Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Vad får ett NPF-barns framtid kosta?

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Vad_far_ett_NPF_barns_framtid_kosta/Sourze_style.html .
Jag hörde igår en talesperson från Jan Björklunds stab kommentera borttagandet av NPF-delen ur lärarutbildnignen. Han sade ungefär "Jo, vi vet att den behövs och är viktig, men lärarutbildningen kan faktiskt inte vara hur lång som helst".

Vet verkligen Fredrik Reinfeldt om att det pågår ett så här oprofessionellt regeringsarbete inom Utbildningsdepartementet, undrar jag.
Vi har förresten tidigare publicerat flera artiklar på temat kopplingen mellan kriminalitet och NPF, t ex [länk]
Hörde idag på P1 att enligt senaste forskningsrönen inom barnpsykområdet så skulle nästan vartannat barn ha autistiska drag. Och samma sak gäller väl ADHD.

Verkar som den så kallade forskningen och de som nyttjas av den samarbetar för att hjälpa varandra att nå den hjälp som de vill ha. Är trött på allt gny om barn med hjälpbehov som om de inte får vad de vill ha kommer att kosta samhället enormt mycket pengar i en avlägsen framtid. Artikeln är ännu ett bevis om hur vissa kräver sin rätt för vad de anser sig ha rätt till. Vem ska betala allt detta? Och vem kollar den forskning som idag sätter ramarna för dessa kravmaskiner?
Tomasz: "Den rätt som jag anser mig ha rätt till" är lagstadgad i LSS (Lagen om stöd och service för vissa funktionshindrade) och är varje år budgeterad hos regeringen. Man borde inte behöva försvara sig för att man vill ta del av den hjälp som man har rätt till enligt lag och som ens barn behöver för att kunna leva ett värdigt liv. Det är lite smått patetiskt att ens behöva säga det.
Autistiska drag omfattas för övrigt inte av LSS, det gör inte heller ADHD, men både Skollagen och Socialtjänstlagen säger att varje barn ska bemötas enligt deras individuella behov, uppmärksammas och ges den hjälp de behöver. Det är ganska självklart då att ett barn som kräver mer hjälp och stöd ska få det. Annars blir det ju som det är idag då 13% av eleverna inte kommer in på gymnasiet. Varför ens ifrågasätta detta? Forskningen har inte med det att göra, oavsett diagnoser så ska alla barn få hjälp så de klarar skolan, och det kan de inte få om man drar in skolans pengar mer och mer.
Fixar tecknen ovan:
  • Tomasz:  "Den rätt som jag anser mig ha rätt till" är lagstadgad i LSS (Lagen om stöd och service för vissa funktionshindrade) och är varje år budgeterad hos regeringen.  Man borde inte behöva försvara sig för att man vill ta del av den hjälp som man har rätt till enligt lag och som ens barn behöver för att kunna leva ett värdigt liv.  Det är lite smått patetiskt att ens behöva säga det.
       -- Kommentar till "Vad får ett NPF-barns framtid kosta?" Elisabet Khan 2011-08-24 15:11:00 anonymt inlägg #5, [länk]

  • Autistiska drag omfattas för övrigt inte av LSS, det gör inte heller ADHD, men både Skollagen och Socialtjänstlagen säger att varje barn ska bemötas enligt deras individuella behov, uppmärksammas och ges den hjälp de behöver.  Det är ganska självklart då att ett barn som kräver mer hjälp och stöd ska få det.  Annars blir det ju som det är idag då 13% av eleverna inte kommer in på gymnasiet.  Varför ens ifrågasätta detta?  Forskningen har inte med det att göra, oavsett diagnoser så ska alla barn få hjälp så de klarar skolan, och det kan de inte få om man drar in skolans pengar mer och mer.
       -- Kommentar till "Vad får ett NPF-barns framtid kosta?" Elisabet Khan 2011-08-24 15:20:00 anonymt inlägg #6, [länk]

  - Själv anser jag inte att den enskilda ska lida för ett system som en stor del av barnen helt enkelt inte klarar av.  Så länge systemet skapar dessa svårigheter så måste det också göra vad det kan för att stödja den växande andel människor som inte klarar detta system.  Den enskilde har självklart rätt till lagstadgat stöd.
PS:  Väl att märka, det är de intelligenta som har dessa problem med systemet...
4 Att man är "trött" själv är inget argument TS. Läste den andra artikeln om bokstavbarn, som inte går att kommentera, och såg att Sanna Lundell av alla är ännu expert, i AB. Är man känidsbarn kan man visst påstå vad för blåsta saker som helst.
Det finns ingen samlad strategi för ADHD och liknade barn. Bup, soc, skola, alla verkar de famla i mörker. Och min känsla är att det ökar, barn på stan, i affärer osv verkar mer disharmoniska, skrikiga.
Som jag skrev nyss ansåg en expert i SVD att alla miljögifter kan komma att sänka vår livskvalite. 150.000 kemiska ämnen i omlopp, och man vet nästan ingening där heller...
Där är kostnaden Thomazs Striner. Har du råd med det?
Elisabeth: Att generalisera som du gör får mig att reagera. Det är få saker du nämnt som har allmän bäring i verkligheten.


ADHD är en omtvistad diagnos [länk] som ställs med underlag i symptombilder, inte genom att det finns ngn kemisk obalans i hjärnan hos folk. Diagnosen har exploderat i omfattning under de senaste åren och snart har alla som har ett problem i eller med sitt liv fått eller försökt få denna diagnos.

Att skolan är dålig och inte kan skapa arbetsro är ingen nyhet utan något som alla barn får dras med. De som drabbas mest av detta är barn med koncentraionssvårigheter eller inlärningsproblem. Åtgärdandet av den dåliga skolmiljön gynnar dock alla i skolan.

Att elever inte kommer in på gymnasiet har att göra med etnisk eller/och ekonomisk segregation samt dåliga skolor och inte ADHD eller ng annan bokstavsdiagnos. Har själv jobbat som lärare på skolor i Rosengård i Malmö och upplevt detta faktum med egna ögon.

Till sist. Många anser idag att de har problem av en eller annan sort som samhället ska hjälpa dem med. Då det så kallade svenska välfärdssamhället redan går på knäna kan man fråga sig hur framtiden kommer att se ut. Vem eller vilka kommer att få hjälp och vem eller vilja ska betala detta?
Jocke. Vet inte vad jag ska svara på din fråga. Kan du ge ett svar?
Ja det är sant att man inte får diagnos ADHD genom att man kollar den kemiska balansen i hjärnan. Det ska inte behövas om utredningen görs av kompetenta psykiatriker. ADHD är inte den enda diagnosen som ställs genom symptombilder, det gör man med de flesta (alla?) psykiska funktionshinder och tillstånd, även autism och aspergers, depressioner, bordeline etc. Detta eftersom man för det mesta inte kan se någon fysisk påverkan och det finns inget sätt att "mäta" på. Borde diagnoserna vara tveksamma just därför? Ska man tvivla på alla diagnoser bara för att man inte har hittat något sätt att se de fysiska felen? Isf så kan man lika gärna slänga alla psykiska diagnosen i soptunnan med en gång, men ja just det, jag glömde, det är ju precis vad KMR och scientologerna vill.

Anledningen till att diagnoserna exploderat de senaste åren handlar dels om att kunskapen har ökat ordentligt. Man ser barnen (inte i alla fall men i många) och dess svårigheter i större omfattning än vad man gjorde tidigare. Varför barn får ADHD är ju en jättesvår fråga och det är komplicerat att diskutera den utan att trampa någon på tårna men jag kan verkligen inte se något dåligt i att man upptäcker de barn som behöver hjälp?

Det du säger om skolan håller jag helt med dig om men samtidigt så handlar det inte BARA om segregation utan även om de fall där barnen inte klarar av skolan på grund av svårigheter de inte får någon hjälp med. Lärare utan kompetens bidrar definitivt till detta.

Ja, vad är det för fel på att människor får hjälp utav samhället? Det var ju det som var tanken med välfärdssamhället från allra första början, att vi skulle lägga "sköt dig själv och skit i andra"-mentaliteten på hyllan. Vi ville inte längre ha ett samhälle med fattigstugor, alkoholism och där man satte ut funktionshindrade barn i skogen. Vi vill att alla oavsett förutsättningar ska ha möjligheten att leva ett liv som de flesta, med makt över sig själva och sina liv, arbete och egen inkomst. Nu idag när man blir mer medveten om att hjärnan också är en del av kroppen och att sociala problem som ovan oftast beror på vad som försiggår i psyket, är det en självklarhet med tidiga insatser och att ta emot de som faller. Att samhället går på knäna är inget som blir bättre om man klagar på enskilda individer, det är bara omprioriteringar som fungerar här. Om Sverige fortfarande ska leva upp till sin status som bästa välfärdslandet i världen som många andra länder ser upp till, så är det minsta man kan göra att sluta klaga på vem och vilka som tar mina skattepengar. Då är man farligt ute. Pengarna finns gott och väl, frågan är vad vi lägger dem på och vad man skulle lägga dem på istället.
För övrigt är jag medveten om att jag generaliserar lite (det ena behöver inte alltid medföra det andra, det vet jag mycket väl) men ibland krävs det helt enkelt att man hårddrar för att människor ska få upp ögonen. Det betyder inte att detta problem inte är otroligt viktigt. Barnen är utsatta och känsliga, det borde egentligen räcka som påstående för att åtgärder ska göras.
4/11 "Är trött på allt gny om barn med hjälpbehov som om de inte får vad de vill ha kommer att kosta samhället enormt mycket pengar i en avlägsen framtid..." Det är väl inte barnen som vill ha i det här fallet iaf? Behoven kommer mer från de som ser problemen, och som kanske drabbas i andra hand. Föräldrar, lärare till att börja med.
Men någon här skall väl spela rollen av reaktionär mysfarbror, annars blir det ingen debatt.
12 E Kahn "Att Sverige är ett välfärdsland som andra ser upp till" tror jag knappast stämmer längre. Med rätta! Men politiker m.fl. vill gärna hålla fram den gamla ytliga fasaden.
Vi har definitivt halkat ner, se bara på den svenska skolan.
Ja, skolan är just det som halkar ner mest. Och i våra egna ögon kan det tyckas som att vi inte är bäst längre just eftersom vi bor mitt ibland allt. Men det finns fortfarande väldigt många länder som på alla sätt de kan försöker ta efter den svenska modellen, vars politiker, forskare och socialarbetare åker till Sverige, eller trängs på svenska föreläsningar på internationella konferenser, för att "lära sig". Det är inte politiker som lurar i oss det, det går att lätt hitta fakta om det själv. Sen är man alltid självkritisk mot sitt eget land tror jag.
16 Man skall naturligtvis inte svart-vit måla. Det finns en hel del gott i Sverige. Och jämför man med andra länder så kan det synas som ännu bättre förstås. Men det är också ett land med mycket attityder och en hel del självgodhet. Och se på offentliga sektorn, på polisen, på skandalerna inom soc, och försäkringskassan, på Sveriges brott mot mänskliga rättigheter som tagits upp, tja och vargjakten nu senast. Mesigheten i media nuförtiden, och den politiska ankdammen i könsfrågor.
Nej, jag tycker för min del vi skall lägga skrytet "världens bästa land" på hyllan. Och apropå skolan.
Jag jobbade mycket extra på mina barns skola, en känd friskola sedan länge, satt med i föräldrarnas styrelse. Misskötsel ledde till förutom säkerhetsproblem, även till stora ekonomiska.
Men staden hjälpte till, med borgenslån, 7-siffrigt tal, med ordalydelsen (ungefär, har den någonstans) att: "X-skolan har sedan länge varit känd för sin goda bla bla bla" nånting. Så kan man leva länge på ett gammalt rykte.
Under tiden hade både arbetsmiljöverk och stans utbildningsförvalting mycket kraftiga anmärkningar mot skolans skötsel, säkerhet, lokaler. Skolverket teg still, dom struntade i sina egna uppsatta regler, trots anmälan till dem. Jag har papper på allt, för en framtida artikel...
Jag ser att det inte finns ngn broms för vad som kan avkrävas samhället. Här skiljer jag mig från alla andra i denna tråd. Ser den svenska omhändartagandementaliteten som ett problem. Men så är jag inte heller intresserad av att jobba inom den eländesindustri som vuxit fram för att hjälpa alla att få allt...
Svar till: #15-16

Jag håller inte med dig om ngt av det du framfört som reflektion på det jag skrivit. Nöjer mig dock med att konstatera att påståenden om saker och ting är ok så länge de sker i ett gott syfte (det man tycker är rätt).


När det gäller psykiska diagnoser så är många av dem ett bevis på hur stor makt psykiatriker-/psykologskrået fått. Idag är den makten nästan obegränsad och snart finns det inte ngt mänskligt beteende som inte kan diagnostiseras av våra kära "hjärnskrynklare".

Väldigt lite av det "sjuka" beteendet är objektivt konstaterbart. Det mesta diagnostiserandet sker genom observation/intervjuer. Att detta är otillfredställande tycker nog fler än jag,


Diagnoseldarot för psykiska problem bringar dock fördelar till många och därför fortsätter det att öka i omfattning, och fortsätter, och fortsätter...
Till Jocke. Tack för ditt svar. Det var väldigt talande. Nu vet jag vad det innebär när vissa slänger ut frågor till andra i en tråd.
18 Vilken industri är du intresserad av att jobba i då? Jag hoppas verkligen du betalar skatt och gör rätt för dig Tomasz Striner!
Så en presentation vore kanske på sin plats? Hur drar du in kosing, och vad ger du ut själv egentligen, och till vad tror du? Ingen kommer undan!
PS. När det gäller Scientologerna så förstår jag inte varför de kommit upp som ett påstående om ngt. Att hänvisa till denna galna sekt som ett bevis på att man själv har rätt får åtminstone mig att undra vart man vill komma...
PS. När det gäller Scientologerna så förstår jag inte varför de kommit upp som ett påstående om ngt. Att hänvisa till denna galna sekt som ett bevis på att man själv har rätt får åtminstone mig att undra vart man vill komma...
20 Det är lärare och föäldrar som reagear först, inte "barn som vill ha kosing för något", eller hjärnskrynklare. Det skiljer sig nog en hel del från USA här. Det bör väl du också ha förstått av artikel och inlägg?
Tomasz Striner. Jag anser för min del att man måste skilja på obsrverade störningar hos barn, konstaterade sedan länge om än ej klart beskrivna alltid. Och å andra sidan, politiska strömningar emmanerande från gruppintressen. Med påstått förtryck av kön, fast uteslutande bara det ena. Samt diverse kostsamma men ej vetenskapligt grundade åtaganden utifrån detta. Blev det rätt?
Nej, det blev fel. Det finns särintressen som för utvecklingen i en riktning där fler och fler barn och unga får psykdiagnoser. Och din fråga som jag bollat tillbaks till dig är fortfarande obesvarat...
Jag har inte sett någon fråga, varför upprepar du den inte?
Anledningen till att jag tar upp Scientologerna (inte som ett bevis på att jag själv har rätt, det vore väl löjligt precis som du säger) är för att dessa är bland de största motståndarna mot psykiatrin. Vidare har de startat KMR (Kommittén för mänskliga rättigheter, har inte med FN att göra dock) just i syfte att utplåna psykiatrin. Talespersoner från KMR låter precis som du Tomasz Striner när de pratar om hur diagnoser vältrar sig fram och "vem som egentligen tjänar på det". Det är dessa talespersoner eller andra medlemmar i KMR som oftast gillar att vädra åsikter i media vad gäller främst ADHD. Därav detta. Kan hända att jag funderade på om du tillhörde KMR, nämligen. Sen vet jag såklart att man kan ha dessa åsikter ändå. Jag håller med om att det diagnostiserandet ökar, det behöver man inte gräva ner huvudet i sanden inför, men jag tror helt enkelt att det beror dels på mer kunskap men också på att människan faktiskt helt enkelt mår sämre idag än tidigare (eller! mår lika dåligt som i alla tider men vågar mer och mer erkänna och prata om det idag än förr i tiden, då man riskerade att bli inlåst på dårhus vid liknande symtom).
I kommentar på [länk] ovan har skribenten ifråga tangerat en av de troliga orsakerna till den explosionsartade ökningen av autism-spektrum relaterade svårigheter.  Miljögifterna.  Men det finns fler misstänkta.  Vi är elektromagnetiska varelser.  Elektrosmogen tilltar explosionsartat - 3G, 4G o.s.v..  Radioaktiv nedsmutsning av atmosfären har gått från i stort sett ingenting till ganska mycket genom provsprängningar i atmosfären för 50 år sedan, utarmat uran i de senaste årtiondens krig (s.k. "fredsbevarande insatser"...) som sprider sitt damm av radioaktivitet över hela jorden, och diverse kärnkraftskatastrofer, senast i Japan.  Och som sagt, miljögifterna.  Har för mig att aspergare inte kan göra sig av med vissa gifter lika bra som andra, att det ansamlas mer i kroppen.  Orsaken till ökningen skulle kunna vara en kombination av högre miljökänslighet och större miljöbelastning...  Och den som smutsade ned, ska betala...
Svar till inlägg #28

Om du, Elisabet Khan, tror att jag tillhör Scientologykyrkan så har ja slösat bort min tid med att reflektera över det du skrivit. Fortsätt att tro, själv föredrar jag att veta.

Svar till inlägg inlägg #27

”Som jag skrev nyss ansåg en expert i SVD att alla miljögifter kan komma att sänka vår livskvalite. 150.000 kemiska ämnen i omlopp, och man vet nästan ingening där heller...
Där är kostnaden Thomazs Striner. Har du råd med det?”

Kan inte svara på kostnadsfrågan ovan. Kan du utveckla kostnaderna själv?
PS. S-kyrkan förnekar inte så mycket psyksjukdomar. Däremot vill denna församling av dårar själva sätta diagnoser och behandling av de sjukdomar man anser finns.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .