Leif Erlingsson 2013-06-18
Lennart Asp 2011-12-19 18:00:00
"ID-och resehandlingar" är inte en livförsäkring när Döden flämtar bakom din nacke, Thomasz. Tvärtom, om du blir stoppad av polisen vid en vägspärr, identiferad av dina ID-handlingar som efterlyst politisk aktivist som försöker fly landet blir det direkttransport till Fängelsets tortyr, utan att passera GÅ. :(
Tomasz Striner 2011-12-19 20:16:00
Okunnighet är oftast en fråga om vilja. Om du, Lennart Asp, hade velat att sätta dig in i ämnet så hade du fått reda på att den absoluta majoriteten dumpar sina resehandlingar precis innan dem söker asyl i Sverige. Detta sker på uppmaning av de som har som jobb att för stora pengar smuggla in de asylsökande i Sverige. Detta är kort nämnt i min text, för den som vill anstränga sig att läsa den.
svenne 2011-12-19 20:25:00
Konspiratör mot invandrare
Margit 2011-12-19 20:52:00
Finns inga flyg som godtar passagerare utan identitetshandlingar. Hur har det gått till.
arga gubben 2011-12-19 22:38:00
För att komma hela vägen till Sverige kanske papper behövs. Sen är det bäst att kasta dem för att lättare på PUT!
Jan Olsson 2011-12-19 22:40:00
Identitetshandlingarna flög kanske separat i luften utan fallskärm,genom toaletten? - Kom man Landsvägen ligger de nog i något dike eller i Öresund! -
Tomasz Striner 2011-12-20 17:42:00
Till alla som tycker att det jag beskrivit är kul och något att skämta om. Läs detta som är ett av många exempel på det jag beskrivit: [länk] Sverige är det land i västvärlden som tagit emot flest människor utan att faktiskt veta vem dessa människor är. Man har också en masse beviljat asyl/uppehållstillstånd till människor som man inte vet vem det är. Att tycka detta är något att skämta om visar på en morbid oförmåga att tänka klart.
Tomasz STRINER 2011-12-20 18:10:00
Det är varken svårt att kasta sina resehandlingar då man kommit in i Sverige eller komma in i Sverige utan resehandlingar. Valet är upp till den enskilda. Det som är intressant är att Sverige accepterar att folk kommer hit utan att kunna styrka sin identitet. Kanske beror det på att svenskar tycker det är kul att få hit kreti och pleti och sedan gissa vem man har att göra med? Vilken tur att jag inte är svensk och behöver känna mig som en del av detta idiotland...
Är du inte svensk? Dags att utvisa dig då?
Lennart Asp 2011-12-20 23:05:00
Om du, Tomasz Striner, hade velat sätta dig in i ämnet och läst mitt inlägg #1 så hade du fått reda på att den inte är ett skämt utan -Dödligt - allvar. :(
Lennart Asp 2011-12-21 00:31:00
Däremot kan det vara kul att skämta om hur olika vi uppfattar det som SD-anhängarna kallar "sanningen och verkligheten" som de, och Du?, anser att den så kallade "PK-media" döljer ...
Lennart Asp 2011-12-21 00:44:00
Däremot kan det vara kul att skämta om hur olika vi uppfattar det som SD-anhängarna kallar "sanningen och verkligheten", som de, och Du?, anser att den så kallade "PK-media" döljer ...
Lennart Asp 2011-12-21 00:47:00
När Jag lyssnar på P1:s "Kaliber" och "problem med att verkställa utvisningar" ser jag inte med dina oroliga polisiära glasögon och letar med förstoringsglas efter "några tiotal grova brottslingar ... mördare och grova narkotikabrottslingar" och längtar tillbaka till den ökända migrationsministeren Barbro Holmbergs "kraftag mot asylfusk". Jag ser i stället på problemet med humanitära glasögon och ser mänskliga tragedier i radioprogrammet rullas upp ...
Lennart Asp 2011-12-21 00:49:00
Nabil som lydde "rådet av en flyktingsmugglare att säga att han kom från Irak när han sökte asyl i Sverige. Då skulle han få stanna. Nabil följde rådet. Något han ångrar idag. Migrationsverket bestämde att Nabil ska utvisas till Irak. Det blev upp till polisen att utvisa honom eftersom Migrationsverket inte tyckte han samarbetade. Svensk polis följde med honom till Bagdad för att försöka få in honom i Irak, men Nabil blev inte insläppt. Han berättade då att han egentligen var från Iran och utan rätt handlingar blev han inte insläppt i Irak. Ett år senare gjorde polisen ett nytt försök, denna gång till Iran där Nabil säger att hans fru och son bor. Men inte heller Iran släppte in Nabil. Han saknade rätt handlingar. Och han lever nu i Sverige utan att ha rätt att vara här, men utan möjlighet att utvisas."
Lennart Asp 2011-12-21 00:55:00
21-åriga Sara Ahmed i Stockholm som 13 år gammal kom "till Sverige med sin pappa för att söka asyl, men det blev inte som någon av dem hade tänkt. De fick avslag på sin asylansökan, men idag åtta år efter att de kom hit, har varken Sara eller hennes pappa utvisats. Efter flera olika språktester, anser Migrationsverket att Sara och hennes pappa kommer från Tanzania och inte Somalia som Sara och hennes pappa menar. Men till Tanzania har inte svenska myndigheter kunnat utvisa dem. – Det landet de vill utvisa oss till är inte vårt hemland och det är klart att de inte tar emot folk som inte är tanzaniska medborgare. Jag är från Somalia. Jag vet att jag är ifrån Somalia. Sara har varit på Tanzanias ambassad i Sverige och fått ett intyg att hon inte är från Tanzania berättar hon, ett intyg som Migrationsverket inte anser är tillräckligt med bevis. Och livet i väntan på utvisning, utan svenskt personnummer, är allt annat än lätt säger Sara. Det är svårt att köpa tågbiljetter och skaffa ett telefonabonnemang. Saker som de flesta tar för givet. Och att hämta ut recept på apoteket eller söka vård är alltid svårt utan de fyra sista siffrorna berättar hon. – Alltså. Jag existerar inte på systemet helt enkelt … jag finns inte … jag finns inte, jag är ingen människa i det här landet kan man säga, jag existerar inte. Migrationsverket tycker inte att Sara har samarbetat och därför har de lämnat över uppdraget att utvisa Sara till polisen, något Migrationsverket allt oftare gör visar Kalibers granskning." GOD NATT! :(
Tomasz Striner 2011-12-21 06:33:00
Tyvärr kan jag inte som alla andra som reagerar min insändare skriva på nätterna, eftersom jag har ett jobb att gå till. "Tompa", du bör nog kolla upp om du kan få en ny bokstavsdiagnos, med tanke på ditt idiotiska inlägg. Jag har invandrat till Sverige och har bidagit till detta land genom skattesedeln ända sedan början av 1970-talet då jag som 12-åring kom in på den svenska arbetsmarknaden. Under 1960-70 talet var det normalt att invandrare jobbade för att försörja sig, faktum är att "blattar" vid denna tid jobbade mer än "svennar" (högre sysselsättnignsfrekvens). Det var då det. Asp, vart vill du komma? Ser inget i det du skrivit som är en argumentation mot det jag framfört. Ingenstans i det du plitat ner står att de som ska utvisas vid INRESAN till Sverige visat på vem duem är. Gillar också ditt sätt att kopiera "Kalibers" meningslösa text på hemsidan. Kan du inte sammanfatta det du vill ha sagt? Och söker du aldrig information utanför de källor som angetts av andra? Angående kriminella som inte kan utvisas så är det givetvis inget som det ideologiskt färgade "Kaliber" våga visa fram. Givetvis har jag grund för dessa uppgifter i en etablerad källa: [länk]
Tomasz Striner 2011-12-21 06:37:00
När det gäller SD vill jag påpeka att det är inget parti som faller mig i smaken. Detta parti är för mig en politisk ytterlighet på den politiska skalan (skapaad av andra partiers oförmåga att åtgärda invandrings-/invandrarpolitikens problem) på samma sätt som Vänstern. Och precis som vänstern har den sin fanatiska anhängare som vägrar att ta in fakta, oberoende om man slår dem i huvudet med dem.
Tomasz Striner 2011-12-21 06:41:00
Till sist. Jag vet att det finns mycket lidande i världen. Jag vet dock också att Sverige inte kan hjälpa alla som lider. Och om vi ska hjälpa dem som lider så vill jag veta vem det är jag hjälper och varför. Detta är ngt som jag tycker att den som söker hjälp ska berätta för mig. Ett första steg mot en sådan berättelse är att visa sina resehandlingar och därmed SJÄLVMANT klargöra vem man är. I min insändare framgår att så inte är fallet. De som kommer hit har som UTGÅNGSPUNKT att självmant inte visa vem man är. ÄR DET RÄTTVIST ATT DEN SOM LJUGER OCH BEDRAR SKA FÅ SIN VILJA IGENOM? Svar: I Sverige är det så...
Leif Erlingsson 2011-12-21 10:19:00
Hade tänkt ligga lågt men kan inte hålla mig: - Vi människor beter oss som drunknande som trycker ned varandra för att själv överleva. Varför kan vi inte istället metodiskt steg för steg undersöka varför vi går under, och rätta till grundproblemet som måste vara bristen på överflöd? (Se vidare ex. " Fantasikrisen" [länk] , " Thrive" [länk] , " reparable justice" [länk] och även [länk] etc.)
Lennart Asp 2011-12-21 15:17:00
#16: TOMAAASZ!!!!! :) Är det mycket svårt att titta på min presentation på Sourze? Tyvärr kan jag inte som Du skriva varje morgon, eftermiddag, kväll och helgdagar, eftersom jag jobbar varje dag och natt som personlig assistent till en gammal dement kvinna ...
Lennart Asp 2011-12-21 15:21:00
Vart jag vill komma? Tja, kanske jag vill komma till att det är svårt för ett vitt får som Du att förstå de svarta fåren som inte har vandrat in i lugn och ro till Sverige, utan har flytt för sitt liv och råkat hamna på denna ogästvänliga plats för främlingar som heter Sverige, med ett främlingsfientli parti i Riksdagen och en allt hårdare asylpoitik? Men även om Du bara är en ekonomisk flykting har du givetvis också ditt existensberättigande, inte bara rent ekonomiskt som skattebetalare, utan också för att Sverige blir så mycket rikare mänskligt och kulturellt med mer influenser utifrån. Det är bara en sak jag undrar över. Du säger att du började arbeta som 12-åring i Sverige. Du som jurist borde väl veta att det inte är tillåtet med barnarbete i Sverige. Men du kanske inte kände till det då? ...
Lennart Asp 2011-12-21 15:23:00
Vad gäller "Kaliber" så hade Nabil lurats att ljuga, därför att han dumt nog litade på en flyktinsmugglares råd. Men ska dumhet straffas med att inte bevilja asyl? Vad gäller Sara och hennes pappa verkar det inte som om dem ljugit. De har tydligen sagt vilka dem är och var dem kommer ifrån, men inte blivit betrodda. Men du litar väl 100% på att Migrationsverket har gjort en riktig bedömning i detta och liknande fall? Jag för min del tvivlar ...
Lennart Asp 2011-12-21 15:24:00
Jag behöver inte gå till information "som angetts av andra". Jag har tillräcklig förstahandsinformation sedan 1988, från andra sidan av Migrationsverkets lotteri, genom min käresta och andra av hennes olyckssystrar och olycksbröder som tvingats fly och lämna familj, vänner, karriär och arbete bakom sig för att börja om från noll i ett främmande land. Jag vet inte vad dem menade, men många av dem sade till mig att de flydde från BOFORS SWEDEN. Har du någon aning om vad de kan ha menat med det???
Lennart Asp 2011-12-21 15:34:00
Du har förstås bevis på att "den absoluta majoriteten" som "dumpar sina resehandlingar precis innan de söker asyl i Sverige" inte kastar falska ID-och resehandlngar? Kan det inte vara som med min käresta? Efter militärkuppen i Turkiet tvingades hon att "gå under jorden" och gömma sig i ett litet rum under ett år för att undvika arrestering och ett väntande mångårigt fängelestraff . Hon hade inga "ID-handligar" på sig när hon tvingades fira julafton 1981 med att krypa under taggtråden från Turkiet till Syrien. För att ta sig från Libanon till Sverige använde hon ett falskt pass, med sitt egna foto klistrat över fotot på en palestinsk flickas pass. Innan kontrollen på Arlanda slängde hon givetvis det falska passet och begärde politisk asyl i Sverige. Bevis för hennes identitet var hennes försäkringsnummer plus flera dokument och tidningsartiklar. Efter sex månader vann hon i Migrationsverkets lotteri som på den tiden gav fler vinstlotter än Sveriges nutida politiskt opportunistiska och inhumana lotteri med människors liv och hälsa ...
Lennart Asp 2011-12-21 15:35:00
#17: Till sist. Du påpekar att SD inte är något "parti som faller mig i smaken." Jaså? Och vad skiljer SD:s argumentering från din argumentering när det gäller att "åtgärda invandrings-/invandrarpolitikens problem"? Det verkar i alla fall som du har fått stöd för din artikel och dina inlägg från SD-vänner på Sourze. Hur förklarar du det?
Lennart Asp 2011-12-21 15:53:00
P.S. Jag glömde din länk till Sydsvenskan 2003. Ja, vad kan jag säga? Annat än att det är sorgligt att så många av Karl Oskar och Kristinas landsmän tycks ha glömt bort dessa sina älskade ekonomiska flyktingar som inte behövde ljuga att de kom från ett annat land, när 100% av SYDSVENSKANS läsare var glada över "Krafttag mot asylfusk". :(
Tomasz Striner 2011-12-21 17:43:00
Asp, du har fortfarande inte framfört annat än subjektiva och ideologiska argument mot de fakta jag skrivit om. Varför handlingar kastas har jag redan förklarat: för att få större möjlighet till uppehållstillstånd. På detta sätt har många fått stanna som egentligen saknat skäl till det. När det gäller sympatier på det jag skrivit så bryr jag mig inte om vem det är som lämnar dem. Min skrift kan stå för sig själv, den behöver inte ha ideologiska band. Sådant är det andra som pålägger det jag skrivit. exempelvis du med din vänster ideologi. Låt mig ställa en enkel fråga. Är fri invandring det du suktar efter? Om ja så säg det så behöver vi inte argumentera längre. Om nej, så vill jag att du förklarar hur invandringen ska gå till om den som vill kan bluffa eller lura sig in i Sverige? Är det du som ska avgöra vem som ska lura sig in, jag? Snacka om rättvisa... Och varför ska inte dem som kan lägga upp 100 000 kr i smugglingsavgift för att komma till Sverige dö utomlands av svält eller förtryck? Till sist. Förklara för mig om de "svarta" mördar- och narkotikafåren som inte går att utvisa trots domstolsbeslut är ngt som du ömmar extra för? Om inte så vill jag gärna veta varför dessa får ska få lura sig in i Sverige på ett sätt så att det inte går att avgöra vem de är eller var de kommer ifrån?
Tomasz Striner 2011-12-21 17:46:00
PS. I inget fall som funnits med i Kaliber har framgått att resehandlingar har funnits med vid asylansökan. Jag har svårt att förstå varför du försöker påskina detta, men det är väl din subjektiva tolkning av en verklighet som skapat/skapar mycket problem som spökar...
Tomasz Striner 2011-12-21 17:53:00
PS 2. Är det ngt jag hatar så är det när vissa skribenter bräker loss om de senaste årens invandring som en invandring av skattebetalare. Vissa fakta på var det står att denna invandring varit ekonomiskt lönsam för SWEDEN? Och kom nu bara inte med dina personliga exempel som verkar vara de enda argument du kan tillgå för att övertyga. Som jurist är jag varje dag tvungen att inordna det personliga under lagens objektiva mantel. Jag är därmed ganska trött på tjatet om "egna" erfarenheter så länge de inte ställs mot en faktisk verklighet. TJABA!
Lennart Asp 2011-12-22 02:52:00
#27: Jag har framför humanitära argument mot de "fakta" du framfört. SD kallar sina fakta om invandringen "sanning och verklighet" som förtigs av "PK-media". Jag ser ingen skillnad på dina argument från de som framförs på AVPIXLAT och liknande främlingsfientliga internetsidor. Exakt vari ligger skillnaden? Finns det EN enda liten skillnad? ...
Lennart Asp 2011-12-22 02:54:00
Du påstår att man får "får större möjlighet till uppehållstillstånd" om man kastar sina handlingar. Jaha, så själva orsaken till att man flytt spelar ingen roll längre? Är det Migrationsverkets nya policy? Att man flyr från politisk förföljelse, tortyr, fängelse med mera är av underordnad betydelse? Det spelar ingen roll vilket land du kommer ifrån? Vilken folkgrupp eller religion du tillhör som är förtryckt? Det spelar ingen roll att du som öppet homosexuell/lesbisk riskerar att torteras och dödas? Det viktigaste är att du INTE har några ID-handlingar? Om det vore så lätt att få asyl skulle Migrationsverkets personal inte kunna fira så ofta med ett glas champagne efter varje lyckat avslag på asylansökan ...
Lennart Asp 2011-12-22 02:58:00
Jag är för fri Kollektivtrafik, det vill säga kostnaden för biljettkontollanterna kan tas bort och ersättas med gratis resande. Om man ser på den större Flyktingtrafiken i Europa och världen är det ett välkänt problem att många flyktingar nuförtiden, på grund av ett ökat antal "biljettkontrollanter" i Europa och världen tvingas anlita professionella flyktingsmugglare, för att komma förbi nålsögat. Så ja. Svaret på din fråga är ja. Jag tror inte att det går att hindra människor och vargar att fritt "vandra" över människornas artificiella gränser. Och jag tror inte att dessa "vandringar" är frivilliga utan påtvingade när det gäller människorna, därför att ytterst få människor lämnar sin hemort frivilligt. Med vargarna är det annorlunda. Vad det gäller människorna har de inget val, om de vill överleva tortyr och fängelse, om de vill fritt utrycka sina åsikter, eller om de, som i ditt fall?, vill tjäna mer pengar på andra sidan gränsen ...
Lennart Asp 2011-12-22 02:59:00
Jag tror inte att du var tvungen att betala pengar till några flyktingsmugglare för att komma hit. Flyktingsmugglarna vet att människor är desperata. Om du hade flytt från en annan mer politiskt orolig och fattig plats hade kanske enda lösningen varit att betala flyktingsmugglare för att fly. Även om du skulle ruinera dig på att skrapa ihop upp till 100 000 kr , skulle du inte i sådant fall åtminstone försöka betala flyktingsmugglarna genom att låna pengar från släktingar och vänner eller rentav stjäla pengar? ...
Lennart Asp 2011-12-22 03:10:00
Vad gäller dem du kallar " "svarta" mördar-och narkotikafår", som inte kan utvisas om inte identiten kan fastställas är jag inte polis eller jurist och kan inte komma på något förslag till lösning. Men det kanske du har som i alla fall är jurist? Jag har dock varit nämdeman i tingsrätten, för Miljöpartiet om du vill veta var jag står "ideologiskt", och lärde mig också "att inordna det personliga under lagens objektiva mantel". Men den viktigaste lärdomen - för Livet - var nog ändå att jag lärde mig att - Hellre fria än fälla ... Hellre asyl än fälla ... Hellre fria än döm din medmänniska ...
Lennart Asp 2011-12-22 03:14:00
#28: Jag har inte försökt "påskina" att "resehandlingar har funnits med vid asylansökan" i de två fallen från Kalibers hemsida.
Lennart Asp 2011-12-22 03:25:00
#29: Hatar du dig själv nu också? Det var Du som först framförde att du minnsan har bidragit till Sverige som "skattebetalare" efter att du invandrat hit. Har du inte varit lönsam för Sverige? Har du varit olönsam? Var inte orolig för den saken, Tomasz, allting kan inte räknas med pengar. Det finns andra värden i livet som du säkert har bidragit med som människa från ett annat land och en annan kultur. Utan Dig skulle Sverige vara ett fattigt land. SWEDEN? Du svarade inte på frågan om du visste vad flyktingarna menade med att de hade flytt från BOFORS SWEDEN. Du frågade om jag bara hade "andras källor" att tillgå och jag svarade med att jag har sett på nära personligt håll vad du och andra bara prator om i teorin, utan att veta hur den praktiska verkligheten ser ut för asylsökande och de som gömmer sig undan asylbeslut.
Tomasz Striner 2011-12-22 06:57:00
Som jag skrivit tidigare så har jag ett jobba att sköta och skatt att betala. Med tanka på mitt arbete kan jag inte inte, som vissa, skriva på nätterna. Tänk om du redan från början hade kläkt ut dig att du vill öppna gränserna på vid gavel för alla som vill komma till Sverige? Då hade jag sluppit ha en diskussion med dig. Min argumentation rör sig nämligen kring att det finns nationsgränser och att de ska respekteras. Jag lever således i verkligheten, i motsats mot dig som lever i en falsk och ansvarslös flumvärld. Till sist. Jag hoppas att någon av de "svarta" mördarfåren som ljugit sig in i Sverige och därför inte kan utvisas någon gång får komma i kontakt med dig. Det är till dem du ska meddela dina världsförbättrartankar. Jag och majoriteten av Sveriges befolkning kan kan vara förutan dem och ditt dravel...
Lennart Asp 2011-12-22 11:21:00
Sådärja, så slapp du undan med att besvara mina kritiska frågor. Jag önskar dig ändå God Jul! Jag önskar också att alla asylsökande och gömda i vårt land kunde få en God Jul!
Tomasz Striner 2011-12-22 12:49:00
Dina frågor har inget med det jag skrivit i artikeln att göra. Istället handlar det om sådant du tycker i ämnet ifråga och om mig. Eftersom du är för fri invandring så fattar jag inte varför du går i polemik med mig om det jag skrivit. I vilket fall som helst så kommer vi inte längre. Till sist. Nej, jag hatar inte mig själv. Har dock lärt mig att den som kommer med sådana påpekanden om person inte sak använder sig av härskarteknik för att ta bort fokus från sin oförmåga när det gäller att komma med värdefulla argument. God - jul och gott nytt år!
Leif Erlingsson 2011-12-22 13:22:00
Tomasz Striners artikel bygger på föreställningen att det är viktigt att verkställa utvisningar. Han är advokat som sysslar med sådant, så man kan förstå hans bias i denna fråga. Lennart Asp pekar på att Sverige är ett land som skapar flyktingproblem. Det ligger helt utanför Tomasz Striners föreställningsförmåga, så därför talar de helt förbi varandra. Själv pekar jag på att världens trauman i sig är skapade och onödiga, och pekar på bättre tankar. Det tycks ha övergått allas föreställningsförmåga.
Jan Olsson 2011-12-22 13:33:00
Bror Duktig,alias Leif Erlingsson,Sourzes pekpinne,i brist på föreställningsförmåga!
Lennart Asp 2011-12-22 16:28:00
Leif, du har helt korrekt uppfattat att Tomasz och jag har olika syn på vad som skapar flyktingproblem och därför talar "helt förbi varandra." Inte så förvånande egentligen när han inte kan komma på En enda punkt som skiljer hans "fakta" från SD;s. Som du säger - "Tomasz vill lösa "problemet" med att "verkställa utvisningar". Jag anser att även Sverige är ett land som aktivt har bidragit och bidrar till att skapa "problemet", ökat antalet flyktingar, med vapenexport till krig och diktaturer ...
Lennart Asp 2011-12-22 16:35:00
Däremot har du fel i att jag inte förstår din synpunkter. Jag förstår mycket väl vad du menar med "fantasikrisen" och "reparabel rättvisa". Det första är väl en mycket träffande beskrivning på Tomasz och hans gelikars envisa fasthållande av "fakta" och "sanningen och verklighten" när det gäller "problemet" som vi diskuterar. Det senare begreppet låter också konstruktivt när du i samband med det nämner "amnesti". Med hjälp av Jan B ska jag spä på med vad Tomasz säkert bara tycker är ett flummigt argument för att i dessa juletider skänka en tanke på alla asylsökande och gömda i vårt land ...
Lennart Asp 2011-12-22 16:38:00
Det folk som vandrar i mörkret ser ett stort ljus, över dem som bor i mörkrets land strålar ljuset fram. Jes 9:2
Tomasz Striner 2011-12-23 07:03:00
Asp, jag trodde att vi hade sagt adjö och tack för allt. Tydligen inte. Du fortsätter att diskutera mig och det jag framfört. Suck. När du ändå är igång igen skulle jag vilja fråga om en sak som du har tjatat om till förbannelse: att det jag skrivit är fakta jag tagit från SD. För den som följer denna tråd bör det framgå att jag tydliggjort mina källor då du frågat mig om ngt. Allt jag angett kommer från officiella källor som är högst betrodda och inte från ngt ideologiskt färgat partikontor som ljuger och bedrar för att få tillstånd sin politik. Exempel på källor jag använt för det jag skrivit är SCB, Migrationsverket och SvD. Med tanke på ovanstående vill jag fråga Dig om var du fått dina påståenden ifrån om att jag går i SD:s ledband och har hämtat mina fakta från dem? Om Du inte kan svara på detta så har du anklagat mig för saker som inte stämmer för att få mig att framstå i dålig dager. Jag har åtskilliga gånger påpekat att jag inte har ngt med SD att göra och inte tycker om detta parti. Ändå har du framhärdat med föra fram mig som en del av SD:s propagandaapparat. Rent juridiskt är detta et brott som kallas för förtal och kan leda till böter och skadestånd. Frågan är om jag inte redan nu borde vidta rättsliga åtgärder mot Ditt sätt att pålägga mig sådant jag inte har att göra med. Det bör ju framgå för var och en att ditt uppsåt är att jag ska utsättas för andras missaktning genom att du mot mitt förnekande anger att jag för ut SD-propaganda?
Lennart Asp 2011-12-23 12:12:00
Suck. Då kör vi en repris då av mitt svar till Leif, så kan Du och övriga intresserade döma om det är ett förtal av dig - "Leif, du har helt korrekt uppfattat att Tomasz och jag har olika syn på vad som skapar flyktingproblem och därför talar "helt förbi varandra." Inte så förvånande egentligen när han inte kan komma på En enda punkt som skiljer hans "fakta" från SD;s." God Jul!
Jocke - sourzial 2011-12-23 12:26:00
Asp kan väl söka asyl i Saudiarabien? Och slippa Striner?
Lennart Asp 2011-12-23 12:48:00
:). God jul till dig också Jocke. Även om det är i Saudiarabien du firar den. :)
Tomasz Striner 2011-12-23 12:57:00
Stön. Just detta är sådant jag reagerat på: "när han inte kan komma på En enda punkt som skiljer hans "fakta" från SD;s" En än gång. Var har du fått ovanstående av dig i den här tråden så ofta framförda åsikt ifrån? Vad är det i de "fakta" jag skrivit som kommer från SD? Ge mig ngt som visar på att jag jag hämtat mina fakta från SD. Att slänga sig omkring med påståenden är lätt. Att verifiera dem är svårt. Den som vill lägga andra till last sådant som inte går att styrka är milt sagt klandervärd. Speciellt då den som utsätts av ett sådant påhopp har sagt ifrån åtskilliga gånger att det är fel och påekat att han undanber sig att bli sammankopplad med ngt han ogillar. Det är för att åtgärda sådant som Du framfört som förtalsbestämmelserna finns. I ditt fall är det inte heller svårt att se att du upprepade gånger, trots mina påpekanden, velat sammankoppla det jag skrivit med SD. Allt utan grund eftersom du hittills inte kunnat peka på att ngt i det jag skrivit skulle vara hämtat hos SD..
Jocke - sourzial 2011-12-23 12:58:00
48 Hade jag varit i Saudiarabien hade jag väl knappast föreslagit dig en asyl där? Så får jag önska alla som läst mina tidigare artiklar och uppskattat dem, en Riktigt God Jul! Alla som svarat seriöst på mina kommentarer önskar jag en God Jul. Och alla som varken gjort det ena eller andra önskar jag en Jul...
Tomasz Striner 2011-12-23 13:06:00
PS. Den som har blivit utsatt för ett verbalt övergrepp ska inte behöva försvara sig genom att motbevisa övergreppet. Du har påstått att det jag skrivit kommer från SD. Det är alltså Du som ska bevisa vad du påstått. Om du inte kan göra det så får du stå för det du gjort. Du har lätt för att säga vad andra känner: ” Hatar du dig själv nu också?”. Själv verkar du inte känna något när du tillfogar andra människor skada genom att påstå sådant som inte stämmer och som du inte vågar stå för när du får ett påpekande om ditt falska påstående.
Tomasz Striner 2011-12-23 13:07:00
PS. Den som har blivit utsatt för ett verbalt övergrepp ska inte behöva försvara sig genom att motbevisa övergreppet. Du har påstått att det jag skrivit kommer från SD. Det är alltså Du som ska bevisa vad du påstått. Om du inte kan göra det så får du stå för det du gjort. Du har lätt för att säga vad andra känner: ” Hatar du dig själv nu också?”. Själv verkar du inte känna något när du tillfogar andra människor skada genom att påstå sådant som inte stämmer och som du inte vågar stå för när du får ett påpekande om detta.
Tomasz Striner 2011-12-23 13:45:00
PS 2 Nedan har jag dragit ut lite ur tråden där Asp vill få mig ihopkopplad med SD. Det vore bra om han också kunde faktiskt styrka sina påståenden: Asp: #11 Däremot kan det vara kul att skämta om hur olika vi uppfattar det som SD-anhängarna kallar "sanningen och verkligheten" som de, och Du?, anser att den så kallade "PK-media" döljer ... inlägg Jag: #17 När det gäller SD vill jag påpeka att det är inget parti som faller mig i smaken. Detta parti är för mig en politisk ytterlighet på den politiska skalan (skapaad av andra partiers oförmåga att åtgärda invandrings-/invandrarpolitikens problem) på samma sätt som Vänstern. Och precis som vänstern har det sina fanatiska anhängare som vägrar att ta in fakta, oberoende om man slår dem i huvudet med dem. anonymt inlägg #17 Asp: #25 Till sist. Du påpekar att SD inte är något "parti som faller mig i smaken." Jaså? Och vad skiljer SD:s argumentering från din argumentering när det gäller att "åtgärda invandrings-/invandrarpolitikens problem"? Asp: #42 så förvånande egentligen när han inte kan komma på En enda punkt som skiljer hans "fakta" från SD;s. Som du säger Jag: #45 Med tanke på ovanstående vill jag fråga Dig om var du fått dina påståenden ifrån om att jag går i SD:s ledband och har hämtat mina fakta från dem?
Tomasz Striner 2011-12-23 13:54:00
PS 3. Det är män som du, Asp, som gör att SD växer som en cancerhärd. Män som påstår att allt de själva ogillar kommer från detta partis dunkla vrår. Sånt gör mig uppriktigt arg, även om det är jul och man ska vara lugn och fin...
Lennart Asp 2011-12-23 14:40:00
Min kära Tomasz, jag har inte påstått någonting om dig bara ställt frågor. Förutom att jag antydde att du kanske saknar fantasi i mitt svar till Leif. Du påstod att du hatade alla som framhåller invandringens ekonomiska fördelar. Min retoriska fråga var då om du hatar dig själv. Du är väl invandrare från början? Du har inte velat svara på frågan om du kunde peka på EN enda punkt som skiljer dina "fakta" från SD. Däremot har du påstått någonting mycket konkret om mig och även anklagat mig för att "SD växer som en cancerhärd" i ditt sista inlägg. Om det inte är förtal så vet jag inte vad förtal är. Jag får väl konsultera min advokatkompis om han tycker att det kan klassas som förtal. Även om det är så tror jag att jag låter saken bero. Det är ju trots allt jul och då ska man , "vara lugn och fin". Än en gång God Jul, Thomasz!
Tomasz Striner 2011-12-23 16:04:00
Min käre Asp. Du måste läsa mig som fan läser bibeln. Jag skrev: "PS 2. Är det ngt jag hatar så är det när vissa skribenter bräker loss om de senaste årens invandring som en invandring av skattebetalare. Vissa fakta på var det står att denna invandring varit ekonomiskt lönsam för SWEDEN?" Du tolkade det som : Du påstod att du hatade alla som framhåller invandringens ekonomiska fördelar. Min retoriska fråga var då om du hatar dig själv. När det gäller mina fakta och SD så har jag INGET som har med detta parti att göra. Om du tycker att något har med SD att göra så skriv vad, om kan, vågar, eller vill. Men kom INTE och säg ngt som inte stämmer. Nu ska jag röra i julgröten och hoppas att du lägger av med att försöka få ihop mig och SD till ett par. Om du gör så får jag önska dig God-jul.
Lasse i Gatan 2011-12-23 16:15:00
#55/ "Min kära Tomasz..." Vackert Lennart, nu har du också kommit ut ur garderoben, Grattis!
Lennart Asp 2011-12-23 20:36:00
#55: :) :) God Jul på dig också Lasse! Alla gamla vänner hör av sig. Nästa man till rakning? :)
Lennart Asp 2011-12-23 21:25:00
Jag har inte pratat om en prislapp på humantiteten, Tomasz. För dig är det kanske bara anonyma siffror i den ekonomiska statistiken. För mig är dem asylsökande och gömda människor, människor av kött och blod, varav jag personligen lärt känna många av dem sedan 1988. Jag säger inte att Du tycker så men jag gissar att många SD-anhängare anser att jag är en landsförrädare som även försökt hjälpa dessa stackars människor efter bästa förmåga i asylprocessen? Se där! Kanske vi hittade EN punkt som skiljer dig från dessa SD-anhängare ? För Du anser väl inte att jag är en landsförädarre som har hjälpt asylsökande? ...
Lennart Asp 2011-12-23 21:34:00
Varenda en av dessa asylsökande som jag kommit i kontakt med har varit lika ivriga som du var att så snabbt som möjligt bli skattebetalare, men som du vet är det mer politiskt och byråkratiskt motstånd än på din tid som ställer sig i vägen. En annan fråga som du undvek att svara på var den om BOFORS SWEDEN och dess eventuella roll i att öka antalet flyktingar till till exempel SWEDEN. Return to Sender? ...
Lennart Asp 2011-12-23 21:37:00
Jag tror Leif har en poäng. VI måste tänka fritt. Varför ser vi hela tiden på invandringen som ett "problem"? Varför ser vi inte på det som en "möjlighet"? Någonting att tänka på kanske medan du rör i julgröten, Tomasz? Jag önskar dig en riktigt God Jul!
Lennart Asp 2011-12-23 22:14:00
#50: Jocke, problemet med att ge sig in en debatt med dig i frågor om statsfeminism och genusfrågor är man antingen måste vara med dig 100% eller mot dig 100%. Jag tror det finns flera nyanser än så, till exempel i den sista debatten om genusvetenskap. Får se om jag har tid att ge mig in den debatten efter jul. I så fall kan jag lova dig att jag kommer att överraska dig rejält med att hålla med dig på någon punkt! Jag för min önskar dig inte bara en jul utan även God jul, var i världen du än väljer att fira den ...
Leif Erlingsson 2013-05-30
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet. Bl.a. undertecknad. [Länk till denna tidpunkt.]Detta är långt större än Sourze. För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter. Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade. Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades. Har bloggat om det, se " Censurien på DN" från 2 juni 2009. Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt. Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig. Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak. Det har lyckats. Över förväntan. Det är det som "är problemet". Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer. Att rensa ut det gäng som börjat vakna. Som alltså inte kan göra inlägg. Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna: http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver. Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om. Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier. De är nu mycket synliga. Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum. Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar. Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss. Allt Gott, Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg: Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se: http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar: Leif Erlingsson SKRIBENTPROFIL Beskriv dig själv: Tankebrytare Antal bidrag: 12 Länkar: http://lege.net/ http://blog.lege.net/ http://leiferlingsson.lege.net/ http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/ http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/ http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/ E-post: leif@lege.net Sysselsättning: Holistisk detektiv Intressen: Förstå Brinner för: Hela det nu Brinner inte för: Förtryck Varför jag läser och/eller skriver på Sourze: Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv. Vill jag säga till Sourze läsare: Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera. Att vara levande. Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning. Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den. Sanning kan aldrig smittas. Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad. Det har vi alla varit. Favoritskribent på Sourze: Michael Delavante Jag rekommenderar Bok: The Source Field Investigations, David Wilcock Musik: We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2 Film: Eyes Wide Shut (1999)
Länk till nuvarande Sourze: http://sourze.se/ .
|
|