Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden [Ingen Artikel!] Miljonregn över invadrarreligioner

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Miljonregn_over_invadrarreligioner/Sourze_style.html .
Miljonregn över nykomlingars religioner

SVERIGE Sveriges regering vill från och med 2013 höja stödet till trossamfund med 13 miljoner, från 60 till 73 miljoner kronor.
Pengarna ska inte gå till Svenska kyrkan utan endast till ”nya svenska samfund”, vilket innebär moskéer och andra invandrares tempel.
Bidragen fördelas av nämnden för statligt stöd till trossamfund, SST, där församlingar exempelvis kan söka bidrag för lokaler, ombyggnation eller upprustning av befintliga lokaler och handikappanpassning.
Miljonerna är tänkt att betalas ut under högst tre år till trossamfund eller församlingar som huvudsakligen betjänar invandrade trosbekännare så de kan bygga upp en central eller lokal verksamhet på svensk mark, exempelvis moskéer och invandrarkyrkor.
Under 2012 beräknar SST fördela 2.5 miljoner till lokalstöd som förut gått till handikappanpassning av lokaler, men nu kommer det finnas möjligheter att använda pengarna till att köpa, bygga och renovera lokaler. Regeringen vill även skänka 3 miljoner till att anställa fler sjukhuspräster, diakoner, och imamer för andlig vård inom sjukvården.
IT Red. Umeå

Det här är en nagel i ögat på Stellan Skarsgård som är emot allt vad religion heter och ser som vidskepelse. Vi bor i ett civiliserat land förhoppningsvis med "civiliserade" människor och ändå är vi vidskepliga av oss" Trots att religionen ska stå utanför statens försorg, så tvingas vi att betala för utländsk religiös vidskepelse i landet?
Räcker det inte med den svenska religionen med våra frikyrkor som vi redan har, som tigger pengar av oss för att överleva? Bortsett Svenska kyrkan som äger ofantliga rikedomar.
Ser att Mr.H,s sjukdom,avundsjukan,blomstrar och frodas!
Har Du feber också?
Mvh.
Hans Bergström. I sin kolumn i DN den 19 september skrev han:

Det stora hotet mot social sammanhållning är i dag ett helt annat, nämligen en invandringspolitik som inte fungerar. Anna Dahlberg bröt ett tabu med sin signerade ledare i Expressen den 9 september, ”Vi måste välja väg i flyktingpolitiken”. Dahlberg visar att Sverige är ”något av ett unikum i västvärlden” vad gäller antalet männi­skor vi tar emot från särskilt Afrika och Mellanöstern. Nu kommer också vågen av anhöriginvandring.

Det stora omfånget av flyktinginvandring från Afrika och Mellanöstern, där få kan få arbete, går inte att förena med finansieringen av svensk välfärdsstat eller med den arbetsmarknadsmodell som är en del av det svenska samförståndet. ”Vi måste förr eller senare välja väg”, som Anna Dahlberg konstaterar. Men den politiska situationen gör att alla etablerade partier väljer att blunda.

Fredrik Reinfeldt och co borde svara på frågan, tänker han skicka Sverige tillbaka till medeltiden?
4
En relevant fråga är om det skulle bli någon skillnad med sossar vid rodret?
Det enda parti i rixdagen i dag som har en mer restriktiv hållning i invandringsfrågorna är sverigedemokraterna.
De andra partierna ser väl just det mångkulturella (oklart vad dom nu menar med det) som lösningen på skrotningen av den svenska modellen och folkhemmet på samma gång.
Har en känsla av att dom tror att dom kommer att klara sej bättre då ett av deras huvudmål med sina förtroendeuppdrag tycks koncentrera sej på att berika sitt eget skrå. Bara den politiker segregation från folk som pågått alltför länge är ett tecken på bristerna i den sociala sammanhållning som skulle kunna vara det kulturella kitt som gör ett folk till ett folk - men något sånt finna inte,,, var och en är sej själv närmast vilket de facto även gäller de utifrånkommande - ganska naturligt egentligen då det här i denna vaghetens kultur inte finns någon ryggrad eller andra begripliga värden som går att ansluta sej till utan ledning.
Mellan så diametralt motsatta kulturformer som de nordiska mot de afrikanska måste en aktiv inskolning bara fungera - annars går det som det går.
#5 bizon ganska bra belyst av dig, du kan om du vill, vara realitisk.
Men säg den glädje som varar beständigt, när du är inne på att göra världens folk till ett och samma folkslag eller menar du hur omöjlig den tanken är. Sammanhållning tycks ha blivit ett skällsord i vissa kretsar, här ska det rofsas åt sig och jag struntar i om andra blir lidande på min politik, tack, Reinfeldt det här visste vi redan. En sak till, det finns dem som anser att afrikaner i största allmänhet som kommer ifrån Somalia och liknande länder har det svårt att klara av vår grundskolenivå, så det där med inskolning tål att resoneras om, vad det skulle göra för nytta"
Ser man på, sossarna har tänkt till, ett bra sätt för dem att förlora valet 2014.

Nu säjer ju Socialdemokraterna att dom "Presenterar en ny affärsplan för Sverige". Om detta skrivs det idag på "DN. Debatt". Dom presenterar fem punkter och varje punkt visar att den nuvarande invandringspolitiken pekar åt helt fel håll.

"1/ Höj Sveriges kompetens till världsledande nivå!"

Hur skall detta ske? Skall man ta tillvara all den dolda spetskompetens som finns hos anställda inom taxi- och städbranschen eller fylla på med högutbildad arbetskraft från Somalia, Afghanistan, Irak eller från några andra länder som befinner sig på vetenskapens frontlinjer.

"2/ Skapa jobb inom växande och kunskapsintensiva företag!"

Den inhemska spetskompetensen inom de branscher som angetts ovan i kombination med de utifrån kommande från Somalia, Afghanistan, Irak eller från några andra länder som befinner sig på vetenskapens frontlinjer kommer givetvis att med framgång anställas i "växande och kunskapsintensiva företag".

"3/ Stäng rekryteringsgapet på marknaden!
Många företag har idag svårt att rekrytera personal med rätt kompetens".

Bibehållandet av den nuvarande extrema invandringspolitiken innebär givetvis att det uppstår en mångfald av personer med "rätt kompetens", men det vore bra om företagen började dammsuga de guldgruvor av kompetens som våra låglönebranscher i dagsläget har lagt beslag på.

"4/ Sätt innovation i centrum!"

Det är numera svårt att i vårt högteknologiska och komplicerade samhälle att komma med konkurrenskraftiga "innovationer" även för dem som har en mycket hög utbildning, men detta löser sig nog då man tar tillvara kreativiteten från de grupper som jag har nämnt ovan.

"5/ Inse att allas framgång är Sveriges framgång".
Slutklämmen är en kaskad av floskler som även sedan tidigare är väl utnötta:

"....Det här är vår välfärdsplan för Sverige. Vi prioriterar jobb, kunskap och stärkt konkurrenskraft. Så skapas förutsättningar för framgång, välstånd och hållbar utveckling"

Om ett politiskt parti vill "skapa förutsättningar för framgång, välstånd och hållbar utveckling" baserat på de fem punkterna ovan - utan att fullkomligt upphöra med den nuvarande invandringspolitiken - så kan inte detta parti tas på allvar.
NY AFFÄRSPLAN FÖR SVERIGE är knappast ett uttryck som eggar de vanliga socialdemokratiska väljarna. Det är nästan som att be dessa gå till Vänstern. SAP kan mkt väl ha rätt i sak nu, men man kan inte svänga hur som helst utan att vissa väljare ramlar av i kurvorna.
Mr Harmoni 1/ Citat: Räcker det inte med den svenska religionen med våra frikyrkor som vi redan har, som tigger pengar av oss för att överleva? Bortsett Svenska kyrkan som äger ofantliga rikedomar/ Har du några bra exempel på detta? Jag vet att stat och kommun ivrigt uppvaktar samfund och församlingar och ber dem ta hand om det som "samhället" inte klarat av. Man är beredd att betala. Men inte för att hålla liv i en församling men för att få en församling att utföra socialt arbete. // Sv Kyrkans fastighetsinnehav är i stort sett värdelöst med undantag av skogar på en del håll. Kyrkogårdar och urmodiga stenhus har inga spekulanter.GunnarL är specialist på detta....
Vilket är bäst att saud-Arabien betalar moskeéer i Sverige eller att vår stat i ngn mån bidrager....?
#9 Jan Brunnegård du har nog rätt i vad du säger, men vad tycker du som kristen att staten ska stöda andra religioner som inte hör hemma i fredsälskande landet Sverige med sin ursprungsbesättning då samhället var byggt på kristen tro som grund. Varför är politikerna så måna om att degradera den kristna tron och läran, genom att acceptera Islam och katolism i landet som har många gemensamma nämnare med varandras läror.
Alla moskéer skulle rivas eller användas till något fredligt ändamål istället. Återigen varför håller politikerna Islam under sina vingar?
det kanske blir en valfråga ska vi tillåta Islam att ta över Sverige eller ska vi jaga missdådarna ut ur landet?
Mr Harmoni har så försåtliga formuleringar att det inte går att svara sakligt.Men i princip ska staten inte stlöda ngn religion för dess egen skull. Men vill staten att ngn kyrka etc ska göra ngt speciellt så får staten betala.Soppkök,härbärge,klädutdelning,ungdomsarbete i krisområden etc. De flesta frikyrkoförsamlingar är utfattiga, har bara pengar 1-2 månader framåt.Pastorslöner har ofta blivit försenade.Halverade församlingar har allt mindre resurser för socialt arbete mm. Åldersfördelningen är katastrofal osv.
UNDERBAR musikgudstjänst sändes i repris för en stund sedan. Från Betlehemskyrkan i Göteborg/Missionskyrkan/ Temat var Evert Taubes musik och texter. Det var mycket kärlek och existensiella frågor.Bland det bästa jag hört o sett i SVT. Händiga kan se det i datorn en månad framåt....
Vilka bakåtsträvare ni är - bara att inse att era religiösa sympatier från den lilla trevliga avläggaren till judendomen inte är så gångbar längre.

Fast den blivit kompletterad med ett litet barn i en krubba bland åsnor och kor som gör sej så bra framför altaret i de till kyrkor omtänkta synagoggorna - ett utmärkt ställe för överheten att hålla koll på sin församling.

Offerträdet fick vi ha kvar - står till och med en pyntad julgran ett par veckor inför den stora födelsedagen - blotet hade satt sej så djupt i generna att till och med denna hedniska rit fick gå ann.

Men vart tog gudarna vägen?

Maka på er gubbar för nu är det andra tider - nu knackar inte bara islamisterna på kyrkporten - dom köper hela kyrkan - med lite fix och gröna gardiner så blir den en utmärkt moské, bara att rensa ut skräp och pråligt pynt och rigga upp en ordentlig skohylla i sakristian för inför allah ska det vara rent och alla ska ha rena strumpor och får låna en liten matta att sitta på. Inga kalla kyrkbänkar som gav gamla tanter blåskatarr.
Ingen gör heller några sura miner då bibel- och psalmbokssamlingen får gå till loppis.

Sluta gnälla gubbar och välkomna till fredagsbönen - efteråt blir det lite trevligt röj på stan i stället för kyrkkaffe :-) bra för konditionen och befrämjar den rätta primalkänslan då vi visar vår kraft och progressivitet genom att skrika tillsammans.

Där du mhr - sedan kan du snacka om samförstånd då något annat är otänkbart i den kakofonin.
Vad föredrar Harmoni och Bizon? Den rätt milda ja slätstrukna modell av kristendom som vi har i detta land eller Islam så som den ofta framträder.Jag ser med spänning fram emot tredje avsnittet om profeten söndags kväll?
BIZON / Citat "ett utmärkt ställe för överheten att hålla koll på sin församling".
Den överheten har jag inte sett i mina ytterst självständiga frikyrkoförsamlingar. Var har du sett dem? På ngn Prärie?
14/ Även om jag knappast skriver här längre så knappar jag ibland in mig och läster kommentarerna. I dag fäste jag mig vid Bizons inlägg nr 14, där han skriver: ..."bara att inse att era religiösa sympatier från den lilla trevliga avläggaren från judendomen inte är så gångbara längre." Man kan ju i alla fall konstatera att kristendomen har drygt 2,1 miljarder bekännare (33% av mänskligheten) och är växande. Fast vad förstår väl alla dessa människor i jämförelse med Bizon? Lite respekt och ödmjukhet inför andra människor kanske inte skulle sitta helt fel.
GunnarL /Har du ngt att säga om Sv Kyrkans "enorma rikedomar" Är inte det mesta osäljbart med undantag för viss skogsmark och några kontorsbyggnader i växande städer...
#14 bizon huvudsaken är att man inte går i djävulens fotspår och sprider ve och förbannelse över sådant du inte kan förlika dig med. Du vill praktiskt taget helst leka den nya skaparen, med dina jäkliga påfund att vilja utplåna alla gamla hederliga svenska värden, som du dessutom fördömer med den kränkningen efter det andra som förkastligt, fina värden som stora delar av svenska folket lever för. Nej, du bör nog bosätta dig i Saud Arabien där du har dina lika-tänkande och kan skapa dig ett personligt samhälle ni djävlar emellan.
#12 Jan Brunnegård, du nämner försåtliga meningar, knappast jag har inte lust med att lägga orden i munnnen på dig och inte för någon annan heller, möjligtvis att jag försöker hjälpa en del på traven att säga lite mer än de annars skulle göra, du själv är duktig på detsamma.
18/ Jodå, jag kan säga att Svenska kyrkan har betydande egendomar i form av skog och jordbruksmark - i Småland givetvis mest skog. När det gäller byggnader så rör det ju sig mest om kyrkor och församlingshem som är helt osäljbara och endast utgör en stor belastning om man ser det rent ekonomiskt. Du kan ju bara fundera på vad uppvärmnng och underhåll av en kyrka kostar.. Många gånger försöker man helt enkelt skänka bort församlingshem, men inte ens hembygdsföreningarna vill ha dem, för de kostar för mycket i underhåll. Sen har kyrkan massor av tillgångar i form av kulturskatter som tavlor, nattvardskalker, ljusstakar, krucifix, träskulpturer, textilier, o.dyl, men det är inget man kan omsätta i pengar. Man får inte ens transportera dem utan tillstånd från länsstyrelsen. I sanningens namn skall dock sägas att staten betalar ut en viss ersättning för att Svenska kyrkan underhåller dessa inventarier som betraktas som "hela Sveriges kulturarv" - det mesta får dock kyrkan stå för själva.
21. forts. När det gäller träskulpturer så finns faktiskt ungefär 90% av alla världens medeltida träskulpturer i Sverige - väldigt stöldbegärliga föremål. Förmodligen beror det på att vi rövade hit många under trettioåriga kriget och även därefter, och att vi inte varit utsatta för krig på hemmaplan. Men människor som Bizon skiter väl i kultur - helst skulle han väl i sin visdom vilja bränna ner kyrkorna och därmed hela kulturarvet. Och en sån kallar sig "konstnär"! Näst intill skrattretande om man har sinne för sjuk humor.
17
Tackar allra ödmjukast Gunnar för din uppskattning av min förståelse.
Att drygt 2,1 miljarder bekänner sej till kristendomen säjer inte så mycket - inte heller att antalet är i växande då ju hela mänskligheten är i växande och man av någon underlig anledning föds in i kristenheten genom föräldrars oöverlagda traditioner. Det är alltså vanligen inget aktivt ställningstagande för flertalet av tillskottet liksom det inte heller varit från tillskottens föräldrar - det mal liksom bara på - samma sak gäller för islam.
Var och ens relation med sin gudsföreställning anser jag är en personlig angelägenhet - och sånt ska inte överlåtas på diverse religioners dogmatiska fundamentalism.
I dina 33% antar jag du räknat in allt vad kristna samfund heter - från katolik över hela registret till de mångreligiösa i mörkaste afrika - eller har du missat någon?
Vet du också hur mycket islam växer med per år via konvertering och vilken spridning den genomgår? På bara några år står det moskéer på platser i europa där muhammedaner var en kuriositet för bara 40 år sedan - där kan man snacka om progression.

Och nej Gunnar någon respekt för religionernas folkförförelse kan jag inte uppleva som naturlig - snarare tvärt om - i diverse religioners namn våldtas mänskligheten och deras lögner förblindar och förbannar på samma gång - däremot har jag inga som helst problem med att respektera människor.

Kristendomen bara som exempel är väl knappast att betrakta som en ödmjuk religion där den gått i täten för världsherraväldets kolonier.
Inför kristendomens historia tycker jag att respekt och ödmjukhet sitter riktigt fel.

Dessutom så förorenas samhällets ljudbild med detta evinnerliga skrammel med kyrkklockor, för att inte tala om dessa mässor och predikningar i radio då det finns så otroligt mycket viktigare saker att snacka om.

Nåväl Gunnar - allt detta visste du ju redan - du behövde bara friska upp minnet lite :-)
#19 mrh
Djävulens fotspår hittar du i judendomens föreställning om hur en far kastar ut ett av sina barn att kräla på sin buk på jorden.
Just en snygg farsa!
Den gudsbilden har kristendomen övertagit och det finns faktiskt fortfarande människor som tror på sånt - en Ingmar Jonsson i Gävle, och en hel skrälldus i jehovas vittnen och några rester i maranata och pinstvännerna - man kan ibland få höra att en och annan nitiskt kristen präst syssla med exorcism.

Hur är det med läsförståelsen mrh? Jag får väl förtydliga mej - vad har fått dej att tro att jag skulle vilja utplåna alla gamla hederliga svenska värden. Nej då! Du måste ha missat nått - jag har bara framställt en undran till dej vid ett flertal tillfällen utan att ha fått några gångbara svar - vad är det för några gamla hederliga svenska värden du talar om?

Och nu menar du att stora delar av svenska folket lever för för dessa värden - jahaja? Kan det ha något att göra med att du ägnar så mycket tid till att klaga på allt vad svenskar heter och det oavsett dom är politiker eller vanligt folk som är så proppfulla med dumhet att dom inte förstår vad dom borde rösta på.

Ja kanske borde jag bosätta mej i Saud Arabien - varmt och skönt - skulle inte vara helt fel :-) oss djävlar emellan.
GunnarL. tack för att du tittade in och gav sakupplysningar om det som ligger nära ditt yrke!Men Bizon fortsätter att gå på som om han inte läst o lärt något av dig - eller mig tidigare.// En gift kvinna klagade på sin man. Har det då hjälpt att du tjatat på honom i 10 år, frågade någon?. Nej svarade kvinnan, inte ett dugg. Varför fortsätter du då????// Det vill säga varför är jag här? Dialog ömsesidigt vänligt givande o tagande ser jag inte röken av numera.
22/Gunnar
Ja du har nog rätt där, men inte riktigt som du tror.
Välj ut några chysta museala kyrkor och samla de mest representativa konstskatterna och kulturföremålen där - resten kan fördelas på folket om det finns intresse - du kommer väl i håg vad Jesus sa? Låt de döda begrava sina döda - och sedan sa han nått om det förkastliga i att skaffa sej en massa jordiska skatter - är verkligen det en kyrkans angelägenhet att se till att guld och silver blir putsat?

Sedan är det ännu en liten detalj som du inte förstått - konstnär kallar jag mej inte - det är bara ett konstaterande.
Sorry Jan - jag är nog oförbätterlig - fast de där med GunnarL's sakupplysningar kallar jag nog mest talan i egen sak, och det vet du ju hur mycket det är värt.

Och så apropå den gifta kvinnas klagade - är det något du skulle kunna lära av den historien så är det att inte jämt och ständigt klaga på att jag skriver för mycket, eller tycker som jag gör, eller inte bara faller platt till marken då mrh, du eller gunnar behagar tycka något annat än vad jag gör Citat//Har det då hjälpt att du tjatat på //mej//Nej svarade kvinnan, inte ett dugg. Varför fortsätter du då????////sc.

På frågan varför du är här kan ju svaret vara att du har den vanan, men är för trött för dialog och ömsesidigt vänligt givande o tagande.
Möjligen ser du inte så bra heller då det inte är så ovanligt som du nu låter påskina - karska upp dej Brunne så ska du se att du får se röken igen om vinden vänder - bara att vända kappan i samma veva :-)
Jag tycker mkt om dig Bizon och du kan mkt osv. Men du uttalar dig så oerhört tvärsäkert om kyrkliga religiösa frågor.Jag har mer en spanande sökande attityd. Det är en jobbig skillnad.Men ha det så gott...
Jo Jan - det ligger något i det du säjer - men jag spanade och sökte jag också en gång och ju större insikt jag fick i det kyrkliga skenheleriet dess då tveksammare blev jag, och till slut fanns ingen återvändo. Jag gjorde mina lovar även i frikyrkligheten och där var det inte mycket bättre.

Föreställer mej att det "tvärsäkra" i mina funderingar är de frågor jag ställer - det är ju klart att det är retoriska frågor som det är svårt att ge ett svar på som inte sätter den egna tron i gungning vilket är meningen då jag har den uppfattningen att det är ur rent pedagogisk synpunkt viktigt att var och en ifrågasätter sin tro. Vad är rimligt och vad är orimligt att tro?
Men är det någon som kan svara så visst - jag är inte sämre än att jag kan ändra mej - fast jag tror att det blir svårt för mej att göra en helomvändning :-) Det skulle väl vara om himmelens portar slår igen mitt framför nosen på mej och jag får försöka ta mej till "saudi" varmare? jovars! Men man får lov att ta med sej en konservöppnare, för var håller alla jungfrur hus? Jo dom går omkring i burka.

Jag har väl dragit den där gamla historien för dej,,, den om killen som blev hänvisad till hornpärs domäner. Han blev av den höge djävulen själv förevisad alla förnämliga inrättningar där nere i de varmare trakterna och förundrades storligen över hur fint det var där.

Mest förundrad blev han av de undersköna nakna kvinnorna som figurerade var han än tittade - dom log så inbjudande mot honom att hans hjärta gjorde riktiga frivolter i bröstet - och i sitt aningen upprörda sinne hoppades han att förevisningen skulle sluta snart så att han kunde påbörja umgänget med dessa fagra damer.

Men,,, dristade han sej till slut att fråga - bäste herr djävul sa han - jag förstår inte - hela livet har jag bara hört ont om detta helvete, men det förefaller mej nu som om det är rena paradiset.

- Jo jag kan hålla med om det, sa djävulen bekymrat. Men det kanske inte är så paradisiskt som du tror.

- Jodå, sa sa vår vän Syndaren - jag ser ju själv hur fint det är med mina egna ögon.

- Jasså, sa Hornpär menande. Du får väl ta och kika på damerna därborta lite noggrannare.

Vår vän Syndaren närmade sej damerna lite mindre kaxigt nu, men fram kom han med Hornpär i hälarna - titta noga nu uppmanade djävulen syndaren, och syndaren tittade så ögonen höll på att trilla ur skallen på honom.

Plötsligt stelnade Syndaren till, och vände sej frågande mot djävulen som mötte hans blick med ett sorgligt leende och nickade bekräftande.

- Men sa Syndaren - dom har ju ingenting mellan benen, dom har inget kön! Hans röst skar sej och hans ansikte förvreds i en förtvivlans grimas då han åter kikade på de fagra och förföriskt leende henorna.

- Jo, förstår du sa Hornpär med ett stänk av sympati i sin annars så skrovliga stämma. Han suckade och sa med stor bitterhet - det är det som är ett helvete!

Ha det så gott du med ;-)
#24 bizon det sistnämnda blev felformulerat om djävlar, jag syftade på att högsätet för Islam finns i Saud Arabien med sin djävulsdyrkan, att tukta folket och trycka ner dem i skoskaften detta är en djävulsk lära inom Islam. Annars om du frågar, så är jag Agnostiker och inte mer än så.
Svensk värdegrund ska vi nog kalla mina åsikter, eftersom du förnekar svensk kultur och blir irriterad över att jag talar väl om mitt fosterland. Är det inte lustigt att jag blev uppfostrad av pursvenska föräldrar som predikade att vi ska vara stolta över vårt land och folk, då är det nog inte så konstigt att jag står upp för vårt folkslag och de svenska värdena och värderingarna. Utmana inte araben som svikit sitt land och bor i Sverige, genom att tala nedvärderande om hans hemland, för då blir han nästan vansinnig av hat mot en, här har du dina invandrare i ett nötskal, vilka ska du välja för att bekämpa ditt eget folkslag? (den här frågan kan man nästan ställa generellt till svenskar som röstar på de politiska partierna i sitt oförstånd) Vår regim har valt islamisterna som de nya svenskarna och du kanske är inne på samma bog? Även om jag tror mig läst om, att du inte gillar Islam.
Bizon du vänder dig till mig och berättar någon slags vidskeplig Hornpärs o sexhistoria. Tror du att jag uppskattar sådant så har du inte fattat ett dugg om mig. Du blir bara värre och värre!Jag tar semester ett tag igen...
#24 mrh/ ja ibland drar ju formuleringarna iväg - månne islams högsäte vara i Saudi, men att dom skulle syssla med djävulsdyrkan som sådan förstod jag att du inte menade sakligt, att hålla folket i allahs tukt och förmaning kan förvisso vara minst lika djävulskt som det kristendomen sysslat med genom historien.

Du menar att dina åsikter är representativa för svensk värdegrund, må de,,, annars har jag för mej att den stod mer för solidaritet av typ den barmhärtige samariten osv. än jag spårat i dina värderingar.

Sedan har du förstått fel - jag förnekar inte svensk kultur så som den visar sej i dag - jag anser bara att dess yttring inte är så mycket att komma med - i praktiken visar det sej vara svårt att solidarisera sej med det som i dag sker i den svenska kulturens namn - och detta att vara fredsälskande - pytt! Har du hört talas om vad de högsta representanterna för svensk kulturs demokrati sysslar med - bygger vapenfabriker i saudi bakom ryggen på svenska folket.

Och som sagt jag har inte sett så mycket av din vältalighet om ditt fosterland - handen på hjärtat bäste mrh. Är det inte mest långa litanior om hur illa det är ställt. Ett lands kultur är vad den visar sej vara - det går inte att i dag slå sej för bröstet pga det vikingarna sysslade med.

Jag skulle inte ha något emot att kunna vara stolt över det land jag fostrats i, men då ska det vara därför att det är värt det - inte för att jag dresserats till det.

Finns ingen anledning att bekämpa något folkslag - det enda det finns anledning att bekämpa är mänsklig dumhet.

Och nu är du åter inne på dessa ständiga klagomål på den svenska kulturen och svenskens generella dumhet citat//svenskar som röstar på de politiska partierna i sitt oförstånd) Vår regim har valt islamisterna som de nya svenskarna//sc.

Inte så att jag inte håller med dej i vissa stycken - för det gör jag, men jag är inte varken religiös eller nationalromantiker som tror att allt var bättre för - det var det inte.

Och ingen kan påstå att jag gillar islam då jag anser alla religioner är folkfördärv och har ställt till mer ont än gott.

Att jag förvisso inser att människan framstår som ett religiöst flockdjur och att vi inte annat kan göra än att förhålla oss till det betyder inte att jag inte kommer att dra mitt lilla strå till stacken för att få mänskligheten på andra tankar.
Men Brunne - den historien var inte meningen att såra - ber om förlåtelse för att du tog så illa upp - det var verkligen inte avsikten.

Den lilla anekdoten har inget alls med vidskeplighet att göra - den vara bara en liten association till mrh's djävulsdyrkande islamister i saudi och din historia om den tjatande hustrun - ville bara bidra med nått kul även om det var tragiskt då ju även Hornpär är tvingad att dela samma helvete.

Själv skulle jag aldrig ha klarat livet på den här planeten om jag inte hade tålt lite galghumor - vi är ju alla dömda till livstid, och vår jungfruliga oskuldsfullhet förlorar de flesta av oss ganska tidigt, den må vara för var och en att antingen försöka återerövra eller att göra som strutsen - i båda fallen dömda att misslyckas.
Bizon, (nånstans): "Och ingen kan påstå att jag gillar islam då jag anser alla religioner är folkfördärv och har ställt till mer ont än gott."
Mjaha, men vi vet ju inte hur det skulle sett ut i världen "utan religion"!? Kanske än värre, och faktum är ju att alla folk har skaffat sig en religion, vad jag vet. Möjligen som en slags förklaring, dels som ersättning för den vetenskap de ej besatt.
Dels som en slags moraliskt rättesnöre, innan juridiken och politiken kom och tog över. Med diverse negativa resultat även där. Kanske än värre?
Såg en film en gång, som påstod att det var värre innan i de områden som Muhammed verkade i.
Religionen är alltså en del i människans kulturarv. Men nu anser jag som du, att det är dags att tygla dessa religioner, till förmån för en global humanism t.ex.? Hur är en annan fråga...
#32 bizon, nåväl min kära Brutus nu har du nog skrivit ett av de bästa inläggen på länge som är förståeligt.Om det var bättre förr behöver man inte tveka om en sekund jämfört med hur samhället ser ut idag och det är du tvungen att hålla med om som du inte kan snacka bort på något sätt!
Vi har fått ett dåligt politiskt klimat så det speklar ingen roll vilket parti som hävdar sin politik det är samma skit fastän i olika påsar!
Aldrig i modern tid har vi haft så illvilliga regeringar som de senaste femtio åren och aldrig har svenska folket blivit så kvästa som nu" till förmån för invaderade utlänningar som hålls som ett bättre folk än vi svenskar. (brottsstatistiken säger det motsatta, även om det inte gäller för alla ca 15% undantaget)
Jag tror att du har det här i åtanke när du blänger snett på svenska folket, men orsaken finns till detta, i ca hundra års tid har generationer blivit itutad socialism som gör att vi inte tar strid mot samhällets orättvisor, nej vi snarare medverkar och här kommer EXPO, AFA och PK diktafonen att spela huvudrollen och svenskar står och bockar och bugar åt eländet. Bizon är inte detta ett bevis på att vi är ett fredligt folk så säg, som hellre viker oss än att ta striden?
Svensk mentalitet av gammalt hederligt slag släppte inte fan över bron utan att ifrågasätta vad som händer och sker, men idag så har den andan kommit på skam, man naivt nog tackar de politiska upphovsmännen för deras sätt att driva Sverige så småningom ner i avgrunden!
Destruktivitet är själva grunden för att rasera ett samhälle och helst när det finns tusentals organisationer i landet som medverkar till att plundra vårt land på våra tillgångar, många aningslösa vad deras organisation medverkar till och oftast har de hulliganer som en svans bakom organisationen, svenska som utländska dito i Sverige.
Vårt land är idealet som tjuvsamhälle, risken att åka fast är liten, det är därför brottsligheten stiger för varje år som går och det här ska vi rösta för i valet 2014 och frågan blir garanterat med ja besvarad att Sverige ska fortsätta på den inslagna linjen!
Jocke 34
Nej vi vet inte hur det skulle sett ut i världen om mänskligheten sluppe dessa religiösa griller från början, men det borde inte hindra viljan att försöka komma ifrån dom så gott det nu kan gå.
Ja kanske skulle livet vara än värre, kanske skulle jag då föredra att leva i en sådan på ytan fager lögn - om verkligheten utan religiöst skrymteri vore grymmare än det som detta givit och fortfarande ger upphov till.

Oavsett så funnes orsak nog att försöka åstadkomma något bättre, eller bara lite rim och reson som omväxling.

Jag förstår också tankar kring gemensamma moraliska rättesnören och behovet av dessa som helt klart varit ett av målen med religionsstiftarnas ambitioner, men anser att dessa i många avseenden gått helt överstyr - vilket vi kan se med all önskvärd tydlighet i det islam målar ut sej själv som genom troende muslimers agerande även om det kanske bara är 20 - 30 % i den sociala kontextens muslimer som verbalt står för vad kanske bara 10 % muslimer aktivt deltar i så visar detta var den religionen som verktyg används till.
Med kristendomen är det väl än värre med hela det patriotiska usa i spetsen och vad det landet ställer till.

Och ja dags är det för länge sedan att tygla de som utnyttjar vilken som helst religion som förtrycksmedel för att få människor att dansa efter deras tros uttolkare. Men tyvärr i grunden för både islam och kristendom ligger samma historia - samma ogina och grymma gudsbild där det mest utmärkande är att krigande folk har krigande gudar - här kan man förstås undra om det var hönan eller ägget som var först - i de judiska urkunderna för både kristendom och islam figurerar samma gudsbild - en nitälskande figur som är utan misskund med både änglar och människor - den som felat ska straffas hårt och evinnerligen - och då talar vi om kvardröjande föreställningar som kan vara uppåt så där en 4000 år gamla - att titta på stening av människor för påstådda brott i det perspektivet ger en viss förståelse för en del kulturers katastrofala efterblivenhet.

Att för människor som fortfarande lever kvar i sådana föreställningar presentera global humanism är förvisso ett behjärtansvärt projekt, men först kanske vi skulle försöka precisera vad det egentligen är då ju även detta är ett tvisteämne.
mrh 35
Ja, jag bara skriver som jag tänker - men tack i alla fall.
Tja, vi vet ju var vi står vad gäller om det var bättre förr eller ej - men som så ofta har väl alla rätt i sin uppfattning - det beror i det fallet mest på vad man åsyftar.

Och ja skilnaderna mellan partierna och de politiska blocken är inte så stora, men det finns trots allt nyanser.

Kan inte helt hålla med dej att dina invaderande utlänningar hålls som ett bättre folk än svenskar - har du bott på en flyktingförläggning någon gång?

Men det finns en del grupper som förstått att sätta i system att utnytja den så kallade välfärden på ett mer än skamlöst sätt - frågan är om dom fattar att dom stjäl resurser från de som råkat riktugt illa ut i livet? Eller om deras maktkultur tagit död på all empati utanför deras egna klaner?

Menar du att den siffran stämmer eller är det något i den jag inte förstår? Du pekar på brottsstatistiken som om jag förstod rätt innebär att det är ca 15% av de hitkomna som inte figurerar i den statistiken?

Du menar att orsaken till svenska folkets flathet är hundra år av socialistiskt tankegods cirkulerande i det svenska folkhavet - nja,,, men under dessa hundra år har faktiskt en period av folklig resning förekommit i sverige - den har visserligen nu kommit av sej, men under första halvan av dessa hundra år från ww1's slut och till en bit in på sex- sjutti-talet ökade faktiskt arbetarklassen sitt inflytande över politiken innom så väl som utom detta lands gränser.
Personligen ser jag den tiden som något mycket hedersamt.
I Nickaragua och på andra håll i sydamerika gjordes många liknande försök att utbilda människor vilket ibland kröndes med framgång, men oftast slogs ner av regeringar ovilliga att bli av med sin makt. Och du har ju hört talas om Ådalen - vägen till ett demokratiskt folkstyre är lång och krokig.

Att svensken bockar och bugar inför överheten är ett av de äldsta kulturarven vi har - men om det ska vara ett tecken på fredlighet kan jag inte hålla med om - är det inte mer ett tecken på kuvad underdånighet?

Jag tror för min del befarar att det inte blir någon rimlig förändring alls mot ett rättvisare jämstält samhälle utan att vi slutar att vika oss och gör oss omaket att ta striden!

Hörde programmet samtalet i dag om en visselblåsare som i dag fortfarande kan se sej själv i spegeln utan att skämmas - något att tänka på.

Du säjer "att svensk mentalitet av gammalt hederligt slag släppte inte fan över bron utan att ifrågasätta vad" - nja,,, var det verkligen så? Var det inte en storskrävlare vid nam ansgar som var här och kolrade bort folk med sina piruetter? Men du kanske tänker på tiden före islossningen?

Och så detta med "tjuvsamhälle" - då jag var barn lästes en dikt i radion vid tolvslaget på nyår - nyårsklockorna har jag för mej att den hette - så var det en diktupläsare som gjorde en liten kupp och ändrade lite i raderna - han nämnde då något som redan på den tiden var ett litet problem det tusenåriga tjyvsamhället - frågan är om tiderna verkligen har förändrats så mycket? Varken till det bättre eller sämre?
#37 bizon av rent utrymmeskäl så unfdviker jag att detaljerat beskriva händelseförlopp under tidens gång i vetskap också om att du är ganska så påläst om svensk historia av äldre sort, det som skrivs nu om vår svenska historia ligger mycket illvilja bakom och just därför så vill jag inte acceptera nidbilder om vår svenska historia. Jag hade högt betyg i skolan när det gäller historia beroende på mitt intresse för vad vi är för sorts folk vi svenskar, som dominerat samhället sedan istiden var förbi och har haft inslag av en och annan grupp av utlänningar som var så obetydligt få till antalet, så att man kan inte tala om att Sverige har alltid bestått av en blandkultur inte mer än i något annat land isf.och ändå räknas svenskarna som ett homogent folkslag som nu politikerna vill förstöra och helst utrota om de kunde. Tyvärr är vi trots allt utrotningshotade på sikt. Europeerna är i minoritet i USA idag, just det! Vad jag menar med att ca 15% av de som kommer hit har rent mjöl i påsen och framstår inte som papperslösa och främst handlar det om Eoropeer bland de femton procenten, beroende på att de har liknande mentalitet som vi svenskar, som är fostrade att vi måste göra rätt för oss och inte ligga samhället till last!
Vi svenskar är ökända som ett fredligt folk och det är bara att hålla med om, sedan om det förekommit någon skärmytsling i arbetarklassen innebär inte att vi är krigiska till vår läggning.
Att vi har tok-AFA är tidens tand av skitungar som inte har fått någon familjär uppfostran utan fostrats på gatan, som inte förstår sitt eget bästa, det är en specifik avdelning som har ett eget fascistiskt kapitel att ta del av och som har sin urmoder i EXPO Sveriges svar på KGB.
mrh 38
Jag tror inte du behöver vara så rädd om utrymmet - textfiler tar så otroligt liten plats.
Jag menar att det är viktigt att ta med historiens gång för att kunna se en sannare bild av vad det nu kan vara, men särskilt händelseförloppen under tidens gång. Det är ju de facto det som varit som är grunden till det som är.

Nidbilder ska vi absolut inte acceptera, men sanningen hör ju inte dit - det gäller att kunna skilja sant från falskt annars blir man lätt lurad.

Att den skandinaviska halvön haft inslag av en och annan grupp utlänningar som till en början var så obetydligt få till antalet, och landet så stort och skogarna så djupa att trängsel var ett okänt begrepp är sant, men tiderna förändras och folk från när och fjärran fyllde på, byggde och svedde jorden, sådde och skördade samt smörjde kråsen med vilt fån de stora skogarna - det var en bra tid, hård men rättvis alla hjälptes åt tills dom dog vilket man gjorde ganska ofta innan man han ligga någon till last.

Den som inte gjorde rätt för sej var inte välkommen - på den tiden var även hövdingarna hårt arbetande och oftast de mest rådiga med stor kunskap. Och många barn lämnade man ävenledes efter sej som tog vid där de hädangångna slutat.
Och nej,,, sverige har inte mer än något annat land varit en blandkultur och det homogena i den svenska befolkningen var på den tiden själva blandningen.

Att politikerna vill utrota det svenska folket genom att ha den invandringspolitik som i dag ställer till problem är inte riktigt logiskt - det vore ju som att såga av sen gren dom sitter på. Det är ju det skattebetalande befolkningsunderlaget som ger dessa makten murvlar deras levebröd - nej jag ser en annan agenda i denna lössläpta invandringspolitik - det har blivit en möjlighet att fylla på med en utifrån kommande arbetskraft som ska täcka upp den infertila svenska befolkningens dåliga nativitetssiffror. Sverige behöver mer arbetskraft än vad svenskarna producerar trots förstärkning från dina araber, finnar, polacker m.fl. Den svenska flickan är visserligen villig men hon äter p-piller och vill inte stå mellan knytnäven och spisen - hon vill jobba sej upp i karriären och helst bevisa för sej själv och hela världen att hon är om inte lika så änu mer kapabel än sin man. Ja detta och lite till är skälet till att vi är - som du säjer - utrotningshotade.
Men det gäller hela mänskligheten och det beror också på att vi förstör vår livsmiljö så att det på sikt inte går att leva här.

Nja att svenskar är kända för att vara ett fredligt folk är en nyhet som enbart beror på att vi inte haft råd att föra krig - det kryllar av krigiska typer även bland det svenska folket - men deras ledare har inte kunnat finansiera några fälttåg sedan kalle dussin.

Skärmytslingen du talar om i arbetarklassen innebär en helt annan sak - det var svensk militär som öppnade eld mot det svenska folket - precis som på den himmelska friden torg i kina. Och för övrigt vad som sker lite var stans - maktens folk är ganska lika.
#39 bizon, det är tur att du finns till och kan berätta sanningen som den här personen inte kände till, för han var ju bara en dum Statsminister som inte hade den minsta kännedom om Sverige.
"Vi svenskar lever ju i en så oändligt mycket lyckligare lottad situation. Vårt lands befolkning är homogen, inte bara i fråga om rasen utan också i många andra avseenden"

Tage Erlander 1965
Bizon, Mr Harmoni antyder att du gett dig på Tage Erlander? Har försökt hitta något konkret för jag hade tänkt försvara min sista favorit bland socialdemokraterna. Har du det det, jag laddar redan nu med varghagel?
Det var länge sedan du lämnade så många pricktavlor då du debatterar.
"Man sågar inte av en gren", då man förstärker sin populäritet hos den grupp som accellererar. Nähä? "Sverige behöver mer arbetskraft än vad svenskarna producerar", snälla sluta även med att blint förlita dig på organisk tillväxt, jag kan bota dig med att nuvarande växtvärk med strukturell diskriminering och med 210853 arbetslösa (AF v. 28) i bara Stockholm.

Sverige har haft en minskad efterfrågan för arbetskraft då det gäller produktion ända sedan slutet av 60-talet.

Bizon var så artig och ladda, men det skall vara raka kulor från räfflad pipa inga vobblare med svartkrut.
mrh #40 försök inte göra mej generad för det är ingen ide - smicker biter inte på mej.

Det Tage Erlander kläckte ur sej 1965 skulle med lite välvilja kunna tolkas som ett utslag av vidsynthet, med några ögonblicks blundande för en del som var fakta redan då - dels att mängder av finnar redan var sysselsatta inom landet, och att både tyskar och valloner gjort sitt. Men också att de flesta stod så homogent under jantelagens mössan i hand att någon avvikelse från det slätstrukna bara kunde hittas i slummen som också hörde till en del av 60-talets verklighet - men även i överklassens fina trädgårdar gluntades det ett och annat - fast då var den beroende av inhemsk arbetarklass på ett annat sätt än nu därför något mer beskedlig.

Å andra sidan visar hans uttalande att han inte precis hade någon kolla på de förändringens vindar som komma att blåsa än värre med tiden - samt lyckades han bortse från att både judar och zigenare hade sökt skydd här undan utrotningen förutom de som redan bodde här sedan tidigare - så vad fick han den retoriken från?

En gissning är att han ville skapa en känsla av enhet och att vi gentemot resten av världen fortsättningsvis skulle hålla samman och arbeta för samma sak - det svenska folkhemmet.De där med raser skulle han aldrig sagt i dag :-)
#42 bizon det känns som om du är ute på den yttersta vänsterkanten som historien har lärt oss, att vi borde lämna den fd sovjetiska modellen därhän, du vill behålla den, emedan t.o.m. fanatiska kommunister har lämnat tanken att göra Sverige till en kommunistisk diktaturstat.
Leif Ström vill ha en förklaring av dig om Tage Erlander, så berätta dina rövarhistorier för honom tills vidare. Jag ska ägna mig åt att läsa vad svenska belackare har för nya dumheter att berätta om Sverige och svenska folket på en annan site under tiden.
Ström 41
Nja svartkrut duger bra - framför allt kan man ha nytta av rökutvecklingen som om vinden ligger åt rätt hål förblindar fienden.
Vad mrh antyder ska du inte fästa dej vid - men en förklaring till att han drar in forntidens folk är att han försöker bevisa att det var bättre förr och att svenskar är renrasiga, fredsälskande och ena riktigt hyvens killar hela bunten som vill alla människor väl och gärna tänker på sin nästa genom att göra rätt för sej o.s.v.

På din direkta fråga om jag givit mej på Tage Erlander så kan det väl hända att med lite fundamentalistiskt nit går att tolka in någon passus någonstans som möjligen skulle kunna vara en antydning - inget annat vad jag kan påminna mej :-)

Om nu inte mitt senaste svar till honom får dej att spänna hanen så lär du nog inte hitta något annat.

Varghagel är fusk - för stor spridning på så långt håll som du måste ha till skärmen för att läsa så dåligt. Citat//Man sågar inte av en gren", då man förstärker sin popularitet hos den grupp som accelererar//sc. Jag tror inte ens Reinfeldt är så naiv att han tror att hans popularitet ska rädda honom då det inte finns folk som arbetar och betalar skatt - det är ju hans lön det handlar om. Han är framför allt teoretiker - tillsammans med Slingman är båda tagna på sängen då arbetslinjen inte är applicerbara på andra än de förhållandevis mer kunniga och av ordnat arbete erfarna tidigare innevånarna i detta land - även om nykomlingarna är vuxna så har dom ett jättestort behov av dels och närmast i första hand en samhällelig inskolning och sedan en anpassning till den del av arbetsmarknaden som skulle kunna öppnas för dom så att dom åtminstone kan betala sina egna omkostnader - dvs relativt sett tämligen okvalificerat arbete - men med lite kontinuerlig förkovran så kan dom säkert avancera.

Det uppenbara att "Sverige behöver mer arbetskraft än vad svenskarna producerar", har tydligen gått dej helt förbi. Det finns inte folk så det räcker var du än tittar i samhället - utom i arbetsförmedlingens kö för arbetssökande - folk går på knäna och orkar inte - särskilt inom vården. Men folk behövs det över allt - och jag anser nog att det är rimligt att understöden till personer som inte är sjuka ska följas upp med motprestationer - det skulle kunna bli en god hjälp för de som jobbar - och de som bara lyfter bidrag skulle få erfarenhet och språk bara genom att delta i de förhållandevis enkla göromål som i dag folk har svårt att få tiden att räcka till.

Du misstar dej även på att jag skulle vara anhängare av tillväxt, så mej behöver du inte bota - men kanske kan du få lite annat att tänka på om det blir som jag vill - alla arbetsföra delar på alla sysslor som får samhället att fungera - och någon arbetslöshet finns inte.

Den strukturella diskrimineringen med avseende på bla. ålder är ett problem och helt förkastligt kan jag ju hålla med om då den inte tar tillvara de erfarenheter som ett aktivt arbetsliv givit - rena slöseriet med andra ord.
Apropå koll och Tage Erlander, så förekom bara zigenare fläckvis i Egentliga Sverige under tiden 1600- till slutet av 1800-talet. Romerna hade bannlysts av Gustav Vasa och fördrevs av drottning Kristina till landskapet Finland på andra sidan Östersjön.

Vallonernas betydelse för svenskt järnbruk kan aldrig överskattas, men skattningen av antalet är ett strategisk slagträ som bara biter på historielösa. Loui de Geer kom in i bilden 1627, för att 1633 överta Lövsta och Österby Bruk. Han hämtade från Belgien de vallonerna som tillsammans under hela 1600-talet uppgick till 680 individer.

Inom gruppen hade då födslar och dödslar ständigt ökat siffrorna gentemot de direkt invandrade. De ätttlingar som inte fick jobb på bruken blev pigor och drängar annorstädes, vilka blandades upp via äktenskap med ursprungsbefolkningen. Slutdestinationen var inte sällan Gefle eller Uppsala. Dessutom fanns mindre grupperingar på andra bruk. Enligt historikern Hans Norrman, var vallonerna på bruken Forsmark och Söderfors "kända för att håll sig hemma". Siffrornas magnitud, kanske inte känns igen av så många? I annat fall onödig information.
Du har rätt då det gäller skärmen ibland är det glasögon på och lika ofta av. Tröttande bevis som kan påverka precis allt i ens göranden.
Men jag kommer ihåg allt jag skrivit inom en 17 timmars period.
Jag skrev om behovet av arbetskraft till produktion. Då det gäller tjänsterna inom sjukvården, har jag erövrat siffror som inte kommer att bli offentliggjorda och anser dem därför inte ens relevanta på "Såsen".
Men om jag snuddar vid behovet av sjukvård så är inte Svenne Svenssons familj och hans övriga släktingar den målgrupp som belastar svensk sjuk- och tandvård den absolut största längre.
Slutligen varför anställer inte stat och kommun plus den privata verksamheten folk om dom behövs....nu börjar det bli suuuudigt igeeen
Ström 45,46
Ja nog finns det siffror att tolka - så även att sättas i relation till dåtidens förhållande om det är gamla siffror.
Dom där 680 vallonerna var väl de kontrakterade - alltså de kunniga männen, deras familjer oräknade kan jag tro? Dessutom bara lokalt för bergslagen och roslagen - som jag har förstått det hela kom det bla. valloner till andra näringar under den tiden då ryktet om andra folkslags kunskap spridits innom entreprenörskapens adel och bruksherrar.

Den finska invandringen var måne av ett mer bestående slag än valonernas då man aktivt från regeringshåll såg till att befolka glesbygder av typ Finnskogarna med just finnar. Dessutom har det funnits samer här i landet ganska länge - ett folk utan militärmakt att försvara sin näring med.

De nya siffror som gäller för vård av allehanda slag och vilka som sköter den - och varför stat, landsting och kommun inte anställer fler folk då de som jobbar där går på knäna kan man fundera mycket på - men det handlar om politiska krav på nedskärningar, besparingar och rationaliseringar.

Hörde på radion i går att det varit minst fem personer som avlidit i Lund- och Malmöregionen på grund av överbeläggning - de som jobbar där har för mycket att göra och ingenstans att göra av patienterna.

Nu då krämporna börjat göra sej gällande för den åldrande delen av befolkningen i sverige och ungdomen drabbas av ständiga stressrelaterade sammanbrott då den konstruerade arbetslösheten gör deras liv alltmer konkurrensutsatt och osäkert och flera tusen människor tvingas leva på understöd utan att få göra ett skapandes grand mer än ett par timmars sfi några dar i veckan och symboliska besök på arbetsförmedlingen - ofta med tolk, så inser de flesta att de som sköter politiken inte har tillgodogjort sej ett uns av konsekvenstänkande.

Lyssna på och lär av de folk som tidigare kommit till detta land då sfi inte ens var påtänkt då ett enklare jobb inte omöjliggjordes av diverse sjuka restriktioner, och missriktad idealism, och då språket kom direkt ur den sociala gemenskapen på arbetsplatserna, då invandrarna fick lov att känna sej nyttiga för sitt nya land därför att dom kunde bidra med den resurs dom skulle kunna vara.

Att gå och slå dank skapar bara osunda vätskor i kroppen på folk oavsett varifrån dom kommer - men dumheten och bristen på insikt verkar vara de mest gångbara kvalifikationerna maktaspiranterna begåvats med och det är dessa som styr i detta land och i övriga världen.
Inte undra på att det ser ut som det gör.
#47, Ja du Bizon, det är länge sedan och nyttan av det mesta är som idag en mångsidig paradox.

Svedjebrukets goda gödselverkan, som erhölls genom att man brände grässvålen förmådde en del odlare att försöka uppnå en förnyad gödselverkan genom att upprepa bränn ingen. Metoden ledde därför ofta till att markens humus förbrändes och att jorden blev mer eller mindre förstörd för lång tid.

Metoden ansågs därför ge "rika föräldrar men fattiga barn". Brännodling innebar givetvis även en kraftig åderlåtning av markens organiska beståndsdelar.

De flesta svejdefinnar kom till Sverige på 1500-talet och redan under första halvan av 1600-talet hamnade dessa skogsbrukande finnar i kollisionskurs med den svenska statsmakten. Det var det ”vårt” uppblommande bergsbruk som behövde alltmera ved till framställning av träkol som behövdes vid järnframställning. Vid mitten av I600-talet
inskränktes svedjebruket av staten och skogsfinnarna var tvungna att övergå mera och mera till åkerbruk och boskapsskötsel.

De skogsägande svenska bönderna i norra delen av landet hjälpte finnarna, då de ansåg att de blev förfördelade och lagarna lättades upp.

Från att ha varit skattebefriade första fem åren av sitt svedjande, kom dödsstöten för den kontroverisella verksamheten iom den stora virkesexporten på 1800-talet.

En intressant iaktagelse är att man beräknar den naturliga bränningen via blixtnedslag och onkontrollerade bränder under den tiden var årligen över 1%. I dag handlar det om flera decimaler. /Växtpressen, samt ”En skogshistorisk uppsatts” av Mikko Söderling.
Tackar Leif E Ström för ditt förträffliga detektivarbete.
Inte utan att vi kan konstatera att svenskarna är och kommer att förbli ett blandat folk - något jag inte har det minsta emot - motsatsen - ett degenererat renrasigt utrotningshotad museal folkgrupp som i sin förtvivlade enfald begär understöd från mer progressiva blandfolk - typ den nuvarande svenska kulturen vore en styggelse.
Något att fundera lite på i det kulturer där kusingiften och annan inavel gjort att dom vänt upp och ner på sina hemländer och tvingats fly hit där vår lugna humanism menar att vi så långt möjligt ska försöka hjälpa de stackarna - en god tanke, men erfarenheten lyder att alltför generöst gödslade plantor blir rangliga och bär dålig frukt.
Hjälp till självhjälp är ok och kan översättas med att ge folk en chans att visa vad dom går för som tillräkneliga medmänniskor - alltså raka motsatsen till "bidragstagare".

Sätt invandrare och flyktingar i arbete och låt dom bli medskapare i den nya svenska kulturen som vänder ryggen åt "gamtänket" "sköt dej själv och skit i andra". Bry dej om, och du ska bli ombrydd! Vidga begreppet "tillsammans" att gälla allas vårt gemensamma skapande av ett bra samhälle och ett värdigt liv för alla...
År 2000 skrev nio Moderata riksdagsledamöter en motion om Migration och asylpolitik, som nästan får Sverigedemokraterna att framstå som ett mesigt parti i frågan. Fyra av dem, bland andra före detta socialförsäkringsminister Cristina Husmark Pehrsson, sitter fortfarande kvar i riksdagen.

Vad sägs om följande utvalda citat ur motionen:

En helt öppen och fri invandring förutsätter en nedmontering av socialstatens förmåner, något som knappast i dag har ett folkligt stöd.

Invandringspolitiken måste vara tydligt utformad och ha en förankring i breda folklager. Främlingsfientlighet och negativa attityder uppstår om misstanke finns att de som fått uppehållstillstånd inte är egentliga flyktingar.

Svenskarna och deras politiker måste också tydligt markera sin vilja att försvara de värderingar och de kulturmönster som vi i Sverige uppnått under en lång utvecklingsperiod.

Det är viktigt att skilja på flyktinginvandring och invandring i övrigt. I massmedia framställs ofta människor som söker asyl och som smugglats in i landet som flyktingar även om deras motiv till att lämna hemlandet företrädesvis är ekonomiska.

Politiken skall vara inriktad på att åstadkomma återvändande snarast möjligt enligt principen att varje människa har rätt att leva i sitt eget land i frihet och trygghet.

Asyl skall ges till personer som dokumenterat blivit förföljda enligt Genèvekonventionens bestämmelser. Det ankommer på den asylsökande att styrka sin identitet och att förete trovärdiga handlingar och att i övrigt samarbeta i asylprocessen.

Sverige har ett mycket generöst mottagningssystem för asylsökande och för invandrare. Det råder knappast något tvivel om att många så kallade flyktingar, även sådana som vistas i andra EU-länder, söker sig hit på just denna grund.

Vilken härlig samling ”främlingsfientliga” citat, eller hur!
Mr H 50,51
Om #49 är ett typiskt PK dravel ifrån de röda salongerna vad är då dina citat?
Jag tar dom i tur och ordning;

1. En helt öppen och fri invandring förutsätter en nedmontering av socialstatens förmåner, något som knappast i dag har ett folkligt stöd.

//Ja förutom att det bara är ett konstaterande så är det för ovanlighetens skulle sant.

2. Invandringspolitiken måste vara tydligt utformad och ha en förankring i breda folklager. Främlingsfientlighet och negativa attityder uppstår om misstanke finns att de som fått uppehållstillstånd inte är egentliga flyktingar.

//Samma här - är det något som gått dej förbi?

3.Svenskarna och deras politiker måste också tydligt markera sin vilja att försvara de värderingar och de kulturmönster som vi i Sverige uppnått under en lång utvecklingsperiod.

//Samma här - står inte våra styrande upp för vaghetens politik sådan den framstått i världen sedan länge?

4.Det är viktigt att skilja på flyktinginvandring och invandring i övrigt. I massmedia framställs ofta människor som söker asyl och som smugglats in i landet som flyktingar även om deras motiv till att lämna hemlandet företrädesvis är ekonomiska.

//Också sant vad gäller folk från vissa folkgrupper där regelrätta öppna konflikter inte är det utmärkande, men där till sverige tidigareanlända gjort god reklam för sveriges "generositet" vilket lockat hit andra som nog mer sanningsenligt bör betraktas som "lycksökare" - ofta vill inte dessa etniska eller sociokulturella kulturrepresentanter som i viss fall utgör ganska stora folkgrupper ändra något i den medhavda kulturen och behåller starka band med hemlandet samt ofta reser obehindrat mellan värd land och egentligt hemland trots att det borde stå klart för dessa att det är den egna kulturens undermålighet i respektive hemland och i många fall könsfientliga livsstil som orsakat önskan om att söka bättre villkor i ett annat land.

5.Politiken skall vara inriktad på att åstadkomma återvändande snarast möjligt enligt principen att varje människa har rätt att leva i sitt eget land i frihet och trygghet.

Nja den praktiska delen av den politiken ser vi väl inte mycket mer av än det migverket åstadkommer då dom skickar tillbaka barn, och åldringar till platser på jorden där dom kommer att vara helt ensamma då resten av familjen bor här med svenskt medborgarskap.

6.Asyl skall ges till personer som dokumenterat blivit förföljda enligt Genèvekonventionens bestämmelser. Det ankommer på den asylsökande att styrka sin identitet och att förete trovärdiga handlingar och att i övrigt samarbeta i asylprocessen.

//Låter inte helt orimligt.

7.Sverige har ett mycket generöst mottagningssystem för asylsökande och för invandrare. Det råder knappast något tvivel om att många så kallade flyktingar, även sådana som vistas i andra EU-länder, söker sig hit på just denna grund.

//Erfarenheter talar i detta påstående.

MrH Tyvärr jag förstår inte - vad är det som är så främlingsfientligt med dessa dina punkter?
#52 bizon Att inte du förstår är inte någon nyhet, det är mycket som du inte begriper konsekvensen av, utan du snackar ut i det blå och det kan du göra som inte äger ett uns av ansvar för vårt folk och land, du resonerar nästan exakt som de invandrare som har kommit hit för att roffa åt sig, som inte tar det minsta ansvar för någon och och knappt över sin egen person!
Om sd hade skrivit denna motion i sin helhet så hade det blivit ett ramaskri som främlingsfientliga, så fungerar PK typer som inte längre tar sitt ansvar för vårt land!
Men nu råkar det vara rumsrena moderater och då verkar allt i frid och fröjd och även i din hjärna som inte har förmågan att koppla ihop begreppet orsak och verkan.
mrh 53
jasså du säjer det - nåväl, eftersom du anser dej har så mycket större koll på hur det verkligen är ställt med allting så kanske du skulle kunna ta och upplysa oss ovetande om de verkliga orsakerna och den verkliga verkan som du tänker dej hänger samman med dessa moderata konstateranden.
Du kan gott fortsätta med samma indelning som jag gjort punkt för punkt så blir det klart och redigt - kunde ju vara roligt att se om du klarar av det utan att skotta snömos över allt samman för att slippa framstå som så pinsamt tappad som nu i svaret till mej - få se lite skärpning nu mister harmoni ;-)
54 bizon, nu tar du i ordentligt och försök lägga dig vinn om vem som säger vad. Det som moderaterna uttryckte sig i deras motion har en bakgrund som både EU och Genevekommisionen rekommenderar Europas länder, Sd har tagit fasta på deras budskap och moderaterna försökte spela skenheliga med sin motion som inte antogs i riksdagen. Det här säger en hel del om vad dessa politiker står i sin maktgalenskap, så i sak vet politikerna om att invandringspolitiken har de inte längre någon kontroll över och därför för de sin "låt gå politik" så länge det håller, tills folket tar lagen i egna händer "som just är konsekvensen av en vansinnigt förd politik" Och bitvis jamsar du med dem och det du tycker illa om verkar inte särskilt trovärdigt längre, med ditt surr om att svenska folket har aldrig varit ett homogent folkslag? För man ett sådant resonemang som du, så är det tillt i ditt hjärnkontor som bara har en förbindelselinje med anarkistiska tankar och idéer.
Den där moderatmotionen är inte mkt att bry sig om eftersom den bara skrevs under av nio moderater - så ca 50 var emot.Den har inte antagits av M.s styrelse eller partistämma. OSV Men det är bra att enskilda ledamöter får uttrycka sina tankar - det är liksom meningen med Riksdagen.
mrh 5 5
Väldigt vad du yrar - tala nu i stället om i sak punkt för punkt vad i respektive innehåll du stör dej på.
Hur är det - är det bara något du behöver avreagera dej på, eller?
Allvarligt - kan du sansa dej lite? Ditt yviga vevande åt antingen vänster eller höger eller nu anarkisthållet - vad får du ut av det?
Förstår du inte att du gör dej till åtlöje?
Försök nu i stället att visa lite ryggrad i ställer för att limpsaxen din så illa tuggar i tomme - vad är det mer precis i dessa punkter som inte faller dej på läppen?
mrh citat//#57 bizon LOL och?//sc. Skulle det vara svar på #57? Är du inte lite väl barnslig nu? Du försöker, eller rentav ibland anstränger dej att vara seriös och ha något att komma med - och även om det inte hör till vanligeten så är du nära att lyckas ibland, men så kommer detta?
Nej mrh, skärpning anbefalles - att lolla på på detta viset borde till och med vara under din uppfattning om värdighet.
#59 bizon, jaha, nu får man inte ens skratta när du skriver så löjligt rosande meningar om min person och så är du så smart att du fyller på med mer av den varan.
Du ska vara glad över att jag aldrig kan bli förbannad på någon även när det gäller dem som försöker häckla mig med totalt falska påståenden.
Jag är en fridens man som tar åsikter om saker och ting med jämnmod för jag vet ändå vad som är rätt och fel, det är bara kul att träta med dig kära broder för att du ska helst ha sista ordet och anser att du har rätt och alla andra har fel.
En gång hade jag fel när jag yttrande mig om en politisk fråga för många herrans år sedan, men det var på den tiden då jag trodde att politikerna jobbade för folkets bästa som jag stred om mot dem som hade politikerförakt, de hade rätt och jag hade totalt fel den gången.

Vi gör så här, du får känna dig segerviss om dina åsikter och jag mina, så är inte någon fara skedd, du och jag lär nog bli tillräckligt gamla med åren för att det vi påstår idag, kanske främst du ändrar uppfattning om med tiden till min fördel, den som lever får se.
Jag hoppas att de herrar som nu helt dominerar Sourze är stolta över vad Ni åstadkommit vad gäller debattnivå, samtalston med mera!Tror Ni att klimatet här nu är sådant att det lockar flera att sända in texter och kommentera?
#61 Jan Brunnegård jag ska bara skicka ett citat till Leif E så är jag klar för dagen, går det bra eller ska jag vänta tills imorgon? -:)
Jo du mrh # 60
Du föredrar att lägga ner argumenten och hålla upp den svenska mentaliteskulturella kompromisskölden i stället för att vara sakligt redig och besvara de frågor du är upphov till genom att komma med påståenden utan logik.
Nåja - du får som du vill då jag knappast kan få något bättre svar från dej - och tro inte att jag blir arg för det - nejdå, genom att ha umgåtts med vaghetens främsta kulturprodukt - svenskar, har jag utvecklat ett visst överseende.
jan b 61 sant svar på tidigare frågor

Absolut förordar jag resterna av det vi kallar kristendomen då det fenomenet marginaliserat sej själv genom att gå de profana makternas ärenden - kristendomen är en ägandets religion som vinnlagt sej om att samla på kistbottnarna och har därmed fjärmat sej från de kristna grundbudskapen som alla går i avståenets tecken.
Vidare har särskilt kristna människor tydligen svårt att följa de kristna buden i vardagen - tänker då särskilt på der bud som börjar med "förlåt oss våra skulder".
Att du har för vana att titt som oftast skuldbelägga som nu i 61 mrh och mej för att vi för en diskussion som ingen av oss tvingar dej att delta i är inget annat än ganska dumt.
Kan du inte bara låta oss hållas även om inte du förstår humorn i det hela?
Inte ger jag mej på din personliga trosuppfattning som sådan - den får du ha bäst du vill - det jag kritiserar i religionsfrågor är förutom skenheligheten också den direkta våldsverkan då särskilt maktreligionerna utövar på människor. Och där har vi i västvärlden treoenigheten judendom, kristendom och islam med alla sina respektive inre tvister som talande exempel på dessa religioners ogina karraktär till förfång för världsfreden och mänsklig samexistens. Tyvär även något som präglar många anhängare till just dessa oförsonlighetens axelmakter i religiös klädnad.
#63 bizon det är inte fråga om att lägga ner några seriösa argument, utan jag inser bara att vilka argument jag än kommer med så har jag fel i dina ögon och då har jag inte någon lust att svara på några frågor ifrån dig, som förresten är skruvade så man vet inte om det är frågor eller vad du påstår och det du har påstått så har jag gått emot dina åsikter och detta är väl besvarat det mesta. När det gäller riktlinjerna för ett fredat samhälle så kan man inte inta din ståndpunkt att fylla Sverige med kriminella individer som bevisligen sker år in och år ut. Bara detta med din syn som att byta ut svenskarna mot invandrarna och ditt sätt att vara emot svensk kultur, visar bara på en extrem illvilja och det är väl därför folk inte gillar dig, de störs dessutom av dina idéer och bortförklaringar så i sak är du inte populär, men det är väl inte heller meningen med denna site, att göra sig populär fast en del försöker med det gamla slitna tricket för att undvika bannor.
Du slingrar dej som vanligt mrh, men hade inte väntat mej annat. Med samma vanas makt påstår du att jag har åsikter som om din läsförståelse inte inskränkts av dina förutfattade meningar vore uppenbart att jag inte har.
Vore jag ute efter att göra mej populär skulle jag inte använda mej av din svenskmentalitet för att visa bristerna i rastänkandets ologiska resonemang.
#66 bizon du är den sista som ska tala om logik i någon form, jag har faktiskt genomskådat dina påstående och dina åsikter som man kan läsa om i de svenskfientliga litteraturen.
Du är svag för politiska femtekollonare som framgår klart och tydligt i dina texter och sedan hummar du om att jag är så typisk svensk som inte köper ditt resonemang rakt av och det gör inte någon annan heller, möjligtvis L.A.,
Vad bra det känns att bli kallad svensk, det hade varit förödande om du kallat mig, för vad du själv är!
mej 67
Limpsaxen går fortfarande i tomme - får jag fråga, törs du inte debattera?
#67 bizon, jag tar gärna upp en diskussion med folk som lyssnar till samvetets röst och försöker sätta sig in i att vi människor är inte stöpta i samma form och har olika livserfarenheter och därför ska man som du inte vara så tvärsäker på att du har rätt i dina åsikter, som inte andra också ser som inte helt relevanta. Att knåda lera ger inte mycket till livserfarenhet mer än att leran formas efter din fantasi och den tar du med dig i debatten och jag har inte någon lera att forma, så att jag kan begripa vart du vill komma med ditt resonemang.
mrh #68
Äntligen ett par ord med lite konsekvent sanning från din sida - dock "att du inte kan begripa" har stått klart sedan länge - men vad mej anbelangar mrh ska du alltid känna dej fri att fråga så länge du håller dej till ämnet.

Försök dock inte att halka omkring i leran och för att få det att framstå som om du vet vad fantasi är - det resulterar bara i att som nu, du ytterligare sätter dej pladask direkt i dina egna fördomars klet svåra att ta dej ur.

Ett schyst och rakt resonemang inbegriper svar på raka frågor - men känner du dej förvirrad av komplexa dito så säj bara till så kan jag dela upp dom (ganska många vid det här laget utan annat än snömos från din sida) och ta en i taget.
Det viktiga är dock att du vill medverka till din egen förståelse genom att hålla inne med dina fördomar tills du fått verklig insikt.
#70 bizon så länge du envisas att häckla allt som har med svensk mentalitet och vår kultur att göra så står du på en låg nivå i mina ögon och därför så svarar jag inte på dina befängda frågor som är rent ut sagt naiva och barnsliga.
Jag lider med dig för ditt fabulerande för att du kan inte styrka att ditt påstående om att Sverige har alltid varit ett blandfolk är sant? Så som du resonerar är av samma tugg som de har i Vänsterpartiet och visst har du rödtröjan på dig, ingen tvekan om den saken. Och när en viss person ville rätta in dig i ledet så viftade du bort den hjälpen att få komma till insikt om att det duger inte att hitta på saker och ting som du inte har belägg för att vara sant.
Och än en gång, du har en svenskfientlig inställning det kommer du aldrig ifrån, så länge du nedvärderar vårt land och folk och vår svenska historia.
Alla i landet vet att vi fram till 1950 hade högst 1 % utlandsfödda eller andra generationen.Ingenstans i Sverige fanns det 10% invandrare osv.Inte ens vallonerna var en stor grupp i Uppland/bergslagen.Men de hade viktiga uppdrag.Efter 1945 kom det in ca 50 000 tyska unga kvinnor o jobbade i hushåll. Men det var väldigt utspridda och märktes inte så mkt. De flesta lär ha återvänt så fort de fick en chans.Inom-nordiska omflyttningar har aldrig ställt till besvär.// Den radikala skillnaden från 1980 och framåt är den stora mängden inflyttade som placerats som i enklaver i det svenska samhället.År 1970 kunde nog ingen svensk tänka sig att vi skulle få mycket stora stadsdelar där det i huvudsak bodde invandrare. Inget beslut har fattats om att det skulle bli så. Ingen ville ha det så. Men ett enormt tryck utifrån skapade denna situation, krigen,svälten,förföljelserna osv.Sverige hade Europas bästa rykte som Välfärdsland, därför kom de hit. DE uppträdde begåvat men VI kunde inte hantera situationen. Sverige hade kunnat förbli det bästa invandrarlandet om det bara kommit HÄLFTEN så många!Vi valde att möta flyende med filtar i stället för med gevär! Det var humanitärt rätt men det kommer att kosta i all överskådlig framtid.MEN vi kommer också att få tillbaka, men den summan går inte att räkna ut.
#71 - Nu,Mr.H,känner Du dig verkligen trampad på tårna,verkar det som?
Hoppas Ditt lidande i fablernas värld snart får sitt slut!
Personen som är "viss",kanske inte är tillräckligt en-viss?
Att stångas med en Bizon,kräver sin man!
Eller Tjurfäktare snarast!
Ha de!
#72 - Vad kloka ord det höres från Herrljunga! - Tror Brunnegård det går att få Mr.H att begripa det?
Den sista raden får väl varken Du eller jag uppleva?
Mvh.
#74 Jan Olsson om du inte har något vettigt att säga, så gör det inte här!
mrh #71
Så länge du inte talar om vad "svensk mentalitet" är och i vad mån den skulle skilja sej från andra människors mentalitet på ett så avgörande vis att den inte är kompatibel med andra människors så till den grad att du vill anordna en skyddad verkstad åt den här på ena halvan av den skandinaviska halvön vet jag ju inte vad du menar med att ens "häckla".

Så vad är det då du försöker framhålla som så skyddsvärt i den "svensk mentaliteten" att du vill ha en museal stämpel på oss svenskar - är det möjligen att vi över lag är så mossiga som du beskrivit oss som som inte vet vad vi ska rösta på och följaktligen har de felande politiker vi av ditt prat att döma inte förtjänar?

För övrigt kör du med samma urdumma härskarteknik som det politiska etablissemanget som försökt sopa folkopinionen under mattan beträffande invandringspolitiken och därför gjort sverigedemokraterna till det logiska alternativet till den förda politikens omyndigförklaring av en alltför stor del av folkviljan.

Och beträffande kultur så har vi ett gammal talesätt här i landet som du kan ta och fundera på - det är som följer; Man är Mans like. Det står väldigt långt från både den gamla kristendomens och den senare överhetens människosyn där rang och klass vari påfallande väsentliga - don speglade inte detta sätt att se på människan något annat än de gamla grekernas som inte inkluderade de lägre stående människorna i sin demokrati.

Om nu mina frågor är för svåra för dej att du för att komma undan vill påskina att dessa skulle vara naiva - hur naivt, för att inte säja infantilt är det då att likt en barnunge knipa käft - alltså samma taktik som ingår i dagens politiska retorik - att babbla på om allt möjligt annat oväsentligt i stället för att svara på en direkt och i grunden ganska okomplicerad fråga - men det är klart, om du anser att svaren jag bett om är alltför avslöjande för dina i vissa kretsar politiskt korrekta värdegrund och du tycker att den verkligheten är olämplig att torgföra så förstår jag ditt dilemma.

Förstår ditt lidande vad gäller mitt påstående om att Sverige alltid varit ett blandfolk då den ena lösningen som du kan tänka dej tydligen är att återgå till en forntid som aldrig funnits - och den befängda iden att lösa mångkulturens problem är med etnisk rensning. Hur har du tänkt dej urvalskriterierna? Hur många generationer ska en släkt ha levt i detta land utan inblandning av andra folkslag?

Det lär knappast bli fem miljoner kvar om du ska få till någon homogen rasbiologisk homogenitet, och vad kulturen beträffar får du nog gå tillbaka till en bra bit före Ansgar af Bremen för att hitta något tillräckligt forntida för att det ska vara någorlunda primitivt gångbart i ursvenska ögon.

Citat mrh//Och än en gång, du har en svenskfientlig inställning det kommer du aldrig ifrån, så länge du nedvärderar vårt land och folk och vår svenska historia.//sc.
Fel igen - det jag är tveksam till är imbecill nationalpatriotism av samma slag som företräds av usa och som du lite nu och då gör dej till förespråkare av.
#72 Jan Brunnegård nu har du sagt kloka ord som jag håller med dig om och känner väl till. Men nu kommer inte bizon att bli glad när du går emot hans dillande om att Sverige har alltid varit ett blandfolk, som underförstått betyder att vi svenskar existerar inte som ett homogent folkslag, trots att Tage Erlander hade klart för sig att svenska folket var något att hålla i handen när åskan går, men bizon den stackarn gråter nog i förtvivlan över sina dumma kommentarer och önskar nog att han aldrig skrivit dem, för ingen håller med honom.
#76 bizon när ska du förstå att varje folkslag har sin präglade mentalitet som är allt vad jag vill att du ska förstå, men du slingrar dig och sätter igång ett ovidkommande rundsnack och detta skitprat du håller dig med är jag inte intresserad av, jag vill få dig att förstå att varje folkslags mentalitet är oerhörd viktig, för den enskildes identitet, som du inte vill begripa, som är själva drivfjädern att få vara någon, för att orka leva! Då börjar du gurgla om annat som strider mot vår mentalitet, att vi måste ha nytt blod i Sverige för att undvika inavel m.m. Men dryftar inte rad om att dessa invandrare vi har, är inte intresserade av oss svenskar att para sig med i den utsträckning du vill, visst våra dumma blondiner och rödhåriga faller till föga för mörkhyade män kan så vara, men det förädlar ingenting.
Så länge du inte erkänner oss svenskar som ett folkslag så är det meningslöst att prata om att forma vårt samhälle till det bättre och därför lägger jag inte ut några förslag och idéer om hur vi kunde få ett bra samhälle och svara på sådant som är befängt i sammanhanget, i från ditt håll och därför anser jag dig naiv i ditt resonemang i många stycken som inbillar dig en utopisk verksamhet i Sverige.
Harmoni 78 / Jag minns den tid då folk i olika kyrksocknar ansågs ha olika egenskaper och fick öknamn därefter. I århundranden har därtill skåningar, värmlänningar och västerbottningar ansetts vara väldigt olika folkslag med olika mentaliteter.Men sånt tro vi väl inte på längre. men folk som växer upp på en rik bonnagård med gott om mat och pengar fungerar annorlunda än glesbygdstorparen som nätt o jämt överlever på sin torva. Det är detta som är skillnaden.Den sista gruppen är väl nästan utdöd....
#79 Jan Brunnegård du har nog så rätt med mentala skillnader mellan landskapens folk, men vi har en historisk bakgrund gemensamt trots allt som har satt sin prägel på oss.
Vi har haft Jantelagen som påverkat oss i viss mån bra, men uttrycket att "du ska inte tro att du är något" är förkastligt, alla bör vi ha och få hjälp med att stärka vårt självförtroende som faktiskt de flesta svenskar är behäftade med som har kommit upp i åren.
Faktum är ändå som svensk kan vi lätt hitta andra som är svenskar som är inbyggt i vår mentalitet som är en identitetsfaktor som är oerhört viktig!
Dessvärre smulas identiteten sönder hos de yngre generationerna som kommer att menligt ge dem stora bekymmer med tiden som handlar om deras drogberoendet som har blivit en farsot i landet!
Varför uppger inte myndigheternas dess omfattning eller så har de inte någon statistik förd som påvisar hur många människor som är beroende av droger, för att vi skulle börja inse, att här måste vi alla hjälpa till att göra något för jag tror att siffran är mycket hög och då behövs alla krafter att göra något nu och inte sen.
Kanske en typisk svensk mentalitet" vi klagar men försöker inte göra så mycket åt det för att slippa klaga?
mrh 76,77
Det Brunne glömmer och du förtränger är att sverige under en tid var associerat till viss del under hansan vilket ledde till en hel del genetisk uppblandning och politiskt inflytande på både låg som hög nivå från främst tyska städer men även från andra orter på den östra sidan av östersjön.

En del av samesläktets gener har även blandats in i de mot norr avancerade svenskar och svensk/finnar - förutom då finnarna i finnskogarna nedåt värmland som jag tidigare nämnt. Varför är det så viktigt för dej att marginalisera dessa människors genetiska och kulturella inflytande på det ni kallar "svenska"?

Möjligen har även det gått dej helt förbi - men det är faktiskt så att folk har en benägenhet att para sej med lämpligt objekt oavsett etnisk övrig problematik.
Detta i sin tur är orsak till att det finns ganska många i den svenska homogenitetsbefolkningen som blivit till som halvsamer, halv judar, halv tyskar eller halvfinnar osv. Korsningar som senare spädds ut ytterligare.

Dock vill jag fästa din uppmärksamhet på att hur inblandningen än sett ut historiskt så har någon nämnvärd homogenisering av det så kallat "svenska" inte skett före massmedias inträde på arenan vilket därefter accelererat till det nuvarande tillståndet där dialekterna i stort sett är nära att ha blivit obefintliga.

Standardhöjningen för landsbygdsbefolkningen med bättre bostäder, el, och hyggliga vägar har även gjort att svenskar mer allmänt blivit som svenskar - dvs. lika egotrippade som andra folk som tror att dom är världens mittpunkt - något som just villfarna personer lite nu och då får inse att dom blivit itutade genom fagert tal av politiker typ Erlander som haft folkets förtroende - något som även senare politiker försöker efterapa i sin propaganda - vilket vanligen punkt för punkt senare bara visar sej vara värdelöst fagert tal för de fortfarande ovetande - dvs. merparten av det svenska folket där du företräder de mest inkrökta fördomsförfäktande nissepersoner som missat det mesta av vad livet går ut på - bakåtsträvare till tider som aldrig varit.
Bizon Ditt tal om GENER har ju bara betydelse om du klart kan påvisa att generna hos de olika folken styr deras utveckling på något sätt.Jag hävdar att det är miljön i ordets bredaste betydelse som styr vilka människor vi blir.Därtill givetvis i viss mån arvsanlagen från din närmaste släkt.Men generna från medeltida tyskar har ingen betydelse för de som bor i SSverige i dag. Vallonernas ättlingar är inte speciellt skickliga på järnhanterimng.Vem som helst som går en metallkurs blir skickligare på det än genomsnittlige vallonen.Svenskar soom är med hembygdsföreningar är duktigare än andra på att sjunga Kungssången - men det beror inte på gener.
#82 - Hur orkar Du missionera för denne vanartige broder?
Är det ett inre tvång?
Eller vad?
#83, L M S, lugnt, metodiskt och sakligt, varför blir det inte så när jag kommenterar? Jan, det kan inte bero på mina gener, jag tror att jag är resultatet av en slumpmässig process.
Men Brunne 83 - pratar du med mej igen - det var en överraskande glad nyhet som jag ska förvalta med viss aktning.

Att gener har betydelse för människans utveckling i både stort som smått är redan påvisat - att dessa gener styr mänsklig utveckling på olika vis beroende på deras dominans respektive recessivitet - detta i sin tur kan ha med olika muskeltyper att göra liksom med benägen het för olika sjukdomar samt ålderslängd.
Men efter som du med sådan emfas hävdar att det är miljön i ordets bredaste betydelse som styr vilka människor vi blir så kan jag sträcka mej så långt att hålla med dej - den inre genstyrt endokrina så väl som den yttre klimatologiska m.m. har betydelse.

Arvsanlagen i detta sammanhang är ju en självklarhet vilket är väl så genstyrt som något - rent av precis vad det betyder. Med lika stor säkerhet som du kan jag inte avfärda dessa anlag som förts från generation till generation sedan amöbastadiediet som gällande annat än från din närmaste släkt.

Själv känner jag några vallonättlingar som definitivt är speciellt skickliga i konstruktivt tänkande beträffande både metallurgi och annan konstruktiv logik till skillnad från den gemene svensken som snarare är benägen att snällt göra vad den blir tillsagd.

Så säker är jag inte som du på att vem som helst som går en metallkurs blir skickligare på det än den genomsnittlige vallonen som en gång kom till sverige som utvald och skicklig arbetskraft inom sitt område - i detta fall är det något som signalerar att du inte riktigt förstår vad ett färskningsverk är eller en bessemmerkammare och vilken virtuos hantering det handlar om.

Citat//Svenskar som är med hembygdsföreningar är duktigare än andra på att sjunga Kungssången//sc. Att detta inte beror på gener är uteslutet - jag är tämligen säker på att de somaliska svenskarna i Ronna hembygdsförening inte kan en stavelse på kungssången - och jag personligen skulle aldrig ens ta en ton i det sammanhanget då jag anser att det ät viktigt vad vi lånar vår röst till - även detta beror sannolikt på gener.
JanO 84 Ja hur orkar jag ta denne denne vanartige broder mrh under mina vingars omsorg om hans förlorade själ? Ja det är nog mina gener som stärker mej i min pedagogiska gärning - att aldig ge upp en förlorad lärjunge är det hederskodex som styr mina handlingar - ett genokullturellt arv från Platon och Sokrates samt Leonardo da Vinci.

Leif E Ström #85
Du får ta med i beräkningen att Brunne just kommit tillbaka från sin semester - då är det inte så svårt att vara lugn och metodisk även om sakligheten kanske inte är det mest framträdande :-)
Att det inte blir så när du kommenterar beror sannolikt på att just dina gener är resultatet av diverse slumpmässiga processer :-)
Bizon din fantasi har inga gränser den saken är klar som förhärdad bakåtsträvare som inte ser skogen för alla träd. Allt du vill är att bygga på Sveriges undergång och det börjar med att förklena svenska folket, så nog är du Jantelagen alltid i en och samma person!
#84 Jan Olsson hur orkar bizon missionera som han gör med sina långa verser som mest innehåller tungomål.
Bizon. Det du skriver i dag bara stryker under att vi har väldigt olika åsikter och erfarenheter om detta. Jag antar att min grund består av min socialutbildning och dito 40 års socialt arbete. Folks beteende mm går att ändra genom nya miljöer och nya skolor mm. Trodde jag att bara generna styr människorna skulle jag inte kunnat arbeta en dag med sociala frågor.Staten kan lägga ner allt reformarbete om den tror att människor inte går att påverka med miljöbyte mm.Men jag vet att mäniskor som lyfts från en slumbostad till en bra bostad i ett bra kvarter ändrar sig kollosalt.Jag har haft fyra fosterdöttrar, det lärde mig en del. Ha det så härligt!
#90 bra talat Jan Brunnegård, men som vanligt så opponerar sig Sourze eget orakel om att du kan inte få ha rätt. Han är ogin den rackaren, undrar om det inte är dags att skicka på honom en genforskare som kan hävda vad som är sant när det gäller våra gener och det roliga är att även vetenskapen är inte helt övertygade själva om hur det genetiska arvet är beskaffat, men lugn, det vet däremot bizon.
Bizon 82 // Standardhöjningen för landsbygdsbefolkningen med bättre bostäder, el, och hyggliga vägar har även gjort att svenskar mer allmänt blivit som svenskar - dvs. lika egotrippade som andra folk som tror att dom är osv osv osv// jag är glad att du ofta skriver kortare begripligare meningar. ;-) Jag är stundom usel på att stava men du kan nog bättre!
Brunne - kanske vi inte har så olika syn ändå för jag negligerar varken arv eller miljö och är helt övertygad om att båda har betydelse - något som för övrigt vår vän mrh borde ta fasta på och sätta sej in i vad gäller de utifrånkommande som direkt hamnar i halvt förslummade miljonprogram utan arbete och trångbott samt beroende av allmosor eller inte ens kommer ifrån de så kallade flyktingförläggningarna eller inhyrda hotell som får förfalla men till rent hutlösa kostnader för staten.

Det jag förordar är att som det nu är i världen kan inte sverige vara så ogint att det helt utestänger människor från ett drägligare liv till ett lämpligt antal - dom kan komma var ifrån som helst, ha vilken politisk eller religiös uppfattning som helst - men ska dom bli mottagna så ska dom skriva under på ett samhällskontrakt där dom innan påskrift ska bibringas 100% förståelse för vad dom förbinder sej - kan dom av politiska eller religiösa skäl inte skriva under får dom söka sej någon annan stans.

Att som nu bara ta in och placera ut folk efter hur det faller sej helt på lösa boliner är och har varit fel.

Folk som kommer hit av skyddsskäl måste tas om hand och beredas plats i försörjningskedjan så att alla bidrar vilket gör att alla kommer att vinna på detta aber till nödvändighet vartefter tiden går.

Som det fungerar nu förlorar de flesta på det. Folk som inte sköter sej ska veta att dom åker ut - folk som får en plats i samhället lär sej snart att tala samhällets språk - kanske lite knackigt i början men det kommer sej.

Att som mrh tro att vi kan lösa problemen med att reducera den svenska befolkningen till cirka fem miljoner är förutom att det är en totalförkastlig tanke även något som inte är genomförbar i praktiken utan tredje rikets modell för den slutliga lösningen och det är väl knappast något du ställer dej bakom lika lite som jag.

Att även jag stavar lite tokigt ibland är jag medveten om och bortser från för det mesta då andra gör - jag till och med rättar felstavningar i citat som du kanske märkte då jag citerade dej. Nej sånt tar jag inte så allvarligt på.

Ha det så härligt själv!
#93 bizon. "Att som mrh tro att vi kan lösa problemen med att reducera den svenska befolkningen till cirka fem miljoner är förutom att det är en totalförkastlig tanke även något som inte är genomförbar i praktiken utan tredje rikets modell för den slutliga lösningen och det är väl knappast något du ställer dej bakom lika lite som jag"
Det är synd att du inte förstår vad jag skriver och du frågar inte heller hur jag menade, om vi blev endast 5 miljoner invånare. Så här är det väl ändå, ju fler som måste dela på kakan ju mindre bit får var och en, så långt hänger du med hoppas jag.
Vi bör veta att vår värld blir överbefolkad om den inte redan är det och Sverige har i vilket fall som helst redan fått kännas vid det tack vare massinvandringen där minst en miljon invandrare måste försörjas av oss skattebetalare och så här kan det inte få fortsätta givetvis, för då rasar vårt samhälle ihop och blir ett nytt Grekland!
Logiken säger att om vi bara var ca 5 miljoner invånare och alla gjorde rätt för sig efter bästa förmåga och vi fick kontroll på storfinansen som var tvungna att dela med sig av sina övervinster och allra helst investerade dem i lönsam verksamhet och framför allt dämpade vår egoism och levde normala liv där lyx och flärd inte var det ekonomiska mål vi strävar efter, utan helt sonika ska vi ha ett samhälle som alla kan trivas i och ingen behöver vara fattig.
Självklart handlar det om en lång process som kanske tar 50 år att genomföra, men den är realistisk.
Den här idén är gammal och blivit tänkbar när mångkulturen är ett förande slag mot vårt samhälle, som politikerna tvingat på oss med storfinansens hjälp, för att de är ute efter att bygga sina imperium och bankpalats för att ha full kontroll på våra pengar så att de hamnar i deras fickor i slutenden!
Det finns mycket mer att förklara men jag har inte lust att skriva ner en detaljplan om hur vi skapar ett tryggt och människovärdigt samhälle! Och jag äger inte all kompetens helt ensam, det finns massor av folk som kunde vara med och planera vår framtid på bästa sätt.
mrh 94
Bra att du förklarar dej - det underlättar förståelsen av det du tänker dej.
Jag håller dessutom med en hel del av det du säjer.
Att köra ettbarnspolitiken som kina kan vara en lösning på överbefolkning - som vi i sverige inte direkt lider av ännu, men som på sikt kan bli ett problem även här - inte för att över och medelklassmedborgaren har för vana att yngla av sej okontrollerat så som ekonomisk underklass vanligen traditionellt gjort då mortaliteten alltid varit större i de grupperna.

Hur som helst så är det viktigt att få alla med på tåget och utifrån ett gemensamhetsperspektiv få skutan på rätt köl igen.

En annan men fråga av mer kuriös karaktär är om inte ditt sneglande mot storfinansens pengaprivilegier låter som en klar vänsterretorik av gammalt beprövat snitt? Inte för att det stör mej då jag ju anser att det ansvarslösa uteslutande monetära lönsamhetstänkande som de skamlöst marknadsliberala högeridealisterna står för är en styggelse för ett humanistiskt utvecklat folk - men vad kallar du din hållning för i det fallet?
#95 bizon jag har sett tillräckligt hur det går till i affärslivet för att det handlar om att roffa åt sig så mycket pengar som på så kort tid som möjligt efter Anders Wall koncept på 70 talet, som gjorde att vilken köpman som helst" som trodde på konceptet höjde priserna i butiken ganska omgående och på det här sättet är det fortfarande som inte minst våra matpriser pekar på. Alltså de snabba klippens filosofi!
Att jag alltid har insett att lönesättningen och värderingen på folks utbildning är rena hånet och det förvånar mig att LO har alltid gått på arbetsgivarens linje att löntagarna måste det sättas ett tak, tjänar de förmycket går de inte till jobbet varje dag som motivering, att arbetarna ska vara vid sin läst och helst inte kräva löneökningar.
Näringslivets toppar rider på sin kapitalrisk och därför så kräver de oskäliga förtjänster på dumt folk som visar största förståelse för dem som har pengarna ska också bestämma var skåpet ska stå.
Om jag nu förknippas med socialistiskt tänkande är det en ren tillfällighet.
Min modell är att arbetarna och kapitalet ska samarbeta och inte vara varandras fiender, konceptet är inte lätt förklarat med några ord utan även där finns bitvis en detaljplan som ska förbättras och återigen det finns väl skickade personer som kan ta fram ett sådant koncept som bör kunnas godkännas av de flesta bland de besuttna.
Vem har tänkt på hur mycket stölder och svinn det förekommer på arbetsplatser som vi alla får vara med att betala ersättning för?
DN kunde berätta hur byggjobbare stal ihop till ett hus av de tolv som byggdes, gissa om dessa hus blev dyrare och hyresgästerna får betala högre hyra än som var beräknat ifrån början, det här var bara lite grann som borde göras åt för att skapa ett bättre samhällsklimat.
Leif E är inne på rätt spår hur vi själva kan förändra oss som människor, även om det verkar en utopi att kunna sjösätta, tror jag att han stödjer mina tankar och idéer men det får han väl själv svara på.
Med rätt parametrar och om viljan finns kan vi göra storverk om någon lockar med att skapa ett bättre samhälle för alla, som bevisligen kan vara möjligt.
mrh 96
Jo idén att arbetarna och kapitalet ska samarbeta och inte vara varandras fiender har väl varit socialdemokratisk policy sedan 1938 - ja det är ingen dum idé om det inte vore för att den visat sej svår i längden då just kapitalets räntabilitetskrav lönar girigheten mer än ekologisk balans och människovärde.

Citerar//Med rätt parametrar och om viljan finns kan vi göra storverk om någon lockar med att skapa ett bättre samhälle för alla, som bevisligen kan vara möjligt.//sc.
Jo om vi inte ska vara för pessimistiska så kan vi väl tro på det - men å andra sidan är väl det själva grundtanken i all idealism - och som du vet så är det ingen brist på idealister dock verkar dom bara ha en sak gemensam vilken är att ständigt angripa varandras koncept så som varande det värsta mänskligheten åstadkommit - och innan luften helt gått ur framhålla sitt eget som mänsklighetens räddning, vanligen dock i något mer oklar form.

Den där "någon" som du menar ska locka med ett bättre samhälle är ofta det största problemet. I Rainfelts fall framgick det en ganska tydlig idealism i hans bok "Det sovande folket", men en idealism som gjorde stor skillnad på människor samt en katastrofal förmyndarmentalitet.
Ta alla större ledare i europa sedan förra århundradets början - de flesta har varit betydligt mer karismatiska, än vår nuvarande stadsminister, men detta med att dessa gjort stor skillnad på folk och folk har varit ett gemensamt drag.

Jag tror att socialdemokratins en gång så anslående vänsteridealism var rätt i den tid som då var - utbildning och facklig organisering av det arbetande folket gav den och folket respekt och stolthet.

Men i dag förefaller det som om dessa de största partierna i svensk politik bytt fot med varandra - socialmoderaterna fikar efter kapitalets gunst - och det nya arbetarpartiet har skrotat omsorgen om löneslavarna och vispar på med den niosvansade katten för att pressa ut så mycket som möjligt ur hjonens pinade kroppar till det kapitals fromma som berikat alla deras svågrar och kusiner.

Tjyv och rackarspel är vad det är - och vem i hela världen skulle man "vilja" lita på - att man inte "kan" har ju stått klart sedan länge.

Så då blir min fråga till dej mrh denna gång - vem skulle den där "någon" vara?
#97 bizon du kanske känner till en site där konceptet för ett demokratiskt samhälle är utarbetat som det enda sättet som den ultimata demokratin. Josef Boberg ingår i det sällskapet och är förmodligen segerviss att det här ska vi genomföra, jag var inne på deras site och skrev några kommentarer kanske för över ett halvår sedan och märkte att demokratin var det lite skralt med, men å andra sidan den har ju inte satts i verket och då blir det som vanligt med vår demokratur alltid är någon överkuku som ska sätta sig till doms. Du frågar efter denna någon som skulle starta upp ett nytt tänkande och en nydaning, efter dina påpekande så får det bli en grupp av tänkande augustar som får rita upp riktlinjerna och sedan bedriva den gamla vanliga indoktrineringen?
Säkert som amen i kyrkan skulle en hel del människor ställa upp ganska omgående och försöka dra sitt strå till stacken, för nytänkande entusiaster finns det gott om. Självklart handlar det om idealism som nästan är försvunnen i dagens samhälle, som jag och säkert många med mig saknar, men det är hårda tider för att kunna försörja sig, så det där med idealism kan bara de rika och besuttna syssla med, men tyvärr de är inte intresserade. Det finns ett gammalt förslag att dela in Sverige i olika regioner där varje riksdagsparti månar om sin region och som nu 8 regioner skulle det bli där varje parti ansvarar för sin region. Denna idé tror jag härstammar ifrån 1700 talets början då socialism var på tapeten och det lär finnas en socialistisk ideologi ifrån den tiden som aldrig beprövats och i den ideologin ingick hur många människor det behövs i landet för att alla skulle få det bra. Det hade nog kunnat vara något på den tiden då det enorma habegäret inte var så utbrett som idag och egoism var bara förunnat dem som hade lite samlat i ladorna av värde som kunde avyttras för en ringa peng. Ättligar till mig som har gjort senare genarationer förmögna, har inte drabbat min familj. Personligen är jag inte särskilt rik men jag har så att jag klarar mig i många år framöver, som är grundlagt genom att vara snillrik i hur man lyckas i affärer och faktum är att jag har haft stor nytta av Internet för att knyta nya affärkontakter, innan Internet uppstod var det mun mot mun metoden och många telefonsamtal och personliga besök som gällde.
Jo mrh 98
det låter ju idealistiskt och bra, men är inte det ungefär som nu - vi har "idealisterna" samlade i rixdan och där sköter dom sina hjärtefrågor i vederbörlig ordning.
Tar vi SD som exempel så ser vi att det går att nå verkstadsgolvet trots alla barriärer. Ny demokrati är en annan fluga som lyckades med konststycket för några år sedan, men som av naturliga skäl fick smaka på flugsmällan.

Kollade lite om Josef Boberg och ser att han är tämligen aktiv i debatten - vissa tongångar känner jag även till från andra debattörer.
Ja, vi får väl se om det dyker upp något ytterligare alternativ att rösta på till nästa val.
Träffade några kul typer inför förra och förrförra valet som hade stora planer på att så där från ingenstans knalla rakt in i politiken, men dom har hittills inte fått så mycket mer än några tiondels procent - Tillit heter dom, kanske dom vore nått :-)

Själv hade jag planer på en delning av sverige för ett antal år sedan och var upp i kanslihuset och snackade med Palme om det - det hela gick ut på att alla som ville leva i ett sundare samhälle med hjälpsamhet och samarbete som grund skulle flytta till en region - och alla andra som ville leva i det marknadsorienterade slagsmålet "alla mot alla" som även var dåtidens verklighet skulle flytta till andra halvans procentuellt fördelade storlek beroende på hur många som önskade ansluta sej till respektive sida.
Han tyckte idén var intressant, men svår att genomföra.

Ja politiken är inte så enkel som den skulle kunna vara om det inte fanns så många presumtiva stadsministrar - alla med sin lilla ideologiska käpphäst att göra karriär på.
#99 bizon det glädjer mig att vi börjar markera samma insikter och nog har du förstått att göra några förändringar bra eller dåliga så är det var och ens mentalitet som fäller avgörandet. Alla de år som sossarna har suttit vid makten så har de haft mins hundratalet av organierade stödtrupper till sin hjälp, men resultatet talar sitt eget språk, att deras politik är passé, exakt som jag ser all politik idag, tack vare vårt medlemskap i EU så har vårt land fått göra många åtgärder för att jävlas med folk och sedan skyller våra folkvalda på att vi följer bara EU regler, som de naturligtvis inte gör fullt ut. Vi borde gått ur EU för länge sen, säg något de gjort som gör någon människa glad som är vän av ordning och reda i landet?
mrh 100
Ja kanske att eu emellanåt pekat på den svenska självgodhetens brister - att vissa rättsfall fått bakläxa och att svensk dubbelmoral fått sej en känga emellanåt.
Annars är nog min uppfattning att vi aldrig skulle ha gått in eftersom vi gjorde det mer på kapitalets premisser än basalt folkligt fördelningspolitiska.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .