktion en allmer invandrarkritisk hållning från naturaliserade svenskar - säkert vet du att det är sånt son bara behöver en tändande gnista för att det ska ta eld.
Arbetslöshet och allehanda försämringar i ekonomi och välfärd är även bränsle på den brasan.

Nej jag kan inte så lättvindigt rycka på axlarna åt den spänning som växer mellan utifrånkommande och de som betraktar sej som rättmätiga infödingar till det erodrade folkhemmet.
Det var en kultur som svenskarna i alltmer tilltagande grad anser som den svenska kultur som borde vara värd att stå upp för, men i allt högre grad börjat förstå är försent.
Under sådana omständigheter är det inte så konstigt att irritationen tilltar över det växande antal utifrånkommande som inte på många års sikt kan bidra annat än som tärande försörjningsobjekt och av den orsaken samt en i allt högre grad krävande attityd om diverse så kallade rättigheter av särkulturell natur inklusive religiösa dito öka kostnaderna för deras uppehälle, skolgång och integrering.

Det är sådana omständighetr som gör att samvaron mellan människor där varken kultur, språk eller religion blir explosiv - sverige är troligen inte i det fallet heller något undantag.

Det är tur att finare herrar med aktivt politisk erfarenhet yttrar sig, så att jag inte ska stå till svars för vad våra folkvalda hittar på och det här är en nyttig läsning för alla som skriver på detta Forum, så att en del besinnar sig i sina utbrott för att sälja in sin PK propagandan!
[länk]

24 Sedan X-man, kan du sluta tjafsa samma sorts smörja som finne!
Jag är på ingens sida, eller allas sida.
Jag har insett att man måste kunna komma överens med folkflertalet. Även med araber, indianer, afrikaner, asiater, olika religioner osv.
Det är ett modernt, intellektuellt, humanistiskt och globalt synsätt.

Jag har haft vänskapliga relationer med folk från samtliga kontinenter. Det är den nödvändiga framtiden, inte att gå tillbaks till en samling inbördeskrig över hela Europa!
Om du X-man, fortfar att hävda mer eller mindre indirekt att muslimer är en sämre sorts människor än du själv är. (På grund av politiska problem i främst mellanöstern.)
Då måste jag ju överväga att se dig som en rasist. Eller hur?

Jodå Jocke - det enda jag menar att vi borde göra är att se problematiken sådan den är.
Vidare anser jag att vi och våra politiker bör ta vara på den erfarenhet som faktiskt finns i stället för att bara låta saker och ting gå över styr.
Visst kan vi dra upp mängder av etniska konflikter runt om i världen, men det specifikt svenska ansvaret just nu är att få en godtagbar utveckling mellan infödingar och hitkommande så att folk med hjälpbahov får det så långt möjligt ochdesom kan bidra till en bra samhälsutveckling i berikande samexistens får göra det - de andra uppenbart tärande och kriminella ska behandlas som sådana så rättssäkert som möjligt.

Jocke nu måste du läsa på och följa med vad som händer i omvärlden som vi får känning av i Sverige och du kan inte mena på fullt allvar att Islam är guds änglar som vi ska hälsa välkomna, strunta i personerna som drivs av en hedenhöslära som är snarlik nazism se till att Islam inte är för det minsta av demokratiskt tänkande och så ska du se det. Om inte så är du inne på en märkligt synsätt. Okej jag förstår att det inte rör dig i ryggen att muslimska kvinnor ses som lägre sorts varelser av muslimska män och detta påpekande ser du nästan som rasistiskt, hur tänker du egentligen människa!

Samma onyanserade schabloner och generaliserande fördomar. DU är okunnig och negativ. Jag har besökt 10 muslimska länder sedan -68, bott i två av dem i två månader. Pratat med kvinnor. Vad vet du?
Och som sagt tidigare, tror inte heler att SD skulle se dina åsikter som positiva för dem. Det finns ingen framtid för dina ideér!
Du är en typisk anonym internetare, utan betydelse utanför. Konservativ och etnocentrisk. Försök att en enda gång titta lite kritiskt på dina egna åsikter. OCH VARFÖR DU HAR DEM.
Ett bra sätt att utvecklas!

33 & 34 var ämnade till X-man, 31. Men jag håller inte med 32 heller.

32/ Jag håller med Arifi i det mesta hon skriver. Dock med en viss distinktion: Jag upplever inte att det är utlänningar som hotar våra svenska traditioner. De som vill slakta vår kultur är ju svenska journalister och politiker - inte invandrarna! Min erfarenhet är tvärtom att de är väldigt intresserade av att ta del av våra seder och vår kultur. Min fru jobbar sedan många år med asylsökande ungdomar och de är i allra högsta grad intresserade av våra traditioner. Deras önskan är ju att anpassa sig, få en utbildning och lyckas med sitt liv i Sverige. Glädjande nog är det många som lyckas ganska bra!

Nej, skiten dväljs i blaskor som Expressen och Aftonbladet och i vissa fall även i SVT och de lite "finare" tidningarna DN o Svd. Med andra ord Stockholms kulturmaffia som tror att de är i stånd att "uppfostra" svenska folket - trots att de i många fall knappt kan ta hand om sig själva.

Jocke skriv nu inte att jag önskar mig ett inbördeskrig, det är lätt hänt så som du tolkar saker och ting efter ditt huvud och det är inte roligt.

39 Du talar om "svensk mentalitet". Men om du vore palestinier, eller israel? Var skulle du stå då, i politiskt hänseende?
Jag är rätt osvensk, men fredlig och planet-medveten.
Det finns inga omedelbara hot för "svenskt inbördeskrig".
På global nivå bör man sikta mot fred och samverkan mellan folken.
Och de följer INTE nationsgränser längre.

Lennart L. det slår mig tanken GunnarL m.fl våra protester mot den förda politiken, belönas oftast med orden främlingsfientligt eller rasist, vilket är ett mycket krystat sätt att förvara allt skit som händer i samhället. Vad jag tycker är fruktansvärt bedrövligt är att PK propagandan har fått en sådan genomslagskraft som självklart journalister underhåller svenska folket med. Jag är lite överallt på Internet och läser i alla politiska läger och varje gång jag kan läsa mig till, att 7 klöverns anhängare börjar att rannsaka sig själva ser jag ett hopp om vårt land, att vi en dag får tillbaka lag och ordning i Sverige. Men så kom dråpslaget Polisen har slängt in handduken och ser att de inte längre kan verka för befolknings säkerhet och därför dessa två inlägg om mördat folk och befarar att det kan bli ännu värre med tiden. Att vi nått över 2 miljoner anmälda brott pr år är sannerligen deprimerande och de huvudansvariga är våra folkvalda och journalisterna med sin lögnpropaganda! De som försvarar den gängse politiken är inte något annat än svenskfientliga eller så har de en skruv lös!

Tack Arifi. Syrienfrågan verkar styras av ekonomi och gamla avtal med skurkstater som Ryssland och Kina.

Jocke du resonerar sunt och misstänka dig för rasism är ju absurt, men finne du nämner, han ligger åt det rasistiska hållet det är inte något att resonera om.

Enligt flera skolor,rapporteras nu att vare sig sig föräldrar eller barn, som har muslimsk, judisk, buddistisk, shintoistisk, hinduisk eller annan religiös trosuppfattning, protesterar mot svenska seder och bruk som har sin grund i kristendomen. Nu senast vad gäller Lucia.

Men myndigheter och pånyttfödda övervintrade 68-or inom byråkratin, antar reflexmässigt, att så är fallet. Därför förbjuds, för säkerhets skull, pepparkaksgubben i Luciatåget i Laxå. SVT, som alltid är trendkänslig, visar Rinkebyrapp på Luciamorgon kompletterad med en svart Lucia, för att ändå inte helt, lämna de de gamla traditionerna, vilket man naturligtvis helst skulle vilja i ivern att visa sitt multikulturella sinnelag..

Företagen, som ser vart vinden blåser, och där har Disney, till SVT:s stora förtjusning, censurerat en tecknad film från 30-talet, som visas på Julafton, där en svart docka får ett OK i i baken i tomteverkstaden.

Alla gläds, slår sig för bröstet och känner sig obeskrivligt antirasistiska och multikulturella.

Men mest av alla gläds nog SD, över enfalden och rädslan som lockar till sig ytterligare sympatisörer.

Som jag sagt tidigare, med sådana självmål, behöver bara SD en liten porslinskatt till partiordförande för att locka röster. Och förresten, har dom inte det redan?

(MP) har konstaterat att det finns obegränsat med "miljöflyktingar" som vi bör ta emot. (C) går ett steg längre, och vill att alla som söker sig till Sverige skall få stanna. Samtidigt skrivs om att 25 flyktingar bor i en två på 50 kvadrat i Södertälje och att (SD) når 10 procent, trots alla skandaler. Börjar det inte bli på tiden att andra partier tar det här med flyktingar på allvar, och inte bara slentrianmässigt flummar runt? Eller kommer det inte att hända förrän (SD) når 15 procent?

Det är förstås maximalt idiotiskt av en centergrupp att gå ut o prata skit just denna helg. FEL SAK I FEL TID.

#51 SD har nått 25% bland riktiga karlar. Eftersom jag inte tillhör denna grupp så struntar jag i siffran. Men har hopp om att övriga politiska partier tar den på allvar.

Jo du Leif... Alla spärrar blir lägre och lägre. Men för Andersson, Pettersson och Lundström blir spärrarna snart oöverstigliga. Vart tog alla svenska politiker vägen?

För några år sedan hade Lars N 70.000 läsare. Vem kan bättre???

I dagens SvD, var Jimmie Åkesson kurd [länk]. I dagens Sourze, är han plötsligt italienare enligt Lars Nilsson. Vem skall man lita på?

Jan B, Lars N kan ha skrivit hur mycket som helst och kanske bra, men då undrar jag varför han plötsligt sjunker så lågt och smutsar ner sitt sk fina rykte?
Ska vi vara ärliga så anser jag, att förklenar man ett politiskt parti så ska man ha starka skäl till detta, det går inte att bara häva ur sig saker och ting utan fakta.
Jag anser att inte någon ska visa några rasistiska tendenser som t.ex finne (Unto Seppelä) gjorde tidigare idag, han borde inse att Sd har massor av invandrare som sympatiserar med partiet som gör honom till rasist och det borde alla känna till!
Det vill tydligen inte folk veta, huvudsaken är att de får anklaga ett politiskt parti som en praxis, som både politiker och journalister har bestämt, just det som är politiskt korrekt?
Jag tycker detta är en ynkedom som tillhör den primitiva människans instinkter.
Egentligen finns det en utbredd svenskfientlighet ifrån svenskar, kan du Jan B eller någon annan inse detta och förklara varför svenska folket är så dåligt så att många vill inte vara svensk längre? Personligen ser jag det naturligt att stå upp för sitt land och folk! Fråga vilken invandrare som helst så föraktar de inte sina egna landsmän, varför föraktar svenskarna varandra?

Jan B nu får du bakläxa, eller så vill du inte ta åt dig att även du gör utlåtande som inte är vänligt mot svenskar, detta kan du inte förneka!

65 Bakläxa av självaste X-man. Detta blir en svår dag. Måste nog åka till doktorn o ta mina blodprov.

Jan B Göteborgskravallerna var just Vänsterpartiets AFA som satte igång med att kasta gatsten mot polisen och slog sönder Bankfönster och ockuperade ett hus m.m Vem fick ta på sig ansvaret för detta om inte AFA ordförande Vänsterpartisten Mats Ejnarsson som dagen efter fick sitta i TV morgonsoffa och hade inte någonting att komma med till försvar! Jan B du behöver inte kommentera detta faktum vi hoppar över detta. Det blir tillräckligt plågsamt, hur du ska bortförklara att det inte råder en svenskfientlighet i landet, t.o.m. Statsministern har denna läggning som svenskfientlig i hans ögon är svenskarna Barbarer och det kan ju han säga som är av svartvit börd och räknar sig inte som svensk!

66 X-man som är så allvetande kanske kan peka ut sourze egen lilla gaphals? Eller?

Här finns en gyllene regel, om ngn ny kommer in här så ska han genast nedslås av X-man.Jag höll en massa år på med att välkomna alla nya, det var en skön period.// X vet mkt?? om olika organisationer men har glömt tala om vilka organisationer han själv tillhör och stöder! Men det kanske inte behövs!

72 Tycker man kan visa lite respekt även för en alien (främling), och helt fel att kalla ett kort inlägg med en artig fråga för "gapa". Det är dessutom en härmning! Tycker faktiskt det var en intressant fråga ifrån personen ifråga!

Jocke denna alien är inte någon nykomling och när han syftar på att jag är gaphalsen så kan du kanske tänka till lite som du gör i överkant mellan varven mvh

Jag tror inte att ens en SD-sympatisör kan skriva så mycket svammel som X-man gör.
Är han månne en provokatör från något extremt polirisk fraktion som försöker skandalisera SD ännu mer?

Staffan du är i farten kul att du hör av dig. Ska vi gå en holmgång vem som är vad, du kan ju börja och var inte rädd för kritik för i detta forum går det tydligen ut på att gå till personangrepp, vilket är regelvidrigt? Men du har vanan inne har jag märkt men har lugnat ned dig betydligt.
Det skulle kunna räcka med att ge argument för sina påståenden och själv svara sakligt utan invektiv.
Se på en person som Jan B jag gillar honom trots att han går emot mina åsikter men det är ömsesidigt ska du veta,självklart att han också har sunda åsikter som alla andra här.
Jag har inte den minsta anledning att trycka ned honom eller någon annan här i skorna och inte heller alla andra här som inte delar alla mina åsikter som figurerar här på Sourze.
Kan vi inte komma överens om att alla är vi saliga i vår tro och hålla oss inom ramen för sakfrågorna, vad folk har för partifärg är legalt. Tyvärr kan jag inte med kommunister som anklagar folk för att vara nazister med tanke på vad Stalin stod för och då ska kommunister ligga mycket lågt för att tala om nazister, det är tillräckligt illa att det är tillåtet att driva nazistisk propaganda, via nazistiska organisationer som SvP.
Jodå jag har härjat med dem och blev avstängd på deras hemsida och likaså några andra siter även judiska och islamistiska.
Dra nu den slutsatsen att jag är en fritt tänkande person som inte vill bli satt i något fack. Jag är en svensk som står upp för mitt land och folk och den som skitar ned vårt land med lögn och förtal går jag på, svårare än så här är det inte, om nu någon har något större intresse av att vilja veta vem jag är, som gör varken till eller från som hoppar över personangrepp! mvh.

79 StaffanRoger "Jag tror inte att ens en SD-sympatisör kan skriva så mycket svammel som X-man gör.
Är han månne en provokatör från något extremt polirisk fraktion som försöker skandalisera SD ännu mer?"

En högst rimlig möjlighet! Men vad jag sett här från min egen position, så är denne X-man alls inte ensam om att svamla. Eller vad säger StaffanRoger? Tycker det verkar röra sig om en hel liten grupp här. Kan detta månne vara en egen etnisk ras, "svamlarna", fast med stora individuella skillnader?

84 Den retotiska konsten handlar om att "svamla med svamlare på svamlares vis. Men med de lärde på latin."

#86 - Han vill kanske att du skriver,så han begriper vad DU vill?
Men det klarar du inte av,som vanligt!

Förstår du vad JAG skrev nu här ovan?

Lite katalanska piggar upp en grå dag.....lite om fruiktträdgårdar o sådant...

Jan B jag var ju tvungen att skriva förståeligt enligt Jan O så nu förstår han precis och slipper gnälla över att han inte förstår vad jag skriver.

92 Mitt svar lät väl lite ovänligt, men jag bara menade att vissa meningar är så självklara så varför skrivs de ner.Men det var kanske viktigt för ngn annan...

Blev nyfiken om sammanhanget, så satte ihop "tråden".  La till två understrykningar för att extra förtydliga sammanhanget:

För några år sedan hade Lars N 70.000 läsare.  Vem kan bättre???

(Jan Brunnegård 2012-12-16 20:15 #59  [länk] .)

#59, Jan Brunnegård:
Dieter Bohlen här i Tyskland hade, när det begav sig, massor med folk som lyssnade på hans i mitt tycke mediokra musik.  Därmed vill jag på intet sätt förringa Lars Nilssons kunskaper/talang.  Bara påpeka att "bara för att många gillar något, har detta något inte nödvändigtvis hög kvalitet".  Jag tror vi har varit inne på samma tema tidigare.

(MatsB 2012-12-16 21:05 #60  [länk] .)

60 Det där är väl en självklarhet för lågstadiet!

(Jan Brunnegård 2012-12-16 22:07 #62  [länk] .)

#62, Jan Brunnegård
Ursäkta, men jag förstår inte vad du menar med ditt svar.  Kan du hjälpa mig lite på traven?
Tack.

(MatsB 2012-12-17 20:49 #92  [länk] .)

92 Mitt svar lät väl lite ovänligt, men jag bara menade att vissa meningar är så självklara så varför skrivs de ner.  Men det var kanske viktigt för ngn annan...

(Jan Brunnegård 2012-12-17 22:01 #93  [länk] .)

#93, Jan Brunnegård
Min kommentar var egentligen riktad till dig, Jan, i tron att du tyckte att "många läsare/kommentarer = värdefullt innehåll".  Jag tyckte mig oxå ha sett liknande tendenser i ett par trådar, där du har sett ner på ett par saker som Leif Erlingsson skrivit.  Om jag har missuppfattat detta så verkar det som om vi vore överens.

(MatsB 2012-12-18 07:14 #94  [länk] .)

Kommentar:  För mig är det tydligt att de självklarheter man lär sig i lågstadiet inte innefattar hur man drar egna slutsatser ur dessa självklarheter.

Även denna lilla text på en sant folkbildande site kan ge bra input:

"Med "error" och flimrande blick"  [länk] .

En läsare av den kommenterade hur intressant det är att det finns en sida som heter "Folkvett" som är skeptikernas, Vetenskap och Folkbildnings, sida, och en annan som heter "Folkvet" som verkar vara raka motsatsen, som verkligen förmedlar folkbildning inom spännande områden.

Läsaren kommenterade även att jag hade rätt i att utbildning gör oss snävögda, nästan blinda, så vi tappar förmågan att se utanför ramarna.  Och hur läsaren själv redan nuddat vid dessa tankar i samband med undervisning av de egna studenterna, men hur jag då gjort indoktrineringen av studenter in i synsätt som sen kommer att styra deras arbete tydlig med min artikel och med de egna artiklar jag från den länkar till, bland annat "Tio år av konspiration" och länkar till Dr. Judy Wood och John Lamb Lash.

46 Alfi. Det enklaste och effektivast eoch kanse mest humana, är att hjälpa folk på plats, det finns organisationer i de kalla lägren i Turkiet, dom behöver omedelbar hjälp och kan inte vänta på att C:s naiva utopier kommer på laglig pränt!
Att satsa på plats, påstår iaf SD att de också vill. Men de är politiker och man vet aldrig med sådanda, behövs mer konsensus i riksdag i frågan.

När det gäller SD och deras ytliga och delvis fördomsfulla syn på islam och muslimer, så har jag även här tydligt kritiserat det flera gånger. Vi tar hand om dem som kommit hit, ger dem info om Sverige, och ställer rimliga krav.
Men de flesta från dessa konflikter kommar aldrig så långt som till Europa, och vill snart tillbaka hem när det lugnat sig. Jag tror det är bäst att tänka om. Centern säger dessa invandrare vill hit och bygga upp Sverige(!) och att vi behöver deras arbetskraft.
Ren skönmålning respektive natinell egoism!
Tredje världen behöver sina unga, mer rika och välutbildade därhemma, för att bygga upp sina länder. Det är de som oftast orkar ta sig till Europa.
Jag anser att media och politkiker skappa en alltmer polariserad rasism, och mer eller mindre omedvetet.
Det gääer även i köns och familjepolitik. Söndra genom att härska. Bostadsbrist, chockhyror, och samtidigt flest skilsmässor och flyktingar per capita i Europa. Det är något som inte stämmer här i den humana och demokratiska ekvationen!

Radio Sjuhärad berättar att de senaste dygnen så har flyktingsförläggningen på Tånga Hed Vårgårda fyllts på med massor av nytt folk. Som kommit i sandaler och andra sommarkläder. Inte fått några kläder av Flyktingverket eller vad det kan heta. Men Frikyrkorna i Vårgårda har en stor second hand verksamhet som genast ryckte ut med massor av vinterkläder,skor med mera.Därtill kom "privata kristna" i sina bilar med massor av angelägna saker.

Det finns gott om plats även för humanister att göra något utöver att diskutera!

Arifi tycker du att bara Sverige ska vara världens samvete? Har du inte tänkt på att det finns en finansmaffia som kunde göra rätt för sig i första hand, de som tjänar grova pengar på flyktingindustrin, till dem borde du komma med dina besvär!

Brunne 101,102
Med all respekt för vad frikyrkor och andra troende gör för nödlidande av alla arter här i världen, men jag undrar om det inte är lite skillnad om en människa gör något gott för andra för att den är "kristen" än om den gör det för att den är en empatisk medmänniska utan religiösa förtecken.

Inte för att gåvan eller åtgärden i sej skulle bli mer eller mindre värd, men meningen eller uppsåtet menar jag skiljer sej väsentligt mellan hedningens/humanisten omtanke om den lidande och den religiöse/kristnes där barmhärtighetsgärningar liksom innebär en liten extra fjäder i hatten på dommens dag.
Alltså - att ge utan egoistiska baktankar - kontra att ge och slå sej för bröstet med sin gåva och mena sej som troende vara bättre än andra som ger utan annan tro annat än att den hungrande behöver mat och den frysande behöver något att värma sej med.
Jag personligen aktar nog det senare givandet så som varande mer värt.

Man borde syna Sd i sömmarna varför de går på stadig frammarsch i opinionsmätningarna, de måtte ändå ha något som tilltalar både svenskar och invandrare? [länk]

105/ Bizon, Jag tror att du har väldigt dimmiga begrepp om hur människor inom de kyrkliga organisationerna tänker! Det är ingen som slår sig för bröstet och tycker att han/hon är särskilt duktig för att de skänker en del av sitt överflöd till välgörande ändamål. Och naturligtvis är gåvan viktig varifrån den än kommer.

Exemmpelvis Svenska Kyrkan har emellertid en stor, väl fungerande och invand organisation för att ta hand om bidrag och förvalta dem - ofta med kunnig personal på plats. Skillnaden mot de flesta andra - också viktiga - organisationer är att hjälpen är väldigt uthållig och konsekvent. 2000 församlingar skänker vecka efter vecka året runt, år efter år, decennier efter decennier.... Där finns en kultur av givande som inga andra organisationer har. Att du sen tror att samtliga månniskor som bekänner sig till en kristen tro är antingen idioter eller hycklare är ju bara att beklaga.

CITAT / Att du sen tror att samtliga månniskor som bekänner sig till en kristen tro är antingen idioter eller hycklare är ju bara att beklaga. / Ja ungefär så har Bizon uttryckt sig i massor av inlägg här./Bizon tycks inte ha den minsta kontakt med dagens kristna.Han lever i ngn slags medeltid. Jag t ex har inte köpt bibeln i sn helhet, jag är en fri kristen som bestämmer själv vad jag tror på osv ALDRIG träffat en kristen som går o gruvar sig för domens dag eller liknande. Daglig självrannsaken är däremot nyttigt.

GunnarL och Jan Brunnegård - inte så att jag är någon frekvent kyrkobesökare, men jag har haft en hel del att göra med religiösa organisationer av varierande slag - inte minst frikyrkliga, vilket torde ha framkommit i en del av mina tidigare inlägg.
Nå,,, skenhelighet och borgarbrackeri har på inte sett lyst med sin frånvaro i den erfarenheten - men där finns även undantag som jag också berättat om.
Jag medger att det bestående intrycket av så kallat troende människor, oavsett dom i kristen tappning förväntar sej ris eller ros på dommens dag ändå har något suspekt över sitt enögda resonemang - hur fan kan dom över huvud taget bara tänka sej en gud som dag ut och dag in låter det ske som ständigt sker på jorden - och kom inte dragande med att det är kampen mellan ont och gott och att det goda ska segra som de fackto är en del av texternas innehåll i den ofta nämnda boken som vissa av oss har hemma eller understundom läser valda stycken ur på sina arbetsplatser.

Läs gärna och begrunda Per W's länkar vad den tidigare statskyrkliga tvångsmässigt samlade rikedomen används till - och hur denna toppsturda organisation behandlar sina anställda.
Frikyrkorna är inte ett skvatt bättre där skitig mobbing ofta förekommer - förutom det lite då och då framkommer i media så har jag insiderinfo från en församling i Uppsala - nix mina herrar, ni talar för mycket i egen sak och dessutom med förbundna ögon.
Visst en prestation i och för sej att kunna pricka rätt på tangenterna under sådana omständigheter, men lyd ett gott råd - ta reda på hur det verkligen förhåller sej så att ni vet vad ni försvarar och även då vad gäller de ickereligiösas insats för goda saker i samhället - allt är inte bara svart och vitt - vidga er tro lite gran så ska ni se att ni kanske rent av önskar bli befriade från den och sannolikt även skulle kunna bli om ni skaffar er lite kunskap om annat än det som tycks stärka er tro,,, alltså öppna ögonen.

Jan 102
Att flyktingläger är veritabla helveten betvivlar ingen - men dels genom att militärt gå in och freda vissa zoner i de land där som i syrien rgering och motståndsrörelser strider - en sådan militär insatts kan inte annat än ses som en human insats och borde kunna sanktioneras av alla stater - särskilt de omkringliggande.
Skicka sedan all hjälp dit och se till att lägret bemannas med tillräkligt stark polis/millitär vars uppgift ska vara att bekämpa lägrets interna kriminalitet.
Övrigt skydd för området ska ske genom fn-sanktionerat försvar av luftrum och andra hotande markaktiviteter.
Sådana insatser skulle ge överlevnadsmöjligheter åt fler och en bättre fördelning av de hjälpinsatser som trots allt finns men är begränsade.

I dessa i närområdet och helst inom det obstruerande landets gränser skulle en effektivare skola kunna arrangeras, sjukvåd organiseras och ett resursutnyttjande kunna tillvaratas som blir omöjligt för de spridda lyxflyktingar på några tusental här och några tusental där i europeiska och andra länder blir omöjligt men däremot lämnar merparten kvar i än större armod.

Musikhjälpen har i dagarna dragit in 23,3 miljoner kronor.
Alla har varit med.
Det är svenskt!

Förra året skänkte svensson 5 miljarder till välgörenhet via 90-konton.
Det är svenskt!

Vi svenskar tar emot flyktingar, skänker fristad åt människor som därigenom får chans att bygga ett nytt liv långt från eländet de flytt ifrån.
Det är svenskt!

113/ Bizon, Det jag skrev om i min kommentar var förmågan att ge ett bistånd som är effektivt. Jag har de sista elva åren av mitt yrkesverksamma liv arbetat inom Svenska Kyrkan och känner den inifrån på ett sätt som du uppenbarligen inte gör. Där finns precis som i alla andra stora organisationer både får och getter. Men jag har i 30 år arbetat inom det privata näringslivet och kan inte säga att vare sig får eller getter var färre där. Dina generaliseringar om personer som arbetar inom kristna samfund är något helsjukt och något du borde skämmas över om du är en normalintelligent människa. Din slutsats är på något sätt att kristna är onda och alla övriga är bättre - helt absurt resonerat. Beträffande Per W:s länkar hänvisar jag dig till Avpixlat och Fria tider så får du ju veta HELA SANNINGEN om invandringen! Precis som man ju i hans länkar får veta HELA SANNINGEN om Svenska Kyrkans kapitalförvaltning. Man ids ju inte ens besvara skiten!

Bizon, Bara för din kännedom skall jag tillfoga att jag inte personligen är troende - jag är agnostiker. Men jag har träffat flera riktigt troende människor som dessutom varit goda människor. Och så jävla dum i huvet är jag inte att jag skulle vare sig förneka eller hävda Guds existens. Jag är faktiskt så ödmjuk så att jag lugnt kan säga: "Jag vet inte".

GunnarL när slasktidningar vägrar sanningen, så måste någon rota fram den och det ska du vara glad och tacksam över, att du får någon hum om hur landet ligger till. Jag har tillhört skaran som länge och väl svalde en massa PK lögner tills folk kritiserade mig och sa vad pratar du för skit och det var folk i största allmänhet. Sedan en och annan politisk kunnig som påvisade att vad t.ex Aftonbladet skriver är av typisk PK propaganda och gjorde stora utlägg om hur och varför folket ska föras bakom ljuset och sedan dess söker jag artiklar och hemsidor lite var stans. Men du GunnarL kanske inte vill bli störd i dina drömmar och vakna upp och möta den sanning som ändå existerar. Mvh.

#123 - Vilket dravel du kan åstadkomma X-man! -
Läs igenom innan du skickar dina pekoral!

Så du tycker alltså att dina läsare här på Sourze skall vara glada och tacksamma för ditt svammel?

Du som tror dig veta "hur landet ligger till"!
Som tur är så har nog alla insett var du står,på skalan!

I kristna kyrkliga hjälporganisationer deltar massor av folk som snarast är humanister eller agnostiker. Det är givetvis jättebra. Är Röda Korset kristet? Ja för de medlemmar som anser detta! Frikyrkornas DIAKONIA gör just nu en jättekampanj med hjälp av några kända ansikten, som annars imnrte är så värst kände i frikyrkliga sammanhang. För MEDMÄNSKLIGHET är gränsöverskridande. "Låt ingen belackare hindra dig att att hjälpa människor som behöver din hjälp". Tänk va många som spottat på Frälsis soppkök och härbergen. Som i stor utsträckning stöds av andra församlingar.

Jan 126
Som du säjer så är det inte ens en möjlig uppgift att lösa flyktingproblemet, och erfarenhetsmässigt nu när fokproblemen hopat sej från alla håll och kanter.
Och då knappast heller med det i särklass dyraste och minst effektiva - att ta hit några stycken och låta resten bli kvar i eländet.
Möjligen vet du det du vet med samma nejsäjarfanatism som du lika ogrundat bejakar din tro.
- Varför kulle så ""säkert" inga länder runt Syrien acceptera ngn slags FN, EU, NATO insats i området av militärt eller polisiärt slag"" som dessutom skulle avlasta det flyktingproblem också dom fått på halsen.

Kanske vet du att landet gränsar mot Jordanien, Libanon, Irak, Turkiet och Israel, som dessutom snott Golanhöjderna av Syrien.
Turkiet är ett natoland - fn och usa har stort inflytande över Irak.

Vad tror du Jan, eller vad vet du om strategin i området - hur gärna vill de verkliga makthavarna ha detta område avfolkat för andra ändamål än de du kan föreställa dej?

I ditt inlägg 127 försöker du visst vara lite diplomatisk - det är nog bra i och för sej, men ibland kan det även vara bra att sätta ner foten.
Sluta bara upp att torgföra din religiositet som förmer än din nästas syn på livet även om denne råkar vara humanist och på sitt sätt försöker hjälpa andra fast dom inte ger ett vitten för alla jesuskramares offrevilja som det inte alls alltid saknats en bockfot på - betänk dina visa ord "MEDMÄNSKLIGHET är gränsöverskridande" och var inte den "belackare" du säjer dej tycka så illa om.

Bizon skriver " nejsäjarfanatism som du lika ogrundat bejakar din tro"// Det vore ganska kul om du kunde beskriva min personliga tro, själv anser jag att jag skrivit väldigt lite om den. Jag läser ibland i en sttatlig utredning som det tog bortåt 30 år att göra av ca 40 personer.Den kallas Bibel år 2000,dessa SOU är statens officiella o dyra utredningar på hög vetenskaplig nivå. Det är ingen samfunds eller kyrkobibel.Den tar givevis inte ställning till Vem Jesus var? Inte heller har detta SOU en egen definittion på vad som, menas med GUD.// Men den stämmer förunderligt väl med numera allmänt känd geografi. Kunganamn o landsnamn ,folknamn mm har allt mer bekräftats. Det som jag ansåg vara sagor då jag var Femton år?// Bibelns olika böcker ska läsas på samma sätt som då man plockar 30-40 böcker på Biblioteket. Skrivna i olika tider, för olika ändamål, av en mängd författare osv. GOD MITT I NATTA!

Brunne Godernatt även till dej.
Jag la mej för att sova för ett tag sedan jag med men drömmarna ville inte riktigt infinna sej.
Tänkte lite på älgen som var här i dag - och haren som gick förbi i morse - och tänk alla fåglar med sina fulländade små kroppar omgivna av moln av dun som förmår flyga.
Själv sitter jag här i skogens tysta mörker med djup snö vid sidan av mina skottade gångar beroende som jag är av att infrastrukturer av allehanda slag fungerar.
Visst jag har sågad och huggen ved, men utan el inget lyse och intet internet.

Och mitt i allt detta har vi, du och jag vår gamla slitna dans så länge vårt kol glöder - du med dina evangelier och jag med mina tröstlösa påpekanden om att den gud vore inte värd sina namn om den funnes som skulle låta sin barn - alltså du, jag och alla andra från sniglar till baroner dväljas i detta helvetets och ätandets förbannelse som nu livet en gång blivit.

Ja det är inget annat än mitt eget lilla konstaterande - och visst skulle jag vilja vara benägen att förlåta denne gud ifall den inte kunde annorlunda - den som gjort så gott den kan ska inte anklagas.
Men det är just inte de tongångarna som predikas fån diverse altare i missionen så väl som från kyrkor och katedralers predikstolar.

Och nej Brunne - det vore inte kul om jag skulle ge mej på att beskriva din personliga tro - det skulle inte vara någon uppbygglig läsning för någon. Vad du själv anser om mängden upplysningar du generöst bidragit med om just den saken kan nog hänga samman med digniteten på din blygsamhet.

Om nu "bibel år 2000" skulle vara det du uppfattar det som en utredning på hög vetenskaplig nivå, så skulle du ju lika väl kunna låta dej vederkvickas av lite läsning ur det statliga riksarkivets rullar - där stämmer också namn och årtal ganska hyggligt.

Och som du vet så anser även jag att bibelns olika böcker ska läsas på det sätt du beskriver - det är skrifter från olika tider, och för olika ändamål, präntade av en mängd olika författare, men märk väl - även anfäktade av samma vidskepelse om hur det ena eller andra i deras tillvaro skulle tilltolkas så som varande den store gudens röst och vilja - och detta i allt från barnamord och brännoffer till tortyr och avrättningar.
För att få detta till någon vettig mening för deras och fortfarande våran gudsförgätna tillvaro som de facto varit människans lott sedan hedenhös så fordras det en hel del fantasi - något som du nog förstått att människan inte lider någon brist på.

Och märk väl Brunne - judisk kristendom som även avknoppat en islam är inte de enda religionsyttringar här på jorden vars anhängare betraktar andra religioners bekännare som villfarna hedniska dårar.

Dessutom är judarnas religiösa föreställningar vilka ligger till grund även för kristen och islams tro ganska nya företeelser - och som sådana även oemotsägbart bör klassas som typiska hierarkiska maktreligioner ägnade att skapa lydiga undersåtar - något som är ett skäl så gott som något till att vara extra vaksam på dess yttringar - märk väl också att detta inget har med någon verklig gud att göra - en kärleksfull sådan skulle aldrig låna sej till sådana dumheter med så mycket galet lidande som följd.

En gud däremot som inte kan beskrivas med kärlekens förtecken skulle mycket väl kunna hitta på all denna ondska som besudlat livet sedan dess uppkomst - men varför ska en sådan hyllas med vår underkastelse och fogliga lydnad? Tydligen har vi inte kommit ur primitivismen då vi fortfarande tror oss kunna blidka gudar.

Muslimsk tro och fanatism gjorde honom till mördare! [länk]

GOD MORGON Morgontuppar. Nu far jag till BILPROV o ser om de godkänner Fordonet o helst mig själv också.


SVAR Vi deltager här för att vi inte kan låta bli ;-)

Leif
Citat//Med facit från så många andra länder såsom t.ex. Libyen där FN, EU, NATO o.s.v. stödde al-Qaeda gentemot regeringen så skulle jag aldrig våga förespråka militär insats från samma krafter som sannolikt ligger bakom det nuvarande läget//sc.
Nej du har rätt, och det var med tvekan jag pekade på den möjligheten - dock finns det inga andra - och kanske skulle man med bindande internationella överenskommelser mot vite kunna organisera någon form av fredade zoner där de som av olika skäl inte kan delta i kriget kan finna ett tillfälligt skydd tills bataljandet är över.

Fast vettiggare vore det om vi tänkte i omvända banor.

Borde inte i stället detta med bestämda slagfält där galenpannorna kunde drabba samman och ta död på varandra långt från det civila livet ha införts för länge sedan - det är ju fullständig idioti att bedriva krig bland vanligt folk - jag är tämligen säker på att de flesta som tvingas delta i detta militära vansinne inte alls vill vara med.

Bara att önska Brunne lycka till på besiktningen.

Ocj X-man Citat//Men så är vi också ett däggdjur och äger djuriska instinkter och de eller dem, för att ta en biblisk tes om att vår stund på jorden, ska vi upphöja oss?
För att i nästa liv vara en bättre människa, alltså renkarnationens mening med den sk själavandring som evig cykel//sc.
De där har jag tydligen missat i bibeln - var står det nånstans?

Att vi är däggdjur betvivlar jag dock inte - i alla fall flickorna :-)

Reinkarnation är nog mkt svårt att utläsa ur Bibeln. Köp en egen cykel som passar dig - ;-)

#142 - Beklagar utfallet av besiktningen! - Kanske var den något för billig från början?
Kanske kan Kroaten få den att gå igenom en gång till?

Lycka till i Juletid för övrigt!!

#146 - Det allra bästa alternativet är nog en bil från 1982-83,den räknas då som veteranbil,är skattebefriad och med besiktning endast vartannat år!
Därtill kommer också att man kan veteranförsäkra den med Helförsäkring till reducerat pris!
Så en Volvo från de åren är inget dumt val,lätta att laga,beg.reservdelar överallt,m.m.!

P.S.Var det endast mekaniska fel,inga rostanmärkningar?

Jan O 147 / Förstår vad du menar o tänkt lite i de banorna. Men hur många sådana finns till avsalu??? det finns alltid 88-92 or till salu. Ska kika lite på Blocket.... // Jo jag hade rostskador på utsidan av trösklarna, väl dolt av plastpaneler, som är så väldigt döljande.Sedan var det lite dålig funktion på lite varningslampor för ABS o ngt mer. Verkstan fick listan för beräkning.

Jan B "Ett par herrar har senaste dygnet funderat över varför de deltager i samtalet här. Jag också. X-mans surr är jag inte inttesserad av att deltaga i.Ska man lägga energi på något så måste man ju få ngt positivt tillbaka, annars är man ju som en läckande tunna. Jag har folk som ger mig kraft. Vilka ger Bizon o X-man kraft o glädje till."-
Här försöker man förklara något väsentligt för dig och du visar inte något intresse för biblisk sanning. Är du en skrymtare månne?

Jan - jo så kan utfallet också bli när man låter syna sin förflyttningsapparat i sömmarna.

Att du sedan smiter undan på känt Janne B vis - har vi - alltså de flesta av oss som skriver här överseende med - har man som du så länge trummat ut din religiösa övertygelse i tid och otid - plus allehanda andra fysiska defekter som drabbat dej så vore det konstigt om någon tog dej på allvar eller så nödvändigtvis avser att avkräva dej ett svar eller förklaring till dina påståenden,,, hej och hå! "jag har tekniska problem".

Arifi en miss av mig isf. Eftersom du är en vänlig skäl ska jag inte strida mot din person, men du får acceptera den erinran jag har om Islam.
Som du kanske läst dig till så har jag inte något till övers för allt av religiöst politisk inblandning i vårt sekulära samhälle. Sett ur svenskt synpunkt, så är vi inte mycket för religion,den ökning av religion tar invandrarna med sig in i Sverige. Detta som gör att islamister slår mot judar och kristna asyrier, som har avgivit vittnesmål över hur de blivit förföljda av muslimer i sitt Syrien och flytt till Sverige, du måtte förstå att det skärs sig och vi svenskar står som Åsnan mellan två hötappar och fattar ingenting, måste religionen styra våra värderingar?
Nej och åter nej säger jag!

Om jag inte har ngt att svara på en fråga så talar jag om det. Det är inte att smita. Det är att vara ärlig.// Jag är medveten om att jag på ett egocentriskt sätt lite ofta pratar om min hälsa = ohälsa.Men det blir väl så då jag inte har något yrke att berätta om, eller nya tjusiga resor osv.

JO BIZON, de där trixen har jag hållit på med en hel del, samt ibland lyckats o ibland misslyckats.Lite för ofta råkar jag ut för att jag stavat ett långt ord fel. Oftast är det då en bagatell att rätta detta. Men så ibland blir det bara värre när jag försöker rätta...Då blir jag ngt irriterad. ;-)

När jag skrivit ett stycke så borde jag alltid kopiera före "skicka inlägg", då har man ju en reserv.

En lång period så skrev jag ner allt på WORD med automatisk rättstavning o annat - innan jag kopierade in det.

Om du är medskyldig så tack för formateringen. Debattdags i SVT