Ja,Du Pia,Thorsten Flinck är en märklig man,det har Du rätt i! - Säkert många som blir förälskade i denna "Bad Boy"! - Men kanske bäst att han får sjunga i ensamt majestät! - Man kan bränna sig vid kontakt tror jag! -

Jag tycker att jag nästan aldrig läst ett positivt ord om honom - så jag kan nog motstå honom.

DET är det fina med Sourze - man får en chans att omvärdera sina fördommar. MEN det kan ju slå åt andera hållet också....Go Kväll Pia

PIA . Som alltid förr så har dessa tiggare väldigt olika bakgrund. En del har nyligen haft det bra, många har levt under existensminimum hela livet. Där finns mentalsjuka och begåvninfshandikappade.De som ökat mest på senare år är invandrare, flyktingar som muisslyckats med sin plantering i svenskt arbetsliv, svenska skolor mm. Men så hör man talas om tiggarligor från 3-4 olika länder, det stämmer säkert men inte i de flesta fall.//Eftersom b akgrunden orsakerna är så många så finns det ju inte heller enhetliga problemlösningar. Varje individ borde ha en Vårdplan så som Socialtjänstlagen föreskriver. Varje behövande borde ha en egen lots som tar personen mot bestämda mål....Framstegen kan ibland vara små, men det är ändå bättre än mållöst stillestånd...God Kväll

Alkohol, nikotin och andra droger har jag alltid varit ytterst försiktig med. För vi som är Väckelsens femte generation ungefär vet att väldigt många hade svåra alkoholproblem innan de blev omvända. Så jag utgår från att jag och mina "syskon" har väldigt lätt för att "trilla dit". Jag har några andra personliga svagheter som jag också måste passa mig för. Men jag är ganska snäll o vänlig av mig ;-)

Thorsten Flincks sångerska intervjuades på en lokalradio i eftermiddags. Hon lät helt harmonisk med honom och var glad över den chans hon nu fått att framträda osv.

Jan, jag är inte så säker på att de har rätt som tror att man är "lite dum" för att man är snäll. För att kunna effektivt samarbeta i grupper, stora som små, behövs det att alla är lite snälla och tar hänsyn till de andras önskemål i gruppen. Det var visst så Homo Sapiens gick framåt. Så du är på rätt spår, Jan. :)

Precis, Pia! Du är också inne på rätt spår! Och Thorsten är nog en snäll liten gosse innerst inne. :)

Både Flinck o Ranelid är ju begåvade män.Men kanske inte särsklit snälla? Pia:om du tycker Ranelid är svår att följa när han talar så vad säger du om hans språk i sina böcker? Där får jag ibland för mycket Ranelidska:det går trögt att läsa vidare helt enkelt.
Vilket i bland är lite synd.En bok som den om Stig Dagerman t ex var ju jätteintressant o hade klarat sig bra på ett lite mindre uppstyltat språk.
Men vissa meningar är underbara. Som denna:-"Du ska bära ditt barn som den sista droppen vatten."

JO du Sunny. Att avvika från den svenska alkoholkulturen är ju att säga nej till många sorters sällskapsliv, många intressanta människor med mera.Men jag slipper ju också så mycket som kan bli elände för en svag själ.Framförallt så har jag aldrig lockat någon till ökat alkoholintag. Det känna bra. Jag har aldri varit ett hot mot ngn i trafiken.Praktiskt taget alla som använder alkohol medger att de kört bil vid olämpliga tillfällen. Ja du - Jag gjorde tidigt ett val på gott och ont och det var rätt så lätt i min frikyrkomiljö. Där än i dag ytterst få blir alkoholberoende.Frikyrkan är fortfarande en miljö dit alkoholister kan göra en nystart....

Janne: Vi här har alltid undrat över varför frireligiösa inte dricker vin eftersom hela bibeln är en lovsång till just ...vinet! Jesus var den förste hembrännare jag läste om som barn när han förvandlade det där vattnet till vin på bröllopet i Kaanan. O vingårdsarbetaren är förvisso värd sin lön! Rolf hade en medbroder i tron som envist höll fast vid att ordet "vin" o "vingård" var felöversatta överallt i bibeln o att det skulle stå "saft" resp "saftfabrik!"! men han var lite korkad för att uttrycka sig snällt.

Kan det betyda någonting att frikyrkor ofta arbetade i samarbete med nykterhetsrörelsen förr?
Alkohol är inte farligt utan nyttigt utom vid missbruk o hur vet du att du är en missbrukare? Jag tänker inte på sällskapet.De får ta att man avböjer alkohol men själva smakupplevelsen o att aldrig ha upplevt ett härligt champangerus?
Eller kännt en verkligt god mat förena sig i gommen med ett riktigt gott vin?
Att aldrig kunna tala med sina o andras barn om bakfulla o fylleångest?

Men själv är jag som sagt lagd åt missbruk så jag avstår medvetet ofta .Ett sätt att slippa tjat är att ha en bilnyckel med sig o säga att jag kör (fast jag inte kört bil på 20 år) Då är det sluttjatat.För de som själva njuter sitt vin vill väldigt ofta pracka det på andra som kanske har goda skäl att avstå.Ett oskick.

Jag drack något bubbelvatten i kväll och fick ont i huvudet! Melodifestivalen har passerat, Torsten gjorde bra ifrån sig, Ranelid kom sist(vilken chock för honom!)fast han gjorde också bra ifrån sig, men det är ju ingen "äldremänfestival" så därför gick de väl inte hem, trots att det var inga fel på framträdandena. Själv gillade jag Lisa Miskowski, Ulrik Munter och Danny Saucedo. Men inget fel på vinnare Loreen. Fattar bara inte hur hon kan ha varit favorittippad sen lång tid tillbaka? Man har sagt i pressen att hon skulle vinna. Men hon är en trevlig tjej och säkert värd priset.Sara Dawn Finer är emellertid en skatt till programledare tycker jag och så söt!Ha en bra söndag alla!

Skulle nog valt Danny i det sammanhanget eller den förste David Lindgren. Konstigt att alla, säger ALLA höll på vinnaren redan långt innan och sa så säkert att hon skulle vinna. Det var första gången jag upplevde det fenomenet. Ingen låt som berörde mig speciellt, men jag kan förstå succen. Roligt för henne. Nu har hon sin framtid säkrad.

"Ingen låt som berörde mig speciellt". Är det inte konstigt Pia? Ska inte MUSIKEN stå i centrum på en Melodifestival? Är det bara jag som tycker att vinnarlåten bara är vanlig discodunk? :)

- Jag tror att det är något som är väldigt .. inte annorlunda för vi alla har det . Men att ... någonting alla kan relatera till. Och det är äkta. Det är jag. Det är bara jag som latjar med min mooves! Haha! Så där ser jag ut framför spegeln liksom. Och tror att jag är queen of the world liksom! Hehe! Så jag menar ...

Lägg märke till att Loreen inte verkar vilja säga någonting om Musiken utan att hon koncentrerar sig på att prata om sin karismatiska Personlighet - "Det är jag. Det är bara jag" och "mina mooves". :) Är det inte dags att ta steget ut och förvandla Melodifestiven till Dansfestivalen? Alla tävlar med exakt samma melodi och den artist som kan dansa bäst och har den bästa utsrålningen vinner. :)

#32: :) Du har i alla fall en burlesk humor, Lasse. Det kan ingen ta ifrån dig ...

Om man hör lite dåligt och inte hänger med i engelskan så kan man ju titta bara på bildspelet och alla sprattelgubbarna i bakgrunden.Man kan också tänka att folk är beredda att göra vad som helst för pengar och personlig PR. Ranelid kan sägas ha förlorat i går kväll. Kommer han nu att sälja färre böcker och få färre erbjudanden om olika slags betalda framträdanden. KNAPPAST. Han kan köra sin röda Jaguar även i fortsättningen.Han lär få bensinpengar, vilket jag har ont om. Så jag kör på EL i stället.

Lennart:
Ja kan man brygga vin på vatten i rekordfart är man ju en hejare till hembrännare!
Men i bibelns land fanns ju inget system monopol.Däremot dricks det vin flitigt o även "fylleslagen" verkar i vissa fall vara Herrens vilja.
Kung Davids son Absalom mördade sina bröder när de var redlöst berusade efter den stora fårklippningen.(En handling som indirekt satte Salomon på tronen efter mordet på honom själv)

Rut o Noomi (i Ruts bok ) ska försöka få Rut försörjd så de klär upp henne o bestämmer att hon ska krypa ner i Boas säng först när männen vid skörden är redlöst berusade.Det var en chansning:han kunde avvisat Ruth dagen efter men gjorde det som bekant inte o hon blev därmed stammoder till Jesus.
O efter Sodom o Gomorra:döttrarna som super sin far full för att därmed bli gravida o ( med Guds hjälp )föra släkten vidare.

Så där är det i bibeln:de dricker o de dricker.
Vinet är den naturliga drycken i vardag som till fest o de gör som vid bröllopet i Kaanan: bjuder på det fina vinet först o sparar det andra tills gästerna är fulla nog att inte märka skillnaden.
( det vinet Jesus fixade av vattnet specificeras dock som "Finvin")

Men de rör inte det orena djuret gris vilken de frireligiösa märkligt nog gör trots totalförbudet.Jesus själv använde ju grisar till att härbärgera "onda andar" i eftersom ingen rättrogen kunde äta av dem.

Men både frosseri o hämningslöst drickande fördöms på flera ställen i bibeln.

Lasse i gatan : Kul!!!
Så illa som det varit med Flinck så unnar jag verkligen honom att resa sig på alla sätt!

#34: :) Frisinnad, jag tror att din humor är lite mer subtil än Lasse i Gatans, men ni verkar ändå ösa från samma källa så att säga?

Lennart: den är inte alternativ: allt står där.Problemet med bibeln är att den inte är läst varken av de religiösa eller av ateisterna.
Jag var på en begravning för några år sedan o hade prästen till bordet o visste inte vad en hedning som jag skulle tala med honom om så jag började diskutera bibelhistoria .Han såg allt mera förvirrad ut o till sist kom det: - ja vi behöver inte kunna så mycket ur gamla testamentet numera!

Behöver nej:men hur kan man vara så ointresserad ifall man arbetar som präst?
Jag misstänkte ibland Luther för nykterismen hos de frikyrkliga men läser man hans "Bordssamtal" så märkaker man hans ( o gästernas ) kärlek till god mat o dryck.Han smugglade ju ut sin blivande fru Katarina von Bora ur ett kloster i en --vintunna! Eller sviker mig mitt minne:det var ju i Tyskland så det kanske var en öltunna?

Nej jag tror att den gemensamma kampen runt förra sekelskiftet av arbetarrörelse,frikyrka o nykterhetsrörelse gjorde att de två förstnämnda tagit färg av den senare. Under 18 00 talet söps det ju omåttligt i Sverige.

#44 Jag kan inte bibeln tillräckligt för att diskutera vad som står i de olika delarna. Jag har alltid tyckt att bibeln är för svår och har ett för högtravande språk. Men- det är ju inget som hindrar att man tror på Gud för det. Gudstro är något som vi har inom oss, som jag ser det. Frågan är bara, vad representerar Gud för oss? Var i bibeln finns svaret på vad Gud är? Den frågan kan jag inte svara på faktiskt. Kanske någon annan kan?

Janne: Jag vet ju att du vet vad du talar om.Men farlig är ingen bok:inte Koranen (som jag oxå läser ) heller.
Det är enögda människor med fanatisk läggning som är farliga.
Vad de än sedan läser.

Man väljer ju det man vill ta till sig. Jesus kunde tala om att vända andra sidan till men när det kom till månglarna i templet rasade han i helig vrede.
Bergspredikan är underbart vacker.

En del bud är i mina ögon oetiska.
Som att man ska hedra din mor o far. I mitt fall en mor som först försökte mörda mig o sedan dumpade mig.En far som är pedofil o har förgripit sig på massa barn förutom mig.Som har förstört min lilla syster för livet.Hedra? Nej att vara förälder gör ingen hedervärdig i sig: att hedras måste förtjänas.

Liksom budet att tro på en enda Gud.
Jag vet ju att människan genom historien haft många olika Gudar så då ljuger jag ju.

Men just på den här tråden grubblar jag nog mest över vart "alkoholmotviljan" hos våra frikyrkor kommer ifrån. Ingen vet när man frågar. För inte är det ifrån Bibeln:de insisterar ju ännu på att servera vin till nattvarden i kyrkorna.

De äldre i Roffes församling jag frågade då för kanske 30 år sedan tror att det är det nära samarbetet med nykterhetsrörelsen i slutet av 18 00 talet som kan vara orsaken.Du vet ju hur eländigt nedsupet det var i Sverige den gången. På Årstafruns tid (hon dog 1840 ) drack alla kopiöst.Tanten själv skulle klassats som gravt alkoliserad i dag o en av pigorna söp ihjäl sig ung.På arbetstid.Kusken (som fick stanna i 25 år!!)körde titt som tätt full o välte vagnen i diket o fru Märta Helena fick såväl bryten arm som ben!De hade bränneri o delade ju ut sprit som en del av lönen.

I dagboken står det ofta om personalen att den eller den var "Halvt fuller" eller "tre kvart fuller"
Sonen var rejält nedsupen när han dog.

Jag får för mig att det kan vara sådant här samt nykterhetsrörelsens predikanter som påverkat frikyrkorna.För någonstans ifrån har de ju fått det?

Pia: det tror jag ingen människa kan svara på.

Biblen är ju bara en av många religiösa skrifter o egentligen inte vår nordiska utan importerad ifrån mellanöstern där de fletsa seder egentligen var väldigt främmande för oss nordbor.

Vi hade ju t ex inte dessa vingårdar utan här dracks någonting som kallades ölsupa till maten.Så vi kunde inte följa uppmaninngen att vårda vår vingård o ta väl vara på våra vingårdsarbetare ,men vi kan i stället ta väl hand om pigor o drängar o de trälar som fanns då i början:)

Om det finns en gud eller flera eller ingen kan man inte få svar på genom aldrig så många böcker som ju är skrivna av likadana människor som du o jag.
Bibeln är intressant för att den skildrar en tid med ett perongalleri som är enormt brett o kan läsas tillsammans med Rommerska rikets historia.
De starka kvinnoödena där kan läsas som kvinnohistora o blir alltför ofta förbisedda.
Läs om Sara, Ester,Batseba eler Tamar: vilka starka människor.De gick sin väg rakt fram o de väjde inte ens för mord.

Höga visaren är nog en av väldens vackraste diktbok.
Predikaren är full av visdomsord.
Jag läser hela tiden om de olika kapitlen.
Liksom alla litteratur runt bibeln o de ställen som efter vart har tagits bort.
Lilith,Adams första hustru,intresserade mig i många år.

Favoriten heter Rut:jag har aldrig läst om en mera kärleksfull människa!!

Massor av socialnämnder sände förr sina unga missbrukare till de kristna/nyktra Folkhögskolorna för att de skulle komma in i goda nya vanor i denna miljö. DÅ kunde rektorerna bestämma mycket över myndiga elevers vanor. Totalförbjuda alkohol på skoklan osv. // Detta går ju inte alls i dag dvs det är nästan omöjligt att hitta en drogfri miljö åt unga missbrukare...

SUNNY 49 rekommenderas för omläsning. Nu ska jag sleepa Jan

janne: sov gott o dröm bara roliga drömmar:)

Lennart:hmm...jag är övertygad atesit.Men lever sedan över 50 år med en lika övertygad kristen! Då måste man kunna sin bibel förstår du annars står man sig slätt i debatten här hemma!

Men sanningen är att jag lärde mig läsa i söndagsskolan o hemma o den enda tillgängliga littertur var bibeln.O jag läser snabbt.Det blev många många omläsningar innan jag blev stor nog att börja skolan o hitta till biblioteket.O det man ofta läser som barn sitter där:det jag läser nu glömmer jag lättare bort.

Som liten ville jag så gärna bli kristen för döden skrämde mig så, men hur jag än försökte så kunde jag bara inte tror på det där i mina ögon helt orimliga....Hur mycket de än hotade mig med helvetet o evig eld...

Sunny! Du säger att ingen människa kan ge svar på vad Gud är? Men om du läst bibeln så mycket, måste det väl stå någonstans, vad Gud betyder? Annars vad är bibeln ämnad för? ...Intressant att se hur diskussionerna kan ta en helt annan vändning än vad ämnet var från början! :-))
Ha en jättebra natt alla, med fina och angenäma drömmar!

Sunny 52 Jag är nykterist för att jag tror att jag har farliga arvsanlag, jag tror att jag har väldigt lätt för att "trilla dit". Sedan har jag bara följt huvudströmmen i min frikyrka. Så enkelt var det. I Bibeln dricker man mkt vin av det goda skälet att tillgpången på bra fiskt vatten var begränsat. Usla brunnar var ett känt begrepp, som gav magsjukdomar mm. Alkohol bryter säkert ner en del baciller och virusar./ Det var sällan lång mellan gpårdsbrunnen och den öppna gödselstaden i det gamla Sverige. Hur överlevde man det?