Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Judar - kapa era band till Israel som "judisk stat"

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Judar__kapa_era_band_till_Israel_som_judisk_stat/Sourze_style.html .
En mycket bra uppmaning - fast jag tror att den är lika omöjlig som att flytta hela israelprojektet till någon tom plats i amerika vilket nog är den enda möjliga lösningen för att få slut på galenskapen - förutom då en lagom stor atombomb - men det är förvisso inte något att stå efter för det skulle ju sprida stoftet från all fördömd helighet över resten av jorden ---- men kanske skulle det få upp ögonen på några som ännu inget förstått - att det inte existerar något heligare än något annat alltet är ett liksom gud är våra handlingar - bara livet kan älska, och ska det bli någon kärlek så är det vårt val så länge valet är möjligt...
Att låta alla med flyktingstatus återvända är lika realistiskt som att upplösa katolicismen. Det unika med de palestinska flyktingarna är att problemet har permanentats, etablerats och blivit en del av Mellanösterns demografiska bild med FN: s goda minne. I mer än sextio år har människor i flyktingläger utnyttjats som brickor i ett politiskt spel. Flyktingstatusen går dessutom märkligt nog i arv vilket bidrar till att hålla grytan kokande. Enligt UNRWA (United Nations Relief and Work Agency, FN: s organ för palestinska flyktingar) närmar sig antalet personer med flyktingstatus 4,5 miljoner. De palestinska organisationernas krav är att alla skall få återvända till Israel. Och det till ett land som idag har drygt sju miljoner innevånare. Var och en kan förstå hur realistisk den tanken är.
Lars jag tror inte att de folk som går under namnet "Palestinier" nödvändigtvis vill återvända till israel. Det är en plats på jorden som få av dom har någon trevligare rellation till - däremot tror jag att dom skulle vara nöjda om dom slapp leva i ett okuperat land och kunde organisera sitt eget liv utan att ha en apartheidregims tumme i ögat som dom faktiskt inte har bett om.
Det kräver inte så lite mod, integritet och självanalys för att våga bryta med en identitet. Lasse Wilhelmson vet. Gilad Atzmon vet. Många vet - långa rader av intellektuella med judisk bakgrund. Jag är tacksam, att du har gjort det Lasse. Må många följa i dina fotsteg!
Leif #4 Jag tänkte på samma sak, men kom fram till att det nog blir allt mindre svårt att bryta mot den där "israeliska identiteten" då den gör sej skyldig till så fruktansvärda och oacceptabla övergrepp som vi ständigt får ta del av - därmed inte sagt att de som tar avstånd inte är värd all aktning, tvärt om.
Artikelförfattaren påstår att Israel har vare sig moralisk eller legal rätt att försvara sig mot exempelvis angrepp genom raketer. Jag vill helt försynt påpeka att han (förstås) har fel. FN-stadgan (artikel 51) ger Israel samma rätt som alla andra stater att försvara sig mot angrepp. FN-stadgan är en etablerad och förhållandevis tung del av folkrätten, vilket är ett trist faktum för de som allra helst vill se Medelhavet färgas rött av judarnas blod.
Det finns ju t.ex sidor som denna [länk] där judar motsätter sig dom korrupta krafterna i ett ämne som är mer komplex än dom flesta begriper/är insatta i(inklusive mig själv).
För alla israelvänner måste det vara ett svårt trauma att inse att den stat som man en gång kunde hylla som något storslaget och hoppingivande och som ett steg mot de bibliska berättelsernas besannande i dag framstår som den värsta terrormakt i sin region. Kikade på Blackies länk och visst är det så att många judar inte alls vill den sionistiska nationalismens förverkligande på det sätt som nu sker - vilket ligger helt i linje med uppmaningen i artikelrubriken. Men israel är en expansiv stat och vill av nödvändighet för sina ambitioner att växa inte erkänna gränserna som stakades ut vid grundockupationen 1948. Det som pågår nu är tydligen en allt aktivare fördrivning av Palestiner från de områden som staten israel önskar oinskränkt herravälde över. Ny lagstiftning stämplar på platsen födda och boende Palestiner som illegala besökare vilka saklöst utvisas till platser där dom aldrig satt sin fot. Personligen har jag inte varit där, men om det som framkommit är sant handlar det som sker om en vidrigt inhuman etnisk rensning av ockuperad mark som fn/un är medskyldig till - särskilt med tanke på att detta fått pågå sanktionslöst alltför länge...
Att palestinier inte hade något med Hitler att göra är inte riktigt sant- hört talas om Hitlers palestinske polare al-Husayni? [länk] Artikelns övriga brister i fråga om selektiv historiesyn, ologiska och intellektuellt ohederliga analogier etc ska jag inte ens gå in på, då de är alldeles för många för att vara värda att kommentera. Syftet må vara gott, men den hårt vinklade (och i många aspekter rent av felaktiga) framställningen gör att hela artikeln tappar i trovärdighet. Synd.
Skribenten önskar att såväl palestinierna som judarna i Hitlers getton haft fler och bättre vapen- men medan de förstnämnda bistås med vapen av diverse skurkstater och kriminella organisationer, så hade de sistnämnda INGA vapen alls.
Med vad gör en sån liten detalj för skillnad när hela artikeln är förljugen?
Skillnaden mellan Hitlers gettomurar och muren på Västbanken: den förstnämnda tjänade till att stänga IN människor för att kunna utrota dem, medan den sistnämnda syftar till att stänga UT människor som vill utrota en- see the difference?
"mer nyanser, tack" - någonting i samtliga dina inlägg får mer att reflektera över om inte "mer nyanser" och framför allt mer underbyggnad och redovisning av det du vill anföra mot artikelns tankar. Att retoriskt påsta att något skrivet är för fel för att ens besvära sej med att kommentera upplever jag som fall på eget grepp - vilket snarare stärker de felaktigheter du påstår dej se - "mer sakligt bemötande, tack"
Judarna har utstått förtryck lika länge som namnet funnits. Under andra världskriget nådde de dock sin kulmen. Men med risk för att låta en smula rasistisk. Dom är ganska duktiga på att förtrycka dom med. Speciellt den nya generationen..

Fredens Liljor
Begreppet jude syftar på en religiös tillhörighet med till viss del känd historisk bakgrund (bla. bibeln). I dag är israeler liktydigt med de människor som medborgare i staten israel som grundades 1948 genom fn´s försorg. Uppenbarligen var det människor som inte hade så stora erfarenheter av koncentrationslägren och utrotningen då det nog annars inte hade blivit någon israelisk stat - de som befolkade staten var snarare folk från andra delar av jorden än tyskland - det enda gemensamma med de tyska judarna som avlivades i tyskland, ryssland och baltstaterna var deras religiösa tillhörighet och i viss mån kända familjära släktskap. Med tanke på hur många som strök med i lägren och hur många som fanns kvar på jorden efter 1945 som flyttade till israel och hur många som fortfarande bor kvar lite var stans i världen så kan man förstå att det är en folkgrupp med ganska hygglig reproduktion. Begreppet israel betyder om jag inte mins fel något i stil med guds folk - el, eli lär ju ska betyda gud - (guds utvalda folk). Hur som helst är det en lång historia som började för så där en 3000 år sedan med Jakob som genom sina tolv söner ses som anfader för israeliterna. Att gamla oförrätter har och kommer att ha stor betydelse för hur människan agerar mot och med varandra - att radera den mänskliga hårddisken vore önskvärt då vi kanske kunde börja på ny kula, men vad jag vet låter det sej tyvärr inte göras.
SKMA hetsar mot en jude som är kusin till tidigare försvarsminister i Israel... [länk]
Hur skulle man bemötas om man hade sagt:

Muslimer – kapa era band till Iran som "islamisk stat".
eller
Muslimer – kapa era band till Jordanien som "islamisk stat".
eller
Muslimer – kapa era band till Saudiarabien som "islamisk stat".
eller
Muslimer – kapa era band till Pakistan som "islamisk stat".

Och så vidare.


"Se där nu är rasisten igång igen" menade en anonym (#post10768361) om SKMA länken.  Ja, men det värsta med SKMA är att de är provokatörer som gärna hetsar även mot judar.  Sprider hat och smutskastar.  De är en liten grupp aktivister som kallar alla de inte gillar för "antisemiter".  På länken lät de dock en insändare kalla Gilad Atzmon det, för själva vet de att han är jude och de aktar sig för att själva kalla en jude för antisemit, det låter de andra "nyttiga antisemiter" sköta åt sig.
#19 I så fall kan jag lugna SKMA och meddela att Atzmon numera betraktar sig som en "före detta jude" och att även de mest rabiata av antisionisterna i hans hemland anser att han klart gått över gränsen mot antisemitism. Ex [länk] [länk] [länk] Precis som palestinavänstern i Sverige tar avstånd från Wilhelmson och Omar m.fl för att deras rasism skadar Palestiniernas sak tar palestinavänstern i Storbrittanien avstånd från Atzmon. Medan David Duke och andra neonazister blir allt större fans, precis som Ahmed Rami och Nationaldemokraterna vänslas mde Wilhelmson i Sverige.
EU's definition av hur antisemitism yttrar sig under förevändningen att vara Israelkritik:
* Denying the Jewish people their right to self-determination, e.g., by claiming that the existence of a State of Israel is a racist endeavor. - Check!
* Applying double standards by requiring of it a behavior not expected or demanded of any other democratic nation. - Check!
* Using the symbols and images associated with classic antisemitism (e.g., claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis. - Nope...
* Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis. - Check!
* Holding Jews collectively responsible for actions of the state of Israel. - Check!


Fyra av fem är inte så illa, kanske det blir full pott nästa gång.

[länk]
Den auktoritetstroende kan inte föreställa sig att auktoriteten har fel.  Atzmon har visat att Israel är rasistiskt, så då är det irrelevant annat än som bevis på EUs dumhet (eller ännu värre, egen rasism) att EU definierar detta som antisemitism.
Ytters märkligt upprop - det verkar som om artikelförfattaren har någon sorts övertro på judars förståndsgåvor och att dessa skulle skilja sej väsentligt från andra människor - så är det givetvis inte varför ett sånt här upprop är fullkomligt meningslöst.
#17 i vilket fall så kommer hela världs befolkningen att göra det snart,det ligger ju i luften
USA största militära bas utanför landet ligger i Afganistan sägs det även om vissa påstår Tyskland. Israel är väl större, både till ytan och antal soldater?
Ääääh Israel har inte gjort något fel. De äger rätten till hela världen. Bra va...
@ Spartacus70 2011-10-16 16:38:00: Jag röstar för Turkiet andra vakthund i Mellanöstern - Turkiet. Israels vapenbroder med NATO:s största arme´ ...
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .