Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Sverige - Frankrike riskerar bli en ren uppvisningsmatch

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Sverige__Frankrike_riskerar_bli_en_ren_uppvisningsmatch/Sourze_style.html .
Äntligen står prästen i predikstolen. Jag skrev den här i söndags men det mesta stämmer idag.Jonas Olsson är tillbaka i Kiev efter att hans sambo och han fått en dotter. Jag utgår från att han spelar ikväll. Det intressanta blir hur många nya spelare som Hamrén sätter in. Några som brinner för att kvalificera sig ör kvalmatcherna inför VM, kvalet börjar senare ihöst eller helt enkelt det lag som ser bäst ut för stunden. Kommer Zlatan att flytta upp som nia och Toivonen äntligen spela på sin rätta plats som tia? Eller fortsätter Hamrén att ha Rosenberg springande längst fram. Elmander är ju befriad från spel. Från att ha varit helt spelklar har man nu tagit hänsyn till skadan och hans arbetsgivare Galatasarays önskemål.Rasmus Elm är krasslig och skadad och det blir intressant om Wernblom nu får chansen. Då får man räkna med att några fransmän får syna gräset.

Jag hoppas på wen kanoninsats av Sverige men det är föga troligt. Varken klass eller motivation är till Sveriges fördel.
Själv hade jag av misstag bokat teater ikväll.Det känns mindre tungt nu när spänningen är över för svensk del. Får väl se matchen i sammandraget, sent ikväll.Njut så gott ni kan!
Komma i form för denna kamp måste vara en av de svåraste pedagogiska uppgifter som finns. Kan inte vara många svenskar på läktarna, de har rest hem. De frank rika lägger nog pengarna på annat. Kommer en miljon att titta på TVn. Jag kommer nog att ögna då och då - i gott sällskap. Försett mig med jordgubbsglass a la gammeldags.
Att inte anstränga sig tillräckligt, att inte dra nytta av analyser egna och andras är ett generalfel, och stavas "egen spelidé". Då jag agerade tränare, och emellanåt blev tilldelad rollen att premiera motståndarens bästa spelare hände det inte bara en gång, att samma lags ansvariga tyckte att valet inte var det rätta. De skulle varit några av egna favoriter. Valen tog jag alltid i samråd med egna spelare. Hur många motståndare skulle ha valt Anders Svensson som den svåraste motståndaren på plan? Att inte byta ut Anders Svensson, efter första perioden i matchen mot England är inte ens ett systemfel utan landsförräderi.

Jag gjorde mig besväret att föra statistik i första halvlek för nämnda spelare och match.

AS, skapade en frispark, denna gång utan att dra i tröja eller knuffa ut motståndaren utanför plan. AS, lyckades vid kamp om bollen, en gång. Han var En gång på motståndarens planhalva med boll. AS, passade en gång till eg mv, resp hemåt. Nu till hans "stora egenskaper". Av 29 passningar blev adressen rätt hel 24 ggr. Fyra gånger längre än 10 meter. Men vid elva gånger står Anders still och passar medspelare inom fem meters håll (alibispel).
Vid vändningar hann AS, inte ifatt en enda motståndare och kunde bryta. Han var aldrig först på någon fifty-fiftyboll. Men han sprang omkring och gjorde sig synlig för sina fans, medans övriga medspelare försökte avvärja anfallen. Närmarkering undviker han totalt, han är smart och vill inte sola sina brister. Anders är och har alltid varit en komplementspelare, som är bra när hans lag möter sämre motstånd och vilka är de i detta EM?

Andra halvlek förmodligen ngt bättre, sämre kan det inte bli. Men Sverige behöver spelare som presterar i bägge perioderna, annars vinner vi bara kvalgrupper.

Steno, var föreställningen på teatern bättre än matchen?
Glad och tråkig nyhet från GöteborgsPosten//
TV: 500 nya fans på plats

30 procent har åkt.


Trots att Sverige redan är utslaget ansluter ständigt nya fans till Camp Sweden
Jag tror att fansen på plats stannar. Jag hade också sett matchen om jag inte tagit fel på dag och bokat en teaterpjäs som jag vill se. Nu när Sverige är utslaget hade jag inget bra skäl att boka av.
Men jag hade gärna sett matchen. Spelarna kommer att hålla masken men de flesta tänker väl på semester efter en lång säsong och vill också undvika skador som inte blir roliga när de presenteras för arbetsgivarna i klubbarna.
Risken med äldre spelare blir att de spelar rutinerat och skaffaR SIG ALIBI. nU TROR JAG HAN BYTS UT MOT pONTUS wERNBLOM
En intressant sak i den här matchen blir hur resultatet behandlas av det svenska drevet, Esk, Bank, Lall,Olsson mfl. De förde en mobbkampanj mot Lagerbäck på hans tid. Hamrén hade sina smekmånader men har lika litet som Lagerbäck följt drevets expertråd. Kritikfloden kommer att tillta vad som än händer men spelar de bra och tar poäng, så kan man i alla fall skriva upp kommande kval och lansera sina jokrar. Hysterin kring Guidetti falnade när han först gjorde bort sig och blev utvisad för en pojklagsförseelse (drog av sig tröjan efter ett mål) och sedan blev sjuk och skadad genom att äta en dåligt tillagad kyckling. Men han kan lanseras igen. Andra kan dömas ut och Hamrén kan ifrågasättas. Men H är en känslomänniska så han kanske hoppar av om han blir alltför svårt mobbad.
Intressantblir det...
Lanseras några nya namn ikväll och det går bra kommer det att heta att laget varit felaktigt komponerat. Ungefär när någon blir inbytt de sista minuterna och gör succé
#6, Om Hamrén är en bra eller dålig ledare för svenska landslaget är avhängit vilka spelare och ledare han har runt ikring sig. Men om han är en känslomässig person som du Steno anger, så behöver han ingen hjälp för att visa sig som en god medmänniska.
Emir Bajrami ersätter Rasmus Elm och Ola Toivonen in i stället för Elmander. Emir behöver matchen, har inte spelat en minut och söker ny arbetsgivare. Han är också teknisk och kreativ och har chansen att nå en ny topp efter att ha sackat litet de senaste åren. Behöver en bra klubb och kan göra skillnad i laget ikväll.
Intressant om Toivonen verkligen kommer att placeras i topp. I den här matchen skulle nog båda vara bättre om han och Zlatan bytte plats. Toivonen var lysande på den platsen i segermatchen mot Holland i kvalet.
Han den där Toivonen behöver förmodligen ett extrabatteri den här gången, för på 21 landskamper har han lyckats peta in bollen 4 ggr.
Första matchen i Amsterdam missade han solklara chanser (en från sju meter, ensam med målvakten missar han målet som är 7,32 m), och innan han gjorde målet på Råsunda (en bredsida som missar tre motståndarhuven och målvakten med millimetrar) hade han kunnat utöka skörden minst två ggr tidigare.

Ola Toivonen har gjort dubbelt så många mål som Andreas Granqvist, som gjort färre matcher. Hur många mål har då Andreas gjort?

Som supporter för svensk fotboll är det inte längre kul att se matcher med de som redan underpresterat. Han är en talang men håller inte för trycket i landslaget. Är det bara jag som upptäckt det?
Jag har alltid varit intresserad av fotboll, men inte så mycket att jag verkligen lärt mig reglerna mm MEN jag tror att en ledare efter en match visar om han är en GOD LEDARE eller ngt annat. Ställer han upp efter nederlaget och moraliskt stöttar sitt lag - eller springer han och gömmer sig med sina sorger. / Jag har ju sett bådadera i yrkeslivet...
Vi har onekligen få spelare som håller EM-klass om man ska gå på tävlingsresultaten. Toivonens bästa plats är som nummer tio och han har gjort en hel del mål i Holland, han är PSV:s kapten.Vi får hoppas på Guidetti för kommande matcher som onekligen gör många mål.

Lagerbäck fick otroligt mycket skit av pressen och opinionen men han hade Roland Andersson vid sin sida som en erfaren coach. Men jag tror inte Hamrén kommer att acceptera lika mycket skitsnack.
Jan, de flesta tränare som använder utskällningar brukar väl dem i halvtid för att förbättra positionen i den pågående matchen men stöttar efteråt. Men där finns olika typer, jag tror de är tuffare utomlands. Anders Limpar berättade igår om sin Vistelse i Arsenal under George Graham... Men Roy Hodgson verkar mera "svensk"
Man får mindre behållning om man inte kan reglerna. I fotboll är väl offside mest svårbedömt. Själv kan jag inget om Ishockey som jag ej är intresserad av. Amerikaner som skjuter pucken i planket framför och åker som skottspolar för att nå returen...
