Leif Erlingsson
2013-06-18
Jan Olsson
2012-06-19 08:24:00
Eller varför inte beskriva en socialliberal som Medelsvens(k)sson,Pettersson?
Leif-Arne
2012-06-19 09:40:00
Pinsamt grund analys; "det finns tre ideologier".... Vill man sätta sig in i liberalism och specifikt socialliberalism bör man ta in huvudsakliga delar av det tankegods som socialliberalismen vilar på, e.g. John Stuart Mill, Kant, Spinoza. Dessvärre är det i flera stycken helt felaktigt att, idag, sätta likhetstecken mellan socialliberalism och folkpartiet.
Janne B
2012-06-19 10:11:00
Leif-Arne/ Det som för mig ärsocialliberalism, även kallat frisinne, återfinns i alla partier med mittendragning.Finns naturligt vis inte i det svenska kommunistparti som bytt namn tre ggr och nu kallar sig Vänstern. Kristdemokraterna gillar inte begreppet. Men SAP:s väljare är säkert mycket mer sociala än socialister.
Hos moderaterna finns en falang socialkonservativa som nog i praktiken står frisinnet när. I vart fall förstod jag detta under mina många år i Västerbotten.Centerpartiet med sitt ursprungliga mittenläge har i princip goda förutsättningar att vara social-liberalt. Men jag vågar mig inte på att avgöra partiets inriktning i dag.Löfet som skulle förtydliga partiet har nog gjort det suddigare.
Majorens parti Folkpartiet har ju klassigt sett var de socialliberalas parti, dock med interna fajter med så kallade stadsliberaler.Kortvarige ordföranden Bengt Westerberg lyckades rätt bra att hålla den sociala fanan högt. Men hans efterträdare har inte lyckats med detta.Ska Folkpartiet få tillbaka de socialliberala väljarna så får de sannerligen gå upp till bevis. Mig får inget parti gratis!
Det fanns en lång tid då man sa att Folkpartiet var andrahandsvalet för en majoritet av väljarna. Så enkelt är det inte i dag och om två år!Vinden blåser vart den vill och ingen vet vart den far - kanske det står i Bibeln någonstans!
Janne B
2012-06-19 10:21:00
Frankrike hade en gång en president "de Gaulle" kallad tuppen. Han var en starkt konservativ militär person, regerade samtidigt som vår Tage Erlander. Som var hans motsatts. När Erlander efter ett besök i Paris kom hem så lär han ha sagt, att de Gaulle kunde genomföra hur stora sociala reformer som helst, för ingen kunde misstänka honom för att vara socialist./ Erlander hade nog just detta bekymmer! Kommer Nya Moderaterna att slå till med den stora Tandvårdsreformen inför nästa val?Ingen kan ju misstänka dem för.....
Leif-Arne
2012-06-19 10:50:00
Jo, instämmer i att Moderaterna idag, är det parti i Sverige som är närmast socialliberalt. Som du skriver är en hel del av det socialliberala tankegodset allmänt, helt klart är att john Stuart Mill spelar större roll för dagens Socialdemokrater än Marx, har nog varit så ända sedan partiet splittrades i början på 1900 talet.
De konservativa är en slags paradox, de kämpar för att bevara, det som deras företradare kämpade mot att införa, e.g. rösträtt osv.
Jan Brunnegård
2012-06-19 11:57:00
Leif-Arne Ja detta instämmer jag i med lite reservarion för att jag nog tycker att moderaternas status är lite osker. De kan ganska lätt byte högerut om nya vindar börjar blåsa i partiet.//Rätt fånigt att börja kalla sig arbetareparti.Men hade de sagt ARBETSparti så hade det blivit rätt och ganska sant.
Leif-Arne
2012-06-19 12:08:00
#6) Jomenvisst, det återstår att se hur landet ligger om drygt 2 år.
Jan Brunnegård
2012-06-19 12:16:00
7/ Vore kul att försöka spå vad som kommer att hända i svensk politik fram till Valet! Man jag avstår i vart fall nu!Spanarna i radions P1 försöker se in i framtiden, ibland så fångar de en poäng - en tendens i tiden....Men mest är det prat...
Leif E Ström
2012-06-19 15:51:00
Den gode skribenten har låtit oss smaka på alla de blaskiga menyer med politisk soppa som den svenska partierna överhuvud taget kan kan servera.
Sen går han in i fällan och spånar runt begreppet frihet.
Aj,ajjaj, sanning och rättvisa är lättare att beskriva med utgångspunkt från egen politisk hemvist. Den senare räcker bara inom eget domän, men
går redan på patrull när partiet inte kan skilja mellan solidaritet och socialism. All solidaritet är frivillig, men vår solidaritet är till 90% ett krav via lagstiftning.
FRIHET, den enda vuxna individ som kan räknas som fri, är den som inte i något sammanhang kritiserar andra över huvudtaget. Har skribenten eller någon läsare på Sourze mött han/hon? Om man skriver på "såsen" är man definitivt inte fri. Jag försöker få mig att sluta.
Dippen
2012-06-19 16:05:00
Ipred, FRA etc, hur liberalt är detta på en skala från 1 till 10? Tamburmajor Björklund, ordning och reda pengar på fredag, sommarskola, pratar du inte svenska blattejävel så kan du glömma medborgarskap osv osv
Jan Brunnegård
2012-06-19 16:10:00
LEIF 9/All solidaritet är frivillig, men vår solidaritet är till 90% ett krav via lagstiftning. // Det tycker jag var väl formulerat även om du hittat det någonstans. Jag lånar ofta...
Jan Brunnegård
2012-06-19 16:11:00
När jag tidigare i dag skrev om "majoren" Björklund så var jag givetvis osaklig. Hans skälls-titel har inget med partiprogrammet att göra.
Leif-Arne
2012-06-19 17:14:00
Nåja Reinfeldt är ju iofs "bara" gruppchef men å andra fjälljägare, så därför är det i stort sett på nivå med vilken major som helst. Det finaste är naturligtvis att vara sergant. Det räcker med att läsa ett par årgångar av Knasen för att förstå det.
Leif E Ström
2012-06-19 17:25:00
"19, formuleringen är ingen färskvara, den är självodlad och har mången gång avtänt fundamentalister med tomma fickor.
Leif E Ström
2012-06-19 17:27:00
"19, skall vara Gunnars elva ("11).
Jan Brunnegård
2012-06-19 18:02:00
Herr Ström / Att Odla Ord är en viktig uppgift för alla ordbrukare och meningsbyggmästare.
Jan Olsson
2012-06-19 18:06:00
#16 - Tar man i riktigt duktigt,kan det bli Cykelpedal! -
raphaelmabo
2012-06-20 14:10:00
Jag anser att Folkpartiet inte längre är ett socialliberalt parti. Deras skolpolitik är inte en liberal politik som jag ser det, utan snarare gammal stock-konservativ politik där man ska stoppa människor i samma fåra. Det är inte liberalt att tvinga på friskolor och andra pedagogier ett betygssystem exempelvis. Närmandet till Nato, som jag ser allt tydligare hos Folkpartiet, är inte heller ett liberalt ställningstagande. Men den största stötestenen är att Folkpartiet allt mer är ett parti för ateister och så kallade sekulära humanister som angriper människors fria vilja att ha en tro och livsåskådning. Det är för mycket positivistisk naturvetenskap i Folkpartiet och för lite hermeneutisk humaniora.
Jan Brunnegård
2012-06-20 14:19:00
Intressant "rambo" Funderar o återkommer.
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 14:32:00
Baruch de Espinoza formulerade redan på 1600 talet att det inte är statens sak att fastställa religiösa dogmer. Spinoza räkas därför som en av de liberala förgrundsgestalterna. Att staten är sekulär är därför självklart, däremot står det var och en fritt att tro eller tro, på egen hand eller med andra, förutsatt inte någons trosuppfattning innebär att någon annans frihet begränsas.
raphaelmabo
2012-06-20 14:46:00
Min kritik mot Folkpartiet är att de har medlemmar som tydligt motarbetar personers livsåskådning och trosföreställningar om det är livsåskådning annan än ateism, vi har ju förbundet Humanisterna - vars ordförande är en tydlig folkpartist - som angriper människor med annan livsåskådning än ateism och som missionerar den ateistiska trosuppfattningen. Det är inte att respektera andra människors trosuppfattning och det är heller inte liberalt. Liberalism innebär frihet, frihet att tänka och tycka och tro vad man vill, och jag anser att Folkpartiet inte längre står för de liberala idealen.
raphaelmabo
2012-06-20 14:53:00
Folkpartiet gör den positiviska naturvetenskapen till normativ livsåskådning, och i det tänkandet finns ingen plats för hermeneutisk humanism, som bygger på andra premisser, annat synsätt på världen. Vi bör komma ihåg att vetenskap innebär teorier, inte universiella sanningar, och därför bör man som humanist och liberal vara öppen för allting. Allra mest bör man inte lägga sig i andras livsåskådningar. Men jag ser inte att Folkpartiet är öppet längre genom de begränsningar av frihet som de alltmer står för. Deras skolpolitik är ju ett typexempel på en konservativ skolpolitik än en liberal och tillåtande skolpolitik där man accepterar olika pedagogiska ideologier. Det är under Folkpartiets ledarskap över skolan som Waldorflärarutbildningens samarbete med lärarhögskolan stoppades, vilket är ett tydligt bevis på att Folkpartiet inte längre står för valfrihet och liberalism, utan allt ska stöpas i samma form.
raphaelmabo
2012-06-20 14:59:00
Folkpartiet har blivit de "nya moderaterna", nu när moderaterna har blivit det "nya arbetarpartiet".
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 15:09:00
#21) "..som angriper människor med annan livsåskådning än ateism och som missionerar den ateistiska trosuppfattningen"..
En liberal grundtes är yttrandefrihet, däri rätt att ifrågasätta och kritisera religiösa dogmer. Gillar man inte det kan man ju ta på sig offerkoftan och förespråka censur, ungefär som teokratin i Iran.
raphaelmabo
2012-06-20 15:28:00
Ah, detta med "ifrågasättande"... det är ju en intressant diskussion i sig själv detta ord. Det tonläge och den attityd som vissa har använt i sitt så kallade "ifrågasättande" visar en oliberal hållning mot människors livsåskådning. En äkta och sann liberal attityd är att respektera att människor har olika livsåskådningar och låta människor vara i fred med sin. Att förlöjliga, förfölja och anklaga - genom exempelvis debattartiklar där man vill inskränka människors frihet till sin livsåskådning - det är raka motsatsen till liberalism.
Lasse i Gatan
2012-06-20 15:40:00
Folkpartist det är en person som inte har några bestämda åsikter om någonting och håller med den som (han, hon, hen) sist pratade med.
raphaelmabo
2012-06-20 15:40:00
Att ifrågasätta är alltid välkommet, men man behöver inte göra det på ett sätt som är otrevligt och visar på avsaknad av respekt och tolerans och en äkta liberal hållning om valfrihet, för det man ifrågasätter. Att föra en kampanj mot andra människors livsåskådning, det ser jag som helt oförenligt med liberalismens värdegrund.
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 16:10:00
Att bli ifrågasatt ö.h.t. tycker vissa är otrevligt, sätter på sig offerkoftan och kommunicerar sin utsatta position. Å andra sidan,
-"Tycker man att det är för varmt, har man inte i köket att göra" (Harry Truman)
raphaelmabo
2012-06-20 16:19:00
Man kan som sagt ifrågasätta på olika vis, och ett ifrågasättande som innebär att man förflöjligar, förtrycker och på olika sätt dömer och nedvärderar det eller den man ifrågsätter, det är inte ett ifrågasättande. Att vara otrevlig mot andra människor på grund av deras livsåskådning, att vara motståndare ens till olika livsåskådningar, är knappast liberalt eller ett uttryck för frihet. Liberalism innebär ett välkomnande av mångfald - etnisk mångfald, mångfald i världsåskådning, mångfald för vetenskap (en snäv positivistisk vetenskapshållning är därför inte liberalism), mångfald på allt. Söker man begränsa mångfalden så är man inte längre liberal, som jag ser det.
Leif-Arne Undvall
2012-06-20 16:32:00
Du får ha vilken livsåskådning du vill för min del,det ger jag tusan, men om du väljer att kommunicera den på en interaktiv site och därtill driver affärsverksamhet som bygger på att kommersialisera din livsåskådning får du finna dig i att bli ifrågasatt.
raphaelmabo
2012-06-20 16:42:00
Nu missförstår du mig Leif-Arne. Jag kritiserar tonläget i vissa personers ifrågasättande, vilket inte är liberalt. Och det jag främst tänkte på var hur vissa så kallade "liberala" företrädare agerar mot andra människor. Vi har exempelvis hur ordföranden i Humanisterna, som är uttalat Folkpartist, agerar mot präster i Svenska Kyrkan gällande den aktuella debatten om skolavslutning i kyrkans rum eller inte. Han vill ha skolavslutning i kyrkan men utan prästen, han vill alltså köra ut prästen från sin egen arbetsplats. Och givetvis är präster kritiska mot detta. Det tonläge som denne så kallade "liberalist" har haft i den diskussionen, är inget som jag ser förenligt med liberalism. Jag håller med prästerna om att om man vill ha skolavslutning utan prästen så får man ha den utanför kyrkan. Inom kyrkans byggnad bestämmer prästen för det är prästens arbetsplats. Är det ens liberalt att vilja köra ut prästen från sin egen arbetsplats? Jag anser inte det, för liberalism står för mångfald. Nu är jag inte kristen själv, jag är inte medlem av Svenska kyrkan, men jag anser det vara en självklarhet att prästen får bestämma inom sitt eget kyrkorum, sin egen arbetsplats. Det är inte liberalt att motarbeta andra männskors livskåskådningar och trosuppfattning.
raphaelmabo
2012-06-20 16:54:00
Debatten om skolavslutning i kyrkan eller inte, är alltså ett tydligt exempel - menar jag - där vissa företrädare för liberalism stöttare av Folkpartiet (som ändå säger sig bygga på liberala principer) går emot liberalism. Jag har även tidigare i tråden tagit upp några fler exempel på ett icke-liberalt synsätt som Folkpartiet som parti, eller genom enskilda stödjare, har visat. Det är därför jag inte längre ser Folkpartiet som det liberala parti som de en gång var, utan de har börjat bli något annat.
Janne B
2012-06-20 16:55:00
31/ Vi hade en statskyrka formellt sett ledd av Konungen, nu har vi en Folkkyrka där de flesta bestämmande kommer ur den kommunala politiken.Många av dessa anser att Kyrkorummet är nära nog en allmän samlingslokal. Striden står mellan detta och kyrkoherdens lagstadgade rätt och skyldighet att leda församlingsarbetet.// Kyrkan hyrs på många håll ut till vem o vad som helst, vilket var en omöjlig tanke för 20 år sedan. Frikyrkorna har varit ytterst restrektiva i 100 år med detta. Men nu ser jag att Filadelfia i Sthlm med sin förnäma akustik hörs ut till alla slags konserter.Jag har sedan barnsben nästan, hört till Missionskyrkan som nu ingår i "Gemensam Framtid". Jag är oroad över utvecklingen. Ingen kyrka ska vara sekteristisk men inte heller acceptera allt...Gudstjänsterna ska kännas heliga in i hjärtat, inte en uppvisning på podiet av diverse förmågor.
Janne B
2012-06-20 17:16:00
Folkpartiet är ett annat parti än i min ungdom på 1960 talet etc. Då var ca hälften av FPs riksdagsmän frikyrkliga eller nykterister. De kallades de frisinnade. Nyligen hade FP en ledare som hette Lars Lejonborg. Nästan aldrig märktes det att han var frikyrklig sedan sin ungdom. Kanske inte så aktiv numera men han var nästan bekännelselös. I dag finns det nog ingen FP riksdagsman som hör till nykterhetsgruppen eller kristna gruppen i riksdagen. Här har skett en väldig omsvängning,.Det fanns starka frikyrkobygder där folk röstade på FP till ca 50 %. Nu är det Kristdemokraterna som tagit över. Men där är nu stor oro i leden så jag tror att vi håller på att få en stor grupp "hemlösa väljare". KD:s problem är att de har hela tiden haft folk som ser partiet nästan som ett samfund för rättrogna. Vid valen håller de upp den kristna skylten jättehögt vilket känns förolämpande för andra inom KD som mera kan kallas kulturkristna eller traditionskristna.Även medierna särbehandlar KD genom att ställa frågor till KD som de aldrig ställer till ett annat parti....
raphaelmabo
2012-06-20 17:25:00
Ett liberalt parti, som jag ser det, är ett parti som bör omfamna alla människor - ett parti där man oavsett världsåskådning och etnicitet kan känna sig hemma i. Jag håller med dig Janne B om att det i Folkpartiet har skett en omsvängning. Vi får väl se vart Folkpartiet hamnar till slut, men som det är nu så ser jag dem inte som ett liberalt parti, de är mer som ett allmänborgerligt parti med tydligt drag av gammal konservatism på vissa områden. Jag röstade faktiskt på Folkpartiet när jag var yngre, men sedan flera val så har jag lämnat dem - just för att deras praktiska politik har blivit, ja, mindre liberalt.
Leif Erlingsson
2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv: Tankebrytare
Antal bidrag: 12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post: leif@lege.net
Sysselsättning: Holistisk detektiv
Intressen: Förstå
Brinner för: Hela det nu
Brinner inte för: Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|