Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Vad pensionsdebatten egentligen handlar om

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Vad_pensionsdebatten_egentligen_handlar_om/Sourze_style.html .
Det är naturligt att om vi lever längre måste vi även arbeta något längre om vi vill ha lika stor månatlig pension, allt annat lika. Därmed inte sagt att alla måsta arbete till 75 år, men medelarbetstiden måste rimligen ökas med något år med hänsyn till ökad livslängd.

Utöver arbetslivets längd finns det en rad andra faktorer att ta hänsyn till och artikelförfattaren är inne på några av dem. Dock vågar han inte beröra det få svenskar vågar tala om - invandringens betydelse.

I ett land med stor arbetslöshet i synnerhet bland ungdomar, kan man ifrågasätta det kloka att låta äldre arbeta längre. Ett motiv kan vara att äldre som arbetar tjänar mer, konsumerar mer och därmed skapar fler jobb som delvis kan komma unga till del. Magkänslan säger dock att den effekten blir marginell.

Behov av längre arbetsliv för att behålla pensionernas värde och vårt välstånd, hänger samman med den nästan gränslösa invandringen som framställs som arbetskraftinvandring men i hög grad är hjälpbehövande med långt försörjningsbehov. I diskussioner om den högre utbildningen förekommer jämförelser mellan olika universitet i världen och hur de svenska förhåller sig till dem. När det gäller arbetskraftinvandring har vi en inverterad måttstock. Vi hämtar stor andel invandrare som enligt makthavare skall bygga Sverige, från delar av världen som inte är kända för en enda högteknologisk produkt. Tvärt om, många kommer från länder med en utvecklingsfientlig och medeltida kultur. De har låg utbildning och en inte obetydlig del är analfabeter. Hur lång tid tar det att göra en 35-årig analfabet med sex barn anställbar i Sverige?

I vårt land hamnar lågutbildade invandrare i utanförskap och blir hjälpbehövande hela livet. De vill dessutom behålla den kultur de flytt från och är därigenom ointresserade av integration. Förresten talar inte politiker längre om integration, den har de givet upp. Nu är det mångkultur som gäller och som svenskarna skall anpassa sig till.

Svenska staten bidrar till att permanenta utanförskap genom frikostig och livslång försörjning. Denna direkta försörjning och ökade indirekta kostnader på en rad andra områden som socialvård, tolkar, sjukvård och inom rättsväsendet, drar enorma kostnader som måste tas från andra budgetområden. Vi har länge klarat av kostnaderna genom nedskärningar på försvar, polis, tull, vägar och annan infrastruktur. Nu räcker inte detta. Nu är det dags att öka skatteuttaget för att hålla invandringspolitiken under armarna. Då är ökade indirekta skatter det som syns minst. Därför tvingas regeringen i desperation förbereda oss för försämringar på bl a pensionsområdet. Alternativen är arbeta längre eller acceptera lägre pension.

I spåren av den misslyckade invandringspolitiken har vi fått förljugna politiker och media och en begränsad yttrandefrihet som uppmärksammas allt mer utomlands.
NEJ nu håller ni käften och för som vi säger. ni får vänta 10 år extra på era pensionspengar. KOM IHÅG förtidspension är lika med mycket mindre pengar.
#1/Klockren analys av tillståndet i landet, mycket bra artikel. Att den första som röstar ger dig bara en etta i betyg bevisar bara att det finns hjärntvättade PK-muppar här på Sourze som inte begriper någonting och kommer heller aldrig att begripa någonting. Alltså total avsaknad av verklighetsuppfattning på grund av för dålig information från PK-media. Rekommenderar dessa att ta del av: [länk]
Mitt problem med http://avpixlat.info/  är att jag inte ser invandraren, muslimen eller juden för den delen som problemet, utan wahhabism [länk] ,  sionism osv som problemen.  Allt som splittrar är problem, allt som enar är lösning.  Din länk har inga lösningar på mänsklighetens dilemma.  Ovillkorlig kärlek är vår enda räddning!  (Och det finns ingen motsättning mellan ovillkorlig kärlek och att säga vad man ser, så länge det sker med respekt.  Det är OK att inte dela andras perceptioner, så länge man ej hånar dem när man gör det.)
John Callenius, Leif Bengtsson postade ju lösningen i annan tråd, 2012-02-09 00:34 #11 i "Jobba till 75 - en genialisk idé, Reinfeldt" [länk] :
Gunnar Adler Karlsson var en i många stycken nytänkare inom ekonomi och även samhällsbyggnad och social välfärd.  Han fick dock ingen proffessur i Sverige men andra länder tog honom till sig.
Jag träffade honom vid ett antal tillfällen då han inbjudit till föreläsning och debatt men även i några privata samtal.

Vid ett av dessa tillfällen sa han mycket tydligt (fritt ur minnet)
-Om någon politiker eller ekonom säger att "du måste förstå att om du inte har några pengar så måste du dra ner på utgifterna.  Precis lika dant är det med staten" då kan du med trumf på fickan be denna att byta jobb.  För det förhåller sig så att staten har den extraordinära möjligheten att själv bestämma hur mycket pengar man skall förfoga över.  Bara om man blandar in privata banker blir det problem för dom skall ha ränta på dom pengarna.  Staten kan göra samma sak men utan ränta så länge det handlar om interna angelägenheter och Sverige har allt vi egentligen behöver.
Därför kan staten istället för pension ge ut ett bankkort till alla pensionärer och arbetslösa.  Dom gäller bara inom Sverige och måste handlas upp innan ett nytt rundligt tilltaget belopp kommer in annars försvinner dom.  På det viset kan vi öka konsumtionen och även göra konsumtionsivrarna glada.  Ger vi också varje inköp av svensk produkt eller tjänst lite bonus så kommer vi snart att ta tillbaka asienproduktionen till Sverige.  Detta system skulle vara självförsörjande.

Han utvecklade sina tankar betydligt mer men som en grund för vidare funderingar kan ovanstående duga.

Återvänd gärna till länken och läs hela kommentaren.  Det är den värd.

Så, kort sagt, lösningar är det inte brist på.  Bristen tycks istället finnas i vår vilja att implementera dem.

Eller är det bristande förmåga att hålla kvar dem i vårt medvetande?!
@ [länk] "Vad pensionsdebatten egentligen handlar om" Tobias Jeppsson 2012-02-12 06:00:

Välbalanserad, klok artikel.
Leif inlägg 4. "Ovillkorlig kärlek" är ett orealistiskt Utopia.
Thomas L. Aabo: De flesta utopier fortsätter att förbli utopier pga tråkmånsar utan framtidstro och visioner dömer ut sådant som utopier på förhand, utan att ens försöka få en förändring.
Tobias "tråkmåns"! Jag?! Jag är den i komipisgänget som får alla de andra att skratta med mina repliker etc.
Ingen utopisk vision har någonsin blivit till verklighet.
Jag har gjort geom min verksamhet som insändarskribent och annat 200 gånger mer än medelsvensson för att få till stånd förändringar - så kasta inte slikt träck åt mitt håll.
Det var här jag skulle skrivit:

Vad skulle vi ta oss till utan ditt geni och din visdom, Thomas!
Åh jag har fått ytterliggare en lärjunge i mitt stall - du vet väl att du bör erlägga tionde till mig i fortsättningen.
Om 20 år så kanske du kan uppnå att komma i närheten av en nivå av visdom och genialitet Leif.
Ge inte upp hoppet - sköldpaddan kom ju i mål till slut.
Tror inte jag "är värdig".  Vad kan jag göra på Sourze, jämfört med en sådan som du.  Blott intet!
"Jag är den i komipisgänget som får alla de andra att skratta med mina repliker etc."  - Du lyckas säkert lika bra här på Sourze!  Du är verkligen i ditt esse!
Leif inlägg 12. Bra där, du fick mig att fnissa - du kanske inte är komplett talanglös när allt kommer till kritan. ;-)
SÅ länge man får lite skäll ibland på Sourze - så finns man i vart fall....
VOFF! VOFF!!!! Jan (inlägg 15)

Hur länga klarar du dig på det?
#4/ Citat:” Mitt problem med [länk] är att jag inte ser invandraren, muslimen eller juden för den delen som problemet, utan wahhabism [länk] , sionism osv som problemen. Allt som splittrar är problem, allt som enar är lösning. Din länk har inga lösningar på mänsklighetens dilemma.” //Jag förstår att du har fullt upp med att lösa de stora frågorna här på jorden men verkligheten kommer också en dag till dig Leif. Att sitta bakom en dator i villaidyllen Bruzaholm och vara stor i käften går ju bra, där brottsstatistiken är säkerligen lika med noll. Att du då har problem med avpixlat kan jag förstå, då inget av det som skrivs där berör dig eller din familj. Fick en länk av en kompis häromdagen som du kan ta del av, viktig information om tillståndet i Sverige, så kan du samtidigt höja din allmänbildningsnivå några snäpp. [länk]
Thomas: Det var många som en gång i tiden dömde ut demokrati som en utopi och menade att det kommer att bli totalt kaos om man låter folket bestämma. Du måste ändå medge att det inte finns något som helst konstruktivt i att döma ut någons idé eller förslag som en utopi.
Tobias jag är alltid f ö r att vara konstruktiv, men se på verkligheten. Exempelvis måste kommunismen ses som en utopisk version som länder/folk förskte föreverkliga. Men det fungerade inte alls.

Demokrati är mycket äldre än vad du tror och som du blivit itutad i grundskola och gymnasium:

[länk]
Utveckla och försvara en demokrati tar hundratals år. Kanske började den nordiska demokratin så sakta vid domarringarna, skeppssättningarna osv. //Diktatur kan införas på en dag och så tror folk att alla problem ska lösas inom en vecka. Men ack./ Ett tag så hade Klotet ca 100 socialistiska kommunistiska regimer efter diverse kupper. Inledningsvis var jag i några fall rätt hoppfull. Men rätt snart blev de alla en slags diktaturer utan val och folkligt inflytande...
Thomas L. Aabo: Demokratin är nog snarare äldre än vad DU tror. Den frodades redan i antikens tidevarv men föll iofs samman pga korrupta romerska ledare. Så kanske var det en utopi ändå. Men man måste våga tro på en förbättring och våga kämpa för den, annars befäster man bara problemen om man ser dem som omöjligheter utan att ens försöka. Vad kommunismen har med saken förstår jag inte. Det är väl inte särskilt många som tror på kommunism i dessa dagar? Men man kan å andra sidan konstatera att man omöjligt kunnat veta om det fungerat eller ej om man inte vågat prova idén. Man kan ha sina aningar och farhågor, men omöjligt veta.
Tobias / Demokratin frodades inte i Grekland, för Grekland var ett slavsamhälle som andra länder på den tiden. Det var en liten överklass som började öva sig i demokrati, detta fortsatte sedan i Romarriket.Men vi ska vara glada över att man i vart fall började demokratisera lite då i dessa länder.....sedan har det verkligen gått upp o ner.Båda länderna har i sen tid haft svåra diktaturer.// I övrigt håller jag med om en del av det du skriver i nr 21.
Janne B inlägg 20. I vikingatiden hade vi en demokrati - förfäderna samlades några gånger om året och röstade enligt en man en röst.
Demokrati är varken nytt eller grekiskt.
Värderade Thomas 23 / Är du riktigt säker på att det var så? Hade kvinnorna och trälarna talesrätt och rösträtt.? Hur många i en befolkning på 1000 pers i ett Härad - hade möjlighet att infinna sig osv./ Men kul att begreppet Häradsdommare levde kvar kvar till ca 1970 i landsrätten/ tingshusen.. Samt Borgmästare i stadsrätten - i Rådhusen.
Thomas: Enligt vår lärde guide på Yorks vikingmuseum i England fick jag veta vilken fri o jämställd ställning vikingakvinnan hade jämfört med i Europa i dag.Han sade att vi fortfarande har en bra bit att gå i både Skandinavien o i England för att återfå den jämlikheten i vardagslivet.Trälar var så klart livegna:de var ju ofta krigsbyte. Men sedan kom ju andra tider med den mörka medeltiden.
Vad det gäller just vikingatiden = sista delen av järnåldern ,så kan guiden ha rätt. För vid den tiden så var ju männen så mkt ute o reste i främmande land så då fick kvinnorna ta fulla ansvaret för hus, hem och allt annat. Men hur hade det varit innan? Ingen som vet! // Det har sagts att fiskarhustrur och sjömans hustrur i Bohuslän hade motsvarande position i familjen - för mannen fanns ju inte till hands.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .