Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Längtan efter ordning ligger bakom konspirationsteorierna

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Langtan_efter_ordning_ligger_bakom_konspirationsteorierna/Sourze_style.html .
Mycket intressant artikel. Ovissheten är något som filosofen Hume också funderade på mycket i en tid då man var tvärsäker på att solen i evighetens tid alltid skulle "gå upp". Ändå vet ingen vad som är "upp eller ner", men ytterligheter som himmel och helvete är vi duktiga på att skapa! Nå, en ordning för att få "bitar på plats" i tillvaron gör tydligen redan bebisen... Men varför skyr vi slumpen, när vi redan är en produkt av "naturens nycker" redan innan fostrets celldelning? /// Jag skulle nog vilja fylla på med att alltför många har ett extremt behov av predikatsfyllnader. Den sortens människor är mer intresserade av vem man har som "idol", till vilket parti man röstar på och vilken världsdel man är född i, med tanke på självskriven religion, som då blir i det närmaste en genetisk fråga! /// I en viss mening är vi alla fördomsfulla då vi bygger värderingar, som vi visar i attityder. Men den sortens människor bedömer andra efter ord och inte handling. Det finns en stor brist i en sådan människosyn och därmed världsbild. För lite reell nyfikenhet att v å g a handling, mycket prat i en "skyddad verkstad" - om du förstår vad jag menar.
Leif-Arne, din artikel är inte helt utan poäng. Men hamnar du inte i ett slags förenklad motposition till det allmänna syndrom du beskriver? Efter mordet på Gustav III valde man att avbryta utredningen därför att konspirationen antagligen var så omfattande att alltför många mäktiga adelsmän skulle kunna komma att dras inför rätta. Vad det mordet därför ingen riktig konspiration? --- Du skriver: "...men en konspirationsteori är något annat, det är misstanken om en konspiration, utan att den visats existera." Vad skall då t.ex. Polisen kalla sin ännu obevisade teori om ett begånget brott om man misstänker att de finns flera personer inblandade? En av Polisens teorier kan ju handla om en möjlig konspiration, ska man då använda ett slags kodord istället för ordet teori och senare - efter en eventuellt fällande dom - kalla brottet för en konspirationen? Min fråga till dig är - vad kallas en konspiration i mellantiden från det att den sätts i verket tills att den via ett domstolsutslag blivit konstaterad?
Det är verkligen fascinerande hur folk som säger sig vara trötta på konspirationsteorier och konspirationsteoretiker lägger ner så mycket tid av sina liv till att inte bara diskutera konspirationer i evighetslånga kommentarstrådar utan dessutom till att skriva hela artiklar om det.
#2) Jämförelsen med polisens arbete är intressant, vid ett mordfall e.g. Palmemordet, så arbetar man efter ett antal hypoteser- teorier, . Polisen avgör aldrig om dessa är sanna, de har till uppgift att samla in relevant information. För att en teori skall anses sann måste den kunna falsifierars- verifieras- prövas, det sker i domstolen. Klara då en teori den kritiska prövning som domstolen gör anses sagda teori vara belagd. Alla teorier, konspirationsteorier, vetenskapliga teorier etc. måste ha klara en kritisk prövning, domstol, vetenskapliga kollegors granskning osv för att anses sanna. Gör de inte det är en konspirationsteori en konspirationsteori.
#4 Leif-Arne skriver: "För att en teori skall anses sann måste den kunna falsifierars- verifieras- prövas, det sker i domstolen." Ja, så måste det vara. Vi är överens om det. Men det jag frågar om är något annat. Det kan gå lång tid från det att en - senare i domstol konstaterad - konspiration leder till att det startas en brottsutredning och den eventuellt fällande domen. I vissa fall kan det handla om år. Diskussion kan samtidigt pågå i massmedia och bland vanligt folk. Om misstanke om konspiration är en av de diskuterade möjligheterna - vad kallas det då? Konspirationsteori får det väl inte kallas förrän det p.g.a. domstolsutslag blivit ett faktum att konspiration ägt rum och inte längre är en teori och sålunda inte heller då kan kallas så. Min slutsats blir att det aldrig kan finnas konspirationsteorier. Resonerar jag tokigt då? Gäller motsvarande för vetenskapliga teorier? Kanske är all teoribildning omöjlig?
"As pointed out in signal detection theory accuracy can never be perfect and you must trade off between "missing" patterns that exist and "detecting" patterns where none exist. In a general abstract environment one can find an "optimal" trade-off between these types of errors, but in the real world, things are very different. The consequences for a missed pattern are usually much worse than the consequences for detecting a false pattern. If one thinks one sees something coming at one's head, it is better to duck and be wrong, than not duck and be wrong. This difference in trade-off means that there is strong evolutionary pressure to bias processing in favor of detection, and not worry as much about false positives." [länk]
#7) Haken är inte vad som får kallas konspirationsteori, man kan göra anspråk på nästan vad som helst i den vägen. Ifrågasättande uppstår när de som står bakom en konspirationsteori vill hävda att det de hävdar är belagt, för att kunna göra så krävs att hypotesen, teorin kan falsifieras.
"This difference in trade-off means that there is strong evolutionary pressure to bias processing in favor of detection, and not worry as much about false positives." Medfödd kognitiv bias till att vara beredd på det värsta. m.a.o..
#9 Leif-Arne, jag när själv en konspirationsteori ang 9/11 som bland andra räknar in Philip Zelikow. Jag kan inte bevisa att jag har rätt bl.a. beroende på noll resurser och tillstånd att bedriva en kriminalutredning. Jag hävdar inte att jag har bevis för min teori. Det går att falsifiera teorin t.ex. genom att bevisa Zelikows oskuld. Varför är det inte en konspirationsteori jag har och vad bör det kallas istället?
#11) Åter, visst är det en konspirationsteori du har, självklart. Haken är här, precis som andra konspirationsteorier att du inte kan bevisa det din teori bygger på. Det som hedrar dig är att du då inte gör anspråk på att sitta inne på "sanningen" utan att du har en misstanke/ teori, som du grundat på något sätt.
Ytterligare en artikel av Israel-lobbyisten Leif-Arne och fortfarande med generaliseringar och brist på kunskaper. Angående New World Order så är du extremt opåläst. Läs Den här artikeln [länk] .
Ett ”test” är ju om truthmupparna kan precisera vilken bevisning de själva skulle acceptera för att godta den ”officiella kospirationsteorin” (som de tycker om att kalla den) som riktig. Om de inte kan presentera en rimlig beviströskel så visar de ju klart att de inte är seriösa. Själv skulle jag t.ex. utan större tvekan acceptera en alternativ ”konspirationsteori” om flera inblandade ger trovärdiga bekännelser och om deras historier inte strider mot den tekniska bevisningen.
#13) Det måste vara något fel på din länk, jag får bara uppr BWO; en skäggig bard som sjunger och spelar elorgel.
Har du bevis som inte resten av världen har gällande Palme-mordet? Vad är det för bisarrt påstående att judar skulle ha något med digerdöden och franska revolutionen att göra? Dina antisemitiska värderingar lyser igenom lite väl tydligt. Uppenbarligen har du inte följt världspolitiken, då NWO är ett välanvänt begrepp som inte alls tillskrivs Bush Sr, det tillskrivs en annan amerikansk president, Woodrow Wilson, i samband med organiseringen av League of Nations, FNs företrädare. Frasen som självklart ska tolkas utefter kontexten den används i är flitigt använd genom historien, både av konspirationsteoretiker som du själv och av talare inför FNs generalförsamling.
#12 Leif-Arne, skall jag tolka dig så att en konspirationsteori är en sådan fram till den punkt då den bevisats sann. Fram till dess är den mer eller mindre sannolik. Och efter att ha falsifierats på samtliga punkter säger den mycket mer om teorins anhängare än om vad teorin i sig förfäktar.
Testet är att en utredning som följer den vetenskapliga metoden utan politiska eller andra vetenskapligt sett ovidkommande hänsyn. Alltså utan aktivt förnekande av data och vittnesmål samt utan att bygga på påhittade datormodeller utan på verkliga data, och utan att använda sig av halmdockebevis där man själv hittar på vad man menar är hur det måste ha gått till för att ett alternativt scenario ska kunna gälla och sedan visar att den egna uppfinningen inte håller. Man måste ta hänsyn till vanliga regler för hur man bedriver brandutredningar. Framför allt måste man börja med den tekniskt sett sannolikaste hypotesen, inte den man föreställer sig som politiskt sannolikaste. Jag har säkert missat något. Rekommenderar: [länk] - Förf. är professor i filosofi och teologi, en mycket lämplig kombination för att analysera den aktiva förnekelse det här handlar om.
#15 CMO, ibland kommer du med vettiga idéer! T.ex. tror jag att det finns bilder från ett antal kameror på det som flög in i Pentagon. Om dessa offentliggjordes och jag på dem kan igenkänna att det är ett flygplan av den påstådda typen som styrs in där, då skulle jag omvärdera mina tankar om vad som faktiskt hände. --- En annan sak som gör mig alldeles fylld av misstro är det sätt som brottsplatsundersökningen på Ground Zero gjordes. Bl.a. lär inte en enda järnbit från WTC 7 har sparats för eventuella senare undersökningar. Jag skulle behöva mycket övertygande förklaringar på varför så lite stål sparades för fördjupade tester. Det handlade om helt extraordinära händelser i ett mycket rikt land. Just detta stål hade kunnat vänta några år på återvinning. Snabbheten med vilket det destruerades genom försäljning till utland och nedsmältning där väcker stora misstankar hos mig. Där CMO ett par hastiga exempel på frågetecken som måste rätas ut innan jag kan närma mig en acceptans av den officiella utredningen.
#18) Precis, fast jag var inte med riktigt på din sista mening; vad säger mer om teorins anhängare än själva teorin?
#19 Hur ska man använda "verkliga data" istf modeller när man försöker rekonstruera WTC kollapsen? Det enda sättet att göra det vore att bygga upp ett antal fullskalereplikor av WTC tornen och förse dem med tusentals temperaturgivare, töjningsgivare och accelerometrar och sedan köra in flyplan i dem (och hoppas att tillräckligt många givare överlever) t o m en truthmupp borde förstå att det är orimligt. Alltså kan man alltid föra fram kritik mot en utredning mht till att den inte bygger på verkliga data. Att ställa upp orimliga beviströsklar för andra och ha obefintlig beviströskel för ens egna hypoteser är naturligtvis lika ohederligt som det är "standard operating procedure" för truthmuppar. Kan du ge exempel på när NIST haft tillgång till "verkliga data" men istället "hittat på"?
# 20 Utan att beröra om det du säger är sant eller inte så ställer du alltså upp krav på att man skulle handlat annorlunda för 9 år sedan, det går alltså inte att uppfylla dina krav och du klarade därför inte testet.
#23 CMO skriver: "så ställer du alltså upp krav på att man skulle handlat annorlunda för 9 år sedan". Hur läser du CMO? Detta påstående finner inte det minsta stöd i mitt inlägg #20. Jag kräver inte alls att gjort skall göras ogjort. Vad jag efterlyser är förklaringar till utförda handlingar samt uppvisande av fotografier som jag tror finns. Vari ligger det omöjliga i dessa krav?
De flesta konspirationsteorier som existerar där ute i cyberrymden är rena sanningsteorier. Att alla teorier smutskastas med ordet konspirationsteori är för att tabubelägga dessa teorier.
#21 Leif-Arne, det är ett skämt. Jag menar att om en teori som falsifierats på samtliga punkter fortfarande har anhängare, så måste det förutom på teorin även vara allvarliga fel på anhängarna.
#17 A.R. Fakta, historik biter inte på Leif-Arne. Hans uppsåt är som jag redan bevisat allt annat än att bidra med kloka reflektioner. Han drar in detta med judar för att han personligen är intrasslad i det. Det är ganska så vanligt i hans arketyps fall.
CMO 2010-10-18 20:07 #22: Jag avsåg förefintliga verkliga data, som ändå aktivt förnekades (man låtsade att man inte visste om dem fast man ofta kunnat beläggas med att man måste ha vetat om dem, såldes fall av "aktivt förnekande"). Man redogör stringent för ett flertal sådana fall i [länk] - Förf. är professor i filosofi och teologi, en mycket lämplig kombination för att analysera den aktiva förnekelse det här handlar om.
#24 Att visa bilder som du "tror" finns är naturligtvis omöjligt om de i själva verket inte finns. Varför räcker inte 50 till 100 ögonvittnen? Sorry att jag läste fel. FEMA tog över 150 stålprover från bygganderna WTC 1, 2, 5 och 7. vilka analyser saknar du?
#30 Kan du ge exempel på när NIST haft tillgång till "verkliga data" men istället "hittat på"?
#31 CMO, jag anser att borde ha rört sig om tiotusentals prover och till dem hörande omfattande arkivering av material. Och en enda styrkt bild på ett flygplan övertygar mig mer än flera hundra vittnen. OBS att jag inte försöker få dig att hålla med mig, jag motiverar min misstro. --- Min egen konspirationsteori är självklart inte speciellt väl underbygd. Hur skulle den kunna vara det? Men för mig är den mycket troligare än den officiella, vilken jag håller för att vara politiskt styrd rätt igenom.
#32 CMO, Det fanns gott om spår av termit men man vägrade titta på det utan hittade istället på att om det var sprängning så måste det ha skett med RDX, vilket lätt kunde bevisas inte vara fallet. Varför läser du inte boken, den är kristallklar - [länk] . Jack Keller, medlem av the American Society of Civil Engineers and the National Academy of Engineering: "På basis av mitt vetande och min erfarenhet som ingenjör delar jag fullständigt Dr. Griffins slutsats att NIST:s rapport om WTC 7:s kollaps är pseudovetenskap och innehåller vilseledande och rent ut sagt felaktiga påståenden. Otaliga motsägelser som påpekades av utomstående experter under den officiella undersökningen ignorerades helt, eftersom de inte passade in i NIST:s konstlade förklaring."
Mitt svar var bara - som efterfrågat - EN detalj. Det finns många oförlåtliga uppenbarligen avsiktliga mörkningar i den officiella pseudovetenskapliga rapporten.
#33 Varför skulle det behövas "tiotusentals prover"? Vad skulle mer än ett par representativa prover från de olika intressanta komponenterna tillföra? Vilka analyser efterfrågar du? Vilken standard för haveriundersökningar lutar du dig emot? Vad menar du med en "styrkt" bild, och varför skulle du godta den? Hur lätt vore det inte att förfalska en bild jämfört med de fantasifulla scenarier du spekulerar om?
Visa på de specifika "termitspår" du syftar på och de NIST uttalanden du refererar till. F.ö kan man inte spränga byggnader med termit.
Varför ska jag läsa Griffin, har han data som ingen annan har tillgång till. "Jack Keller" är f.ö expert på bevattning. Jag har förmodligen betydligt mer relevanta kunskaper på området än vad han har.
Som någon skrev här bland kommentarerna, varför lägga ner så mycket möda och tid på att skriva sådana här artiklar om man är så trött på konspirationsteorier? Att du bara orkar, vem är du utskickad av? Fortsätt du att ha huvudet i sanden, så kan vi andra som inte vill bli bedragna längre luska vidare. T.ex. på [länk]
Några punkter som visar bakvändheten och tomheten med den här artikeln 1 "Eftersom det till synes inte finns någon övergripande ordning i världen så måste det emotionella behovet av en sådan ordning fyllas av en dold övergripande ordning," Alternativcitat: Eftersom Den övergripande ordningen är allt vi har att förhålla oss till så är det emotionella behovet av att hålla det intakt starkare än behovet av kritiska sanningar. 2 Genom att dra upp några exempel på konspiratinsteorier som inte är sanna hoppas skribenten få med sig majoriteten av läsarna. Han lockar just med förtroende för den allmänna ordningen, för status quo och behovet av den. 3 Genom att envist pränta in ordet judar och antiosemitism fast det i verkligheten är ett fåtal konspirationer som handlar om detta, hoppas skribenten skapa en minerad och farlig stämning kring konspirationsteorier. En ren lögnretorik skapad av författarens personliga inblandning i frågan. 4 Exemplen med NWO är katastofalt dåligt underbyggda och visar på att skribenten slätar över sanningen till förmån för sitt uppsåt. 5 "Konspirationsteorierna appellerar till människor därför att de ger en förklaring till varför världen fungerar som den gör." Alternativcitat: Main-stream åsikter appellerar till människor därför att de ger en igenkännande förklaring till varför världen fungerar som den gör
Den katastrofala betygsättningen av den här artikeln borde dessutom få Leif-Arne att vakna till kan man tycka
CMO 2010-10-18 23:33 #38: Du kan ju upprepa Griffins kartläggning. Det är lika bra. Jag visste t.ex. redan förut mycket av det han skrev genom tusentals timmars studium under 6 års tid. Fast jag har själv t.ex. inte läst samtliga NIST rapport-versioner - det är ju 5 olika plus en briefing och en opening statement, så en sak jag uppskattar är hjälpen med de jämförelser som görs av olika händelsebeskrivningar av samma händelser i de olika versionerna. Samt den föredömligt koncisa och logiska presentationen av utelämningarna av känd information samt av de interna självmotsägelserna (sannolikt skapade genom ändringar utan att man samtidigt ändrat alla beroende fakta). Jag har läst drygt 10 böcker om 9-11 men denna är den viktigaste. Nödvändigt referensverk. Givetvis har jag under åren laddat hem flera av NIST-rapporterna som datafiler - de är ju grunddokument för att själv kunna verifiera självmotsägelser. Men det säger sig själv att det är lättare att hitta dessa bland många tusentals sidor när man har många andra tusentals ögon till hjälp, som i praktiken har bidragit till den återkoppling till NIST som legat till grund för Griffins bok (men ofta ignorerats av NIST). Nu vill jag inte gläfsa mer. Jag har skrivit en artikel om 9-11 som Sourze aldrig släppt fram. Jag har dessutom skrivit massor under åren i ämnet på min blogg. Som bevisläget är i dag så sysslar du CMO och Leif-Arne huvudsakligen med perceptionshantering vs. dem som tror ni förstår något, kanske delvis för att upprätthålla er egen status så länge det nu håller. Men ni upptar samtidigt min och andras tid. Jag skulle inte ha börjat kommentera denna idiot-artikel om det inte var för att jag baktalades i kommentarstråden.
#43 etc så trots "tusentals timmars studium under 6 års tid" förmår du inte att ge ett detaljerat exempel på dina anklagelser mot NIST, utan hänvisar bara till pastor Griffin och bevattningsexperten. Och du tror fortfarande på "termit" teorin. Märkligt, eller kanske inte....
#40 Så har vi fattat rätt nu? Förintelseförnekaren och bögknackaren Ahmadinejad ska man lyssna på med öppna sinenn för alla kan ha något vettigt att säga. Leif Arne däremot som vistat en kortare tid i Israel är automatiskt diskvalificerad som obotlig Israel-lobbyist (i morgon har han kanske avancerat till Mossad agent). En misstänksam person skulle möjligen få för sig att "trovärdigheten" har mer att göra med hur vänligt inställd man är till truthmuppar i allmänhet och till truth-profitörer i synnerhet.
2) Nåväl, med nödvändighet så måste det antal konspirationsteorier jag räknade upp bli ett mycket begränsat urval, det finns en gemensam nämnare som gör en konspirationsteori till just en konspirationsteori, det är att de är inte är falsifierbara. Till skillnad från konspirationer som blivit belagda./////3) Det går att medels en lämplig söksträng inom 10 minuter få fram en uppsjö av konspirationsteorier som direkt eller indirekt inehåller en judisk koppling.////4) Exemplet med MWO är med för att påvisa hur många konspirationsteorier bygger på någon/ några enstaka belagda händelser från vilka en konspiration broderas.////Nja, inte sedan Karl Popper visat att Marx hypotes att historien är förutbestämnd inte stämmer så får den tesen anses vara den allmänt vedertagna (Mainstream) Dvs. vare sig ekonomin, politiken eller vädret går egentligen att förutsäga (mer än några veckor i bästa fall). Detta är en osäkerhet som är mycket frustrerande för en del människor.
#42) Vad gäller betyg så är det intressant att iakta vilket ämne som ger lägst betyg, -Kritik av konspirationsteorier, eller - Försvar av Sverige som ett mångkulturellt samhälle. Uppenbarligen är detta de två ämnen som berör mest om man ser på antalet röstande.
CMO 2010-10-19 02:41 #45, också tusentals timmar av meningslösa diskussioner... Har INGEN lust att köra ett varv till. Det var därför jag valde något enkelt. Hade först tänkt skriva om en annan sak, men hejdade mig som tur var. Jag har inte betalt för min tid här. Men ang. termit, så nej, jag tror inte enbart på den. Något stort hände i källar- och botten-planen, det finns det många vittnen på. Där måste man börja om man vill förstå försvagningarna av strukturen som möjliggjorde de senare rasen. Detta måste dock utredas av en opartisk utredning, något vi ännu inte sett röken av. Jag ska inte föregripa en sådan utredning. Ett till aber är att många av vittnena redan är döda. Men om man använder deras inspelade vittnesmål så kommer man ändå långt.
CMO 2010-10-19 02:58 #46: Om Leif-Arne istället hade bott i Israel en längre tid så hade han kanske blivit som Wilhelmson och Atzmon. Så, nej, man måste inte bli Mossad-agent av att vara i Israel. Man kan vakna upp också.
#46 Ahmadinejad är ledare för Iran, Leif-Arne är möjligtvis vice-ordförande i Israel-lobbyisternas blogg-förbund med dig som propagandaledamot. Vad Ahmadinejad säger påverkar hela världen och är viktigare att lyssna på eftersom det påverkar så många människor. Men man ska lyssna på Leif-Arne också, bara man är medveten om VEM han är, VAD hans uppsåt är o.s.v. Om man har en hang-up på att dra in Judar i debatten hela tiden så får man ta sitt ansvar för detta också, sluta böla!
#47 "2) "Nåväl, med nödvändighet så måste det antal konspirationsteorier jag räknade upp bli ett mycket begränsat urval" -- Ja och det otaliga exempel på konspirationsteorier som är allvarliga, politiska, dokumenterbara som du INTE nämner. Balans! "3) Det går att medels en lämplig söksträng inom 10 minuter få fram en uppsjö av konspirationsteorier som direkt eller indirekt inehåller en judisk koppling." -- Det går att inom några sekunder få upp konspirationsteorier som tar upp exempelvis "Den svarta påven", Jesuiterna och vatikanen och om man är knuten till katolisicm eller till vatikanen och har en Hang-up kring detta så kan man skriva en artikel om det. "4) Exemplet med MWO är med för att påvisa hur många konspirationsteorier bygger på någon/ några enstaka belagda händelser från vilka en konspiration broderas." -- Ehh va? Men har du svårt att läsa? NWO är ju knökfylld med fakta och levande exempel inklusive våra egna politiker. Du gör det verkligen till din uppgift att i alla väder försöka undvika fakta. Du är slirig och oseriös Leif-Arne och ett levande exempel på mina upprepade konstateranden om hur antitruhers ständigt undviker fakta och hur de saknar argument.
BETYGSÄTTNINGEN av en artikel kan gå hur som helst kan en erfaren man vittna om. En del belönar åsikter. En del belönar det välskrivna. En del tar hämd på gamla motståndare. En del blir arga på mina stavfel osv. MEN fortsätt gärna att sätta betyg - det är i vart fall en Intressemätning.
#53 Ja, SD-anhängare och truthers verkar ha varsin kader av sysslolösa anhängare som genast kastar sig på kommentarsfälten och betygsknapparna när de läst något som är vettigt och sansat.
Vill tipsa Leif-Arne och andra om ett intressant föredrag som hör ihop med ämnet för den här artikeln. [länk]
#54/ Har man kommit upp i 70-årsåldern finns det utrymme för kolla lite på Sourze och se hur mycket hjärntvättade skribenter det finns inom både politik o religion. Hur är det själv, slit och släp hela dagarna eller tillhör du de andra bidragstagarna som huserar både dag och natt här på Sourze.
#51 mseder, Visst kan det vara intressant att veta om Leif-Arne är vice ordförande i någon intresseförening precis som det kan vara intressant att veta om du är ordförande för David ”Jag är Guds son” Icke’s svenska fancclub med speciellt ansvar för kommunikationer med rymdödlor. Läser nan vad du skriver på vaken.se och i ”illuminati för dummies” kan man lätt få för sig det. Och det bör nog alla ha i åtanke när de läser dina inlägg...
#51 "”Jag är Guds son” Icke’s svenska fancclub med speciellt ansvar för kommunikationer med rymdödlor." Ojojojoj, det säger du! CMO fläskar på för allt vad tygen håller, haha. "Läser nan vad du skriver på vaken.se och i ”illuminati för dummies” kan man lätt få för sig det." Var i Illuminati4Dummies [länk] står det om rymdödlor?
Sven Usling 2010-10-19 14:36 #55, då gillar du nog den här boken [länk] . Såg nämligen att Ellen Brown nämndes på din egen länk.
#58 I "Illuminati för dummies" framställer du Icke som en av de trovärdigaste källorna för information om Illuminati. Så om man nu betraktar Icke som mycket trovärdig, så är det väl rimligt att anta att man också betraktar hans Illuminati-rymdödle teorierna som trovärdiga? Det är i alla fall betydligt mer substans än du har i dina lama smutskastningsförsök mot mig och L-A beträffande Israel.
#49 Grattis Leif, ditt kloka beslut att hellre fly än illa fäkta mot ett överlägset intellekt skiljer ut dig från många av de andra knastrumpeterna här. Inte heller brukar du som en del andra desperat bombardera oss med irrelevanta och fantasifullt redigerade youtube-klipp det ska du ha ett erkännande för. Det finns gradskillnader även bland truthmuppar.
#62 I sann mseder-anda så intresserar jag mig för Erika_P's person och hennes (dolda) avsikter innan jag kan bedömma hennes trovärdighet och kompetens som truthmupp. Genom allvarligt "forskande" (på det andliga planet förstås) har jag kommit fram till att det otvivelaktigt rör sig om mseder's livspartner som är här och bistår sin hårt ansatte livsledsagare genom att ilsket gläfsa och försöka nafsa mig i hälarna.
CM, kul att du fortfarande är här! Du bidrar verkligen till att detta viktiga ämne uppmärksammas! Dina kommentarer hjälper verkligen till :) Du är GULD värd! Här får du lite mer material stt studera innan det är läggdags för dig. Det bekräftar det som tusentals arkitekter och ingejörer redan vet. Det finns hundratals vittnesmål om explosioner men inget av dem togs upp i den slutliga rapporten. Kenny Johannemann (direkt från gatan innan tornen förvandlades till damm.) - [länk] Steven Evans vittnar om explosioner - [länk] Phillip Morelli vittnar om explosioner i källaren av WTC - [länk] Kevin Mcpadden vittnar om explosioner - [länk] Willian Rodriguez, känd som "the last man out" och som besökte George Bush i vita huset eftersom han först ansågs vara en hjälte. När han senare har ifrågasatt den officiella historien och visat att han är en äkta patriot som bryr som om USA har han nonchalerats och hånats. Rodriguez vittnar om explosioner - [länk] Vittnesmål om att lobbyn var helt utsprängd innan tornet kollapsade - [länk] Fire Fighter Angel Rivera: "When we hit the 19th floor, something horrendous happened. It was like a bomb went off. We thought we were dead. The whole building shook." NYFD Asst. Commissioner Stephen Gregory: "I thought that I saw...low level flashes...I saw flash-flash-flash, and then it looked like the building came down. You know like when they blow up a building, when it falls down? That's what I thought I saw." Firefighter Daniel Rivera: "At first I thought it was... Do you ever see professional demolition where they set the charges on certain floors and then you hear, 'pop-pop-pop-pop-pop'? That's exactly what, because I thought it was that, when I heard that frigging noise, that's when I saw the building coming down." YFD Captain Karin Deshore: "Somewhere around the middle of the World Trade Center there was this orange and red flash coming out. Initially it was just one flash. Then this flash kept popping, all the way around the building, and that building had started to explode." - [länk] Barry Jennings vittnade om explosioner i byggnad 7 - [länk]
Erika P 2010-10-19 19:34 #62, Erika P 2010-10-19 20:11 #65, synd bara att "ett överlägset intellekt" inte kan ta till sig. Antar att det är det som utgör den "överlägsna" egenskapen.
#58 "Så om man nu betraktar Icke som mycket trovärdig, så är det väl rimligt att anta att man också betraktar hans Illuminati-rymdödle teorierna som trovärdiga?" -- David Icke är som jag säger trovärdig vad gäller en syn på inofficiella krafter som påverkar världens utveckling. Varken jag eller David ICke kan med säkerhet påstå att det som rör sig utanför vad som är bevisbart här i vårt samhälle är annat än tro. Om man drar in gröna små gubbar eller Flygande Tefat i samband med att få fram hållbara argument eller fakta för dolda krafter på jorden så är man nog lite korkad. Jag har aldrig gjort det. Den enda som pratar om rymdödlor här är DU!
#63 CMO har det kämpigt nu. Han har börjat yra, haha. Erika P är ett sourze-alias för mig och inget annat(Självklart). Nu har du prövar rymdödlor och tomma gissningar om min livspartner. Du tycker inte att det börjar kännas lite tomt i argumentations-tanken?
CMO, en annan sak jag verkligen uppskattar med dig är att du lägger så stor vikt vid detta ämne att du brukar logga in vid 4-tiden på morgonen. Ju mer du studerar ämnet ju klarare bild kommer du att få, men glöm inte att sova emallanåt! Jag bjuder dig på lite ytterligare information. Enligt FOIA (Freedom of Information Act) har NIST nyligen tvingats lämna ut videoupptagningar som bevisar att sprängladdningar användes för att ta ner skyskraporna. Alla de följande videoklippen har tidigare hemlighållits för allmänheten. I den följande filmsekvensen ser man tydligt hur en bomb detonerar. Det händer knapp en minut in i filmen [länk] Under denna filmsekvens hörs flera explosioner [länk] Här är ännu en video med ögonvittnesskildringar från brandmän som berättar hur lobbyn sprändes under räddningsarbetet [länk]
#65 Kul att peta lite med en pinne i truther stacken och se hur de börjar pissa youtube-klipp. Som tur är är jag efter "många år och tusentals timmar" immun.
#68 Jag hade tänkt att inte bara du skulle få roa dig med fullständigt ogrundad smutskastning. Men jag erkänner att jag kände mig lite billig av att sänka mig till din nivå.
#68"Om man drar in gröna små gubbar eller Flygande Tefat i samband med att få fram hållbara argument eller fakta för dolda krafter på jorden så är man nog lite korkad." Jag har inte sagt ett ord om "gröna små gubbar eller Flygande Tefat". Din idol, David Icke, pratar om rymdödlor och du kallar dem visst "UJ" (=UtomJordingar), eller hur?
#67 "Varken jag eller David ICke kan med säkerhet påstå att det som rör sig utanför vad som är bevisbart här i vårt samhälle är annat än tro." Om jag råkar tro att det befinner sig en blå-blommig tekanna i omlopp runt planeten Saturnus så är det ju omöjligt att vare sig bevisa eller motbevisa. Men om jag skulle framföra det skulle jag med visst fog ha samma trovärdighet som David Icke och hans lärjungar. Inte ens om jag, som du, vore mer vag, och talade om ett kok-kärl av obestämd sort och färgsättning skulle jag betraktas som vid mina sinnens fulla bruk...
CMO, här är mer om ämnet du gillar mest. En intressant samling klipp om 11 september översatta till svenska.
Enligt massmedia visste man direkt vilka som låg bakom attacken - [länk]; Regissören Aaron Russo berättar om 11 september och vad agendan bakom är - [länk]

David Ray Griffin är en av dem som jobbat mest för att få fram sanningen om 11 september - [länk]
Ett kort klipp med svensk text där starka argument framförs från Doktor Niels Harrit, Generalmajor Albert Stubblebine, tidigare guvernören Jesse Ventura, Kevin Barret, Manny Badillo, sprängningsexperten Danny Jowenko och Jeremy Roth Kushel till varför en ny och oberoende utredning behövs. Vore ju bra om svenska soldater fick ta del av detta så de vet att det inte är för att befria det afghanska folket som de offrar sina liv i Afghanistan - [länk]
#17. Kul ändå att det finns rubbade som Aaron Russo och folk här på Sourze som blint tror på att det finns en övergripande konspiration där dollarn skall ersättas med "ameron".
#71 "Men jag erkänner att jag kände mig lite billig av att sänka mig till din nivå. " Ja precis, tvingas kika på argument och fakta, jag märker att det inte är din grej!
#72 #73 Jag har inte sagt ett ord om "gröna små gubbar eller Flygande Tefat". Din idol, David Icke, pratar om rymdödlor och du kallar dem visst "UJ" (=UtomJordingar), eller hur? Kalla utomjordingar vad du vill! De är ointressanta för mig i sammanhanget eftersom det inte bidrar till något vettigt och hållbart rent allmänt. Men du tycks ha fått en Hang-up på Rymdödlor! På samma sätt som du gärna drar in Judar och antisemitism i debatten tillsammans med din Israel-lobbyist kollega Leif-Arne. Du borde vid det här lager märka att dina argument ine fungerar, alla andra gör det!
CMO 2010-10-20 01:03 #65 är immun mot information presenterad genom youtube-klipp. Det säger allt.
Ha, Leif-Arne har nu vunnit popularitet hos EXPO också [länk] CMO och Leif-Arne står högt i kurs hos en av de ivrigaste Israel-lobbyisterna. Hur många rätt kan man få?
#82 Du menar att bara Israel-lobbyister är motståndare till antisemitism? Vilken nesa för L-A att bli uppskattad för sin antirasism ...
När jag läser Sourze´s kommentatorsfält undrar jag ibland vilken kategori av människor som skriver här. Helt klart är majoriteten pensionärer - oftast lite missförstådda och missnöjda, eftersom de är övertygade om att de sitter inne med lösningen på de flesta av världens problem. Tyvärr har de aldrig fått genomslag för sina idéer i det verkliga livet och därför lämnar de sitt testamente till framtiden via Sourze. När jag sen läser kommentatorer som CMO, Leif-Arne, Mseder, m.fl. yngre skribenter så undrar jag om det är de arbetslösas enda sysselsättning att sitta och skriva en massa trams på en Internetsite. För jag förmodar att de är arbetslösa. Själv har jag övergivit komentatorsfältet mest p.g,a, att jag helt enkelt inte har tid att sitta och tjafsa på en site där man ändå aldrig kommer till något resultat. Jobbar man heltid så har man annat att göra! Men fortsätt att tjata på bara - jag följer debatten med visst nöje - och en viss portion löje.
GunnarL / Lev livet leende - ibland är det den enda rätta attityden! Men om man läser om alla USAdokument från IRAK som avslöjats i dag - så blir leendet lite snett.
#84 "Du menar att bara Israel-lobbyister är motståndare till antisemitism?" Nej men de som drar in judar i debatten, som du och Leif-Arne gör, är en del av den lobbyism.
Gunnar "När jag sen läser kommentatorer som CMO, Leif-Arne, Mseder, m.fl. yngre skribenter så undrar jag om det är de arbetslösas enda sysselsättning att sitta och skriva en massa trams på en Internetsite. För jag förmodar att de är arbetslösa." Jag kan någonstans förstå din reflektion faktiskt. För jag undrar likadant om de andra du nämner. Själv arbetar jag heltid, är småbarnsförälder, krönikör och författare. Att man ändå hinner med sånt här beror nog på ren passion. Men jag är å andra sidan ingen som "hänger på sourze".
86/ Hej Janne B. Jag försäkrar Dig att jag lever mitt liv leende - det är precis som Du säger den enda rätta attityden. Hoppas också att hälsan får stå Dig bi. 88/ mseder, Det var trevligt att få veta lite mer om Dig. Arbetar heltid, småbarnsförälder, krönikör och förfatare -det är verkligen inte illa! Dina barn kan säkert skatta sig lyckliga för jag förmodar att Du är en utomordentlig sagoberättare.
#69 "Dina barn kan säkert skatta sig lyckliga för jag förmodar att Du är en utomordentlig sagoberättare." Jada Gunnar! Det går så bra med sagorna.
#87 Nej det är Lasse Wilhelmsson [länk] och Hans Berggren [länk] med flera som dragit in Judar/Israel i 9/11 "debatten". Jag har inte sett dig protestera mot det. Leif Arne och jag kommenterar endast de antisemitiska mytspridarna.
Wilhelmson [länk] "Mohamed Omars idolintervju med Lasse Wilhelmsson är det vämjeligaste jag har läst sedan – tja, sedan jag senast ägnade mig åt Wilhelmsson och hans själsfränder." Det omdömmet kommer från Palestina stödjande vänstermannen Andreas Malm och inte från Israel-lobbyn...
#92 Klockren länk CMO...total avsaknad av verklighetsförankring och helt förblindad av judehat..jag säger då det, vilka stollar det finns.
I kommentarerna till artikeln "4 frågor om de 2 tornen den 11 september" skriver du i inlägg #17 "Dessutom kan man notera att det numera verkar ha blivit obligatoriskt att antingen antyda eller mer direkt peka ut judarna som ansvariga. " I detta inlägg refererar du till föregående inlägg #16. Där finns ingenting sagt om judar. Ej heller tar Hans Berggren upp det i sin artikel. Du refererar till EN skribent(som främst skriver om sionism) men menar att det är "obligatoriskt" att peka ut judar som ansvariga. Du plockar ett diffust exempel och försöker med hjälp av detta dra allt över en kant. Skitsnack och förtal som du saknar täckning för m.a.o.
#94 En "ärkesionist" och en judisk fastighetsägare (klassisk måltavla för antisemiter [länk]) pekas ut i artikeln ifråga.
#95 Men han pekas inte ut som jude av filmen "Loose Change" som nämns i artikeln. Det är vad artikelförfattaren, tillika konspirationshatare (Screw loose gänget) gör, liksom du själv indirekt gör när du refererar till denna artikel. Tack för exemplet! Om det inte finns fakta så får man uppfinna dem själv. Du fortsätter på ditt Israeliska Don Quijote uppdrag.
90/ Det låter onekligen bra mseder! Jag var själv en rackare på att berätta sagor för mina barn när det begav sig. Sagoberättare har historiskt haft ett mycket gott anseende, exempelvis under vikinga- och medeltiden turnerade sagoberättare mellan hoven i Europa. Och nu läser Du sagor för barn i Ditt hem och berättar sagor för vuxna på Sourze. Det är faktiskt mycket bra och i allra högsta grad oförargligt.
#97 Det är farligt att låta sig styras av sagor Gunnar. Folk av idag är tydligen än mer lättmanipulerade än på vikinga- och medeltiden. Trevligare med folk som lutar sig mot vetenskap för att ge stöd till sina påståenden - [länk]
Erika, i mörka stunder undrar jag om det kanske är rätt och riktigt vad det nu är som har planerats för oss, när vi tydligen inte är tillräckligt intresserade av vårt eget öde för att reagera när man får veta saker som ändrar på allt man trodde vara sant. Men så inser jag att ORSAKEN att människor inte är intresserade av sin egen överlevnad är att de av utbildningssystemet FÖRHINDRATS att kunna tänka högre tankar. Två tips, 1) "Råd till "nyvakna": Om intellektuella G-krafter" av Mikael Wälivaara (8 juni 1955 – 1 april 2008), skriven blott två veckor innan han gick bort, [länk] 2) "Vill du lyda eller förstå?", [länk]
#57 "Och nu läser Du sagor för barn i Ditt hem och berättar sagor för vuxna på Sourze. Det är faktiskt mycket bra och i allra högsta grad oförargligt. " Jadå, jag är glad att du vaggas med i mina sagor. Keep dreaming Gunnar.
#99, tack för länkarna. Intressanta tankar i "Vill du lyda eller förstå?" Har laddat ner boken och ska läsa den i sin helhet senare.
100/ Perfekt mseder! Vi delar uppenbarligen intresset för sagor. I natt skall jag drömma om "sagan om de två tornen". Det låter nästan lite som Tolkien - så det blir nog bra.
#96 "han pekas inte ut som jude" Med ett namn som "Silverstein" kanske det upplevs som något överflödigt att påpeka att han är jude...
#104 Jeremy Rothe-Kushel är jude! [länk] - en man värd att beundra. Han dyker upp 3:22 in i videon. Särskilt tillägnad CMO ;)
#104 "Med ett namn som "Silverstein" kanske det upplevs som något överflödigt att påpeka att han är jude... " Men allt detta är ju enbart DIN tolkning. Om Loose Change inte pekar ut honom som jude, så gör de inte det, resten är ju enbart dina och andras hjärnspöken. Makalöst, snacka om sjuka konspirationsteorier.
Han ÄR judisk och han ÄR utpekad (grundlöst f.ö) av sanningsrörelsen. Att så många av dem som utpekas av SR råka vara judar naturligtvis bara en slump.... om man nu tror på slumpen....
#107 CMO, nu börjar jag verkligen se ditt ärende. Det blir alltmer uppenbart att din mission är att stämpla mig och andra som antisemiter. Om du lyckas få mig identifierad som judehatare och om min längtan efter sanning till att bara ses som en slug maskering av judehat, då har jag fått fötterna undanslagna av vidrig retorik. Och den typen av retorik är din metod CMO. --- Även om det skulle bevisas att ett antal judar är inblandade i 9/11 så säger det ändå inget om judarna som folk. För att ta det hela till ren söndagsskolenivå: Kriminella människor finns hos alla folk! Och endast ytterst omogna individer dömer ut hela folk för vad ett fåtal av dem gör. --- Försök att fatta att jag och många med mig som anar lögn i 9/11-kommissionen är individualister som varken vill klumpas ihop eller vill klumpa ihop andra. Är du verkligt friliberal så borde du kunna fatta detta.