Ja offside är och förblir ett mysterium, även om jag förstår principen. Jag har en släkting som är ca 35 år som är domare på distriktsnivå ungefär. Borde sätta mig med honom en timme...
Mest stryk mentalt har Anders Limpar fått i Sverige av svenska ledare på högsta nivå. Jag har sett de flesta som haft landslagströjan på sig sedan femtio-talet. Ingen slår Anders Limpar i intensitet, snabbhet och bollbehandling. Hade förmånen att följa honom på åttio-talet då han sonen gick i sammma fotbollgymnsium och då de spelade tillsammans i Stockholms stadslag. Sonen och undertecknad har mången gång undrat hur långt vi gått i VM -94, om "Limpan" fått fullt förtroende från Tommy Svensson. Svensson har uttalat att "inte just då" var han aktuell, trots nästan hundra matcher i Arsenal. Att Anders överhuvud taget ställde upp i landslaget, kan bara motiveras med en passion till en älskad boll.
# 14, återigen Jan, här kommer några enkla rader som kommer att höja ditt EM-tittande minst två dimensioner. Vi tar det enkla exemplet först: då försvararnas placering av backlinjen är en linje, alltså, då de står alla lika långt från egen förlängd mållinje bildas offsidelinjen tvärs igenom spelarna från ena långsidan till den andra. Den linjen ser du vid repriserna. Om nu motståndarna inte vill hålla sig onside (rätt sida), utan låter en spelare stå eller springa bakom backlinjen före passningsbollen är slagen, vinkar linjeman (extradomaren) och spelet avblåses för offside. Oftast klara inte backlinjen att styra spelet med en rak linje och det är här som egna bedömningar skriks ut i vardagsrum och på läktarna. Det finns undantag då spelaren inte direkt medverkar i spelet, står på egen planhalva, inkast, uppkast från domaren, eller direkt från inspark. Du är inte ensam om att inte veta reglernna för offside, de flesta vet inte att den bygger på två motståndare, och jag är inte hundra heller på vad jag påstår. Principen bygger på att ingen skall få stå och häcka nere vid motståndarmålet under hela matchen utan boll.
15/ Och vem skulle stått åt sidan för Limpar? Thern? Brolin? Kenneth Andersson? Martin Dahlin? Tommy Svensson visste nog vad han gjorde! "Jag har mången gång undrat hur långt vi gått i VM-94 om "Limpan" fått fullt förtroende..." Ja, om jag inte missminner mig så tog vi ju brons och det får väl ändå sägas vara att gå ganska långt - eller?
Härligt Gunnar, du minns namnen på spelarna men du minns förmodligen inte semifinalmatchen. Men om du gör det skriv några rader. Under tiden minns du att att en annan av Sveriges absoluta stjärnor "Henke Larsson" också låg risigt till hos Svensson. Utan Söderberg ingen säker plats för Larsson. Han fick turligt nog chansen, till skillnad mot "Limpan". Slutresultatet -94 var fantastikt, det kan ingen ta ifrån grabbarna men om vi tittar på resans resultat så blir insatsen annorlunda. I gruppspelet gick vi vidare på EN vunnen match. I åttondelen fick vi Saudiarabien. I kvarten fick vi oavgjort mot Rumänien, men gick vidare på straffar. I semifinalen minns jag inget. Vårt tredje pris fick vi i en match mot Bulgarien, som tidigare hade slagit ut världsmästarna TYSKLAND och gjort en kanonmatch mot Italien, där de som vanligt skyllde förlusten med 1-2 på domaren. Sverige mötte ett redan mentalt slaget lag. Jag väntar på en kommentar, hur du ser på fotboll.
Tack till envar som försöler höja mig i olika avseenden. Som jag fattat det får ingen kompis springa snett framför bollföraren eller stå nära målet och invänta en passning. Jag försöker alltmer se hur det interna samspelet fungerar, vilak är mest aktiva..På vilken planhalva är bollen mest. Hur många skott har gått mot mål för vardera laget.. För 20-30 år sedan var jag en urusel åskådare - men jag har nog blivit mkt bättre./ Tackar Ström som gett mig bättre kontakt med bollspelet, hoppas att killarna har kraft i kväll....
18/ Jodå, jag minns mycket väl semifinalmatchen mot Brasilien som dominerade långt in i andra halvlek. Jag var på semester i Stockholm vid tillfället och såg den faktiskt i en villa ute i Stureby och noterade att Sverige höll på att vända matchen när Thern blev utvisad. Sverige förlorade med 1-0. Att Henke inte var självklar i startelvan berodde förmodligen på att han vid denna tidpunkt var ung och orutinerad. Eller du kanske tycker att Dahlin eller Andersson skulle flyttat på sig, trots att de tillhörde ett av världens förnämsta anfallspar? Henke fick enbart chansen som inhoppare och gjorde ett mål mot Bulgarien. Hur jag ser på fotboll? Jo, det är en sport som jag sysslat mycket med - både som spelare och ledare (fast på en låg nivå - som högst elitfyran). Men jag älskar fotboll! I motsats till steno älskar jag ishockey också, även om det är en enklare sport rent taktiskt.
Jag tror att Steno underskattat betydelsen av att falla med flaggan i topp, vilket Sverige gjorde mot England. En nytt ärorikt fall mot Frankrike kan bli ett fall framåt ... mot VM-kvalet!
Man kan ju VINNA med flaggan i topp också! 1-0 till Sverige! Men det har ju hänt förut att Sverige har lett matcherna ... :(
2-0 är inte vilken ankskit som helst. Det var ju kul o underhållande o god stämning mellan lagen. Frankrike förlorade men gick vidare till kvartsen. Såå roligt är det med fotboll. Hurra
Visst blev det ren uppvisning från Sveriges sida.Utspelade de franska stjärnorna i 2 halvlek. Jag gick hem efter halva akten på De tre musketörern, tur det. Än av de bästa matchern på länge. Chippen, Toivonen, chippen, Seb. Underbart
Nu återstår bara sommarsolståndet, dessutom är jag född på årets ljusaste dag, bara en sådan sak...
24-25/ Det var en bra match och en bra sorti från ett EM där Sverige inte haft marginalerna på sin sida. Vi kunde mycket väl fått oavgjort mot Ukraina trots en dålig första halvlek och vi förtjänade att vinna mot England. Ser fram mot ett bra VM-kval i höst. Och grattis på förhand Leif-Arne! Det är en bra tid att ha fördelsedag mitt i all grönska och skönhet. Själv är jag februaribarn så på mina födelsedagar är det i regel dimmigt och disigt eller skitkallt. Men man får foga sig i allt.
Jag skrev i min rubrik Sverige-Frankrike En ren uppvisningsmatch. Det blev det och det satt gott för hela svenska folket. Vilka mål och vilket spel
Jag tror att kampen i går var väldigt bra för Folkets andliga hälsa lång tid framöver.Förlora med flaggan i topp .- det är grejer det! Även folk som fyller år på årets mörkaste dag fick se ett ljus. Nu blev jag visst ännu mera religiös!Jesus hade visst ett tolvmannalag på somrarna men en av dem gjorde väl självmål och så var de bara en vanlig Elva!
Precis Jan. Man kan tänka sig nedstämdheten hos fotbollsälskare, kritikstormen i media, erbjudandet att gråta ut i insändarspalterna,
"Skriv ett mail till Simon Banck" osv. Nu är äran återupprättad vi är bättre än Holland och Frankrike osv. Det räcker till VM nästa år
#27: Kra ..nja, Steno, jag tror inte det var vad du menade när du skrev i din rubrik "Sverige - Frankrike riskerar bli en ren uppvisningsmatch" :) Men okej, det viktigaste är att Sverige vann och fick förnyat självförtroende inför VM-kvalet där vi eventuellt har en joker i Guidetti att sätta in. Zlatan och Guidetti tillsammans kan bli något alldeles extra!
Jag vet ytterst lite om fptboll i sig, men jag begriper väldigta bra psykologin och pedagogiken runt den samma.Idrotten befrämjades på allt sätt under 1800talet o senare i England för att fostra medborgare till goda soldater i Imperiet.Den rollen har idrotten inte fått i Sverige, men nationalism under god kontroll är inte illa.Vi behöver alla stora känslor mm vid sidan av vardagens gråa lunk!Jag är bara förvånad över att känslostormar är HELT tilllåtna inom idrotten men inte inom tron/religionen. När Carola börjar "tala i tungor" idiotförklaras hon men om hon går på fotboll o beter sig likartad då är hon hur sund som helst. Amen!
#28: Janne B, din evangeliska elva verkar vara väldigt spirituell och går nog mer på psykisk styrka än fysisk styrka. Har du funderat på positionerna? Petrus som anfallare? Eller målvakt? Han var väl fiskare? Och övergick till att fiska människosjälar?
...Frågan är hur din tänkta evangeliska drömelva skulle ta en förlust? Som "goda nyheter", "glatt budskap" eller "glädjebud"?
Kanske dem skenheligt(!) skulle ursäkta sig med att det bara var en "uppvisningsmatch" :)
ASP / det har hänt att kandidaterna på olika pastorsskolor spelat fotboll med varandra. Det har gått bra utan blodutgjutelse!/Kristna folkhögskolor brukade tävla mot varandra. Det var kul och oblodigt. Blev inga kålöron o sådant.// Skenhelighet är ett stort problem - men främst hos sig själv - så det gäller att se upp./Gospel på dig....
Jag skrev inte riskerar, redaktionen skrev rubriken. Jag tänkte att artikeln skulle ha längre liv då och inte vara inaktuell när matchen är slut.Sedan var det som du säger att den blev en härlig utgångspunkt för att bygga ett vinnarlag och ge optimism till salla inblandade inklusive fansen
Det bästa med EM var sändningarna från SVT. Halvlekarna var inte upptagna av reklam för oändligt många företag, det var fotbollsexperter som analyserade spelet. TV 4 gjorde bort sig genom att lansera en ny betalkanal TV4 sport extra och lääga en del matcher där. Manskulle både betala och äta deras reklam. Det blev en oerhörd kritik. "Men vi måste fylla kanalen med viktiga matcher säger ansvariga. Man kanske inte får skjuta på ett superkapitalistiskt företag men medborgarna kan i demokratisk ordning kräva att fotbollsförbundet tecknar avtal med SVT när landet tävlar.
Får mig att tänka på Monty Pythons execellenta "Fotbolls VM för filosofer". Nog tyckte jag att Kant gjorde en svag insats där, men Archimedes var tydligen på hugget.
#35: Då ber jag om ursäkt Steno om jag missförstått artikeln. Det kan bli tokigt ibland när Sourze vill ändra till en mer klatschig rubrik. Jag råkade ut för det med min artikel "Borderline - en ny sorts reseskildring"
[länk].
Den var naturligtvis menad som satir mot ambitiösa reseskribenter, men jag tror att Sourze tillägg "en ny sorts reseskildring" fick många att ta mig på allvar att jag hade ambition att introducera en helt ny sorts revolutionerande reseskildring.
#37: Jo jag tror att jag hade Monty Python någonstans i bakhuvudet när jag funderade över Petrus position. :) Kant och Archimedes låter bekant, men vilka var de andra i filosoflaget? Aristoteles? Platon? Epikuros? Wittgenstein? Och vilken filosof stod i mål? :)
Jag skriver snabbt och för det mesta blir det rätt men ibland märker man att det ena eller det andra kan missförstås, det är mänskligt. Då är det bra med ett diskussionsforum.
Snabbskriveri är ju den nuvarande kulturen. Man räknar med att det jag skriver läses en gång av mottagaren o sedan är det borta. Då lägger man inte stor möda på stavning och meningsbyggnad. När man skriver på Facebook kan man radera efter en minut eller ett dygn - ja då behöver man inte vara petnoga. Hur ofta stavas det rätt på MNS - som jag ej använder?/ Nu har jag rättat sju stavfel på dessa korta rader/ Vänligen vanliga Jan
NU är det väl slut på bollsparkandet i Kiev? så nu blir det väl riktig midsommar även för sparkare...och deras familjer,släktingar osv.
I Landets största tidning, DN, står det idag, midsommarafton: I morgon midsommarafton kommer inte DN ut som papperstidning. Tidningen är tillbaka på onsdag.
Det blir kärvt att vänta fem dagar på tidningen. Man får hålla sig till fotbollen. Den pågår som vanligt varje kväll. Själv ligger jag svårt förkyld hemma. Familjen roar sig på landet. Ha en gla midsommar ni också, Jan och Aspen. Berglin har en härlig teckning i SVD idag
Jo du Steno Jag helgprenumererar på Göteborgarnas Post - som i går fick ny Chef. Ska bli intressant att se vilka dagar som de nu kommer. Vanliga helger har fungerat bra.Tidningslösa dagar går det runt en ung jänta o säljer Göteborgs-tidningen...Jasså fotbollen fortsätter - men Breivik tar slut Försvarsadvokaten yrkar på frikännade...Det finns märkliga yrken. Min mage revolterar lite....så groddans blir det inte...
Fortsatt glad och trevlig midsommarhelg till Steno och Jan. Men det ligger dig i fatet Jan att du inte ens kunde utse en målvakt till din evangeliska elva. :) Men då får väl en annan hedning göra jobbet ...
Målvakt: I folktron är Sankte Per himmelrikets portvakt, som bara släpper in dem som har tillträde, det vill säga gör mål ...
Försvar: Andreas var "protokletos" den först kallade av utespelarna som vänsterback. Jakob passar utmärkt att promenera med sin pilgrimsstav fram och tillbaka på högerkanten. Johannes och hans bror Jakob kallades "tordönsmän" och "åsksöner" och som evangelist symboliseras han av en örn. Liknar Olof Mellbergs egenskaper. Filippos, mittback, utfyllnadsspelare till Johannes ...
Mittfält: Bartolemaios hantverk håller ihop det centrala mittfältet. Matteus, "Guds gåva" serverar "guden" centerforwarden målgivande passningar från höger. Tomas "tvivlaren" tar det säkra före det osäkra som defensiv mittfältare på vänsterkanten ...
Anfall: Jakob, Alfeus son, högerforward. Judas Taddeus, centerforward, i förtvivlade situatioener förlöser han laget med en språngnick eller tåfjutt. Simon Ivraren springer ivrigt på vänsterkanten och slår inlägg efter inlägg ...
Med reservation för att den evangeliska elvan bara var ett tillfällig fotbollslag efter att som du säger en av apostlarna gjorde "självmål". Enligt Apostlagärningarna utsågs ju en ny tolfte apostel, Mattias, genom lottdragning. Men han kanske bara var reserv och satt på avbytarbänken?
Man kan fundera mycket över hur denna elevgrupp fungerade. Jag har alltid uteslutit att de gick omkring som ett samlat gäng i tre år sommar som vinter.Vi har alla sett bilder på snö vid Jerusalems palmer. På dessa höjder kan det nog vara svalt långa perioder.Sova ute gick inte. Sannolikt skönare vid Nasarett Genesarets sjö.Bodde Jesus i perioder hos moder Maria, hos andra släktingar, hos Lasarus med systrar osv?Han var säkert en mkt avvikande person socialt sett. "Jag har ingenstans att luta mitt huvud" stod det i en gammal bibelöversättning.
ASP AHA du är speciell bevakare av Turkiet - det hade jag glömt men det förklarar ditt engagemang....
Underbart underhållande utmärkt beskrivning av Sions AIK. Du är helt klart mkt mer bibelsprängd än vad jag är numera----
#53, #54: Tack för beröm, Jan. Men om jag framstod som "bibelsprängd", var det bara lånade fjädrar från Wikipedia, som vilken pappskalle som helst kan klippa och klistra från för att framställa sig som lärd. "Bibelsprängd" passar nog bättre in på Sunny. Men Mindre Asien är ju viktig pusselbit i kristendomens historia. Inte minst genom Pauli resor ...
Andra missionsresans Tarsus och Efesos har jag sett på plats. Längre söderut även tredje missionsresans Sidon och Tyrus.
Ju Sunny är ett underverk. Är avundsjuk på er båda och det tänker jag fortsätta att vara ;-) Den korta filmen o samer i Fjollträsket var mkt intressant. Under en lång tid skrev vännen Mats Hägglöf här, han var oerhört insatt i samefrågorna....
Mindre Asien viktig för kristendomen skriver du. Paulus går väl inte att tolka på annat sätt än att han grundade ett mkt stort antal församlingar i det området samt i nuvarande Grekland. Han skrev flitigt, naturligtvis mkt mer än det som är bevarat. Gjorde besök och återbesök. Utraderades alla dessa församlingar,kyrkor vid den muslimska maktövergången, som tydligen skedde efterhand under ca 100 år. Det har jag funderat mkt på. Flydde de kristna till säkrare trakter - Armenien - eller blev de bara dödade osv. Finns nog inga dokument om detta.Vad kan du ha erfarit Asp??
#59: Vi kanske kom lite ifrån ämnet för artikeln?:) Svårt att ge ett kort svar men visst finns det mycket av kristendomens rötter i Mindre Asien. Hur mycket som är historiska fakta eller bara kristen mytologi kan vara svårt att avgöra. Jungfru Marias himlafärd ifrån Efesos tilll exempel är väl en öppen fråga beroende på tro eller otrohet? :) ...
Jan, den största vattendelare för kristna och andra minoriter var staten Turkiets bildande vilket jag delvis har tagit upp i två artiklar, "Atatürk hetsade turkarna till rasism" [länk]ürk_hetsade_turkarna_till_rasism_10770407.asp och i"Historisk ursäkt av Turkiet"
[länk]äkt_av_Turkiet_10773780.asp ...
Men visst flydde många greker Konstantinopel efter dess fall 1453. De som valde att stanna kvar fick slå sig ned i stadsdelarna Fanar och Galata. De kallades "fanarioter" och kunde tjänstgöra som sultanens rådgivare, men sågs som förrädare av många greker ...
Det verkar ha funnits religiös tolerans men samtidigt förtryck i osmanska riket. Olika kulturella, etniska och religiösa grupper fick ordna sina interna angelägenheter, den religiösa administrationen, skolor, familjerätt, med mera i en "millet" [länk] där varje millet hade en ledare som ansvarade inför sultanen för sin grupp.
Men många konverterade ändå till Islam för att man fick fördelar i riket som muslim, eller för att slippa se sina barn bli bortrövade till att bli janisarier ...
Kiriaki Christoferidis, kursledare i storytelling berättade en saga hon fått av sin farmor som fick vandra från Turkiet till Grekland sedan de fördrivits av turkarna. De fördrivna grekerna hade tydligen ofta namn som slutade på "idis"
äg inte annat än att en artikel om fotboll kan leda till mycket!
#65: Ja, Steno, man kan lära sig mycket om fotboll! Både biblisk historia och allmän historia och ändelsen -"idis" innebörd för greker. :)
För en äkta SOURZARE är inget omöjligt - då det gäller att byta ämne. Här har ingen ngn chans att bli ensidig fackidiot osv. Vi bildar varandra på bredden osv.
Vad gäller ottomanska rikets förtryck mot ickekristna visar det sig tydligt i systemet med janitjsarer ...
[länk]
Men man kan ju diskutera Turkiet som fotbollsnation för att komma tillbaka till artikelns tema. :) Märkligt att det stora intresset, pengaflödet och status som nationalsport har gett så lite resultat. De fick inte ens spela i EM som lilla Sverige lyckades kvalificera sig till.
Kanske just det stora pengaflödet är ett problem? Om jag inte minns fel tror jag nästan halva Galatasarays lag består av importerade brasilianare?
Turkiets militära stora ställning i NATO är märklig - för ett muslimskt land.På andra sidan Bosporen ligger NATOlandet Grekland. Dessa länder skulle tillsammans spärra in den sovjetsiska flottan i Svarta Havet "då så behövdes".Samtidigt som det varit klara spänningar mellan desa två länder. Det ligger en radda grekiska öar tätt inpå Turkiets fastland. Antar att Turkiet förlorade dem 1918 då staten brakade ihop efter första världskriget.
Sverige fick en gång Norge för att vi stått på "rätt sida" i Napolonkrigen!
Kanske är intresset för storty som gör att trycket på att lyckas när de välk kvalificerat sig blir för stort. De fotbollsspelare som tidigare och nu, Elmander har vittnat om hur fansen från barn till vuxna häckar utanför hotellen för att hylla dem före och efter matcherna. Det måste vara härligt att lyckas där. Elmanders lag Galatasaray vann i år och Kennet nderssons lag Fenerbache vann då han spelade där
#72: Jo, spänningar mellan Turkiet och Grekland har alltid funnits. Inte minst pga det fortfarande olösa Cypernproblemet. Men just nu är det spänningarna mellan Turkiet och Syrien som ser farligast ut. Inte bara för dessa länder utan för att det kan utlösa en kedjereaktion i hela Mellanöstern. Du bad förut för att krisen mellan Turkiet och Frankrike inte skulle bli värre. Dina böner var välvilliga och behövdes inte då, men nu behövs verkligen alla böner i världen. Måtte det bli fred Bismillah hiraman ir rahim(= arab. I Guds, den Barmhärtiges, den Nåderikes namn) ...
74 / Du bad förut för att krisen mellan Turkiet och Frankrike inte skulle bli värre/ Jasså gjorde jag - det var ju fint!Ja jag beder nog en del båda i tid och otid! Fortsätter nog oorganiserat i liten skala. Mest för att påverka mig själv!
#73: Jo, trycket från fansen kan vara mycket hårt. Slagsmål mellan fansen är vanligt. Fotboll som av myndigheterna accepterat opium för folket, för att lätta på de sociala trycket kanske? Jag tror att jag blandade ihop Fenerbache med Galatasaray som importerade den hårt arbetande svensken som tydligen hade stor del i guldet. Helt klart är fokuset på den turkiska ligan i i televisionen och tidningar. Även under Champions Leage var det viktigare att rapportera om de turkiska klubbarnas öden och äventyr. Resultaten i Champion refereras bara pliktskyldigast om inte något turkiskt lag är inblandat förstås. De turkiska lagen analyseras sönder och samman i fotbollsprogram på televisionen. Intresset för fotboll utanför Turkiet verkar vara väldigt begränsat ...
#75: Hur är det med minnet, Jan? :)
"NU är Turkiet och Franktike så arga på varandra så vi måste be om att de inte råkar i krig med varandra. Båda är med i NATO, på lite olika villkor."
[länk]
77 Ähum - ganska illa ibland - men när jag har goda supporters så fungerar livet ändå. Fick brev från Storsjukhuset i dag att jag ska på undersökning med Gammakamera - tarmområdet.Kan kallas 3-4 andra saker som isotopröntgen mm.Efterundersökning till väldig tarmop. i höstas. Tänker leva o fråga o påstå ett tag till!
#78: Jan, minnet kan falera på den bästa, annars tycker jag din hjärna verkar fungerar mycket bra att döma av dina frågor och påståenden! Det viktigaste är hälsan. Hoppas att undersökningen går bra!
Lennart 79 tackas för goda ord. Jag har länge sett som min viktigaste uppgift att uppmuntra folk, men inte precis här. I min ålder 73+ finns många som har det svårt på så många olika sätt. Jag följer dem sista biten. Har lite diakonal känsla i mig./ För det mesta fungerar nog hjärnan bra men det är ojämt. Får ständigt colla mig själv, jag har tappat lite stavning "Jämt eller jämnt?/ Nå skallen är i gång med många ideer och uppslag. Har tills nyligen läst massor av tidningar i tidskrifter på nätet - men det har minskat. Ha det så härligt.
#80: Jan, jag kände mig länge som 25 år. Men jag har passerat 55+ för länge sedan och 60-talet är hotande nära så jag tvingas acceptera att känna mig som 35 år nuförtiden. :) Din mentala hälsa verkar vara bra i alla fall att döma av dina rappa och pigga inlägg idag?
Jag ser ditt mogna manliga foto på CV ibland, så jag får acceptera att du fyllt 55. Sköt din hälsa o res mycket och skriv väl.Tackar för vänliga ord - sådana behöver vi alla - från dig, Gud eller Allah!
Aaaa Uuuu Mmmm.
Med hälsningar från Brahma, skaparen(A), Vishnu, uppehållaren(U), Shiva, förgöraren(M) och Nirguna, det omanifesterade och det bortom den materiella naturen(punkten). :)
Jan, tack för förnyad vänlighet. Om mitt sista inlägg satte myror i huvudet kanske jag kan skingra några myror med följande länk. En annan hedning plockar respektlöst guldkornen från alla religioner/ filosofier jag stöter på ...
[länk]
AUM, eller med andra kristna ord ...I begynnelsen var Ordet
Evangelium enligt Johannes, 1 kapitlet ...I
[länk]
I begynnelse var Fotboll ämne för den här debatten, men det kanske man kan ta med en nypa salt? :)
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .