Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Thumeric mot tumör

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Thumeric_mot_tumor/Sourze_style.html .
Du *hörde*, av någon som *påstod*, att i Indien har man inte cancer... och det svalde du rakt av? Svarar du på nigerianska email som säger att du skall få 25% av 100 miloner USD också, bara du ger dem lite pengar för "administratiova avgifter"?
Källkritiken och eftertanken lyser med sin totala frånvaro i denna artikel. På mindre tid än det tog att skriva dessa kommentarer matade jag in. "cancer india" i Google. En av de första träffarna var från BMJ, med den talande rubriken: "India has some of the highest cancer rates in the world". Finns på följande [länk]
Det finns anledningar till varför cancern har ökat i Indien - urbaniseringen, industrialisering, förändrad livstil, ökad population exempelvis. Helt fel ute är inte Bente. Indier frångår mer och mer sin naturliga livstil samt kost. Mer gifter sprids på odlingar som också är en bidragande orsak till ohälsa.
Michael var tuff i orden min sann, det var ju trist att du hittade så mycket cancer. I bland kan ett litet hopp göra så mycket, kanske bröts halmstråt men jag väljer att tro på att Gurkmejan är bra :-) kan inte skada. Var kommer då uppgifterna i från? Jo som Kate skriver urbaniseringen, industrialisering, förändrad livstil,har nog gjort sitt. Men när de levde på sitt naturliga sätt på va jordens grödor gav var det nog nyttigare, men de har ju också influerats av västvärlden. Samma som fettman också sprider sig i Asien nu för tiden med Amerikanska skräpmats kädjors intågande på marknaden. Jag tror på att vi kan lära av hur det var förr och att det finns mycket kraft och styrka i naturen som vi inte vet om.
Bente... om vi tittar lite på förväntad livstid så talar inte historien direkt för det du just skrev. Kolla exempelvis Hans Rosling på följande [länk]
Och om jag var du så skulle jag inte hålla Asien som något exempel på att det blivit *sämre*. Komikern Dara O'Brian slår ihjäl den myten snabbt och effektivt på denna [länk]

" 'Chinese medicine, oh chinese medicine. There are billions of chinese! Chinese medicine must be working!' Here's skinny on chinese medicine: a hundred years ago the life expectancy in China was thirty! The live expectancy in China at the moment is seventythree. And it not freckin' tiger penis that turned it around for the Chinese! Didn't do much for the tiger either, if you don't mind me pointing out. 'Oh but they're so wise. They have one word for "crisis" and "opportunity"'. Yes, but they also have one word for "China" and "Tibet" and it's "China", so fuck them!".
Seriöst Michael, vad har det inlägget egentligen med priset på tomater att göra? Sen när kommer komiker med seriösa debattinlägg?
Nog har medellivslängden för Indier ökat och därmed cancer risken men samtidigt så är det helt beroende på var i Indien de bor då de olika cancer typerna har en geografisk skillnad i % drabbade.
Västerländsk medicin håller oss säkerligen vid liv men vi är tamigfan inte friskare. Vi tar piller mot piller som ger biverkningar som det finns piller mot.
Nja... De är ju inte utan cancer i Indien. De ligger högre än genomsnittet i världen för vissa cancertyper, men lägre på mag- och tarmcancer. Se [länk] särskilt fig.3 och 4 samt Appendix (ingen vits!) Vad som sedan är demografiskt betingad genetik, matvanor eller miljö är inte lätt att säga. Gurkmeja är i alla fall vackert, gott och knappast farligt :-)
Kate M: Tja eftersom alla tycker att Tage Danielsson är Gud Fader i kärnkraftsdebatten så verkar det som att folk åtminstone lägger vikt vid det... han var komiker... och Sannolikhetsmonologen var lika mycket stand-up som Dara O'Briain's. Men vad gäller ditt påstående att vi mår sämre nu.. om vi säger så här: hade min pappa fått sin hjärtattack 10 år tidigare hade jag varit faderslös nu... så stoppa upp det där tramset någonstans. Vi är på renaste djävligt mycket friskare nu, och dina påståenden om motsatsen är rena fantasier ifrån din sida för att motivera tonårtrots mot skolmedicin.
Vad sedan gäller gurkmeja... skolmedicinen håller just nu på att undersöka gurkmejas evenskaper, speciellt är det ämnet curcumin man är intersserad av (vilket förövrigt är godkänd som livsmedelstillsats... det är nummer E-100). Forskningen omfattar cancer, alzeimers, reumatism och några till. Om dessa slår väl ut så kommer curcumin därmed att upptas i skolmedicinen, precis som alla andra av de naturmediciner som visat sig fungera (medan de som inte funkade fick nobben). Men att utfrån detta säga "I Indien har man inte cancer, för man äter gurkmeja", det är ju bara löjligt! Men det är klart... det blir ju inte mycket till Sourze-artikel om man citerar en gammal nyhet om att vetenskapen undersäker ett ämne... typ artikeln på denna [länk]
Helt riktigt och jag hade förmodligen varit död också i ung ålder av astma eller lunginflammation utan västerländsk medicin, so quit the crap, jag behöver heller inte citera en komiker för att ha en åsikt. Känner flera som har varit cancersjuka, tron och hoppet är avgörande i ett tillfrisknande Och medicin(som i sig är gifter). Att racka ner på ngn som talar för örternas välgörande effekt på den mänskliga kroppen är inskränkt av dig. Gurkmeja används flitigt som ledtillskott inom alternativ djurmedicin. Vad det har för egentlig effekt har jag inget svar på. Jag håller inte med dig om att vi är "djävligt" mkt friskare, inte alls. Stress dödar, och dagens medicin är i de allra flesta fall enbart symtombehandling - var är alla förebygnade mediciner? Jag vill ha ett piller som vi kan ge våra barn på BB som förebygger cancer,diabetes, astma, alla möjl hemska o kroniska sjukdommar och PMS, ett piller som gör att vi kan vräka i oss allt möjligt skit och aldrig bli feta, stressa som idioter och aldrig behöva motionera.
Kate, om du då hade läst *allt* jag skrev (och inte bara hälften) hade du sett att jag först länkade till någon som har fakta om området. Hans Rosling är förvisso väldigt rolig att lyssna på, men Dara O'Briain sammanfattade allt det på mindre än 20 sekunder. Sedan kan du påstå att vi stressar ihjäl oss bäst du vill men än så länge har jag inte sett någon styrka denna extremt populära myt på ett bra sätt. Sydsvenskan hade förrförra året exempelvis en hel artikelserie som pulvriserade skitsnacket om att utskrivningen av antidepp till barn hade ökat kraftigt. Det är så otroligt inne att hävda att vår livsstil är sjuk och att vi mår sämre nu... en slags vänsterländs lyxsjälvspäkning för att döva det dåliga lutheranska samvetet över att vi har det så förbannade bra som vi har det. Men det mesta tyder på att det är populistiskt bullshit. Vill du må psykiskt bättre: sluta läs kvällstidningar eftersom de lever på att sälja dåliga nyheter och myten om att du är Den Lilla Människan som alla trampar på.
Och för att påminna: jag har *inte* sagt att curcumin inte funkar. Det jag sade var att 1) det är löjligt att gå i god för att i Indien har man inte cancer bara för att artikelförfattaren "hörde" av "någon" att det var så och att det i så fal skulel bero på att man äter gurkmeja 2) gurkmeja är på väg att bli skolmedicin (om det visar sig funka), och används redan idag som tillsats i mat och andra livsmedel (nummer E-100) och är därför inte alls något dolt sensationellt undergörande naturläkemedel, utan bara ytterligare en av de tusentals substanser som går igenom prövningen för att se om det passar som medicin.
Allvarligt talat Michael så ids jag inte läsa dina länkar, mer intresserad av vad Du har att säga, sen för det andra så läser jag inte kvällstidningarna i den omfattningen för journalistiken är under all kritik - och ja, du har nog rätt i en sak där om kvällstidningar och hur det medvetet på en omedveten plan formar människors självbild. Jag blir bara förbenad när jag läser dyngan som vi förväntas svälja. Då var vi inne på ett helt annat ämne än det ursprungliga, men människor idag är sjukare än förr eller åtminstone så tror (de) vi det och likaså läkarna som skriver ut symtombehandlings medicinen. Läkemedelsföretagen tjänar iallafall en fet hacka på våra inbillade sjukdommar när de verkligen behövs för att rädda liv i u-länder. Lyxproblem och dåligt samvete säger du och jag är beredd att hålla med.
"Inbillade sjukdomar"? Heh... är det någon som tjänar storkovan på det så är det just de som går i den här artikelns anda: alternativmedicinarna. När exempelvis handeln av sockerpiller droppade med uppblött vatten (d.v.s. homeopatiska medel) uppgår till över motsvarande 50 miljoner SEK årligen i Storbrittanien, då kan du lätt se vem som tjänar mest pengar på inbillning och falska kurer. Dina svepande påståenden om sjukvården är - förlåt de hårda orden - helt meningslösa därför att det är inte konstruktiv kritik grundad i några faktiska missförhållanden som du kan peka på. Tvärt om speglar de enbart din starka vilja att kasta skit på skolmedicinen. Visst, den är inte perfekt... men den kommer aldrig att bli bättre av den typen av uttalanden som du slänger dig med. Om du bryr dig, läs på, och tala *med* skolmedicinen istället för *om* den.
Är du helt säker? Hela 50 miljoner svenska kronor? I jämnförelse med ledande läkemedelsbolaget MERCK & Co 23 miljarder dollar, eller PFIZER 52,5 miljarder dollar varav 50 miljarder är enbart på försäljning, ROCHE 21 miljarder dollar, WYETH 18,8 miljarder dollar, Glaxo-SMITH KLINE 34 miljarer dollar varav enbart i Sverige omsätter 1,3 miljarder kronor.
Vem var det som tjänar storkorvan sa du?
USA står för 40% av den globala läkemedelsmarknaden - där det varje år dör fler än 100 000 till direkt följd av läkemedels biverkningar. Det är du som är ute och cyklar med din "skolmedicin" Och kastar skit på de som förespråkar alternativ medicin. Ska cannabis förbjudas som smärtlindring för cancerpatienter? Det är en växt vetdu...

Ack du Michael, att du ska göra bort dig så... Att Indien har incidenter av cancer som du påvisar är troligt men har ingen knytning alls till huruvida gurkmejan är cancer-dödande eller ej. I själva verket är dina länkar från 2006 vilket omöjliggör en koppling mellan gurkmeja och cancer eftersom det upptäcktes 2008. I Hans Rosling's föreläsning du länkade till sägs inte ett smack om cancer. Allt han nämner om Indien är att de har levt kort tid och i stora familjer och går nu mot att leva lång tid i små familjer.

Jag har sökt i bibliotek och vetenskapsartiklar, har hittat ett flertal resultat som styrker Bente's artikeln. Bland annat skrivs det i BJO (British Journal of Cancer) att: "Curcumin can induce cell death by a mechanism that is not reliant on apoptosis induction, and thus represents a promising anticancer agent for prevention and treatment of oesophageal cancer."
British Journal of Cancer (2009) Volym 101, Sida 1585–1595: "Curcumin induces apoptosis-independent death in oesophageal cancer cells", G O'Sullivan Coyne et. al. [[länk]]

Du hittar också i förljande artikel forskning som visar på att curcumin inte bara botar och förebygger cancer utan också psoriasis, alzheimers med flera.
Cellular and Molecular Life Sciences (2008) Volym 65, Sida 1631-1652: "Curcumin: From ancient medicine to current clinical trials", Hatcher H et. al. [[länk]]

Jag är därmed glad att kunna meddela du snackar bullshit, det är rent av tragiskt att du vill tillintetgöra ett hopp såsom detta.
Tedwik, jobba på din läsförståelse... för den suger. Du har fantiserat ihop saker jag inte har sagt. Jag har ingenstans sagt att gurkmeja/curcumin inte funkar. Jag säger "det undersöks just nu". Att du väljer att tolka detta som att jag har sagt "Det funkar inte", betyder att du antingen inte alls har läst det jag skrev, eller att du inte har möjlighet att förstå skriven svenska. Vilket av dessa alternativ är det?
Attans där slog du huvudet på spiken, nej, mitt modersmål är Marsianska... Vad har det inlägget med något att göra? Läs mitt inlägg en gång till tycker jag, var i texten säger jag att du inte tror på gurkmejans effekter? Jag framhåller det du sagt som är korrekt (i Indien finns cancer) och slår död på de irrelevanta data du tar upp. Mycket riktigt har jag läst dina inlägg och över hälften är personliga påhopp. I de som innehåller information refererar du till google sökningar, komiker-texter och föreläsningar vars ämne ligger långt utanför det artikeln handlar om. Är det inte komiskt att just du väljer att ta upp källkritik?
Jipii i dag kom brevet, "den mikroskopiska undersökningen visar en godartad förändring, ytterligare åtgärd behövs ej!" Andas ut men fortsätter krydda med gurkmeja för det tror jag på att det är bra.
#20/ Åh, Bente, det är ett sån't besked som gör att man svävar av lycka. Grattis! :)
Virkestoffet piperin i sort pepper kan hjelpe til med opptaket av virkestoffet curcumin i Gurkemeie...
"Effekten av gurkemeie kan forsterkes ved å innta pepper samtidig. Peppermolekylet piperin er nemlig vist å kunne øke organismens opptak av curcumin med mer enn 1000 ganger, noe som er vesentlig med tanke på å maksimere curcuminets store helsemessige verdi." (Sitat fra en forsknings artikkel)

...

Man kan lese mere om Gurkemeie på sia til Rolv...de beste sidene i Norge på nett om urter:
[länk]
Han skriver bl.a:
"Gurkemeie er eksperimentelt vist å kunne hemme formeringen av HIV-viruset."
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .