Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden [Ingen Artikel!] Dalai Lama, fridsfurste eller manipulatör?

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Dalai_Lama__fridsfurste_eller_manipulator/Sourze_style.html .
Jag läste i SvD att Dalai Lama nekats visum till Sydafrika. Många har blivit upprörda, och ser det som ett uttryck för Aparheid och/eller regeringens rädsla att stöta sig med Kina.
När Dalai Lama kritiseras görs det oftast av Kina-kramare eller, ibland, av någon kristen grupp. Sällan får vi veta något om de kritik som kommer inifrån, dvs från det tibetanska folk, vars frihet han påstår sig värna.

Dalai Lama är en knepig farbror, som haft god tid att lära sig en retorik som går hem i västvärlden- för att därmed tillskansa sig sagda världs stöd.
Efter många års vistelse i det exil-tibetanska samhället i Dharamsala är jag ytterst tveksam när det gäller de tibetanska traditionerna. Hierarkin är stenhård, och missgynnar inte minst kvinnor. Dalai Lama regerar från sitt vackra residens, medan vanliga tibetaner säljer koftor och krimskrams på Dharamsalas gator.

Vad bra, Annakarin, att du tar upp denna fråga så här offentligt.  Särskilt då du ju själv har varit på plats och träffat vanliga tibetaner.  Kanske det är så enkelt att Dalai Lama är en representant för det andliga patriarkatet...
Hejsan Leif, jag hoppas att få igång en debatt i det här ämnet. Men det verkar vara lättare sagt än gjort.Visst är han en representant för det andliga patriarkatet. Jag mår lite illa när jag tänker på hur många fromma efterföljare som kastar sig på marken framför honom i ödmjuk hyllning. Ofta flera tusen samtidigt.
Du kan tex delta som åskådare till ritualernas ritual - Kala chakra (tidens hjul) ledd av Kundun i egen person. Kvinnor deltar inte, annat än som åskådare. Däremot förekommer kvinnor i sex-riter bakom slutna dörrar. På männens (munkarnas!) villkor.
Annakarin, efter ganske precis ett och ett halvt år som aktiv på Sourze har jag fortfarande inte blivit klok på detta ställe.

Fantastiska vetenskapliga upptäckter och insikter som här presenteras resulterar mest i att man blir idiotförklarad.  Många skribenter har gett upp här.  Och inte många vågar kommentera.

Kanske det är med Sourze som experimentet med apor där fem chimpanser släpps in i bur med lättåtkomlig banan.  När de försöker nå den spolas de med kallvatten, och lär sig strunta i godbiten.  Sedan byts aporna ut en och en.  När första nykomlingen kom och försökte ta bananen blev den i all välmening stoppad av de andra.  Vartefter aporna byttes ut så ingen av orginialindividerna fanns kvar så ökade brutaliteten/förtrycket, och de andraa nykomlingarna gjorde allt för att stoppa den som försökte ta bananen/godbiten.

Eller som Carl Sagan konstaterade i "The Fine Art of Baloney Detection", "One of the saddest lessons of history is this:  If we've been bamboozled long enough, we tend to reject any evidence of the bamboozle.  We're no longer interested in finding out the truth.  The bamboozle has captured us.  It is simply too painful to acknowledge -- even to ourselves -- that we've been so credulous."

Därför, dina observationer har direkt påverkan på verkligheten här -- om du inte låter dig förtryckas.
Det är ganska genant för västerlandet att denna Lama kan fara omkring överallt och uttala sig som ett orakel ellert guru. Trots att han knappast sagt något vettigt någonsin.Sannolikt mästare i retorik och inget annat. Han är sen många år en slags andlig diktator, som betraktar sig som en gud. Han har ett tjusigt hus med många tjänare. Ingen har insyn i ekonomin. Tycks ha hur mklt pengar som helst till internationella flygresor mm. Vad kostar inträdet till hans mässor där han hyllar sig själv?
Varför mobbar ingen mig under 8 långa år. Jag är klen o svag på många sätt. Det perfekta mobboffret....
För något under femhundringen lär man kunna få en bra plats på Dalai Lamas framträdanden i vårt land. Har du turen att vara i tex Washington DC vid rätt tidpunkt, kan du för ca 500 dollar bli åskådare under elva långa dagar till den sk Kala Chakra-riten, (Tidens hjul) ledd att Kundun själv, utflödet av Avalokiteshvara, "medkänslans herre." Ett mäktigt skådespel genomfört av gulklädda munkar, dirigerade av Hans Helighet.
Bedrövligt!
#5: Nja, min gode Jan, nu blev du nog lite blind på ena ögat. Det är väl lika "genant för västerlandet" att alla dessa slipade lismande dollargrinande kristna förkunnare, från det stora landet i väster, drar in en massa kosing från godtrogna människor när de far "omkring överallt"? Trots att de "knappast sagt något vettigt någonsin." Men de är "sannolikt mästare i retorik och inget annat" ...
LENNART A / Du har fullkomligt rätt. Jag har i 50 år mått illa av alla slags konstiga predikanter från USA som främst Pingströrelsen tagit hit. De har presenterats som undergörare, profeter etc. Då och då avslöjas de som svindlare och horbockar. Men Laman är ett steg värre enligt mig. En sektdiktator som preesenteras som en gud...åär 2011. Vem kan tro på ngt sådant? Jo allt för många. Bluffpredikanter kan sparkas i väg och det sker ofta. Men hur blir man av med Lamor och Påvar? "Jesu ställföreträdare på Jorden". Jo jag tackar jag....
De är väl mer eller mindre lika goda kålsupare, men laman o påven står ju också för tradition och kultur, som ger dem en tryngd i officiella sammanhhang. Laman fick dessutom Nobels fredspris 1989.
Hederligt av dig att du kan ta avstånd från kristna predikare också, Jan. En del kristna är lite väl snabba att fördöma andra religioners företrädare så fort dem får chansen. Men vad har du för belägg att Dalai Lama skulle vara "ett steg värre" än "svindlare och horbockar"? Jag kanske har missat någonting? Gammaldags tibetanska patriarkala traditioner okej. Men han själv har väl inte svindlat pengar och gått till prostituerade?
#12 Intressant att du ger en annan bild av Dalai Lama än den gängse, Annakarin. Du verkar väl insatt i ämnet och har varit på plats. Men din personliga koppling är lite osynlig i texten. Har du gått från att vara en beundrare av Dalai Lama till en kritiker? I och för sig är det väl ingen nyhet att de tibetanska traditionerna är lite gammeldags patriarkala. Men jag röstar ändå för att påven är den största kålsuparen, Annakarin! Envist p-pillermotstånd, abortmotstånd, Opus Dei, med mera. Sen är det väl så att varken påven eller laman kan ha full koll på sina respektive präster och munkar?
Jag har aldrig varit någon beundrare av Dalai Lama. All sån dyrkan finner jag bara fånig. Jag har ändå kunnat acceptera hans position, även om jag inte precis tagit den på allvar. Tib. buddhism har komplicerade traditioner och ritualer som stöder det hierarkiska och odemokratiska tänkandet och där Dalai Lama har absolut makt. Hoppas kunna återkomma till ämnet senare. Tiden är begränsad. Vem som är värst , påven eller Dalai lama? Den gamla frågan om pest eller kolera. När jag först kom i kontakt med buddhismen var det inte tib. buddhism det handlade om, utan mycket enklare varianter. Kan förresten påpeka, att det också finns buddhister som tar avstånd från honom.
Beträffande min personliga koppling: jag fick tibetanska vänner som tagits emot i Sverige som flyktingar. Jag var intresserad av dem och deras livsöde. När jag såsmåningom kom till Indien, blev jag fascinerad av Himalaya. Fantastiskt landskap!
#13
Dalai Lama kanske inte går till prostituerade, men han leder en ritual "Kala Chakra" där en av höjdpunkterna är sexuell förening mellan manliga yogis och speciellt utvalda unga kvinnor. Vi skulle kalla dem barn.
Sedan vet jag inte om jag vill kalla det svindel, när han ogenerat tar emot pengar till religiösa skrytbyggen över hela världen. Ingen personlig svindel, kanske, men skicklig manipulation. Jag har själv varit inblandad i de traditioner som får människor att skänka pengar, arbete och engagemang till dessa religiösa projekt.
Tack för att det finns åtminstone någon/några som intresserar sig för ämnet och inte faller in i den enfaldiga hyllningskören. Jag är fortfarande intresserad av buddhismen, andligt tänk, meditation och traditioner i den riktningen. Inte minst därför tycker jag mig se en fara i denna "fridsfurstes" iflytande i vår välrd. Enligt föfattarna Victor o Victoria Trimundi (The shadow of the Dalai Lama) syftar laman till världsherravälde. När jag tänker på hur många tibetanska tempel och centra som det faktiskt finns i vår värld i dag - i såväl ost som väst - tycks han vara på god väg.
Liksom #18 tackar jag dig för att du delar med dig av dina erfarenheter, Annakarin. Jag faller inte "in i den enfaldiga hyllningskören". Men med tanke på din förstahandskunskap tycker jag din artikel kunde vara utförligare. Men att döma av dina kommentarer till mina frågor kanske det kommer en fördjupad uppföljning?
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .