Bra artikel och uppmaning, men jag vill komplettera uppmaningen med att visst är det bra att någon säjer ifrån - ibland med knytnävarna om så behövs - men ännu viktigare att den vanlige lille skitskraja svenson - ung eller gammal förstår att inte bara stå och glo - ju fler som reagerar då någon ansätts av våldsverkare eller skitsnackare dess då bättre och framför allt dess då säkrare att den som har haft civilkurage nog att ta initiativet inte själv blir ett offer i respirator - lite svårt att vara rakryggad med knäckt nacke eller en kniv mellan revbenen.

Risken minskar för alla med mängden som bryr sej.

Bergspredikan.
Det är bland annat här Jesus lär ut att vända andra kinden till (Matt. 5:39).Jesus tar upp många teman i denna sin längsta predikan.

5 / Kristendomens urkyrkans första 300 år var nog inte mycket till medlöperi - mera av martyrskap.

Hela rasket - tack så mycket mitt i natta. Kanske jag har nåra synpunkter i morgon.Kvinnoförtryck med mera inom KK i alla tider ja. De frikyrkor jag växt upp med har styrts av kvinnor. De har alltid sedan 1880 talet haft full rösträt och majoritet i stort sett samtliga församlingar.// Kristendomen växer för fullt - utanför katolska kyrkan. Romarriket störtade ihop ca 450 o KK tog på sig en ny statsbärande roll. MKT olyckligt.// USA skiljer noga på stat o kyrka eller hur?? Natti natti.

Bizon Vad kan det komma sig att detta vidskepliga USA vinner vetenskapliga priser ständigt med rader av Nobelpris framför allt.Det beror nog på att vi har missuppfattat vad dessa vetenskapare tror på. Vi har nog en kollektiv stämpel på amerikansk kristendom, medan pristagarna o andra är individer i sin tro.

Brunne - Detta vidskepliga usa - har under en lång tid varit en supermakt med relativt hygglig ekonomi och har kunnat satsa på vetenskaplig forskning.
Du har ju samma mekanik vad gäller israel - dessutom har du en nobelkommitté som varit både "pro" israel och "pro" usa.
Sedan får du nog även skilja på vad den enskilda vetenskaparen verkligen tro och det kyrkliga nätverk som är en av dessa blivande forskares förutsättning för kommande karriär.

Nej Brunne - med lite öppna ögon blir det inte plats för någon större missuppfattning vad gäller usa m.fl.

Sedan är det väl en ganska lång tid mellan år 324 då romarna började använda kristendomen som verktyg i folkförtrycket - och År 476 evt som historikerna anger som romarrikets fall, men östromerska riket, det bysantinska - stod sej ända till ottomanerna gjorde slut på det i mitten på fjortonhundratalet.

Att diverse religiösa samfund så gott dom har kunnat och fortfarande gör försöker ordna sina samhällen, skolor och vård är sant, men fortfarande handlar det om att vidmakthålla klassamhällen och i mångt och mycket vidmakthålla sociala strukturer som ofta är mycket förtryckande.

Ja du vet ju att jag inte är så imponerad av den sortens förtryck heller, så det är inte mycket att orda om.

OM INTE nystartade kyrkor i USA hade dragit i gång och organiserat ett vettigt samhälle - vilka skulle då ha gjort det.?? I dag lyfter några miljoner pingstvänner folket i Sydamerika genom att organisera många saker som stat o Katolska kyrkan skitit i, i 500 år. Vad är alternativet?? Min dotter E har i några år jobbat med dessa frågor i Chile och Paraguay!

Sverige sägs vara Europas mest sekulariserade land! Vad har vi uppnått med det???

Ingen brådska med svar.

Jan Brunnegård - på båda dina frågor i 13 är mitt svar nej.

I 14 undrar du vilka som skulle ha ordnat ett vettigt samhälle om inte diverse kyrkor gjort det - jo om vi bortser från den religiösa exploateringen som inte bara ägt rum i sydamerika, i afrika har det länge varit full huggsexa mellan isam och kristendom.

Därmed inget ont sagt om din dotters engagemang på det personliga planet.

Däremot är jag säker på att om inte religionsexploateringen så gott som alltid går hand i hand med annan exploatering.

Citat//Sverige sägs vara Europas mest sekulariserade land! Vad har vi uppnått med det???/sc Det vi framför allt har vunnit är att vi numera inte affekteras av kyrkliga påbud, dogmer och svårforcerad konservatism.

BIZON .Tack för att du besvarat mina frågor. Men vi har inte mycket till gemensam värdegrund etc.Jag som växt upp med frikyrkor i folkrörelsemiljö har aldrig sett några skador av tron då församlingarna är styrda underifrån efter behov.Finns på en ort inget behov av en frikyrka, så dör den ut.Det är rätt. /Biskopskyrkor med Domkapitel mm är en helt annan värld än min./ Katolska Kyrkan har enligt min mening varit till stor skada världen över./ Den månad jag blev myndig klev jag av Sv Kyrkan sedan jag studerat dess eländiga förtryckande historia.De som mest hade behövt en kärleksfull social kyrka - sattes i kyrkstocken mm.

Bizon - jag var säkert mkt intressantare förr och hade rätt mkt reflektion kring mina ca 400 artiklar. Blev uppringd från gymnasieskolor o annat håll som ville använda mina texter. Det kändes stort.

Som vanligt har du meningar i 19 som jag helt kan instämma i och andra som är svåra för mig.

I grunden gillar jag dig skarpt och det har jag sagt dig förut.

OBSERVERA att det är stor risk att drabbas av fobier mot allt religiöst, kyrkligt osv. Finns noga inga botemedel.

Jo då 22 - mot religiösa fobier finns det bot. Den slutliga frigörelsen från resterna av den kristna religionens makt kommer alt närmare - mängder av människor ser i dag på dylik indoktrinering med den medlidsamma tanken - stackars satar!
Särskilt då om diverse kristna fanatiker kallar ifrågasättande av religiös dogmatik för "fobi" - hur ska någon med fobi kunna diagnostisera andra som fobiska och samtidigt tro sej kunna tas på allvar? Hur är det med bjälken och grandet - saknar den berättelsen relevans i dag? Svar; Tydligen inte!

Den som många anser omöjliga frågan om guds existens har ett för många överraskande svar som egentligen är en fråga - skulle en kärleksfull gud skapa ett så bestialiskt grymt liv som det vegeterande vi är en del av för att genom detta manifestera sin kärlek?
Eftersom svaret omöjligen kan vara ja på den frågan uppstår då en annan fråga - är den eventuella guden ond?
Även här finns ett självklart svar - nej! En gud som är ond skulle ha kommit på än värre djävulskap för att plåga sin skapelse.

Så då alltså - två enkla frågor om den eventuella gudens egenskap och kvalitet ger två logiska negationer - en tredje kan begrunnas nedan.

- Skulle kärleken ens ha ett behov av att manifestera sin existens genom att skapa ondska?

Grunden för de flesta religioner är en gud att förhålla sej till - vanligen föreställer sej de religiösa att denna gud även skapat allt med någon sorts syfte.

Frågan i detta fall blir - vilket syfte kan vara värt att uppnå genom den makalöst bestialiska grymhet livet måste genomlida?

Är det någon som kan tänka sej att det finns något som är värt det priset så var så god och formulera det!

All tillbedjande religion antyder direkt någon form av glapp mellan logik och infantil romantik.

Föreställningen att människor genom att tjäna en gud och utföra denne guds viljor av - låt oss säja godhet - mot en annan del av denne gud som skapar ont, är ju likaledes befängd. Om vi förutsätter en gud som är så inpiskat förslagen att den vill mäta människans användbarhet i det godas tjänst genom att försöka omintetgöra eller lindra det djävulskap som denne gud presenterar genom att låta ondskan diktera jorden och människans villkor så framstår omedelbart insikten att denna gud drabbats av något som om det drabbat en människa skulle klassas som psykopati.

Sammantaget finns alltså bara en logisk slutsats att dra av resonemanget - någon sådan gud finns inte - och skulle den finnas skulle allt vad liv heter göra bäst i att hålla sej så långt bort från denna gud som möjligt.

Ett annat sätt att se på begreppet "gud" är att gud ännu bara är i ett embryonalt stadium och ännu inte är färdigutvecklad - människan är än så länge ingen bra förebild för denna guds utveckling - vi kanske kan bättra oss, men trot den som vill!

Detta skrivet i akt och mening att skapa förutsättning för lite eftertanke hos de som tror att "gud är större" så väl som hos de som tror att en god gud skulle avkräva tortyr och mord för att kunna förlåta människor - en ganska märklig köpenskap.

Att vi människor eventuellt ska kunna åstadkomma ett värdigt liv åt oss på jorden förutsätter inte några religioner - snarare tvärt om - bort med allt religiöst så kommer människan att klara sej betydligt bättre.
- det är nämligen betydligt lättare att bekämpa alla former av maktmissbruk då detta inte sanktioneras av föreställningen om diverse svagsinta gudar som genom sina prelater lovar guld och gröna skogar åt de som utför dessa gudars galna påfund.

25
Nu ska du inte förväxla religiös dogmatik med andlighet som är helt vitt skilda saker - religiös dogmatik är att tillskansa sej makt över still synes mindre vetande människor - ofta är denna direkt åtföljd av lejd knektverksamhet. Andlighet däremot är förundran inför alltets storhet så väl som dess ofantliga mikroskopisitet.

Ditt "Vem" deklarerar en enfaldig övertro på "despoten" hjälten som ska ställa allt till rätta - typ jesus den ende och utvalde, "cowboymentaliteten" som minsann har skjutjärn nog för att utrota all ondska i världen och blir därmed själv ondskan - missionären som kommer med den ende gudens läror utan respekt för andra människors egna upplevelser av livets mångdimensionella natur.

- Nej Brunne, du måste höja blicken och vässa förståndet för det enda som kan som du efterlyser "verkställa" att religiös makt förpassas till soptippen där den hör hemma är människors egen förmåga att höja sin medvetenhet över det förståndslösa tillstånd som diverse religiösa vanföreställningar världen över har krängt över huvudet på folk redan vid barnsben - övergrepp där skrämselpropaganda, lögnaktiga mutor och prästerliga dekret i kombination med avrättningar, banlysning och fördömelse till helvetets eldar alltför ofta drabbat den som sett ett annat ljus eller trons mörker och inte tyckt att det varit rätt att hålla inne med det.

Skärpning Brunne - kasta av dej ditt ok.