#107, Aaron Russo var judisk och pekade ut vissa personer som han personligen kände. Alltså handlar det inte om att det är "antisemiter" som ligger bakom "konspirationsteorierna". Han pekade inte ut någon av en slump - [länk]
#107 "Han ÄR judisk och han ÄR utpekad (grundlöst f.ö) av sanningsrörelsen. Att så många av dem som utpekas av SR råka vara judar naturligtvis bara en slump.... om man nu tror på slumpen.... " Jomen detta är ju fortfarande dina, den israeliska lobbyin och andra extremisters fantasier. Om det inte finns konkreta och bevisliga fakta så är det direkt livsfarligt att döma människor. Dina(och andra konspirationshatares) tolkningar och din associationslek är direkt odemokratisk, negativt konspiratorisk men också typisk. Jag fattar inte att du verkligen kan argumentera på det här sättet. Bitvis kan jag känna respekt för din argumentation när det gäller WTC. men när det övergår till ren tro och gissningar så förstår man att det finns någonting annat bakom dina åsikter som du brinner för. Exakt hur involverad du är i det Israeliska korståget är det nog alltfler som börjar undra.
#108 "Och den typen av retorik är din metod CMO" Tyvärr är den LÅNGT mer vanlig än att bara vara CMO:s "Även om det skulle bevisas att ett antal judar är inblandade i 9/11 så säger det ändå inget om judarna som folk" Mycket viktigt Dag och jag skriver under på det direkt.
Ja, "Även om det skulle bevisas att ett antal judar är inblandade i 9/11 så säger det ändå inget om judarna som folk", som mseder också understryker, mycket viktigt Dag och jag skriver under på det direkt. Faktum är att jag redan för åratal sedan har påpekat detta, som här: [länk]
#108 + 110 Det går när som helst bra att ta kraftigt och otvetydigt avstånd från de ideer som som t. o. m. palestinavänstern i Sverige anser vara sjuklig och vidrig antisemitism. Så länge ni väljer att förbigå företrädarna för dessa ideer med tystnad för att inte tala om att ge mytspridandet stående ovationer så klingar era bedyranden som något ihåliga. [länk] [länk] [länk] [länk] [länk]
#113 Om du har något konkret att knyta upp det hela kring i dina anklagelser om sanningsrörelsen=antisemitism så är det DIN uppgift att bevisa skuld. Du för en omvänd bevisordning. Sanningsrörelsen har i flera fall avsagt sig antisemitism. Inte minst på SvT Debatt rakt ut till en halv miljon tittare. Men, precis som Dag säger(menar) så finns det alltid ett och annat rötägg. Om du vill få det att framstå ett det är dom som ÄR sanningsrörelsen så är det din uppgift att bevisa detta. Och det kan du inte. Just därför kör du med associationslekar och fiffel.
#108 CMO, jag riktar mig direkt till dig i #108 och du svarar som om jag vore ett diffust kollektiv. Har du svårt för individer? Tilltror du inte enskilda människor den säkerhet som leder till självständighet? Måste du kanske själv höra till - och känna stödet från - en grupp för att våga yttra dig? I så fall - vad ska du med frihet till, du törs ändå inte bruka den.
#113 Och vad gäller dina länkar så är ju de ANDRAS ogillande ÅSIKTER du refererar till, alltså din egen "kår", inte basfakta.
#115 Jag riktade mig specifikt till dig och mseder. Inte mycket till ett kollektiv och inte speciellt diffust. #117 Sen när blev vänstern i allmänhet och palestinavänstern i synnerhet min "kår". När man talar om uttalanden från palestinavänstern så torde just exempel på sådana uttalanden vara "basfakta". Men för tydlighetens skull det finns säkert de inom sanningsrörelsen som tar kraftigt avstånd från de antisemitiska inslagen blan de konspirationstroende. (dvs som inte bara tar avstånd från anklagelserna) Det är synd att de inte syns mer i debatten.
#118 "#117 Sen när blev vänstern i allmänhet och palestinavänstern i synnerhet min "kår"." Nåväl, jag menar kår i den meningen, som angripare av sanningsrörelsen. Med basfakta menar jag uttalanden från sanningsrörelsen, inte omdömen om dem. Sanningsrörelsen är en extremt spridd och individualistisk rörelse. Den har massor av influenser såsom skribenter, författare, radiovärdar o.s.v. Alla har inte precis och exakt samma uppsåt för sitt erkännande av att tillhöra sanningsrörelsen. För min del är jag stenhård när det gäller att ta avstånd från antisemitism. Jag gör det i min(och min frus) bok, jag gör det på min krönikesamling Klar Sikt. Men samtidigt så är jag inte skyldig att svara på associations-lekar, citat-droppings m.m. Antisemit-jägare vill dra in människor i "deras film", de vill bli sedda i sitt trauma, de skapar "guilt-by-association" som andra sedan tvingas svara på för att inte framstå som antisemiter. Jag har varken tid eller eller känner mig skyldig till ge energi till detta. Varför skulle jag det? Jag har kritiserat en författare Juri Lina som gränsar till antisemitism eftersom hans bok(basfakta) innehåller onödigt snack om judar, för att ge ett exempel. "Det är synd att de inte syns mer i debatten. " Jag skulle ibland önska det också, men det är en brokig samling av människor som mest tar ansvar för sina egna påståenden. Där finns den största förklaringen, som jag ser det.
Här breder er gamle vän ”open mind”ut sig om den ” den judiske fastighetsjätten Larry Silverstein” och ”den judiske borgmästaren Michael Bloomberg”i en artikel av Rosvall [länk] . Ingen i sanningsrörelsen verkar ha något att invända, endast ”Israel-lobbyn” reagerar.
"Så här hade Hitler gjort idag: Det första han hade gjort var nog att fördömma Adolf Hitler, för att öppet visa sig stödja det idealet är nog ganska dödsdömt det vet den skickliga folkförföraren." läste jag på en site ([länk]). Inte hade NeoHitler varit dum nog att reta Israel-lobbyn iallafall, tvärtom, han hade sett till att leda den!
#120 Och säkert tycker 98% av sanningsrörelsen inklusive mig själv att ordet jude är onödigt i de här sammanhangen. Du kan säkert sitta och googla några dagar till och bland all den enorma mängd information och inlägg på forum och bloggar m.m. fiska fram några enstaka exempel till. Men detta säger fortfarande ingenting om sanningsrörelsen i stort. Du tappar proportionerna och missar hela poängen och rimligheten i vad du tror dig finna. Om du letade illa valda ord om katoliker eller kristna så skulle du finna sådana också.
Jag talar inte för någon annan: Inte konstigt att judar kommer upp i diskussionen med tanke på att staten Israel är det mest omedelbara hotet mot planetens framtid. [länk] . Det är helt perverst att behöva trippa på tå för att inte uttrycka sig fel. Så behöver man inte anstränga sig om man talar om talibaner (en fattig religiös folkgrupp i Afghanistan) eller om finnar eller norrmän eller många andra. I just talibanernas fall är det rentav skottpengar på dem. Verkar det iallafall. Inte så på judar. Vad är det som skiljer? Just det: Makt och inflytande! Jag uttrycker mig drastiskt för att det ska bli tydligt - och eg. är det åt skogen att vi ska behöva vara rädda för att uttrycka oss drastiskt när vi måste vakna upp ur hjärntvätten för att förhålla oss till det största ideologiska hotet sedan Hitler-Tyskland. Sluta dalta med ett land som har 200 kärnvapen riktade mot iallafall Europas huvudstäder!!! Det är dessa kärnvapen som är hotet, inte några människor som säger som det är om sionismen/Israel. \\ Nästa tanke: Förresten så har vi i USA sett hur ET:s i UFO stängt ned kärnvapen, jag tror de kommer att göra likadant med Israels, så vi kanske kan sluta vara rädda för Israels 200 kärnvapen igen. :) Det gick i hela världspressen inför UFO-konferensen den 27 september i USA där man från USA-militären bl.a. just redogjorde för ett antal fall där UFO stängt ned kärnvapen. Sverige tycks dock ligga i ett alternativt universum, för här har vi inte hört talas om det - dvs såvida vi inte använder andra kanaler än gammelmedia. \\ Om det alltså är kärnvapenhotet som gör det nödvändigt att pga Israels hot tysta Israelkritiker med "antisemit"-stämpel - en tanke som ibland föresvävat mig - då kan ni nu sluta dansa efter Israels pipa!
#123 Sanningsrörelsen behöver inga motståndare när de har vänner som Erlingsson. "ET har stängt ned kärnvapen". Du har sett för mycket av "The Twilight Zone". (jag följer världspressen, i vilken tidning fanns "ET"? Mad?)
#123 "ET-ingreppet" var knappast ett officiellt offentliggörande från "USA-miltären". Utan från ett par pensionerade miltärer som av sysslolöshet och brist på uppmärksamhet tappat förankring med verkligheten. Ett vanligt fenomen som vi också kan observera på Sourze.
#126 Jaha? Från FoxNews (betrott "världsmedia") 23 sep 2010 Captain Robert Salas was on duty in Montana in 1967 when a UFO shut down the nuclear missiles on his base. And he's hardly the only one to make such a claim. On Monday, six FORMER U.S. Air Force officers and one FORMER enlisted man will break their silence about similar events at the National Press Club.
Jag försökte posta en lång lista med länkar som jag fått från Torbjörn Sassersson 2010-10-02 med kommentaren: "När man ser denna sammanfattning av "media coverage" kan man undra om Sverige rent "socialpsykologiskt" och "nationaltaktiskt" är en testkammare för socialistisk medvetandestyrning. Det har ju inte skrivit en enda mening i svenska media om senaste UFO-konferensen i USA nu 27 september.", men Sourze ville inte ta emot så många länkar. Mejla mig för dem, eller Googla själv.
Nu har jag läst hur flera skribenter anger sysslolöshet som huvudanledning till kritiskt tänkande hos människor. Samma åkomma leder sedan hos en del av oss till att vi skriver på Sourze. Man måste då utgå ifrån att dessa skarpsynta men sysselsatta människor, vilka kritiserar de sysslolösa, har som syssla att göra detta. Slutsatsen blir att jag tänker och skriver därför att jag är skamligt sysslolös, medan mina kritiker kommer i full och hedervärd sysselsättning när de känner sig tvingade att svara på vad jag i min sysslolöshet åstadkommer. Det är synd om dessa arma satar. De har egentligen inte tid men offrar sig helgonlikt för ett högre syfte. Så högt kommer jag aldrig att nå.
#127 Det var inte uttalandet från de pensionerade militärerna du skarvade om, för det är sant, utan just dina egna fantasi-tolkningar: "som av sysslolöshet och brist på uppmärksamhet tappat förankring med verkligheten.". Det är viktigt att du kan skilja på verklighet och dina egna tankar.
#130 Den sista meningen var intressant formulerad för att komma från en som tror på att utomjordingar besöker oss.
#131 "#130 Den sista meningen var intressant formulerad för att komma från en som tror på att utomjordingar besöker oss. " Just det, men som jag försökte upplysa dig om så måste man skilja mellan tro och vetande. Du känns lite barnslig Per W, inget att göra?
#131 Lite det vanliga antitruther-spåret: "Har inga speciella argument idag heller, bara skönt att få klaga lite".
Jag är för full öppenhet om det som har dolts för oss, inte bara ang. 9-11. ET/UFO frågan är verkligen mänsklighetens ödesfråga. Mest för att den kommer att avslöja vilka vi själva verkligen är. Men sedan 1950-talet har ämnet förlöjligats. Jag kan inte låta bli att fundera på om det finns ett samband mellan att Disclosure Project höll sin stora presskonferens den 9 maj 2001, och att 9/11 genomfördes senare, den 11 september samma år. ([länk]) Onekligen har ju 9/11 satt fokus åt ett annat håll än på ET/UFO - frågan, som borde ha öppnats upp redan på 1950-talet. Inte förlöjligats, för det finns ingen och har aldrig funnits någon reell grund för förlöjligande, vilket om inte annat Disclosure Project så tydligt demonstrerat med alla sina ytterst trovärdiga vittnen!
Som David Wilcock skriver om 2010-10-23 [länk] , den verkliga utmaningen är hur ett samhälle kan om-utbilda sig själv, hur samhället kan erkänna en annan verklighetsförståelse än vad det har litat till i årtionden. (" ...The real problem is how a society can re-educate itself. What is required is an acknowledgment by the society of a different understanding of reality than what they have depended upon for decades -- not the disclosure of a questionable alternate reality by a government with a track record of stonewalling and spin, to a population ill-prepared to assimulate the truth.") Han skrev alltså också om att det inte hjälper att makthavare som har gjort sig kända för lögner och undanglidanden säger som det är - ingen kommer att tro dem. Istället är kanske den enda utvägen att varje medborgare gör sin egen hemläxa. ("It turns out that perhaps the only way out of the intellectual trap western technological society has created for itself is for each citizen to do his or her homework. The responsible literature to do so is in short supply, but it is available.") Det är för att kunna bistå i denna process som jag har startat min byrå - se min profil.
Sassersson här. Jag dementerar all koppling till ämnet som här tas upp. Jag är en oförarglig person endast med högstadieexamen. Jag är vaktmästare och knäcker extra med att städa toaltetter på T-centralen. Jag vet inte vem Erlingsson är.
Ja. Du har refererat till en otrovärdig icke-person. Nu ska jag städa en toaltett. Stör mig inte.
Ett varmt tack för all hjälp att undergräva sanningsrörelsens trovärdighet. Jag har inget att tilläga, förutom att jag för min del välkomnar våra nya intergalaktiska ledare.
Artikeln eller kommentarerna? :) Tack för att du "väckte tråden", hade glömt bort den och min kommentar om hur NeoHitler hade gjort idag [länk] - lett Israel-lobbyn...
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .