Mycket bra! Den debatten vi inte fick i partiledardebatten, då vissa partiledare inte vågade, kanske vi får här istället då.

Ser jag fram emot då mycket av artikelförfattaren faktiskt skriver är ganska självklara argument. Blir intressant att se hur mer insatta bemöter dessa.

Själv har jag varit så otroligt ointresserad av den här frågan i alla år så jag kan behöva en rejäl debatt i något vettigt forum. (Håller tummarna för att moderatorn är på hugget här då eller att småpojkarna med de personliga aggressionerna håller sina fingrar härifrån).

AEVelin: I vårt land har vi självbestämmanderätt och valfrihet, vilket betyder att ingen har rätt att tvinga eller bestämma var någon annan ska bosätta sig någonstans.
De flesta av oss, oavsett varifrån vi kommer inom eller utom landet, söker sig allra oftast till människor och grupper som vi identifierar oss med och där vi kan återfinna kultur, intressen, språk osv som vi känner igen. Det är helt normalt beteende.
Dessutom hänvisas redan många nyanlända till andra stor/småkommuner runt om i hela landet, en stor del väljer att stanna kvar där, men ingen kan tvinga dem att leva kvar där mot sin vilja.

Sverigedemokraterna anser absolut inte att det är invandrarnas fel att segreation och splittring uppstått, oavsett vilket antal de utgör, utan att det är den nu förda invnadringspolitiken som misslyckats. Den är inhuman och slår orättvist mot alla i landet.

Varför? Varför just lilla Sverige? :)

Jag har inte uppfattat som om det är mängden i sig. Utan att vi inte kan ta hand om de som finns här redan nu som är problemet. Bägaren är liksom full. Lösningen är inte då att tömma hela bägaren i slasken och börja fylla på med nytt utan att kanske begränsa droppandet tills man vet hur man skall bygga ut för att få plats med mer.

#7) Innebär detta att SD anser begreppet "massinvandring" irrelevant?

#10 Har ingen aning om huruvida du har tagit hand om mig eller jag om dig eller vem som tagit hand om vem. Handlar inte om det anser jag. Att invandringspolitiken i vårt land inte funkar behöver vi väl inte diskutera här för det trodde jag var fastställt.

Tycker vi att det funkar? Är inte bägaren full? Mår alla jättebra eller skall vi komma fram till hur vi skall se till att alla mår jättebra som redan är här? Och då menar jag faktiskt ALLA som redan är här. Du, jag, Leif-Arne och alla andra... till och med alla korkskallar här på Sourze som inte vill annat än hacka sönder vettiga debatter med anonyma inlägg skall respekteras och få det bra.

Och innan någon ny sådan där sönderhackare som bara skriver för att stärka självkänslan lite, börjar hacka på mig för att ... 'är det du som avgör om de har det bra...' Nej, det gör jag inte. Det är upp till var och en vad den har för behov och i mesta möjliga mån skall detta tillgodoses.

#12:Lasse i Gatan, jag tror du helt har "tappat verklighetsuppfattingen". Du kan ju inte ens hålla isär namnen på Angela som klagade på Sverigedemokraternas politik och Sverigedemokraternas brud, Alexandra. :)

Kör en repris med rätt namn.Alexandra, en välskriven artikel och en upplysande beskrivning av Sverigedemokraternas politik, något för alla Pk-muppar här på Sourze att ta till sig. Det är bara att beklaga hur en del personer har tappat verklighetsuppfattningen här i dagens Sverige.(typ Lennart Asp m.f.)En klar femma i betyg.

#16) Tja egentligen saknar ju SD politik, mer än kravet på minskad invandring då. Tittar man närmare på kravet på minskad invandring så är det egentligen inte invandring egentligen man vill minska, utan invandring av en viss sorts människor, där grad av pigmentering och trosfrågor är avgörande attribut. Detta känns antaglien obekvämt att kommunicera, mer än på siter at typen "Gates of Wienna" där bl.a. framträdande medlämmar i SD utrycker sig mer rakt på sak. Något som omänniskan Anders BB utryckte uppskattning av.

#16 Det enda som vore intressant är väl varför SD hamnade i Riksdagen, då de enligt Justitiekanslern var klart rasistiska och därför INTE släpptes in i skolorna. Nå, knappt 5% fick de trots omfattande internetutrymme. Nästa val är de ute. Som sagt: inget ont som inte för något gott med sig...

Min personliga uppfattning om gnälliga och mjäkiga män i SD är att de är "mammas pojkar" ("Brevikstyp"). Kolla bara partiledaren. Allt utom en svärmorsdröm. Snarare mardröm. Så modiga - eller så mycket har de att säga - att de går i trupp ut ur kyrkan. Det är som om deras morsa hade gått först...

Tja, vad ska man säga. Sverigedemokraternas politik i invandringsfrågor ligger i mittfåran om man jämför med "vanliga" partier i övriga nordiska länder. Asylinvandringen är bara en bråkdel av den svenska och partierna tävlar om att vara bäst på att diskutera problem/fördelar med dagens "höga" invandring (trots att den med svenska mått är väldigt låg). Anledningen till att svenska politiker m fl inte är intresserade av att debattera med SD är nog främst för att det är svårt att vinna debatten. Hur ska man kunna bemöta påståendet att Sverige har hög arbetslöshet, bostadsbrist, ghettofiering mm, men ändå har som målsättning att öka invandringen? För att kunna förklara detta måste man ge sig ut på djupt vatten och leverera diverse lögner. Det hade varit ärligare om politiker och journalister hade sagt att Sverige önskar hög invandring och är beredt att acceptera de problem som det oundvikligen medför.

Alltså, lösningen på den ökade arbetslösheten, bostadsbristen, fattigdomen, våldet m.m. är enligt PK:are att bara förbjuda alkoholen och fyrdubbla massinvandringen...
Finns det överhuvudtaget nån gräns för vad som är rimligt för ett samhälle att ta emot på kort tid utan att leda till sociala problem?
Tydligen inte enligt framstående PK:are...

Hur vanligt tror, tja vem som helst eftersom frågan är fri, är det att två nyktra personer inleder ett slagsmål? Har man inte den blekaste, så kan man ju fråga närmsta polis, OV , Väktare,
socialarbetare.

Om man hämtar sin sakargumentation på siter som "Gates of Wienna" så förstår jag allt till vänster om "Fjordman" är att betrakta som "PK".

#20/Lennart/ Två mil terräng.

Taimour Abdulwahab, 28, sprängde sig själv till döds mitt i julhandeln på Bryggargatan i Stockholm den 11 december 2010.

Skulle man kunna förhindra detta genom att förbjuda alkoholen?

#22/Citat:”Många av de företag som idag ger arbete åt bl.a. inföda svenskar är startade av invandrare.” Må så vara, här har du ett av dom. [länk]

#30) I en del fall kan långvarit supande ge de sortens reaktioner, i ditt fall behöver det naturligtvis inte vara så, kan bero på något annant. Emedan så är jag fullt identifierbar för de vilka har det behovet. Är du?

Modern fundamentalism tycks ö.h.t. vara västerlandets baby [länk] .  Därför är lösningen att demaskera all fundamentalism, och det kan bara göras genom uppenbarelsen av alla hemligheter.  Inkl. då alla manipulationer av säkerhetstjänster och andra som skapar dagens terrorister.

"Halmgubbe" ett retorisk knep…
Ska du säga, vem påstod att jag hämtar mina argument från siter som ”Gates of Wienna”?
Där fick du smaka på din egen medicin.

För ordnings skull, menardu att jag påstått att invendringen till Sverige skall 5-dubblas?

Så, du menar att det finns en gräns för vad som är rimligt för att samhället kunna assimilera utan att medföra alvarliga sociala problem?
Hmm, nu vart jag förvånad. Fortsätt, vad ligger gränsen då?

Vad jag hävdat i tråden ovan är att orsak- verkansambandet mellan våld- invandring är svagt,

Ditt påstående saknar hänvisning till källan för att vara trovärdig.
Jag skulle dock påstå att du har helt fel då enligt känd statistik är invandrare överrepresenterade när det gäller våldsbrott och våldtäckt.
Och detta kan man inte bara fixa genom att stänga av systembolaget...

Mer ang. modern fundamentalism, och dess följder:  Som jag kommenterat [länk] ,   Vi ska kontrolleras och begränsas.  Det är långsiktigt, men när effekterna av radioaktivitet, saboterat immunförsvar, minskad fertilitet o.s.v. till sist verkligen slår igenom, och vi samtidigt förbjuds hela oss själva ( Codex Alimentarius [länk] ), då får vi vara glada om vi alls överlever som art.  Synarkin från tidigt 1870-tal...kan anses ligga bakom så mycket av det som skett på ytan...   Inkl. alltså befolkningsreduktionsagendor.  Som vi lever mitt inne i!

Detta alltså som tillägg till min kommentar [länk] ovan/förra sidan.

Våldsaktioner som begås av individer som Taimour Abdulwahab kan inte förhindras genom att förbjuda alkoholen, då dessa är troende muslimer och islam förbjuder alkoholen...
Vidare kommer de flesta av dagens invandrare från mellanöstern där man har islam som religion.

#44 L-A att vifta med att endast 0.32% av terrordåd utförts av islamister är nog värsta graden av lögn mha statistik. Då lägger man samma vikt på bomdåden i Madrid och London som när djurens befrielsefront vandaliserar några Scan-bilar, vart och ett av dessa dåd är ju, statistiskt, ett fall av terrorism.

Av dödsfallen pga av terrordåd de senaste 10 åren, i Europa och Nordamerika har 97% orsakats av islamister. Räknar man bort 9/11 är det fortfarande 91% som orsakats av islamister. Räknar man in terrordåden i Irak, Afghhansitan, Indonesien, Indien och Pakistan med flera misstänker jag att Islamisternas andel av dödsfallen går en bra bit över 99%. [länk]

#45) "misstänker jag att Islamisternas andel av dödsfallen går en bra bit över 99%. [länk] " Nog för att CMO brukar påpeka för mig om jag skriver faktafel, men då har han bättre belägg för detta än "misstänker", ge fan i rennomesnyltning genom att sno nick!!!

#46-47 Jag har inte snott mitt eget "nick", jag är ju inloggad.

Om islamisterna står för 97% av dödsfallen pga terrordåd i Europa och USA är det en ganska rimlig "misstanke" att deras andel är ännu högre i de länder som är särskilt utsatta för (dödlig) islamistisk terror.

Men vi kan säga minst 97% om du vill...

Mer relevant är då att se vad som förenar dem, den gemnsamma nämnaren är hat, på siter av typen "Gates of Wienna" sprider rubbade typer sitt hat mot muslimer, på andra islamistiska sådana sprider islamister hat mot judar. Det är ideologier som bygger på hat som leder fram till terrorhandlingar. I Sverige finns nu ett sådant parti invalt, sådana är demokratins spelregler, vad som är viktigt är att alltid bemöta den hatpropagande som SD, islamister med flera sprider.

#52)Detta med urskillningslöst mördandet är ju en viktig detalj i detta sammanhang då exempelvis terrordådet i Norge riktade sig mot specifika mål/fiende, d.v.s. mot staten och dess tjänare".. På vilket sätt är det en viktig detalj att dödandet riktar sig på "specifika mål". i det här fallet ansåg ABB AUF:s ungdommar vara "staten och dess tjänare" En sådan hållning är definitivt hatisk, ABB hade den hållningen och du även, om du anser den relevant, möjligen delar du än fler av ABB:s teser?

Jag har läst artiklarna om SD. Båda har sina poänger. SD vill offentligt framstå som ett parti som vågar diskutera invandringen och det är helt ok att göra det. Däremot har SD en annan agenda som innebär att man pekar ut vissa grupper av invandrare som mer problematiska än andra. Bröderna Ekeroth har tongivande roller i partiet och en av dem Kent Ekeroth har en blogg(Googla på namnet) och där kan var och en gå in och bilda sig en egen uppfattning om hans åsikter.

Jag tror inte på det här med att ta hand om de människor som kommer hit. Övervägande delen är fullt kapabla att ta vara på sig själva. Det stora problemet idag är att deras möjligheter att försörja sig blir färre och färre. Vilket även gäller för dem som redan är bosatta här.
Sverige är ett relativt glesbefolkat land, åtminstone norr om Stockholm, och många små eller medelstora samhällen skulle kunna skapas. Istället klumpar alla ihop sig i Stockholm, Göteborg och Malmö där det ännu finns en del arbetstillfällen. Naturligtvis skall man inte tvinga människor att bosätta sig på ett visst ställe men om det fanns en framtidstro och möjligheter skulle nog fler vara benägna att ge sig ut på flyttresa i Sverige. Tyvärr finns inte dessa parametrar.

Om bägaren är full eller inte kan ju vara en definitionsfråga och hur många och vilka droppar vi skall tillåta beror kanske på vem du frågar. Istället för att svänga oss med begreppet massinvandring som i sig indikerar att 100 000-tals människor väller in över våra gränser, räcker det väl med att vi diskuterar invandringen. Troligtvis är det också ett annat fenomen som påverkar, och det är att när resurserna är knappa så värnar vi om dem extra noga.Vilket gäller oss alla som är bosatta i Sverige och oavsett var vi från början är födda.

Därför är det extra noga att just då följa de demokratiska spelregler som vi har. Varför det är häpnadsväckande att höra vissa politiker säga att de verkligen inte vill samtala med SD.Oavsett vad man tycker om SD så kom de ju in i riksdagen genom ett allmänt och demokratiskt val. Vore väl väldigt intressant för de andra partierna att ta en rejäl diskussion. Om inte annat för att visa var man själv verkligen står i frågan om invadringen. För det är ju den som vi diskuterar och inte hur vissa grupper av invandrare eller enskilda personer eventuellt uppträder.

För att återföra diskussionen till en nationell nivå så kan jag säga att jag är klart bekymrad över ghettobildningarna i storstäderna och även i medelstora städer. I Malmö finns invandrartäta kvarter där befolkningen terroriseras av ungdomsgäng och brevbärarna måste förses med överfallslarm för att våga utföra postutdelningen. Såväl i Malmö som Göteborg och Stockholm har det skett flera mord på öppen gata. Att hävda att detta inte är ett problem är smått löjligt! T.o.m. i en liten stad som Växjö vågar ingen kvinna gå ut ensam på kvällen och det har skett flera väpnade rån. I vissa kvarter går man inte ut efter mörkrets inbrott. Att sticka huvudet djupt ner i sanden och påstå att invandringen inte ger några problem är så naivt att det t.o.m. kan betecknas som dumt. Att hänvisa till att "jag är själv invandrare" när man är norrman är totalt irrelevant. Även om den fysiska skillnaden mellan en norrman och en arab är obetydlig så är trots allt den kulturells skillnaden ganska stor. Om man vägrar att se problemen så kan man ju inte heller lösa dem.

58/ Bara för att göra Lasse i Gatan lite besviken så vill jag betona att jag ser invandringen som en stor möjlighet snarare än ett stort problem. Men de olägenheter som uppstår vid kulturkrockar och framför allt vid en vansinnig bostadssegregation måste man lösa. Inte blunda för! Som jag skrev tidigare: Vägrar man se problemen eller sopar dem under mattan så löser man dem inte. Och problem är ju onekligen till för att lösas.

60 Adamo: "Muslimerna trivs inte i ett samhälle som inte styrs av islamiska lagar (trots att många flyr just från dessa). Vilket innebär att när muslimerna blir en majoritet i Sverige kommer de att kräva lagändringar för en islamisering av samhället.
Detta är verkligheten oavsett om du gillar den eller inte."
Det ÄR väl inte verkligheten, utan din högst vinklade spekulation om en ev framtid!
I övrigt anser jag att just aspekten om vilka flyktingar som kommer hit är en riktig analys av SD.
Det är de unga, de starka och ev rika, en minoritet alltså.
Dessutom vill, och måste alltså, de flesta stanna i närområdet, och där bör problemen också lösas.
Detta utan att jag delar SD:s etnocentriska vurm, liksom jag inte delar övriga riksdagspartiers genocentriska fjäskvurm, dvs ständigt all denna politiskt/pedagogiska satsning på kvinnligt kön!
Dubbelt så många kvinnor som män studerar idag vidare på högskolan. En orsak är betygsdiskriminering av pojkar(Lärarnas tidning), en annan minskad motivation hos ett nergjort manligt kön.
Ta upp detta sekreteraren, så KANSKE jag slutar rösta blankt!

En vanlig syn på Stockholms gator i framtiden: [länk]

Inte bara att Alexandra är söt utan hon är smart på kuppen.

62 Sicka paranoida överdrifter! Har själv läst om Islam på religionshistoriska institutionen i Uppsala.
Har rest sedan -68 i ett tiotal muslimska länder (dock ej asiatiska mellersta östern), och bott ett par månader i Indonesien och Marocko.
Kände mig mer trygg i Kairo än New York faktiskt.
Visst finnns problem, en del negligerade, som alltid. Men inget västerländskt land har tagits över av islam. Det kommer inte att ske.
Många muslimska länder var mer sekulariserade innan problemen växte, genom västs iblandning även. Turkiet, Egypten, Afghanistan, Iran t.ex.
De fundamentalt religiösa är en minoritet, men stöds genom felaktig politik från väst. Läs på själv, vidga vyerna geografiskt och psykologiskt, och dra ner på överdrifterna!

#67: Visst finnns problem, en del negligerade, som alltid. Men inget västerländskt land har tagits över av islam. Det kommer inte att ske.
Och vem är som kommer att förhindra att sånt sker, är det du och dina gelikar? Knappast.

Tyvärr har många inte förstått att islam inte bara är en religion utan också en politisk rörelse kopplad till religionen.
Inte ens Turkiet har lyckats hålla isär politik och islam, beroende på att sånt inte kan accepteras av religionen.

Med islam följer ett helt system med värderingar och givetvis en kultur som i stor utsträckning är förknippbar med religionen.
Denna är till mycket stor del i total motsats till det västerländska eller socialdemokratiska samhället av idag.
Ändå sker en närmast obefintlig debatt i samhället kring dessa frågor.

Islam är också till skillnad från flera andra religioner en uttryckligen militant religion som uppmanar till krig och belönar dem som stupar i strid för islam.

Man kan knappast påstå sig vara muslim och bryta mot det som uttryckligen står i koranen som beskriver de levnadsregler som ska följas. Till skillnad från bibeln är koranen betydligt kortare och detta är avsiktligt för att lämna så lite som möjligt att tolka eller tolka om.

Även om inte alla muslimer följer påbudet att med vapen i hand bekämpa de otrogna, så är målen desamma – ett samhäll styrt av islam.

Tyvärr bemöts islam och konsekvenserna av denna av närmast total tystnad från de annars så starka lobbygrupperna och från maktens propagandamaskineri.
Många muslimska kvinnor i Sverige hålls i hemmet och får enbart gå ut tillsammans med andra kvinnor och tvingas leva ett liv som innebär att foga sig och lyda ett patriarkalsystem.
Ur feministisk synvinkel borde därför en väldigt stark kritik rikta sig mot islams kvinnosyn. Men man tiger om detta i dagens Sverige.

De på senare år mer uppmärksammade fenomenen, hedersmord och könsstympning och tvångsgifte av minderåriga.
Argumenten att "detta är inte ett tvång av religionen" och "detta utgör bara några procent av en den muslimska gruppen" används som ett försök att bortförklara dessa för det svenska samhället totalt extrema företeelse.

Det verkar som om etablissemanget har svårt att välja sida när dess olika heliga kor hamnar i konflikt med varandra…
Hade det varit endast några få svenska och/eller kristna män som förespråkat ett dylikt system hade man snabbt kunnat se konsekvenserna i medier och hos proffstyckare.

Även beträffande djurhållning borde etablissemanget haft goda grunder att kritisera islam på.
Det protesteras vilt idag mot hur djur behandlas, pälsfarmar slås sönder, men samtidigt blir den halalslaktade maten allt mer vanligt förekommande: - en slakt som innebär att djuret skall tömmas på blodet innan det dör i ett fruktansvärt lidande.
Men djurrättsorganisationerna (ofta med en tydlig vänsterprägel) tiger. Varför?

Jo, problemet är att Islam förbjuder att Islam kritiseras – detta i sig är en svår synd mot Islam.
Om en världslig lag säger ett och Koranen något annat skall en muslim följa Koranen.
Konsekvensen innebär ett samhälle där man inte får kritisera islam och där islam föreskriver att vissa principer, lagar och värderingar inte får ifrågasättas och står över den demokratiska debatten och demokratiskt fattade beslut.

1989 utfärdade Irans högste ledare en "fatwa" för att mörda Salman Rushdie, en romanförfattare som skrev "Satansverserna" där han ifrågasätter ängeln Gabriels roll i inspirationen av koranen.

Den 2 november 2004 mördades Theo van Gogh på öppen gata i Holland av muslimer för att han producerade filmen "Submission" som var kritisk mot behandlingen av kvinnor i islam.

------------

2005 uppmanade OIC (Organization of Islamic Conference) FN:s kommission för mänskliga rättigheter att anta en resolution som kallades "bekämpa förtal av religioner."
Trots att titeln avser religioner i allmänhet, det som hänvisas i texten berör endast islam.

Vid OIC:s (Organization of Islamic Conference) toppmöte i Mekka 2006 antogs en nolltolerans angående kritik mot islam, de gick långt att till och med "fientliga blickar" inkluderades i deras definition av "islamofobiskt" beteende...
Målet för toppmötet var att få "skydd" för islam i det europeiska parlamentet och FN, inklusive det mänskliga rättigheternas råd (som ersatte kommissionen för mänskliga rättigheter).

Organisationen för den islamiska konferensen (OIC) är en islamistisk organisation som består av 57 medlemsstater med muslimsk majoritetsbefolkning, vilket gör att OIC är den största islamiska organisationen i världen.
Den är också den största internationella organisationen av något slag näst efter FN. Den representerar en uppskattningsvis 1,5 miljarder muslimer över hela Mellanöstern, Asien och Afrika.

I mars 2008 höll OIC ett två dagars toppmöte i Senegal, där det genomfördes en plan för att bekämpa den s.k. ”islamofobin”.
Man skulle försvara sig mot alla former av yttrandefrihet som kan tolkas som kritik av islam, däribland tecknade serier, filmproducenter, journalister, politiker eller regeringar.

Därmed länder som regelbundet förnekar religionsfrihet och yttrandefrihet för sina egna medborgare, krävde rättsliga åtgärder för att få sina förtryckarregimer skyddade internationellt.
"Jag tror inte att yttrandefriheten borde innebära frihet från hädelse", förklarade Abdoulaye Wade, ordförande i OIC.
Som en följd av detta toppmöte godkände FN:s råd för mänskliga rättigheter OIC:s krav!

Alltså, religionsfrihet och yttrandefrihet för icke-muslimer kan nu dömas som brott.

"AEVelin" skrev: "Något säger mig att det inte är en slump att de flesta som sympatiserar med SD's politik (åtminstone enligt (statestiken) bor på platser i Sverige där det finns väldigt lågt antal invandrare."

Jag vet inte om du kanske är ironisk eller om din kommentar är menad som ett skämt, men det är faktiskt precis tvärtom. I "svensk-områden" som råkat hamna som öar inne i invandragettona, eller som gränsar alldeles intill gettona, är antalet som röstar på SD ca 10-15%, medan högstatusområden (där de förmögna bor) som ligger långt från invandrargetton har ca 0% som röstar på SD.

När det gäller landet i sin helhet finns flest antal SD-sympatisörer i södra delen av Skåne, dvs Malmö, Landskrona, Helsingborg osv. Alltså i det landskap som är mest mångkulturellt i Sverige.
(Allt enligt statistik.)