Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Kriget mot terrorismen är en bluff

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Kriget_mot_terrorismen_ar_en_bluff/Sourze_style.html .
Om Lasse Wilhelmson är "antisemit", vad är då Lars Nilsson?;-) Som vanligt har du naturligtvis helt rätt i det du skriver Lasse W. Jag ser heller inte någon som kan vederlägga dina påståenden annat än med den sedvanliga substanslösa retoriken om "förvirring" och "antisemitism".
Har funderat på politik och legitimitet. I en verklighet när det som är politiskt trovärdigt är allt annat än mänskligt trovärdigt. När pjäsförfattaren Harold Pinter talade som människa om att fastställa vad som verkligen är sant i våra liv och samhällen som en fundamental förpliktelse så hudflängdes han som politisk idiot. [1][2] Men vad kommer då till sist tänkande och kännande människor att göra med "politik"? Om politisk trovärdighet inte har någon relation till det mänskliga, vad ska då det mänskliga med politisk sanning och trovärdighet att skaffa? Kort sagt, politik och politisk retorik håller på att avskaffa sig själv. Hur ser fortsättningen ut? Noter. 1. [länk] 2. [länk]
Lars Nilsson #3 Varför hänvisar LN hela tiden till vad vänstern anser? Är LN marxist?
#7. Att jag bla hänvisar till vänstertidningar beror på att Du, när det passar Dina syften, vill framstå som en person med vänsteråsikter då Palestinafrågan engagerar så många inom vänstern. Men alla där tar avstånd från Dig. Annars är Du pigg på att stämpla vänstern som judebolsjeviker. För övrigt är det löjligt att Du hojtar om att just jag förtalar Dig när så många i media kallat Dig för antisemit. Här är ytterligare en. [länk]
För övrigt räcker det utmärkt med att läsa en intervju med Dig som görs av en av Dina anhängare. [länk]
"Historiska fakta är att den så kallade världsjudendomen förklarade krig mot Tyskland redan 1933" är en "sanning" som Wilhelmson ständigt torgför.
@Lars Nilsson. Vilken substanslös smörja du skriver när det ”passar dina syften”. ”--- "Historiska fakta är att den så kallade världsjudendomen förklarade krig mot Tyskland redan 1933" är en "sanning" som Wilhelmson ständigt torgför.---” Är det inte sant så får du väl försöka motbevisa det med tunga argument istället för kallt stål, inte sant?
#11. Med vänner som Lasse A, behöver Wilhelmson inga kritiker. Det framgår ju klart.
Lars Nilsson #8 ljuger naturligtvis. Detta framgå om man läser intervjun med mig och även tar del av mina källor med gott om länkar som finns på min blogg efter intervjun [länk] LN #10 är också en lögn, eftersom det är ett citat från en tidning [länk] som diskuterar både i intervjun och i artikeln jag hänvisade till i #4. Att sionister kallar mig "antisemit" är väl ganska naturligt och de finns ju både inom högern och vänstern. "Antisemitismen" är ju sionismens bästa vän som dess grundare Theodor Hertzl påpekade, när han sa att han själv skulle framkalla den.
Hänvisar man som jag till intervjuer med Wilhelmson kallas man lögnare. Inkl min lögner också "Historiska fakta är att den så kallade världsjudendomen förklarade krig mot Tyskland redan 1933"?
Lars Nilsson #14 Slingra dig inte. Vem som helst kan kolla om det är du och den där marxisten som skrev i DN som ljuger när ni påstår att det är jag som "hittat på" det. Öppna den länk jag gav om du vågar [länk]
#15. Ja, det var ju ett imponerande forskningsresultat Du stöder Dig på. Man baxnar över enfalden och okunnigheten. Att nazistinfluerade tidningar i Storbritannien och även i Sverige skrev något liknande i början 30-talet är ingen nyhet. Jag kan ta fram mycket mer korkade rubriker från den tiden. Men slutsatsen av Din länk, som valsat runt bland antisemiter så länge jag kommer ihåg, är att judarna helt eller delvis hade sig själva att skylla.
Lars Nilsson #16: [länk] ser inte ut som någon "naziinfluerad tidning". Var har du fått det från?
17. Den här framsidan är ökänd i hela västvärldens tidningskretsar och beskrivs som "The infamous front page headline of these years was "Judea Declares War on Germany", published on 24 March 1933". Om Du hade några historiska kunskaper så skulle Du veta att inte bara brittiska, utan många länders tidningar utanför Tyskland, inte minst svenska, var starkt antisemiska och var nazivänliga. Den största och mest nazivänliga tidningen i Sverige under Hitlertiden var Aftonbladet. Men med den naivitet Du verkar inneha så tror Du väl att nazivänliga eller antisemitiska tidningar måste pryda sin förstasida med hakkors. Men så enkelt var det det inte. Men nu slutar jag den här debatten med Er stollar. Gapa bäst Ni gitter!
Det är ett problem med Lars Nilsson. Dock inget allvarligt problem. Han talar vitt och brett om "antisemitism", vilket vi ju sedan länge vet enbart är ett sionistiskt påfund för att stoppa kritik mot Israel (eller snarare mot själva idén om "Eretz Yisrael", men eftersom denna förvrängda idé blivit politisk realitet finns den nu i sinnevärlden) och avleda en verklig diskussion om en "anti-judisk" realitet. Eller snarare blanda samman diskussion om detta VERKLIGA problem med debatt om ett konstruerat skenproblem. Håller vi bara huvudet klart ser vi lätt hur denne provokatör och diskussionsförstörare arbetar! Lägg märke till att han INTE PÅ EN ENDA PUNKT riktar någon sakkritik mot det Lasse W säger! I stället försöker han föra över en acceptabel källkritisk diskussion till ett generalangrepp på vad Lasse säger nu och vad han sagt i andra diskussioner tidigare. Här använder han bara det gängse sionistiska tricket att bortse från KÄRNAN i ett påstående för att i stället angripa dess tillfälliga yttre effekter. Det finns ingenstans i Lasse Ws alla underlag ens en antydan om att han skulle mena att judarna har "sig själva att skylla". Sanningen är att det inte ens går att dra den slutsatsen av det Lasse säger. Hans påpekande har i själva verket ingenting med judarna att göra utan inriktar sig enbart på TYSKARNAS REAKTION (eller, om man så vill) den nazistiska reaktionen på den sionistiska politiken. Och då är det ju viktigt att komma ihåg att det här rörde relationer mellan ideologiskt allierade (om än med olika politiska syften). Låt inte Lars Nilsson förstöra en angelägen debatt!
DZ #19: "Låt inte Lars Nilsson förstöra en angelägen debatt!" Hear, hear. Tack!!
#20. Tänkte sluta kommentera Er stollar men av ren nyfikenhet tittade jag in på Din blog. Inte helt förvånande kunde jag då läsa att Du gått från en totalförklarande trosuppfattning (mormonerna) till en mer extrem, nämligen den som Wilhelson företräder. Så sent som den 1 maj i år skriver Erlingsson följande, som nog rätt väl kännetecknar en förvirrad person som ständigt söker enkla lösningar: "Det jag nyss insåg var att EU är den marxistiska världsrevolutionen".
Lars Nilsson #21 Du behöver inte sluta kommentera Lars N. Du har aldrig börjat. Du har hela tiden pratat om annat än den artikel som det gäller. Så du kan gärna fortsätta att inte börja.
Naturligtvis ska vi här diskutera bluffen som Lasse skriver om. Annat kan diskuteras där det hör hemma. Min egen blogg har t.ex. kommentarsfunktion. Jag rekommenderar däremot en annan aktuell artikel här på Sourze som faktiskt ÄR relevant till Lasses ämne, nämligen [länk] av Dag Nilsson, publicerad i går 2010-05-06. Rekommenderar även Dag Nilsson #67 i [länk] diskussionstråden efter denna andra artikel: "Det förekommer tarvliga personangrepp på oss som trevar och söker efter sanning. Angrepp vars rätta benämning är verbal mobbning. Det är möjligt att ni som mobbar inte inser vad ni håller på med, vilket dock inte gör ert beteende mindre giftigt. Jag skulle inte bry mig om att påpeka detta om det inte vore för att jag tror att det skrämmer bort människor från att göra inlägg. Kanske är det er avsikt? Om så är fallet så vet ni också att det är härskarteknik med udden riktad mot yttrandefriheten ni håller på med. Med andra ord - ni motarbetar ett demokratiskt samhälle. Vad ni vill ha istället vet ni förstås bäst själva." Samt Mats Sederholm #72 i [länk] samma diskussionstråd: "Insikterna om auktoriteters lögner, om false-flag operationer m.m. ökar lavinartat just nu. Det är bara att surfa vidare på denna våg och envist förmedla vad vi är komna hit att göra i våra liv. För jag misstänker att vi inte har några val ifall vi frågar oss själva och våra hjärtan."
==>Leif Erlingsson: vad har det för betydelse vilket ursprung länken ifråga har, d.v.s. i vilken sorts tidning den skrevs (förutom att sanningshalten är högre i en icke-nazistisk tidning)? I Daily Express-artikeln från 1933 nämns att judar massdemonstrerar, kritiserar den gamla symbolen svastikan, deklarerar krig mot förtryckande nazister, m.m. Är det någonting märkligt, om det nu är sant? År 1933 var, som kanske bekant för dig (?) det år då nazisterna tog makten i Tyskland. Judeförföljelserna hade redan inletts. Att mot den bakgrunden ens få för sig att jämföra judars ev. krig med nazisternas krig mot judar (m.fl.) är en SKYMF. Vilket av krigen dödade flest människor?! Judarnas krig eller nazisternas? Jag anser att hr Lasse Wilhelmson är en skam för sitt folk, judarna...en simpel förrädare, inget annat. Läs gärna mer om pogromer - judeförföljelser - ([länk]); den första sägs ha ägt rum redan år 38 e Kr. Varför då och med vilken rätt? Ja, det kan säkert du, Leif Erlingsson, eller Lasse Wilhelmson förklara. / Bur-q-ua 12, av Rubens stam (1-12) för Sällskapet Bur-q-ua - för allas lika värde, emot rättsröta BB - bröd och bur-q-ua åt folket ([länk]) " Leif Erlingsson 2010-05-07 19:35:00 "
Artikeln är ett hopkok av plattityder, cirkelresonemang och obestyrkta påståenden. Den saknar originalitet och fungerar endast som en pamflett för de som redan är av samma åsikt. Gymnasiebetyg: C- Högskolebetyg: UK
Gomorron anonyme cmologgad, som någon nämnde bor i USA. Jag ber att få tacka för sakargumenten på min artikel och ser fram emot att du skriver en egen.
De flesta som skriver här verkar ju vara tämligen kunniga - var och en på sitt spår, vilket innebär att ställningskriget går vidare. Har en känsla av att det kan hända igen det som hände på trettiotalet i europa. Ta situationen i "lilla landet lätt och lagom" - hör nu i allt högre tonarter knorret från folkdjupen. Det pratas mycket om "invandrarna" om hur dom tar för sej och förstör. Bråken mellan grupper av olika etniskt ursprung blir tydliga markörer om ett allt tydligare "vi mot domtänkande" och det är knappast någons fel om inte detta är medvetet organiserat - inte ens politikernas konstigt nog, som mest framstår som blåögda idealister med tyvärr ogrundad tro på människan. Det man möjligen kan säga till deras försvar är att dom trots sina höga löner mest handlar och pratar som amatörer. Hur som helst med det - för att det inte historien ska upprepa sej måste det en del åtgärder till för att få alla med på tåget - och då menar jag inte tågen mot förintelse fanstyg och elände utan ett ansvarsfullt tåg mot framtiden som kan göra att det åter skulle kunna kännas bra att vara människa - det gör det knappast nu...
Bur-q-ua12 2010-05-08 04:19:00 #24: Det första får du fråga Lars Nilsson 2010-05-07 19:30:00 #16 om. Det var han som tyckte att det hade betydelse. Men försök etablera kontakt utanför denna diskussionstråd, som ju handlar om att terrorismen är en bluff. - - - Vad avser dina åsikter om Lasse Wilhelmson så är han väl ett exempel på att man inte måste gå i brottssyndikatet Team Jehovah landstöldsfotspår bara för att man är född i denna tradition. Lasse Wilhelmson går i lärda fotspår. Tänker t.ex. på Rabbi Baruch Spinozas totalsågning av judiska religionen. De gamla skrifterna är annars fulla av skumma landaffärer mellan judarna och deras Jehovah, som ger dem "rätt" att utrota de tidigare innebyggarna. Jag slog på måfå upp Ex. 6:3-4 i min KJV bibel, bara som ett exempel. Ett snällt exempel. För jag har läst i stort sett hela gamla testamentet, och jag vet att det finns rena masslaktsscener där denne Jehovah bannar sitt team om de inte slaktar allt och alla. - - - Nu var det inte historiska judiska landsstölder och folkmord som var Lasse Wilhelmsons ämne här, men eftersom du är så noga med din härkomst från dessa historiska revolutionärer med sin upprorsmentalitet gentemot sina herrar (Babylon, Egypten), ideologiskt motiverat med att deras Jehovah sagt att de skulle göra det, så är det på sin plats. - - - Ang. kriget mot terrorismen, och givet den judiska historien av uppror mot sina herrar och "shady land deals" byggd på tvivelaktig religiös propaganda så är det inget märkligt i att Lasse Wilhelmson I EN ANNAN TEXT i förbigående har nämnt den lilla detaljen om det judiska upproret mot Tyskland.
Re: Bur-q-ua12 Intressanta påståenden om ursprung och historia. Det känns lite som om du vill ta historien och därmed ditt ursprung till hjälp för att legitimera din kunskap i ämnet. Jag följde din länk till [länk] Där menar du att "Teori är dock vad detta handlar om, snarare än vetenskap." Att hänvisa till Rubens stam ligger väl helt i linje med vad du säger ovan. Ämnet är ju just "bluff". Om du och din stam gjorde som alla andra dvs blandade er med alla icke stamberoende skulle du inte behöva leva i historien. På det viset skulle åtminstone din avkomma få möjligheten att skapa sin egen historia och inte ha alla dessa gamla skrönor som riktmärken inför framtiden. Prova att leva efter det du pekar på "Vem kan, till att börja med, vara förvånad över teorin att olika människotyper i forntiden, och i nutiden, parade sig?" Dessa gamla skrönor är bluffar som endast fabricerats för att höja den egna gruppens status och demonisera andra grupper utanför. Dom verkar också ha skapat blinda fläckar inte bara i ögonen. Samma metod tillämpades av exvis Bush vid 911. Alla religioner såväl som krig är startade genom en "bluff". Annars skulle man inte få någon att nappa på iden. Som mina barn brukade säga "Fattar du inte det, fattar du ingenting, fattar du väl"
Ett förtydligande: Envar som tar avstånd från flera tusen år gammal unken ideologi är givetvis oskyldig. Det är så enkelt som att säga: För flera tusen år sedan var vår egen kultur liksom alla andra kulturer barbarisk. Men nuförtiden är vi civiliserade och tar givetvis avstånd från det barbariska. Jag tror innerst inne alla civiliserade människor resonerar så. Sionismen går dock i Team Jehovahs landstöldsfotspår. Bur-q-ua12 refererade faktiskt till att judarna utsatts för den första judeförföljelsen 38 år efter Kristus. Han backade 2000 år, så jag visade det absurda i att använda gammal unken historia som legitimitet för det som sker i dag genom att backa några tusen år till. Han är så omedveten om vad han gör att han själv har en hemsida om att INTE använda det som hände för länge sedan som argument samtidigt som han är noga med sin egen "rasbiologiska" härkomst! Jag pekar bara på självmotsägelsen. "Han började". :)
Bizon 2010-05-08 08:41:00 #27: "Har en känsla av att det kan hända igen det som hände på trettiotalet i [E]uropa." Om vi inte förstår hur de tänkte och varför utan bara klassar "dåligt" och "bra" så är vi dömda att återupprepa på något annat sätt. Den här skolan som vi kallar livet funkar så. Du har rätt i att vi är i ett 1930-talsläge. Därför är t.ex. H. G. Wells åter högrelevant. [länk] . Och det är också därför vi måste sluta demonisera utan börja förstå.
Ja Leif, men det finns ett problem och det är de där med förstånd - det synes mej vara ganska så subjektivt. Men absolut, om vi såg varandra som människor med ett gemensamt problem att försöka åstadkomma ett bra liv för oss alla på den lilla jord vi har så vore mycket vunnet.
#32: "om vi såg varandra som människor med ett gemensamt problem att försöka åstadkomma ett bra liv för oss alla på den lilla jord vi har så vore mycket vunnet". Ja.
Leif Erlingsson, det känns inte sällan, som om du misstror Lasse Wilhelmsons förmåga att föra sin egen talan. Vad "Lars Nilsson" har med saken att göra känns irrelevant. Du antydde att ämnet trots allt handlade om att "kriget mot terrorismen är en bluff", vilket artikelrubriken säger. Den teorin köper jag till 110%, efersom den är uppenbar alla någorlunda medvetna människor. Det är dock viktigt att inte blanda ihop de bekanta äpplena och päronen. Man måste lägga dem i olika fruktkorgar. Om det finns fler än två fruktkorgar, så må så vara. Du har tydligen läst GT (inte "Göteborgstidningen") säger du Leif? Bra för dig. Har du även läst NT? Varför fokuserar du på GT, Babylon, Egypten, etc? Är du troende (troende på vad?), eller ateist? Bekänn färg, tack. / B12 för Sällskapet Bur-q-ua, för allas lika värde, emot rättsröta BB - bröd och bur-q-ua åt folket [länk] " Leif Erlingsson 2010-05-08 11:58:00 Bur-q-ua12 2010-05-08 04:19:00 #24: Det första får du fråga Lars Nilsson 2010-05-07 19:30:00 #16 om. Det var han som tyckte att det hade betydelse. Men försök etablera kontakt utanför denna diskussionstråd, som ju handlar om att terrorismen är en bluff. - - - Vad avser dina åsikter om Lasse Wilhelmson så är han väl ett exempel på att man inte måste gå i brottssyndikatet Team Jehovah landstöldsfotspår bara för att man är född i denna tradition. Lasse Wilhelmson går i lärda fotspår. Tänker t.ex. på Rabbi Baruch Spinozas totalsågning av judiska religionen. De gamla skrifterna är annars fulla av skumma landaffärer mellan judarna och deras Jehovah, som ger dem "rätt" att utrota de tidigare innebyggarna. Jag slog på måfå upp Ex. 6:3-4 i min KJV bibel, bara som ett exempel. Ett snällt exempel. För jag har läst i stort sett hela gamla testamentet, och jag vet att det finns rena masslaktsscener där denne Jehovah bannar sitt team om de inte slaktar allt och alla. - - - Nu var det inte historiska judiska landsstölder och folkmord som var Lasse Wilhelmsons ämne här, men eftersom du är så noga med din härkomst från dessa historiska revolutionärer med sin upprorsmentalitet gentemot sina herrar (Babylon, Egypten), ideologiskt motiverat med att deras Jehovah sagt att de skulle göra det, så är det på sin plats. - - - Ang. kriget mot terrorismen, och givet den judiska historien av uppror mot sina herrar och "shady land deals" byggd på tvivelaktig religiös propaganda så är det inget märkligt i att Lasse Wilhelmson I EN ANNAN TEXT i förbigående har nämnt den lilla detaljen om det judiska upproret mot Tyskland. inlägg #28 "
==>LeiffB, jag har tyvärr lite svårt att förstå din poäng. Vad vet du om mitt ursprung, Leiff (konstig stavning)? Det låter, som om du söker större kunskap om Sällskapet Bur-q-ua och dess stammar. Stämmer det? I såfall kan jag kortfattat upplysa dig om detta, även om det främst är ämnat bröderna. Jag kan skriva redan nu att Sällskapet Bur-q-ua är ett slutet sällskap, som verkar för allas lika värde, emot rättsröta. Vi lever gärna i historien, ety vi är en del av densamma, liksom Du Leiff och alla andra. Allt vi har är historien och våra (och andras) minnen. Nuet existerar inte och har aldrig existerat, ej heller framtiden (=drömmar)! Tänk om, tack. Du kanske har missförstått min tidigare kommentar. Jag invänder inte mot artikelns innehåll. Inte på något sätt. Kriget mot terrorn ÄR en bluff (t.ex. båda USA:s krig mot Irak, nuvarande och tidigare krig i Afghanistan, etc)! Bara en dåre kan förneka det faktumet! Att däremot blanda ihop detta med Israel-Palestina-konflikten är tyvärr bortom min horisont (eller "beyond my scope", som man kanske säger på engelska). Man måste lära sig skilja på krig och krig. Jag förstod inte det kommenterade om bloggen. Är det en skröna att Homo Sapiens parade sig med Neanderthalarna? Fabricerat? / Bur-q-ua 12 för Sällskapet Bur-q-ua, för allas lika värde, emot rättsröta BB - bröd och bur-q-ua åt folket [länk] " LeiffB 2010-05-08 12:52:00 Re: Bur-q-ua12 Intressanta påståenden om ursprung och historia. Det känns lite som om du vill ta historien och därmed ditt ursprung till hjälp för att legitimera din kunskap i ämnet. Jag följde din länk till [länk] Där menar du att 'Teori är dock vad detta handlar om, snarare än vetenskap.' Att hänvisa till Rubens stam ligger väl helt i linje med vad du säger ovan. Ämnet är ju just 'bluff'. Om du och din stam gjorde som alla andra dvs blandade er med alla icke stamberoende skulle du inte behöva leva i historien. På det viset skulle åtminstone din avkomma få möjligheten att skapa sin egen historia och inte ha alla dessa gamla skrönor som riktmärken inför framtiden. Prova att leva efter det du pekar på 'Vem kan, till att börja med, vara förvånad över teorin att olika människotyper i forntiden, och i nutiden, parade sig?' Dessa gamla skrönor är bluffar som endast fabricerats för att höja den egna gruppens status och demonisera andra grupper utanför. Dom verkar också ha skapat blinda fläckar inte bara i ögonen. Samma metod tillämpades av exvis Bush vid 911. Alla religioner såväl som krig är startade genom en 'bluff'. Annars skulle man inte få någon att nappa på iden. Som mina barn brukade säga 'Fattar du inte det, fattar du ingenting, fattar du väl' anonymt inlägg #29 "
Re #35 Visst konstig stavning det bara blev så kollade inte. Så den får duga. Varför är det skillnad på krigen i Afghanistan Iraq mfl och Israel palestinierna. Alla krig rättfärdigas av tanken på den egna överlägsenheten och demonisering av "fienden". Om jag förstått dej rätt så har ett nyfött barn en inbyggd ideologisk/religiös karta ritad av historien att förhålla sig till genom livet. Lite intressant kanske svår att förklara så att jag förstår. Har många vänner vars barn är adopterade från andra kontinenter. Varför ett slutet sällskap? Om man inte sysslar med något som bara gynnar den egna gruppen finns allt att vinna på att delta i de projekt som andra driver. Eller varför inte bjuda in andra som kan korsbefrukta. Ideologisk och intellektuell inavel är ofta signifikant för slutna sällskap. Din pseudonym tyder på att du inte gärna vill bli förknippad med de tankar du vill sprida. Leif B eller Bengtsson om man så vill är min identitet i denna världen. Dvs jag tror att jag finns även utanför denna tråd.
Artikeln är en intetsägande partsinlaga. Man lär sig ingenting förutom vad Wilhelmsson "tycker." Det finns inte en enda ansats till meningsfull analys av antiterroristlagstiftning i artikeln, bara generaliserande och ensidig retorik. Wilhelmsson har rätt att civilrätten är något av det viktigaste vi har. Wilhelmsson skriver att han stöder "demokratiska fri- och rättigheter", och det är ju alltid lätt att säga. Men sträcker sig hans stöd även till personer som har en fatwa svävande över huvudet? Hur ska vi t ex skydda Lars Vilks från vad Kurt Westergaard och hans femåriga barnbarn utsattes för tidigare i år? Utan att begränsa yttrandefriheten till islamvänliga uttalanden, vill säga? Personligen är jag beredd att acceptera VISSA inskränkningar av civilrätten om det hjälper polisen skydda Lars Vilks, Kurt Westergaard rätt att rita fjantiga teckningar och Wilhelmssons konstitutionella rätt att säga korkade saker utan att för den skull få sig själva och sin familj (jag tänker på Westergaards femåriga barnbarn) mordhotade för det. Denna helt grundläggande aspekt av frågan är tydligen inte något Wilhelmsson tycker behöver beaktas i en debatt om antiterroristlagstiftning och civilrätt.
Banestyrelsen # 37 En eloge för att du håller dig till ämnet. Jag diskuterar gärna fakta med dig. Därför vore jag tacksam om du kunde precisera varför vi behöver terroristlagstiftningen i Sverige. För det är väl inte så att du på fullt allvar anser att "Jihad-Jane" och "Kalsongbombaren", typ, är på riktigt? Eller att en gammal gubbe i en grotta i Afghanistan organiserade genomflörandet av 911 där flygplanet kapades med plastbestick av "araber" som inte kunde flyga och där flera senare visade sig vara vid liv? Kan du ange exakt i vilka avseenden som våra redan existerande lagar inte duger och att vi därför behöver terroristlagstifningen. När jag var ung samlade vi in pengar till FNL i Vietnam som försvarade sig mot ett olagligt (enligt folkrätten) angreppskrig. Idag kan man få fängelse för motsvarande solidariska handlingar enligt terroristlagstiftningen.
Bur-q-ua12, det är inte relevant för denna diskussiontråd att jag inte är vare sig fundamentalistisk materialistisk ateist eller dogmatiskt troende, utan ser fram med tillförsikt på att vi som "kosmisk hjärna" tillsammans håller på att "drömma fram" oss till ett uppvaknande, till förenande av hjärta & hjärna, till ett kvanthopp i medvetande från kortsiktig egocentricitet till samarbete, kärlek och solidaritet. Annat än i så fall för att förstå vad det är för "krafter" som skrämmer personer som Lars Nilsson. Citat från annan tråd [länk] ... Lars Nilsson 2010-05-08 20:55:00 #130: " ... vet Du inte vilka krafter Du sätter igång med att koppla ihop frågan om 9/11 med Förintelsen.  Då dyker herrar som som Erlingsson mfl upp som gubben i lådan." Precis. Vi kan få detta "hemska" uppvaknande och förenande av hjärta & hjärna, detta kvanthopp i medvetande från kortsiktig egocentricitet till samarbete, kärlek och solidaritet. Skrämmande... Och det sista ÄR faktiskt relevant till att Kriget mot terrorismen är en bluff. En bluff för att hålla kvar oss i rädsloparadigmet, för att förhindra uppvaknande till samarbete, kärlek och solidaritet. // Den "hemska" Leif Erlingsson.
#38. Och jag vore tacksam om du inte bollar tillbaka mina frågor till mig utan att besvara dem (se #37). Notera att jag inte skrev att vi absolut behöver terrorlagstiftning. Poängen var att frågan är större och mer komplex än vad du antyder i artikeln. I sitt nuvarande skick bidrar din artikel absolut ingenting till debatten, så om du hoppas övertyga folk är det du som behöver precisera din ståndpunkt, vilket jag också efterlyste i #37. Sedan kan du ju följa din egen vädjan och hålla dig till ämnet istället för att dra upp bin Laden, kaparna och FNL.
Det hade varit intressant med en debatt om alla de lagar som stiftats kring terroristbekämpning.
#37 Banestyrelsen är rätt intetsägande själv. Eller kanske snarare självemotsägande. H*n säger att h*n är "beredd att acceptera VISSA inskränkningar av civilrätten [sic] om det hjälper polisen skydda Lars Vilks", men inte att islamfientliga yttranden förbjuds. Det sistnämnda låter i och för sig rimligt. Om problemet är att de islamfientliga inte vågar yttra sig därför att de blir mordhotade, är det ju ingen lösning att förbjuda deras yttranden, annat än från en ordningspolisiär synvinkel. Men vem har låtit bli att vädra sitt hat mot islam av rädsla för sin personliga säkerhet? Lars Vilks (eller Kurt Westergaard, som Banestyrelsen också nämner) har ju uppenbarligen inte gjort det. Vilka medborgerliga fri- och rättigheter Banestyrelsen vill inskränka för att skydda de islamfientligas rätt att kränka islam förblir oklart. Den avgörande frågan är dock om det går att inskränka medborgarrätten för att skydda den. Våra rättigheter är krav vi ställer på statsmakten. De utgör inskränkningar i vad den får göra mot oss. Att folk mordhotas för sina yttranden är ju inte statens fel, och det vi kan kräva av staten i det fallet är att den förhindrar att hotelserna sätts i verket samt att den spårar upp och lagför de personer som har hotat, eller som har verkställt sina hot. Vilket ju också sker. Genom den allmänpreventiva funktion som sådana straffrättsliga åtgärder får antas ha, minskar också risken för att fler mordhot uttalas. Att statsmakten skulle kunna förhindra hotelserna på något annat sätt har jag svårt att se, åtminstone om vi fortfarande vill ha något rudiment av fri- och rättigheter kvar.
#38. Lasse, jag var lite full när jag skrev #37 och #40 och ber om ursäkt för de hårda orden. Jag förordar inte några "terrorlagar." Vad jag försökte säga var att jag tycker frågan är mer komplicerad än vad du antyder i artikeln. Själv föreställer jag mig att vi har en hierarki av rättigheter där rätten till liv och lem är den mest primära, och där statens roll i att bevaka denna rättighet bör kunna förändras i takt med förändringar i det politiska läget. Av denna anledning är jag inte principiellt emot utökad övervakning/avlyssning, men det skall i så fall till en allvarlig hotbild vilket jag håller med dig om inte föreligger för tillfället.
Banestyrelsen #38

Det är ok, ursäkten accepteras. Du är den förste som ber om ursäkt för överilat skrivande. Och då är ändå ditt mycket lindrigt, som "hårda ord" betraktat, jämfört med all skit som folk vräker ut sig i anonymitetens namn. Om jag har tolkat ditt senaste inlägg rätt, så är vi överens om att medborgarna behöver ett rättsväsende och även ibland beskydd. Det får vi genom lagar och ordningsmakt. Vi verkar också vara överens om att vi idag i Sverige inte har en hotbild som kräver extraordinära lagar av typ terroristlagstiftningen. Det som gör denna lagstiftning så förrädisk är ju det jag faktiskt skriver i artikeln: a) att Sverige inte själv bestämmer vad som är terrorism utan den supermakt som bedriver olagliga anfallskrig i bl a Afghanistan och Irak, b) att oskuldspreventionen åsidosätts, dvs att man är oskyldig tills motsatsen bevisats, men även c) kravet på uppsåt. Det är ju detta sammantaget som leder till ett totalt godtycke som är oförenligt med en rättsstat. Sen håller jag med dig om att det finns så kallade skärpta lägen, till exempel under krig. Men där har vi ju redan speciella lagar och åtminstone tidigare var det så att landsförräderi under krig leder till dödsstraff. Du har också rätt i att jag skrivit en "partsinlaga", nämligen till förmån för demokratiska fri- och rättigheter och för rättsstatens bevarande :) Så egentligen förstår jag inte varför du gick igång som du gjorde på min artikel, som ju många verkar gilla.
==>LeiffB.

Jag tror att även jag, liksom du, finns utanför denna tråd. Vad bevisar det? Bevisar det att vi än människor (eller kanske neanderthalare)? Varför är Sällskapet B. ett slutet sällskap? Delvis, beroende på att bara de, som är utvalda (/de med kvalificerad kompetens inom olika områden) ska kunna ha tillträde, d.v.s. rätt personer för syftet ifråga. Det förekommer dock att hedersmedlemmar utses men det är ett undantag. Alla krig definieras inte av den egna överlägsenheten men kanske dock av demonisering av fienden. Det är nog ett nödvändigt ont, för att kunna stärka krigsmoralen. Om man tar Andra världskriget som exempel, så måste man även beakta VEM som startade det kriget. Vem var det som startade det? Jo, A. Hitler. Att då, som de allierade gjorde, försvara sig mot angreppet på Polen, Europa och världen, är rättfärdigat. Man måste således utröna vem som är angripare och vem som är försvarare samt om kriget var berättigat eller inte. Vem avgör då detta? Vinnaren uppenbarligen. Javisst, vinnaren sägs också skriva historien men det är inte riktigt sant. Man kan se resultatet av vad den förlorande sidan (tyskarna/axelmakterna) åstadkom, t.ex. koncentrations-/dödsläger. När det gäller USA:s krig i Afghanistan, så tycks det vara helt omotiverat (kan ev. handla om heroin, enl. Corruptios blogg: "http:[länk]"), liksom Kuwait- och Irak-kriget. De två senare tycks framförallt ha handlat om olja, eftersom oljeministeriet i Bagdad var den bäst bevakade byggnaden efter Irak-kriget. Det säger en del om syftet med kriget. När det gäller Israel-Palestina-konflikten, så är det högst oklart vilken sida som startade den. Det även irrelevant idag år 2010. Det viktigste idag borde vara seriös KONFLIKTLÖSNING, till vilken dock saknas äkta vilja. Till sist...varifrån du mottog förståelsen att "ett nyfött barn (har) en inbyggd ideologisk/religiös karta ritad av historien att förhålla sig till genom livet." känner jag inte till.

/
B12, av Rubens stam (1-12)
för
Sällskapet Bur-q-ua, för allas lika värde, emot rättsröta
BB - bröd och bur-q-ua åt folket
[länk]


"
LeiffB
2010-05-09 11:14:00
Re #35 Visst konstig stavning det bara blev så kollade inte. Så den får duga. Varför är det skillnad på krigen i Afghanistan Iraq mfl och Israel palestinierna. Alla krig rättfärdigas av tanken på den egna överlägsenheten och demonisering av 'fienden'. Om jag förstått dej rätt så har ett nyfött barn en inbyggd ideologisk/religiös karta ritad av historien att förhålla sig till genom livet. Lite intressant kanske svår att förklara så att jag förstår. Har många vänner vars barn är adopterade från andra kontinenter. Varför ett slutet sällskap? Om man inte sysslar med något som bara gynnar den egna gruppen finns allt att vinna på att delta i de projekt som andra driver. Eller varför inte bjuda in andra som kan korsbefrukta. Ideologisk och intellektuell inavel är ofta signifikant för slutna sällskap. Din pseudonym tyder på att du inte gärna vill bli förknippad med de tankar du vill sprida. Leif B eller Bengtsson om man så vill är min identitet i denna världen. Dvs jag tror att jag finns även utanför denna tråd.
"
[korrigering:]

[2:a raden:]
Bevisar det att vi är människor [<=


[korrigering II, av länk no 1:]

[länk]
...tydligen krävs ett lösenord nuförtiden.

Med all respekt Bur-q-ua12, men, talar dina inlägg för eller emot vår svenska terroristlagstiftning? Och på vad sätt belyser de frågan om man kan se "Kriget mot terrorismen" som en bluff eller ej? Om du inte är lite mera kortfattad här och kan hålla dig till ämnet är det väl bättre att du skriver en egen artikel.
Som jag nämnt flera ggr [länk] så har jag lyssnat på
"ETHOS (Full Documentary)" [länk] ,
Ethos, (2011) a powerful documentary hosted by Woody Harrelson
På ett ställe ser man förre USA-presidenten George Walker Bush säga att det nya kriget är mot nätverken av terrorister, kommer inte ihåg exakt men just detta med nätverk som vi har hört otaliga gånger fick nu poletten att verkligen trilla ned för mig.  Det är alltså nätverk som är fienden.  Glöm terrorister, begreppet saknar i praktiken mening, utan det verkliga målet är nätverk.  Jan Rosbäck och jag hade i tråden "Euron måste räddas" en intressant dialog som just mynnade ut i att nätverk är framtidslösningen:
JR 2012-06-04 16:58 #15 [länk] :
Är det inte dags att börja tänka i nya banor?  Ett system styrt från toppen av en pyramid är inte ett måste.  Den nya järnridån i elektronisk form är ju redan här.  Den politiska ledningen riskerar att råka ut för akuta blyförgiftningar om de i detta läge skulle backa och motsätta sej kraven från det militärindustriella komplexet och bankmaffian.  Det var vad som hände JFK 1963 när han började dra tillbaka trupper från sydostasien.  Enligt George Soros är systemet bara tre månader ifrån det skapade omslag till en planekonomi som de ändå inte kommer att kunna styra.  Huggsexan gäller ju marknadsandelar som blir i stort sett värdelösa på världsmarknaden eftersom de aldrig kan komma upp till mera än 30% i sin socialistiska drömfabrik.  Folk kommer att lämna in deklarationsblanketter lika blanka som byxbaken på en byråkrat samtidigt som andra ekonomiska system skapas parallellt.  Sovjet höll i drygt 70 år, den nuvarande skapelsen kommer väl knappast att överleva sin femårsdag om den överhuvudtaget kommer till stånd.  Utvecklingen har sprungit ifrån de gamla stofilerna som påstår sej styra världens utveckling.  Deras arrogans är total.  Vi lever i synnerligen intressanta tider.
Leif Erlingsson 2012-06-04 18:16 #16 [länk] :
JR, det kan inte organiseras helt för sig, för då får en och en "akut blyförgiftning", och det kan inte organiseras styrt från toppen för då får toppen "akut blyförgiftning".  Därav följer att det måste organiseras holografiskt/nätverksmässigt.  Nyckeln är att ställa upp för varandra.
JR 2012-06-04 20:50 #17 [länk] :
Japp, precis vad jag menar.  Det kommer att krävas idealism på bred front utöver det man hittar idag.  När pengar bestämmer över hur folk ska tycka, tänka och leva har girighet blivit den religion som folk samlas runt.  Den pyramiden kan bara raseras genom att man hela tiden delar med sej till dom som har mindre. Eftersom samhället enligt toppen ska vara ett nollsummespel kommer alla att någon gång köras över, förr eller senare.  Detta oavsett position.
Idag kan man till och ta fram statistik som visar på ett systemfel. Trots all övervakning som sker lyckas inte polisen klara av mera än 4% av alla egendomsbrott, alltså 96% ouppklarat. Siffran för alla ouppklarade brott är 83%, se dagens Aftonbladet. Då finns det väl tre huvudorsaker, lika förödande: 1. Inget kontakt mellan respektive lagförande myndigheter, alltså ingen säkerhet trots miljardkostnader. 2. Korrupta styrande som får provision på såld säkerhetsutrustning, en mångmiljardaffär. 3. Man anställer folk som ska utöva internkontroll på oppositionella inom den egna befolkningen, oavsett om kriminalitet föreligger. Det finns säkert fler orsaker, men med tanke på all påstådd bevakning borde väl siffrorna vara omkastade.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .