Du gör inte mig ledsen när Du beskyller Göran P för det ena eller andra. Men för Din egen skull kan det vara värt att notera att det nuvarande pensionssystemet röstades igenom med stor enighet. Det enda partiet i kammaren som inte röstade för var dåvarande VPK, nuvarande V.

För övrigt drar jag slutsatsen av Din text att en röst är bortkastad om man inte röstar på sverigedemokraterna. Är det rätt uppfattat?

Mats Persson - Din inledning i inlägget understryker ju precis det jag sätter fingret på. Om V, som antagligen du hör hemma hos,inte skriftligen reserverat sig mot beslutet så är ju dom också delaktiga eller hur.
Tyvärr tror jag att även Sverigedemokraterna kommer att krypa till korset eller vad de nu kryper till när sittande maktstrukturen fått bearbetat dom på nära håll. - Nej jag röstade på Femenistiskt initiativ för det är ju rent bedrövligt att kvinnorna fortfarande behandlas lönemässigt som om det vore 1800-talet.

Jan olsson skall med vänliga hälsningar ta och stoppa ner huvudet i sanden igen - men denna gången hade han ju en antydning av att vara rolig.

Bra svar Mats Persson - upplysningsvis så är just reservation skriftligen den enda vägen att visa att man inte instämmer i ett (av en majoritet fattat) beslut. Så om där inte förekommer någon reservation så är dom egentligen ganska överens i Riksdagspartiet !

Nu får Du vara snäll och hjälpa mig. Jag har som tidigare skrivits inte hört talas om något bruk att reservera sig i kammaren. I regeringsformens fjärde kapitel talas det inte heller om ett sådan institut. Du får visa mig tillrätta.

6 § När ett ärende ska avgöras i kammaren, får varje riksdagsledamot och varje statsråd yttra sig i enlighet med de närmare bestämmelser som meddelas i riksdagsordningen.


7 § Vid omröstning i kammaren gäller som riksdagens beslut den mening som mer än hälften av de röstande enas om, om inte något annat anges i denna regeringsform eller, när det gäller frågor som hör till förfarandet i riksdagen, i huvudbestämmelse i riksdagsordningen. Bestämmelser om förfarandet vid lika röstetal meddelas i riksdagsordningen. Lag (2010:1408).

#8) Nåja, texten tar upp något som författaren är missnöjd med i vårt samhällsystem, vilket i och för sig inte är så svårt, det finns alltid någon som är missnöjd med något och intet system är perfekt. Men sedan tar det stopp, på vilket sätt är vederbörande konstruktiv? Där finns nada. Detta gör att han hamnar i kategorin gnälltexter, de äro legio.

Mats Persson - Du har rätt - de har till och med stoppat denna lilla friska fläkt som finns i kommunallagen 5 kap. 57-62 §. Varför jag poängterat just reservations handlingen - Är nämligen att jag själv själv fick stå till svars för beslut tagna i kommun och landsting i början av min politiska "karriär" - enbart för att jag inte reserverade mig mot beslut och därför var delaktig i skiten. I riksdagen är dom tydligen bakbundna till att acceptera att dom är delaktiga i beslut tagna av majoriteten. Intressant !

Leif-Arne Undvall - Har jag missuppfattat något - är inte detta rätt forum att kasta sig ut för att se om vingarna bär - eller skall vi sitta på pinnen och och tro oss veta. Det jag skrivit är något att reflektera över och kanske vi tillsammans kan hitta vägar som kan komma andra till godo.

Leif-Arne Undvall - Vet ej om förmågan att läsa artikeln innantill satt käppar i hjulet för dig när jag ser ditt "konstruktiva" svar ovan. BYTA UT LAKEJERNA - betyder att vi måste få in nytt ofördärvat folk i Riksdagen istället för hästsovande så kallade förtroendevalda.

Dag Nilsson - Tack för dina inlägg. Jag ser tydliga paralleller med vad som händer just nu i England i härvan kring Murdochimperiet som nystas upp inför våra ögon.

Leif - vilken modell vill jag skrota ?

#12 - Jan, mannen som vet det ovetbara!

"Sakfrågor undviker jag,de har en tendens att bliva långrandiga och tråkiga,åtminstone här på Sourze! - Se bara på ditt eget agerande,vad har kommit ut av det? - Ett intet!"

För mig är livet mängder av samverkande, ofta gåtfulla processer och inte något som skall individuellt betygsättas av en skolmagister.

Varken du eller jag har en aning om vad mina artiklar och inlägg inneburit för dem som läst dem. Dock är jag säker på att de haft påverkan.

Även ditt försmädliga sätt att skicka giftpilar med vänlig hälsning har effekt. Du vet hur de tar därför att du varit utsatt för dem själv. Vem är den första du kommer att tänka på? Vem var det som försökte ta lusten till delaktighet och kreativitet ifrån dig på det sättet när du var barn?

Dag,lille gubbe!,Du är för känslig,för den här världen,ser saker där dom inte finns! - Tag mig med en klackspark! - Med vänlig hälsena! - /fritt efter Hägglöf/

#22 - Företag som betalar för reklam måste vara grundlurade. Mannen på gatan vet ju att han inte låter sig påverkas av massmedia.

Trots att ingen låter sig manipuleras så satsar politiska partier enorma pengar på reklam. Att detta vansinne fortsätter måste bero på omfattande mätfel eller direkta lögner från PR-byråerna.

En gång lärde jag att produktionskostnaden för tandkräm var en tiondel av marknadsföringskostnaden. Tänk om dom vetat att reklam inte påverkar folk...

"underförstått så gäller begreppet massmedia inte t.ex Sourze där vi själva skriver artiklarna eller hur" .. ? Så till media räknas bara texter skrivna av de som får betalt därför? Vad vet du om det, egentligen. Själv blev jag av ett av Sourzes universalgenier beskylld för att skriva på uppdrag av Mossad, vem vet, han kanske hade rätt./// Allt nog och emedan. Du vill ju vara konstruktiv eller hur, om du då klarat av avdelningen om alltings eländighet och vill gå ett steg vidare; i stället för de lakejer som du hävdar befolkar Sveriges Riksdag vill du ha annat folk. Vilka då, varför just dem och vad tror du de skulle kunna uträtta? Konkret nu, inga floskler.

#26) Slingerbult, konkretisera i stället.

Var det ändå inte en klok man som en gång sa: "Demokratin måste återvinnas för varje generation!"?
Detta verkar numera helt bortglömt, och tåget på den smalspåriga hjärnbanan rullar numera på nästan utan stopp på stationerna.
Den senaste vuxna generationen började så smått hjärntvättas på 70-talet, och numera sker denna med början redan på dagis. Om detta har jag skrivit tidigare, nu senast här och med genomgång av rätt häpnadsväckande citat från Reinfeldt, Juholt och DN...
[länk]

En Liberalism som på Ohlins tid,vore önskvärt,och med en sådan person som han var,i ledningen! -

YnkYnk..kom med altenativ då ? Ja va fan ,börja exprimentera vilt med alla möjliga former av demokrati, i kommuner och i församlingar,på arbetsplatser m.m.... hur lite fantasi kan man ha om man inte kan se nåt annat system än det man har framför näsan ? Använd den lilla kreativitet ni har till att själva förbättra,förnya,förändra systemet istället för att krypa ihop under filten och gny om klara alternativ annars gör vi ingenting.

Surt sa räven...men klargörande när de börjar peka finger [[länk]] .
Här är en annan vinkel på det hela
" The Bonnier newspapers were highly critical of a 2009 Aftonbladet report that Israel had harvested the organs of Palestinians killed by the Israel Defense Force. Elisabet Borslin Bonnier, Swedish ambassador to Israel, broke with her own government in condemning the articles. The ambassador is a member of the Bonnier family, which owns Aftonbladet's competitors. An Israeli official later admitted that the stories essentially were true, that Israel indeed had, until the 1990s, harvested organs, especially corneas and skin, from the bodies of soldiers, Israeli civilians, Palestinians. and foreign workers, without getting consent from their families." [[länk]]

... med hälsning från Kokopelli [länk] :)

"Vi som faktiskt ser samband är de enda som kan bringa ordning i kaos" Jomenvisst. Det blir lite som när gamle kantorn satt på orgelläktaren och funderade för sig själv: -Bach är död, Händel är död, å själv känner jag mig inte riktigt kry.

När sydafrikanerna inte ville släppa från sig makten till de primitiva negrerna, var huvudskälet just, att de inte hade nån konkret plan för hur de skulle bli fria,att det skulle bli kaos och stamkrig,att den europeiska demokratin skulle rasa för brutal diktatur,att de outbildade svarta skulle dra landet i skiten. ANC svarade lungt..- well thats how freedom works, its not mor "safety" the fight is about.

#42)Jodå mycket skriv blir det. Bara du nu inte misstar undersysselsättning med engagemang.

Fler som ser paralleller med Bonnier/ Murdoch [[länk]]

Du är trosviss som ett av Jehovas Vittnen, de vet åxå bergsäkert hur allting är och hur det hängerihop. 9:11 sekten eller JV det kan gå på ett ut.

#48) Jomenvisst, boren skeptiker, därför har jag alltid hållit mig från sekter.

42/ När jag läser din länk med "den kronologiskt ordnade tråden av Sourzeinlägg" så undrar jag om inte Per W hade rätt när han skrev att du behöver vård. I all vänlighet/GunnarL.

GunnarL #50 [länk] :     Ja, det har nog gått bra för att vi alla är eller har varit hjärntvättade -- inte minst jag själv har definitivt varit det så helt och fullt som bara tänkas kan.  Jag trodde t.o.m. på de orange kuverten!  Och skulle Mats Persson suttit med mig och berättat, så skulle jag trott det också!

Men i dag vet jag att systemet är högst osäkert och sannolikheten för att jag skulle få pension vid 65 är mycket liten.  Däremot hoppas jag att jag vid det laget ska leva i en annan verklighet där alla får vad de behöver.  Men det är då inte alls i vårt nuvarande system, som det inte finns mycket som talar för att det då kommer att finnas kvar.  Mer än munväder, alltså.  Och luft-prognoser.

Men tro inte att jag inte finner systemtroendet sött på något vis.  Lite nostalgiskt, som gamla tecknade filmer från forna Öst-tyskland, som jag också har en känslomässig dragning till.

GunnarL #50 [länk] :     Som jag skrev nyss i annan tråd, "fluortanterna" tror godtroget på vad de blivit lärda.  Men någon satte en gång policy för vad "fluortanterna" och vi alla skulle tro på.  Nu inser jag att du tror att du och vi alla själva kommer på vad vi ska tro på, men själv när jag inga sådana illusioner.  De få som själv kommer på vad man ska tro på blir kallade sjuka i huvudet av de flesta, som istället tror vad de är lärda och programmerade att tro.  Demokrati är till för att sedan skuldbelägga de programmerade för vad de programmerats att "välja".

... Länkarna innehåller nämligen samtidigt det unika inläggs-ID, medan #NN kan ändras om red. tar bort inlägg.

Nånstans tror jag Undvall förstår vad vi menar med mer frihet...men han misstänker med fog att orgasmen inte håller vad förspelet lovar...det är en vettig inställning...bara man inte hamnar i en allmän försvarsställning...då är man rökt...Dock förstår jag inte analogierna med sekter och JV m.m.....var talar LeifE om vad ni andra skall göra med er frihet och era liv ? Sånt kännetecknar ju sekter. Då är väl jag mycket mer uppfordrande för jag moraliserar rätt rejält över saker som jag anser vara ofrihetliga ? Nä...sektargumentet biter nog inte på så många här i diskussionen...bara om man betraktar oss som enmanssekter.

#57 Ja just det, då förstår jag.

Ja nog är demokratin vingklippt alltid och har varit sedan den kom till.
Utmärkande för den demokrati vi känner till är maktvakuum och kohandel.
I hur många årtionden har usa hindrat FN's resolutioner mot israels övergrepp mot folk i Gaza och på Västbanken?
Patetiskt att hör deras vämjelse över rysslands och kinas veto mot fördömande av syriens övervåld mot civila.
Allt handlar som vanligt mer om att skydda egna maktstrategiska intressen än människoliv - det första talar man tyst om medan man tutar högt i luren om den humanism och folkvalda demokrati man säger sej vilja slåss för - lögn och rackarspel alltsamman.

Ja Bohuslänningen så illa är det ju här med de flesta större tidningar i landet ägs av ideologiskt sett borgerligt kapital.
Journalisterna sitter helt i knät på den ideologi som styr redaktionerna. Inte för att jag kan se det som något som befrämjar mångfalden, och hur det fungerar såg vi ju senast i Juholtaffären - hela journalisthorden utkommenderad att sätta krokben för den karl'n medan alliansens kärnkommando snabbt som ögat och utan medias bevakning binder upp svensk ekonomi till den krisande eurons stödfonder - som observatör, som om det inte går att observera eländet utan att göra sken av att vara vip?
Nu är det inte mycket som pekar på att det går att utveckla någon som helst form av välfärd - inte ens den njugga tilldelning som skatter på kapitalets vinster hittills bjudit på kommer att finnas - inom en snar framtid upphör all finansiering som inte kan motiveras med ökad makt eller minst tvåsiffrig vinstmarginal - samhället kommer då att kantra och kapitalismens erosion kommer att kasta in oss alla i en kamp för överlevnaden som det var länge sedan skandinavien upplevde - ingen hjälp kommer heller att kunna fås från annat håll då det kommer att vara minst lika illa där.
Vad är det då som gått fel?
Svagsinta politiker har fallit till föga för den marknads- och ny-liberalism som helt saknat konsekvenstänkande kring vad tillväxten som motor i ena halvan av världen innebär medan den andra halvan svälter och slåss om västvärldens vapenleveranser.
Världsekonomins ingenjörer har kuggats gång på gång i kris efter kris - en global värds väl och ve kan och får inte skötas av slumpen. Inte heller kan den skötas av djungelns lag om vi som människor önskar en ballanserad ekologisk ekonomi.
Det som händer i dag är ingenting annat än den sedan länge praktiserade huggsexan där överlevnaden av den starkaste kommer att krönas bara med mer lidande för de som visar sej vara svagast - inte för att dom därmed visar sej vara mindre kärleksfulla, moraliska eller ansvarstagande - snarare då därför att det var just kärleksfulla, moraliska och ansvarstagande dom var.

Bizon - vi har väldigt lika syn på det hela och just Juholtaffären tog jag upp i min senaste artikel. Så genomskinligt för oss men den stora massan vill antagligen inte tro att det är så illa. För mig är det INGEN skillnad på borgare eller sossar - de slåss mest om vem skall sitta närmast dollargrytan!!