Leif Erlingsson 2013-06-18
Dag Nilsson 2010-12-17 14:30:00
Bra och viktig artikel igen, Michael. Denna gång kan jag inte låta bli att citera Uppenbarelseboken 13:16, 17 "Och det tvingar alla, små och stora, rika och fattiga, fria och slavar, att ta emot ett märke på högra handen eller på pannan, så att ingen kan köpa eller sälja utom den som har märket (typ kontokorten), vilddjurets namn (ytans folk - USA & Co stämplat i pannan) eller dess namns tal." ---- Den som har ögon att se med inser att Julian Assange redan fått erfara det som snart kommer att drabba dig och mig och alla som inte svär trohet till Världseliten. Självklart har vi snart det helt kontantlösa samhället. Självklart kommer eliten att stänga av oss från våra bankkonton när vi inte lyder dem i underdånighet. Självklart blir det en kriminell handling om någon vän eller granne i det läget hjälper oss att genomföra en affär i sitt namn. --- Det går väldigt fort nu. Anar vi konspiration är vi konspirationsteoretiker. Med ETT undantag: En gigantiskt muslims konspiration för världsherravälde! Detta är nämligen inte en konspirationsteori. Det anses vara bevisad sanning. Snacka om avledningsmanöver i den högre skolan. --- Eliten - elitens stab av välavlönade, höga tjänare (typ Göran Persson, Mona Sahlin med många, många flera quislingar - samt slavarna; elitens livegna - alltså du och jag - som bara får finnas i den mån de passar upp på ett produktivt sätt. --- Hur djävla tydligt måste detta bli innan folk ser?
Doger Karlström 2010-12-17 17:04:00
Så otroligt glad jag blir att få läsa en så bra sammanfattning.. Och ja,många är förbannade och så även jag.
Leif Erlingsson 2010-12-17 17:59:00
Finner det politiskt särskilt intressant att Julian Assange överges av det svenska etablissemanget trots tydliga sionistiska kopplingar genom Rothschild agenten George Soros. Sverige är ju ett av världens mest sionistiserade länder, det enda land med en särskild sionistisk propagandamyndighet ( [länk]). Tolkar detta som att han antingen har tjänat sitt syfte nu - troligast, i så fall hegelianskt att tillhandahålla skäl för minskade friheter på Internet - eller, mindre troligt, p.g.a. den i och för sig pågående interna uppgörelsen inom makteliten. Oavsett att media avsiktligt skapat Julian Assange - utan medias draghjälp, vilken de definitivt inte skänker till vem som helst, skulle han bara vara som en okänd bloggare - så är det givetvis fel att acceptera snacket om att han borde hängas, etc. Hade vi haft ärliga politiker, så hade de sagt som det var. Ärlighet är det som mest behövs i dag. [länk]
Per Person 2010-12-17 18:53:00
Det är för mig en gåta att ingen stoppade den där galningen Assange och hans gäng, att urskiljningslöst släppa huvudlösa publikationer som hotar människors liv och skapar instabilitet tyder på känslokall hybris.
Aguirre 2010-12-17 18:58:00
"När demokratiskt valda företrädare talar om att jaga och skjuta människor utan rättslig prövning, så borde våra"...illusioner om representativ,parlamentarisk demokrati,dessutom med ekonomi som exkluderat i den demokratiska processen, falla ihop som korthus. Demokrati är nånting helt annat.
Leif Erlingsson 2010-12-17 22:28:00
Vilka fantasier, "stoppa"... Cryptome [länk] har funnits hur länge som helst och läckt gigabyte data - för några år sedan fick jag hem hela det dåvarande arkivet, det krävde två fulla DVD:er, och det var bara textfiler. Men Aftonbladet, Expressen, DN, SvD och världspressen skriver inget, och "ingen" vet om dem. Det handlar inte om "varför ingen stoppade" utan den intressanta frågan är "varför lyftes han fram?". Ställ rätt fråga, människa!
Aguirre 2010-12-17 23:47:00
Undrar varför inte Cryptomme eller Flashback eller nån annan fick denna fetläckan ? Assange kanske har lite credit därute ?
Anser artikelförfattaren att det finns någon legitim grund för en demokratisk stat att ha och skydda statshemligheter? Det anser iaf jag och jag ser det som en kränkning av demokratin att inte respektera detta legitima och demokratiskt förankrade behov. Det är en sak att vara kritisk mot det rådande systemet en annan att bedriva sabotage mot en demokratiskt vald regering. Att avslöja olagligheter och gravt maktmissbruk är helt i sin ordning men att urskiljningslöst dumpa uppgifter som kan skada ett land och utsätta individer för fara för att inte tala om att sabotera känsliga diplomatiska relationer är en helt annan. Assange har gjort sig själv "laglös" och får ta konsekvenserna när stater anser att deras säkerhetsintressen är hotade. Om han, som utlovat, publicerar uppgfter om ryssland eller andra mindre nogräknade regimer lär han inte bli långlivad. Om han inser det och endast inriktar sig på att läcka från mer samvetsömma demokratier så resulterar det i att hans aktivitet alltmer kommer att gynna diktaturer gentemot demokratier.
Vad gäller Visa och MasterCard har jag uppfattat det som att de agerar på grund av juridiska betänkligheter och inte ideologiska eller moraliska hänsyn. Att donationer till rasistiska organisationer kan fortsätta är i så fall irrelevant, jag antar att även vänsterorganisationer kan fortsatt ta emot donationer via Visa och MC såvida de inte uppmanar till eller materiellt stöder spioneri eller andra olagligheter.
Leif Erlingsson 2010-12-18 00:38:00
I USA finns FOIA. Som förvisso på senare tid alltmer ignoreras. Men i princip ska ingen handling som du vet om och kan efterfråga nekas utan mycket starka skäl.
Aguirree 2010-12-18 01:26:00
Visa och Mastercard ? betänkligheter...?...dom skulle fritera dig om dom tjänade en spänn på det.Dom har inga juridiska betänkligheter att hjälpa dig med skattebrott eller pengatvätt...Caymanöarna direkt..Vilket dikatorsvin har inte VISA ?..inga frågor. Statshemligheter att ljuga för medborgarna om mord på civila och om hur deras utrikespolitik egentligen förs ? Skojar du..?? Skall staten ge uttryck för folkviljan eller ha en hemlig agenda ? Assange har bara gjort vad journalister skall göra...tycker CMO att det är ett brott ? (Ja..ok..klart han gör) Skyddar man demokratin tycker du genom att ha en version för folket och en egen hemlig politik ? En statshemlighet kan vara en karta över var våra mobförråd finns kanske..men att ha ett hemligt NATO-medlemskap ? Tack och lov är inte Assange ensam för då skulle det bli så tyst att CMO somnade in djupare i våta parlamentariska drömmar.
Ralph Haglund 2010-12-18 09:39:00
Många aspekter. Storyn började bra med rena fakta, sen gick det över till personförföljelse av mannen som stod bakom avslöjandena. Jag har inte det minsta intresse av budbäraren. USA har inte sagt att han har ljugit, de har inte förklarat hur han lätt kunde få tag på så mycket och vad de har gjort för att förhindra det i framtiden, grävande journalister har inte förklarat varför det mesta är helt okänt för dem medan de enbart skrivit politiskt korrekt dravel. Jag ser der så att UNDER FÖRHANDLINGAR ska man inte avslöja diskussioner men resultatet gäller alla medborgare när förhandlingarna är över. Att sedan odla sina rent antisemitiska/antisionistiska känslor i sammanhanget verkar enbart löjligt, som vissa gör.
ombudet 2010-12-18 09:59:00
@CMO, självklart så finns ett sådant legitimt behov. Medborgarna har också ett legitimt behov av att känna trygghet i att staten ser till att sådana hemligheter som du avser också är tryggt förvarade. Wikileaks har ju inte bara inneburit ett avslöjande av olika hemligheter, de har också avslöjat att USA håller dåligt reda på sådana.// Behovet av legitimt hemlighetsmakeri omfattar inte att t.ex dölja krigsbrott. Det omfattar heller inte sådant som utgörs av uppenbara lögner för att missleda väljarna. Anser du t.ex att det var bra eller dåligt att Iran-contrasaffären avslöjades? Kan du för övrigt ge något exempel på avslöjande som i längden varit skadligt för demokratin? Vad gäller de 250000 telegram som nu är läckta så har inget av dom högre säkerhetsklassificering än "secret", med andra ord så är det långt ifrån några stora hemligheter. Wikileaks har också behandlat materialet på ett föredömligt sätt genom att låta fem av världens mest respekterade tidningar gå igenom det före publicerin. Man har även erbjudit den amerikanska staten att göra detsamma men blivit avvisade./// Paradoxalt nog så är världens starkaste nation också förmodligen världens räddaste nation och en förklaring till att det läcker massor av "hemligheter" är naturligtvis att man samlar på sig enorma mängder material som klassas så.// Enligt Washington Post finns det 1 271 statliga myndigheter som ägnar sig åt underrättelseverksamhet. Därtill 1 931 företag som används som konsulter i verksamheten.///854 000 personer är godkända för att handha topphemliga uppgifter. Vilket betyder att av USA:s befolkning på cirka 300 miljoner människor så är närmare en miljon direkt sysselsatta med att övervaka andra amerikaner eller andra länders medborgare med främsta syfte att undvika framtida terrordåd. Vägen USA valt är att i princip dammsuga all information i form av e-mejl, telefonsamtal, websidor och annat för att hitta detaljer som kan leda till misstänkta terrorister. Denna informationsinhämtning sker mestadels via datorer som plöjer igenom närmare två miljarder informationsbitar varje dag i jakten på spår. Men i slutändan krävs det människor för att tolka hur värdefull den här informationen är. Antalet underrättelseanalytiker har formligen exploderat sedan den 11 september 2001. Problemet är att de producerar över 50 000 underrättelserapporter om året och vilka i ansvarig ställning ska hinna ta del av allt detta material? Risken är uppenbar att man helt enkelt inte finner det som kanske finns där just för mängdens skull.// Kostnad? Budgeterat är 525 miljarder dollar.
Leif Erlingsson 2010-12-18 10:53:00
#13, redan de olästa rapporter som fanns före 11 september 2001 hade räckt att läsa för att förhindra detta. Alltså mer är ännu sämre, guldet göms i ännu mer dynga. Istället är det essensen och insikten som måste sökas. Förståelsen av skeendet.
Aguirre 2010-12-18 11:48:00
Tja..Leif...jag har läst cryptome länge...men inte fan kunde man förutsäga 9-11 där...oavsett om det var ett insidejob eller inte. försåvitt man inte blir helt Nostradamus och tolkar allt som det passar läget ?
Leif Erlingsson 2010-12-18 12:50:00
Har inte undersökt om det finns på Cryptome eller inte, men du har säkert själv hört uppgifterna om att ett gäng säkerhetstjänster varnat USA.
Aguirre 2010-12-18 12:55:00
Med tanke på hur USA agerar i världen borde dom alltid vara i Red Alert..oavsett tips...USA ut ur Nordamerika !
ombudet 2010-12-18 17:53:00
#9, menar du alltså att KKK och National Alliance inte stöder olagligheter?
ombudet 2010-12-18 17:57:00
#9, för övrigt så har Australien för sin del nu slagit fast att Assange inte har brutit mot någon av landets lagar. I USA så har man mullrat politiskt men något åtal eller ens preciserad misstanke om brott har såvitt jag vet inte heller framförts mot Assange. Du besvarade heller aldrig det som är lite av huvudfrågan i artikeln, nämligen hur vi ska reagera på att höga politiska företrädare uppmuntrar till alla möjliga lagbrott genom att tala om att mörda Assange?
Aguirre 2010-12-19 02:33:00
Statsmord är en urgammal tradition av statsmakter världen över, Sverige inget undantag.När det gäller "Rikets säkerhet" agerar små grupper inom statsmakten helt utanför både lag och även riksdagens vetskap. Detta är standard, och måste så vara för att staten skall behålla sin makt..Tänk om en krigsmaterielinspektör var på väg att läcka en massa ? eller en statsminister var psykiskt instabil och vän med fel makthavare ? Klart man inte kan låta folket veta sånt. För "Rikets säkerhet" halkar de i tunnelbanor eller blir slumpskjutna av gamla pundare.Assange kanske får en plutoniumsallad eller en "ensam dåre" snart ?..jag skulle inte ens våga gissa vilken stat som var skyldig..så är det med makten, nationalismen och moralen.Vet man detta, så organiserar man saker därefter, så man inte blir så sårbar,hoppas Wikileaks redan gjort så,de är inga dumhuvuden.
Inger Olsson 2010-12-19 10:52:00
#19 Att man ska uppmuntra till dödsstraff på Assange är i sig självt ett mord, (brott) men det beror på att jag ser dödsstraff som ett moraliskt feltänk. (Staten mördar sina egna samhällsmedborgare) Men Assange kan inte räkna med att han lever "skyddat" överallt. Den som ger sig in i leken får leken tåla. Om sådant vet t ex ryska journalister mycket väl. Även yttrandefriheten har ett pris. /// En annan "jämförelse": Voltaire skulle heller inte ha verkat som ateist på 1700-talet om han inte hade haft ekonomiskt stöd i bakgrunden. Vilket även J Assange har, men finns extremism bakom? Med stor sannolikhet... I övrigt är alltså i n t e Assange en stor tänkare eller journalist! Någon "Watergateskandal" har Wikileaks inte presenterat. Däremot är det personsladder som kan få diplomatiska/politiska konsekvenser. Och just det ÄR nytt! Wikileaks använder sig av s k "information", som dessutom i vissa fall anses vara stöld, och hävdar att det ÄR sanning. Sverigedemokraterna använde sig av precis samma teknik på "info14"... Teknokratterrorister är m a o nytt! /// En annan sak: Wikileaks har väl inte avslöjat speciellt mycket om USA? Vi vet ju redan om att de amerikanska myndigheterna inte jobbade effektivt tillsammans, vilket ledde också till den öppna attacken på USA 9/11.
Mats Persson 2010-12-19 10:52:00
Mycket bra, som vanligt, Michael. Sverige är tydligen fortfarande världens skyltfönster avseende myndigheters offentlighet. Läste en australisk forskare som förklarade att USA haft en god ambition men att också denna demokrati-aspekt fick vika sig 9/11. Märkligt då att svenska politiker inte kan se detta i ett nyktert ljus.
ombudet 2010-12-19 15:27:00
@Inger Olsson, Vilken extremism är det du insinuerar skulle finnas bakom Wikileaks och Assange? Vad styrker detta antagande? Vad avser du med att W "använder sig av s.k information.....och hävdar att dedt ÄR sanning?" Menar du att de telegram som publiceras skulle vara falska? Förstår faktiskt inte alls vad du menar med kommentaren./// Vad du än tänker om WikiLeaks kan det vara värt att påpeka att de aldrig blivit anklagade för ett brott, inte heller åtalats eller dömts. Och ändå, kolla vad som har hänt med dem. De har i stort sett tagits bort från internet, inte bara genom mycket sofistikerade 'denial of service'-attacker, utan genom politisk press som riktats mot många länder. Deras tillgångar har frusits, inklusive privata donationer avsedda för att bekosta Julian Assanges och Wikileaks rättsliga försvar. De har inte längre tillgångar till något bankkonto. Ledande politiker och mediapersoner har önskat deras död och uppmanat till mord och att de ska etiketteras som en terroristorganisation. Vad som verkligen händer här är ett krig över vem som ska kontrollera internet ... Om de ville åtala dem skulle de gå till rätten och använda lagliga metoder. Men den här utomrättsliga förföljelsen borde alarmera alla medborgare i Västländerna, därför att det är ren auktoritär maktutövning avsedd att förhindra att internet används som en kontroll över ohämmad politisk makt.
Leif Erlingsson 2010-12-19 15:41:00
Michael Gajditza/ombudet har rätt. Oavsett att somliga av oss misstänker att själva syftet med att göra Julian Assange/WikiLeaks stort och känt var att skapa utrymme "på scen" för nästa akt, den vi nu är i, så är vi de-facto nu i denna akt och om vi inte gör något åt den utomrättsliga förföljelsen så kommer i en senare akt vi själva att behandlas på liknande sätt. Som hitlermotståndaren Martin Niemöller sa efter att ha överlevt lägervistelser och förföljelser under andra världskriget: "När de kom och hämtade judarna sa jag inget, för jag var inte jude. När de kom och hämtade katolikerna sa jag inget för jag var inte katolik. När de kom och hämtade kommunisterna sa jag inget för jag var inte kommunist. När de hämtade socialdemokraterna teg jag, för jag var inte socialdemokrat. När de kom och hämtade fackföreningsfolket sa jag inget för jag var inte fackligt aktiv. Och när de kom och hämtade mig - då fanns det ingen kvar som kunde protestera."
ombudet 2010-12-19 15:43:00
#21, lite lustigt att du samtidigt inte tycks anse att de dokument som Wikileaks publicerat har avslöjat något speciellt om USA. En första fråga blir ju varför man då är så enormt upprörda i USA?// Wikileaks arbete är tveklöst viktigt och här följer några exempel på sådant som framkommit:För snart sju år sedan offentliggjorde Wikileaks till exempel en manual för hantering av fångar på Guantánamobasen. Här bekräftades bland annat att fångarna utsattes för psykisk tortyr.// Wikileaks läckte också ut dokument från den schweiziska banken Julius Baer. Enligt källan bevisar dokumenten i detalj hur banken hjälpt namngivna klienter med penningtvätt och skatteflykt.// Sajten avslöjade också att Kenyas tidigare president Daniel Arap Moi med hjälp via skalbolag och utländska stiftelser stulit över två miljarder dollar av statens pengar.//Nu har Wikileaks publicerat dokumentrapporter av marksoldater som bevisar att USA ljugit om att sin ockupationsarmé under Irakkriget utfört omfattande tortyr, och dessutom avslöjar att det dött 15 000 fler civila människor än vad som tidigare offentliggjorts. Av 109 000 människor som dödades mellan åren 2004 och 2009 var 66 081 människor civila. Alltså över 60 % civila offer. Enligt internationell media (ex. Guardian och Al-Jazeera) visar dokumentrapporterna på hur övergrepp som tortyr, våldtäkter och dödandet av civila människor tystades från högsta nivå från USA:s och Storbritanniens militära och politiska ledning.//”Vi har fått hundratusentals sidor från korrupta banker, amerikanska fängelsesystemet, Irakkriget, Kina , FN och många andra som vi just nu inte har resurser att släppa till en världspublik”, skriver organisationen Sunshine Press, som ligger bakom sajten.// Vi tycks ha en del att se fram emot också.
ombudet 2010-12-19 15:52:00
Det som nu påbörjats på ett mer öppet sätt är en strid om nätet och nätets användning. Censur, ofrihet, registrering och avlyssning av alla, skyldiga som oskyldiga står mot frihet, öppenhet och kunskapsutbyte.//Om någon tvivlar på detta så ställ er frågan varför man bygger upp något som detta annars?//Det ligger två års arbete bakom det reportage om USAs väldiga säkerhetstjänst som Washington Post publicerat. I nio år har mer och mer pengar spenderats och en apparat som är i det närmaste omöjlig att överblicka har skapats . Idag arbetar 854 000 personer med topphemliga uppgifter inom säkerhetsapparaten utspridda på 1 271 statliga organisationer och 1931 privata företag på 10 000 platser runt om i USA. Systemen på NSA samlar varje dag in 1 700 000 000 telefonsamtal, epost och annan kommunikation, där en liten del sparas ner i 70 olika databaser. Men vem ska tolka och analysera dessa väldiga datamängder, när antalet översättare och analytiker är alldeles för få. Den analytiker som anställs känner sällan till de prioriterade länderna - Irak, Iran, Afghanistan och Pakistan - och har bristfällig kunskap om deras språk. Trots det författar de en lavin av rapporter ca 50 000 varje år. Ofta innehåller de samma fakta som redan finns dokumenterade om och om igen. En underrättelseofficer säger: "Det är fotbollssyndromet. Något händer och de rusar iväg för att täcka det. Överlappandet är kollosalt." Den väldiga spionapparaten får en att tänka på det ökända STASI i Östtyskland, som under det kalla kriget hade 90 000 anställda och 100 000 informatörer som spionerade på andra tyskars vardagsliv. Trots att den amerikanska spionverksamheten redan idag är tio gånger större än den östtyska fortsätter den att expandera - enorma komplex håller på att byggas, någon lika stor som Pentagon, i städer som Tampa, Salt Lake City, Charlottesville och Washington DC.
Aguirre 2010-12-19 17:01:00
Med den statsskulden så är alla länder tvingade att satsa på krigsekonomi för att inte gå under av inre spänningar. Det är nationalekonomiskt intet nytt. USA förbereder sig för att expandera i våld mot sina fordringsägare. Då behövs en pigg vapenindustri och en massa hållakollpå-organisationer. Det är inte som att USA har nåt val precis. Befolkningen är ju på fänivå bildningsmässigt.
Inger Olsson 2010-12-19 19:30:00
#23 Antingen är du komplett naiv eller så spelar du dum om du tror att Wikileaks, som påstås vara en ideell organisation, inte får pröjsa mycket för d e s s u t o m sekretesstämplat inside-material. Fråga vilken tidningsredaktion som helst. Sådant kostar. Det finns politiska intressen bakom Wikileaks. Solklart. /// Även du t ex köpte direkt Wikileaks "information" (som sanning) och skrek högt att svenska tjänstemän hade begått brott mot grundlagen, fattat egna beslut samt varit i händerna på amerikanarna och därför gått "bakom ryggen" på Riksdagen, ang. terroristbekämpning. Nu måste ju ärendet upp i KU, vilket inte kommer att leda någonvart, men däremot kosta skattepengar... /// Sladder är både svårt att bevisa och motbevisa. Således har många länder, även Sverige, inte hunnit med lagstiftning mot t ex stalkers. Men om t ex statsakter stjäls begår man brott. Jag tror bl a USA granskar J A och Wikileaks än mer nu. J Assange har hotat med att släppa än "värre" - obs! i n f o r m a t i o n - om något händer honom. Snacka om planerad iscensättning? Intrigspel kan alltså sätta mycket ur balans. Historiskt vet man om detta. Men nu sker det via Internet och mycket snabbt. Det Wikileaks nu hotar med är snudd på kriminell verksamhet: utpressning. Världen borde sätta P för den sortens hot. Den typen av hot ska inte accepteras, då den i sig inte vill journalistiskt avslöja utan söndra och splittra samt desinformera.
Leif Erlingsson 2010-12-19 19:49:00
Inger Olsson 2010-12-19 19:30, i det här spelet gäller inte normala lagar. Assange har moralisk rätt att försäkra sig om en chans att överleva. Hotet om värre information avser om han dör. I övrigt, se mitt eget inlägg 2010-12-19 15:41 #24. De blinda skulle kunna säga, "När de kom och hämtade de seende människorna så sa jag inget, för jag var inte seende." Och det skulle sluta som ovan, "Och när de kom och hämtade mig - då fanns det ingen kvar som kunde protestera."
Inger Olsson 2010-12-20 12:54:00
#29 Ditt citat i #24 av Martin Niemöllers är felaktigt använt här. J Assange är bara en bortskämd psykopatisk ungajävul! "...i det här spelet gäller andra lagar", skriver du. Jo, du har rätt. Nämligen kriminella sådana. Människor som verkligen har offrat sina l i v för sanningens skull beter sig i n t e som Julian Assange!
Leif Erlingsson 2010-12-20 13:08:00
Inger, det är irrelevant i det här läget vad Julian Assange är. Nu handlar det om oss!
ombudet 2010-12-20 15:42:00
#28,Inger Olsson, min fråga gällde inte pröjs. Jag frågade dig vilken extremism du menar när du skriver att extremism med stor sannolikhet finns bakom?// Vilken tur att vi har dig som kan ersätta konstitutionsutskottet eftersom du i förväg vet vad de kommer fram till. Att ärendet granskas tillhör riksdagens uppgifter varav den viktigaste är just att granska att regeringen följer grundlagen. Att detta kostar skattepengar är väl ganska givet och i mitt tycke helt riktigt eller föredrar du att vi inte har en granskning av regeringsmakten?//Märkligt att du samtidigt förringar de avslöjanden som Wikileaks gjort. Om nu dessa är så obetydliga så blir ju den reaktion vi ser från makthavare ännu underligare. De avslöjanden man gjort om t.ex krigsbrott i både Irak och Afghanistan har absolut inte varit att förringa. Likaså har avslöjanden om bankvärlden och om förhållandena i olika afrikanska stater haft signifikant betydelse. De ambassadtelegram som nu kommer ut i portioner ökar människors insikt i att det som sägs från officiellt håll alltid måste ifrågasättas och granskas kritiskt. I en demokrati fattas alltid bättre beslut ju bättre informerade människor är.//Att Assange utnyttjar en del material som livförsäkring finner jag synnerligen förståeligt och alls inte som någon kriminell utpressning. Det kriminella här ligger i så fall på de uppburna politiker vars fasader har rämnat så till den milda grad att de bortsr från rättsstatens alla principer och plötsligt bär sig åt som talibanska klanledare. Detta om något är avslöjande liksom även att USA inte har dementerat eller ifrågasatt telegrammens äkthet.// Hade sanningen fått spela större roll i vår historia hade mycket elände kunnat undvikas. Det är inga problem att hitta lögner som lett till katastrofala följder. Kan du Inger Olsson visa på något exempel där sanningen långsiktigt skadat någon demokrati? När vi försvarar demokratin så gör vi det för att vi anser den formen av styrelseskick vara överlägsen. När våra främsta företrädare börjar använda sig av metoder som inte är förenliga med demokratin så får vi som medborgare se till att dessa företrädare avslöjas. Gör vi inte det så är demokratin snart förlorad och även mot den bakgrunden är Wikileaks arbete viktigt och värdefullt.//Jag har i tidigare kommentarer visat att Wikileaks aldrig fällts för brott, jag har visat med vilken frenesi den amerikanska staten nu förföljer wikileaks, jag har visat flera exempel på värdefulla avslöjanden och jag har visat upp den säkerhetsnoja som paradoxen världens räddaste nation = världens starkaste nation USA uppvisar genom sina mängder av människor och de pengar som satsas på underrättelser. Mot statens insamlande och registrerande av uppgifter om dig och mig hör jag inga protester från dig, när medborgarna å andra sidan får reda på en liten del av dessa uppgifter som staen också behändigt nog hemligstämplar, då protesterar du vilt och talar om extremism och spionage. När KU ska granska att det gått rätt till protesterar du. Att staten gång på gång avslöjas med oegentligheter och lögner och lagbrott gör visst ingen skillnad för dig, ditt monumentala förtroende för att storebror gör rätt är oförändrat. Några stilla påminnelser, IB affären,Bofors,Bordellaffären,utvisningen av egyptierna via CIA, hemlighållandet runt tsunamibanden i 70 år, tusentals ärenden varje år där stat o myndigheter kritiseras av JO o JK. Jag undrar vem av oss det är som är naiv.......?
ombudet 2010-12-20 15:51:00
Här kan du förresten höra den tidigare Överbefälhavaren Stig Synnergren ljuga gradbeteckningarna av sig angående IB affären. Där kom ju sanningen fram och återigen så menar jag att det har gagnat Sverige att så skedde. Sanning och öppenhet är demokratins väsen och själ. Därför är det så bra att få veta när man ljuger för oss. Se inslaget som är från 1973 och ni kommer att tycka er höra dagens FRA-debatt t.ex där det lovas och försäkras att inga svenskar...bla bla...enbart utländska bla bla... Lyssna på vad ÖB säger, jämför med vad som sägs just nu idag och dra era slutsatser. [länk]
Inger Olsson 2010-12-20 18:44:00
#32 + #33 Du skriver: "Jag har i tidigare kommentarer visat att Wikileaks aldrig fällts för brott, jag har visat med vilken frenesi den amerikanska staten nu förföljer wikileaks, jag har visat flera exempel på värdefulla avslöjanden och jag har visat upp den säkerhetsnoja som paradoxen världens räddaste nation = världens starkaste nation USA uppvisar genom sina mängder av människor och de pengar som satsas på underrättelser..." Jaha. Då ska vi fråga "Ombudet". Han har a l l a fakta om Wikileaks och Julian Assange. Reviret verkar väl pinkmarkerat... Givetvis var väl Julian Assange inblandad i den svenska bordellhärvan också. Samt IB-affären... /// De som skriker på total frihet - i en demokrati är a l d r i g någon fri förutan ansvar och skyldigheter! - är nog de som vill ha frihet för all verksamhet. Även kriminell sådan. M a o lås in alla poliser, åklagare och domare och släpp sen alla fångar fria inkl. Julian Assange. Låt han få göra som han vill. Den där mammas lille pojke...
Leif Erlingsson 2010-12-20 19:02:00
Inger, detta verkar personligt för dig. I detta fall måste vi hålla huvudet kallt.
ombudet 2010-12-20 23:16:00
#34, det där orerandet var så osakligt, hysteriskt och rörigt att jag helt enkelt låter bli att kommentera det.
Inger Olsson 2010-12-21 13:39:00
#35 ironic... Man kan även välja att se en samlad bild av Julian Assange, lyssna på vad han t ex s j ä l v säger, svarar på frågor, inkluderat hans sons yttranden. Då blir "bilden" av denne man besynnerlig. /// Numera har de flesta i världen inte tid ens eller ork att se "frågan" på alla sätt och utgår från enkel köpt "information" - som sanning. DET är mycket farligt i sig självt.(Tack och lov får inte internetinfo. användas hur som helst som källor på universiteten, även i Sverige.) /// Wikileaks sätt att ytterst sprida en "länkbit här och där" leder till desinformation Finns redan bevis på detta. Se på förvirringen i Sverige bara! Man kan plötsligt inte skilja på "påverka" och "tvinga"... Att USA givetvis har sökt svenskt (internationellt) stöd för Afghanistanfrågan är alltså politiskt inte konstigt, men det har det blivit nu... Att sen världen, inkl USA, svek t ex Pakistan när talibanerna spred sig även där, finns ju så klart ingen diskussion om. /// Den som är politiskt skärpt har väl redan fattat att J Assange - Wikileaks - sprider "info" medvetet och planerat. I Ryssland t ex verkar det inte finnas några problem att avslöja...
Leif Erlingsson 2010-12-21 14:49:00
#37 Inger Olsson: "Den som är politiskt skärpt har väl redan fattat att J Assange - Wikileaks - sprider "info" medvetet och planerat." Ja, jag skrev ju det i mitt första inlägg i denna tråd (#3 och ännu tydligare uttryckt i #24)?! Förstod du inte hur jag resonerar?
Aguirre 2010-12-22 00:23:00
Inger..när jag gick på universitet så var doktorander och forskare avlönade av det allmänna...då fanns fri och källkritisk forskning fortfarande kvar, utom när det gällde allvarlig kritik mot staten..idag beställer företagen vad de vill ha från universiteten...Tack och lov för Wikileaks och liknande, även om de inte är perfekta...Forskare idag är ju bara Wallenbergs och Bonniers kommandotrupper.
ombudet 2010-12-22 11:51:00
#37, det är sannerligen inte lätt att veta vad du avser när du lämnar insinuationer innehållandes ord som "besynnerlig" som någon sorts argument för din sak. Vad svarar man på sådant? Att jag inte finner honom besynnerlig? Inte heller vet jag vad du avser med en länkbit här och där. Såvitt jag har kunnat läsa mig till, vilket också de fem stora tidningsredaktionerna som granskat materialet gjort, så består det av autentiska telegram som i huvudsak är skickade från amerikanska beskickningar runt om i världen. Att vad som sägs i dessa telegram sedan blir föremål för olika tolkningar är väl närmast självklart.//Som du säger så är det självklart att USA sökt svenskt stöd och ingen har väl heller ifrågasatt detta. Det är när telegrammen talar om olika handlingar och överenskommelser i det fördolda som regeringens handlande med all rätt börjar och skall ifrågasättas. Om så inte görs då det finns anledning att misstänka att en regering överträtt sina grundlagsenliga befogenheter så har vi heller ingen demokrati längre. En regerings arbete utvärderas i allmänna val. För att väljarna ska kunna fatta informerade och kloka beslut krävs också att väljarna har tillgång till så mycket information som möjligt. När en demokratiskt vald regering, eller för den delen president, går bakom ryggen på väljarna och agerar i strid med lag och författning eller på ett sätt som står i motsatsförhållande till vad som sägs till väljarna så får också den regeringen betala priset för sitt agerande senast på valdagen. Det innebär att då t.ex Wikileaks avslöjar att en regering agerat på det sättet så främjas demokratin på samma sätt som den t.ex främjades av Washington Post under Watergateaffären. Den händelsen används ju idag, med all rätt, som ett tungt argument för att visa att den amerikanska demokratin och konstitutionen verkligen fungerar i praktiken. Detta tillhör sådant som den som är politiskt skärpt inser och bejakar.// Vad gäller ryska hemligheter så lär Wikileaks publicera även sådana så snart någon tillhandahåller äkta sådana på samma sätt som det man nu publicerar har tillhandahållits. Att påstå något annat utan att ha tillstymmelsen till bevis för påståendet är enbart ett sätt att misstänkliggöra och förringa. Det tål i sammanhanget att upprepas att ingen hävdat att det material som Wikileaks hittills tillhandahållit har varit felaktigt på något sätt.
ombudet 2010-12-27 09:19:00
Successivt så kommer det fler telegram också om svenska förhållanden och det är otroligt intressant att se hur bevis och indicier avseende den svenska regeringens förhållningssätt till USA, hopar sig. Det är ingen munter läsning men allt mer tyder nu på att de senaste årens olika övervaknings- och kontrollagar i praktiken är rena beställningar av USA. Tydligast naturligtvis IPRED.//Bakgrund [länk] och själva de senaste telegrammen här [länk]
Besynnerligheternas staplar sej på varandra vad gäller det svenska rättsväsendets inblandning i angreppet på Wikileaks - Vad är det nu som Assange är anklagad för som det svenska rättsväsendet har mad att göra? "våldtäkt och sexuellt ofredande", hur motiverar en svensk åklagare sitt krav på yppandeförbud i en sådan rättssak. Det blir bara mer besynnerligt hur den här saken drivs Är det verkligen brukligt att belägga en våldtäktsanklagads advokat med yppandeförbud?
Och i paritet med hur advokaten hanteras av rättsväsendet - hur vanligt är det att en våldtäktsmisstänkt efterlyses genom interpol??? Nu är det inte bara en hund som ligger begraven någonstans utan en hel kennel.
ombudet 2010-12-28 11:24:00
Får citera Reefat som använde uttrycket, här ligger en gravad hund.....!
Jo den gamle Reefat, menade du han som hade oturen att bli utnämnd till årets svensk? Ja den som lever får se, och blir vi inte gravade på ett eller annat sätt så blir vi väl garvade - det är ju så mycket vi får höra som är svårt att tro - men det är lätt att sätta garvet i vrångstrupen då det gäller makternas missbruk av det förtroende som den lille människan avtvingas då hon ju har fullt upp att klara "hanken" - de där med "liv" får ju sorgligt nog vänta till bättre tider - räntor och nutritionens nödtorft är ju ändå basen för den lilla existens vi fått att brottas med...
Leif Erlingsson 2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson SKRIBENTPROFIL Beskriv dig själv: Tankebrytare Antal bidrag: 12 Länkar: http://lege.net/ http://blog.lege.net/ http://leiferlingsson.lege.net/ http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/ http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/ http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/ E-post: leif@lege.net Sysselsättning: Holistisk detektiv Intressen: Förstå Brinner för: Hela det nu Brinner inte för: Förtryck Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv. Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit. Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante Jag rekommenderar Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2 Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|