Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Upplevelser nära döden

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Upplevelser_nara_doden/Sourze_style.html .
@ [länk] "Upplevelser nära döden" av Bo Nilson 2012-02-20 11:57:

Bra artikel, som tydliggör att detta inte på något sätt är flum utan verkligen bevisat bortom varje rimligt tvivel.  Orimliga förnekare som inte kan ta till sig det de inte vill förstå, kommer man aldrig ifrån.  Jag vill ju för övrigt bistå i att kunna tänka tankar som man inte kunnat tänka sig, men det förutsätter att beredskap finns att det kan finnas giltiga tankar som man inte kunnat tänka sig.  Och denna öppenhet saknas oftast hos dem som inte kunnat tänka sig saker - det är oftast inte för att man saknar intelligens man inte kunnat tänka vissa tankar, utan för att man helt enkelt inte vill...
robert a. monroe, flera böcker och givetvis Monroe Institute

thomas karlsson, Astrala resor ut ur kroppen

angela thompson smith, Remote Perceptions

rosalind a. mcknight, Cosmic Journeys
Modigt? Vad riskerar skribenten? Han är ju pensionär och bl a skrivit om s k cropcircles förut.
Leif skriver / detta inte på något sätt är flum utan verkligen bevisat bortom varje rimligt tvivel. // OM detta vore bevisat så skulle väl folk i hela världen stå på tå och bekänna detta och vittna om detta...// Men det är bra att du tänker vidare även på sådant som inte är bevisat, bara lite grann sannolikt...
PER W/ Ja att vara pensionär i Sverige ger en enastående frihet att uttrycka sig och leva det liv som ens hälsa orkar med. Ingen drar in min pension p g a fel åsikt. Inget ängsligt kompromissande med arbetskamrater o bugande för chefer. Ditt anseende på samhället är inte heller prestigeladdat heller.Det har hänt mig att folk kommit fram till mig på gatan och sagt att jag har skrivit korkade saker i ortstidingen. Då får jag försöka bättre nästa gång har jag svarat då. SÅ har den saken varit ur världen.Sköönt.
Jag skrev en gång en artikel under rubriken VAD ÄR EN DOMPROST. Jag redogjorde för Sv Kyrkans ganska krångliga organisation med mycket krångliga titlar med mera, samt rätt mycket kritik. Sedan hukade jag mig. Då ringer tre präster på samma dag och tackar mig för den bästa artikel de någonsin läst i detta ämne...Jag fick givetvis genom detta en betydligt högre uppskattning av folk i detta yrke. / Må alla pensionärer vara friska nog att skriva och tala. ;-)
@ [länk] Janne B 2012-02-21 14:20 #5:
Leif skriver / detta inte på något sätt är flum utan verkligen bevisat bortom varje rimligt tvivel. // OM detta vore bevisat så skulle väl folk i hela världen stå på tå och bekänna detta och vittna om detta...//  Men det är bra att du tänker vidare även på sådant som inte är bevisat, bara lite grann sannolikt...
Hade Janne B varit så entusiastisk för sanningen om våra liv som han här uttrycker att människor i allmänhet skulle vara så hade Janne B istället bett om en referens på min uppgift, som jag då självfallet skulle kunna lämna för jag påstår aldrig att något är bevisat utan att ha täckning för det.  Nu har dels Janne inte bett om en referens och dels hade jag eg. tänkt krascha i säng utan att kommentera här för jag ska upp tidigt i morgon bitti igen, så om Janne vill ha referens så får han dels fråga och dels vänta tills jag hinner skriva här igen.  Detsamma gäller alla andra trådar, de får vänta till i morgon kväll.  (Såg t.ex. i annan tråd att "Nuet" läst Dr Brian L Weiss, det har jag också, men då "En själ - många liv", rekommenderas varmt.)
#9 Ingenting. Vad skulle jag riskera oavsett vilka tokiga idéer jag skulle kunna torgföra här?
#8 Bara att hämta pengarna då. [länk] Tänk vad mycket du skulle kunna sprida dina viktiga budskap för 1 miljon dollar...
@ [länk] "CMO" 2012-02-23 15:48 #11:
#8 Bara att hämta pengarna då.  [länk]   Tänk vad mycket du skulle kunna sprida dina viktiga budskap för 1 miljon dollar...

Nä, inte "James Randi and his One Million Dollar Challenge fraud[länk]  igen!

Ingen går på den längre.

Men 1 miljon dollar säger jag däremot inte nej till.  Skicka gärna!
Hahaha Torbjörn Sasserson och hans låtsasnyheter på "Newsvoice".
#13 han kan i vilket fall förmedla nyheter till skillnad från dig.
Man skulle nästan kunna kalla det James Randi och hans one-million loophole contest...

För han har alltså definierat så många kryphål i sin tävling att han godtyckligt närsomhelst kan diskvalificera vemsomhelst...  Alltså är alltihop ett enda stort illusionistnummer av illusionisten James Randi avsett att förflytta uppmärksamhet bort från alla verkliga bevis och till hans illusion av inga bevis.
I samband med Aftonbladets artikel den 2012-02-27 med Crister Sturmark, där han angriper det kända mediet Terry Evans med att det skulle vara kvacksalveri, vill jag förmedla följande:

Professorn och överläkaren Robert Hahn har nyligen sagt: "När vetenskapliga förklaringar synes vara lämpliga, genom att verkligen ha förmågan att förklara, så skall man använda dem. När vetenskapliga förklaringar inte är lämpliga, vilket utmärks av att de mynnar ut i gissningar och rena spekulationer, så kan andra synsätt vara lika bra eller bättre. Det kan gälla andliga synsätt men lika gärna etiska eller filosofiska utgångspunkter. Då kan det också vara givande att diskutera synsätten. Viktigt är dock att man alltid klargör sin utgångspunkt.

Jag har därmed en motsatt uppfattning mot föreningen Vetenskap och folkbildning (VoF) som hävdar att endast vetenskapliga synsätt får finnas, och t o m förföljer och trakasserar dem som förfäktar att perspektiven kan tillåtas växla. Man önskar ett tanke- och tolkningsförtryck. Jag tror att TV är osäkra inför andliga synsätt i rädsla för kritik både av både Föreningen Humanisterna och VoF. De har ateism som absolut krav och klamrar sig fast vid vetenskap istället, även när vetenskapen (såsom i detta fall) knappt har något alls att tillföra. Den erbjuder tyvärr ett stort hål av okunskap.

Den biologiska vetenskapen har idag ingen aning om vare sig nära-döden-upplevelser eller ens medvetandet är för något. Vetenskapligt grundade trosuppfattningar och teorier finns, men det står långt från vad vi brukar kallas ”vetande”. Det finns på sin höjd enstaka pusselbitar men knappast mer."
JA är våra tankar bara ett resultat av vissa kemiska processer i hjärnan samt lite elektriska strömmar i nervbanorna. Är våra moraliska ställningstaganden resultat av bra vätskebalans just då.?
Kan den som vet berätta för mig!
Du kan ju fråga dem som vet: T ex Robert och Marie-Louise Hahn som förutom sina yrken också har kontakt med andevärlden och skrivit flera böcker om detta. Det finns många fler att fråga. Men Crister Sturmark och Humanisterna, VoF, tror att de kan angripa hur som helst som t ex nu Terry Evans som blir angripen i Aftonbladet den 2012-02-27 utan att det kan debatteras där!
Professor Robert Hahn har i sin blogg nu sagt: "VoF har också påstått att Terry Evans förmåga består i att han utövar ”cold reading” dvs. att han utläsa i folks ansikten och beteenden vad som är rätt och fel. Det påståendet bottnar i okunskap om medialitetens natur. Ett medium får sina meddelanden via talade ord, bilder eller andra sinnesintryck. Stundom finns ett behov att försöka tolka vad som kommer upp, och där kan kommunikation ske med frågeställaren. Jag har dock märkt att medierna i TV-serien Det okända allt oftare talar om vilka bilder eller intryck de får innan man tar steget över till tolkning. Det är en sund princip eftersom fel kan uppstå just vid denna överföring, som dessutom är ett aptitligt steg för skeptiker att kritisera. Behovet är överföring finns förstås inte om mediet uppfattar talade ord, såsom personnamn och antal barn. Historien med Emma och de tre barnen från 1858 är bra ett exempel på när när ”cold reading” vore uteslutet.

I TV-programmet Skavlan framträdde en engelsk psykolog för någon månad sedan. Han förklarade att medier senast läser av ansikten, sysslar med psykologiska finter och trevar sig fram med uttalanden som är så allmängiltiga att de kan passa in på vem som helst. Min fru som såg detta kommenterade att hon alltid sluter ögonen när hon har mediala seanser. Dessutom har hon numera det flesta konsultationer per telefon. Det är för övrigt allmänt känt bland spiritualistiska medier att det går lika bra att ”tona in” en annan person via telefon som att ha personen närvarande. Den som ”tonas in” säger vanligtvis inte ett ord på en hel timme. Personlig närvaro är alltså inte nödvändigt för en en medial seans. Och då kan man inte läsa av några ansikten.

För en tid sedan hade vi också en TV-kritiker i Dagens Nyheter som tittat på Det okända. Han ondgjorde sig över att folk intresserar sig för sån´t här strunt. Terry Evans stod i en källare, i en miljö där det renoverades, och sade att det var en miljö med mörk och hotfull stämning. Inget märkvärdigt alls! Visst, det var sådant som även en icke-medial person kanske kunde tycka.

Felet som kritikerna gör är dock att man fäster sig vid de tillfällen när mediers utsagor kan synas vara byggt på mänsklig logik och inte alltför avancerad ”inkänning”. Å andra sidan väljer man att titta bort eller blunda när medier säger sådant som inte låter sig rekonstrueras. Det är de senare tillfällena som är de intressanta för alla och envar som söker öppnat sitt sinne för möjligheten av att jordbundna själar finns. De förra situationerna har förstås inget direkt bevisvärde.

Kritikerna är begåvade människor som borde begripa bättre. Det är som om man mentalt ”mörkar” det ett öppet sinne ser. En sådan selektion får den som aspirerar på att ha en vetenskaplig utgångspunkt absolut aldrig syssla med. Då är man skyldig att beakta all information. Då är man till och med skyldig att intressera sig för observationer som har ett bevisvärde och inte föra fram sådant som saknar bevisvärde."
@ [länk] Nuet 2012-03-11 19:28 #19:
Kritikerna är begåvade människor som borde begripa bättre.  Det är som om man mentalt "mörkar" det ett öppet sinne ser.  En sådan selektion får den som aspirerar på att ha en vetenskaplig utgångspunkt absolut aldrig syssla med.  Då är man skyldig att beakta all information.  Då är man till och med skyldig att intressera sig för observationer som har ett bevisvärde och inte föra fram sådant som saknar bevisvärde."

Perceptivt.  Ja, man söker att inte veta.  Man söker inte att veta.
Leif #20:
Om man redan vet, då behöver man ju inte söka alls;-)
(och inte heller läsa låtsasnyheter, utan riktiga nyheter, som talar om det som verkligen händer, och utelämnar allt som är osant eller oviktigt)
Här är ett nytt uttalande av professor Robert Hahn:
"Orden ”humanism” och ”vetenskap” har kapats av föreningar som förvanskat deras innebörd. Det menar grundarna av den nya anti-föreningen ”Humanism och kunskap”.

En ny förening som kallas Humanism och Kunskap har bildats under ledning av journalisten och TV-mannen Börje Peratt. Bildandet kan ses som en reaktion mot att vissa uttryck ”kapats” av föreningar som förfuskar innebörden av centrala begrepp inom kunskapsbildningen.

Humanister med förvrängd agenda
Den första ”kaparen”är föreningen Humanisterna eller ”Sturmarkisterna”(Christer Sturmark/BoN anm.). Det är ingen företrädare för humanism utan en anti-religiös rörelse. Vad är då humanism? Jo, det är en odogmatisk rörelse som uppmuntrar syftar eget sökande efter kunskap och utveckling genom att låta det specifikt mänskliga komma till sin rätt. Den enskildes värde och bildning står alltså i centrum. Historiskt sett har man ofta anknutit till antik filosofi och litteratur.

Istället för att agera som humanister är Humanisterna en dogmatisk rörelse. Det tydligaste är att man inte uppmanar till eget sökande utan mycket aktivt motarbetar förlöjligar andliga trosuppfattingar. Det är inte fråga om att folk skall få bilda sig en egen uppfattning. Man bedriver tvärtom stundom hätska kampanjer mot dom som inte bekänner sig som ateister. Syftet är att pracka på andra sin egen religionsfientlighet. Med denna taktik skapas ofrihet med nya dogmer, vilket den ursprungliga humanismen skulle motverka.

Föreningen Humanism och Kunskap menar att Humanisterna till och med arbetar för att åsidosätta mänskliga rättigheter. När man lyssnar till deras välorienterade men aggressive och intolerante ledare Christer Sturmark är det ingen överraskning att rörelsen drar till sig personer som gärna vill tro sig vara humanister med som i själva verket står för helt andra ideal. Jag hade för 2-3 år sedan en argumentation med en Sturmarkist, Hans Iwan Bratt, som på fullt allvar menar att narkosläkare som tror på Gud bör få sparken och sin läkarlegitimation indragen. Detta är dock ingen humanistisk utan en fascistisk åsikt. Jo, Börje Peratt har rätt i att föreningen Humanisterna förvanskat innebörden i ordet humanism. När jag gick i skolan fanns det t o m en utbildningslinje på gymnasiet som hette ”humanistisk linje”. Idag torde föreningen Humanisterna skapa total förvirring om av denna utbildning borde omfatta. Jag föreställer mig att de flesta ungdomar skulle tro att religionskritik vore veckoschemats viktigaste ämne.

Vetenskap utan vetenskaplighet
En annan ordförvanskning gäller föreningen Vetenskap och folkbildning (VoF) som kapat ordet vetenskap trots att man inte har någon vetenskaplig verksamhet och inte ens är särskilt vetenskapliga. Föreningens styrelse älskar att uttala sig om allt möjligt trots avsaknad av specifik ämneskompetens. Jag har länge menat att VoF snarast är en amatöristisk mobbarförening och utgör ett problem för svensk vetenskap. Förföljelse av enskilda oliktänkande är regel. Rörelsens mest bekanta käpphästar är att mobiltelefoner är ofarliga samtal att alternativmedicinare och spiritualistiska medier är bluffmakare, charlataner och bedragare. VoF ömmar inte alls om de vetenskapliga idealen och rörelsen dras med avancerade etiska problem, vilket är tankar jag utvecklat på tidigare bloggar. Enbart ordvalet som används för att beskriva sina meningsmotståndare säger det mest om vad VoF är."
Fråga: Vad är cirkelargumentation? O.S.A. till cycklist.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .