Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden Hur oligarkerna blåser massorna - Del 3

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Hur_oligarkerna_blaser_massorna__Del_3/Sourze_style.html .
Återigen en bra och nödvändig artikel. Vi kan numera häda Gud och Jesus utan att någon blir särskilt upprörd. Men de Heliga pengarnas härskare är lika onämnbar som Jahve var när det begav sig. Ingen får knysta om att alla pengar är skuldebrev utställda på innehavaren. Ingen får avslöja att det är en teknisk omöjlighet att alla skulle kunna ha större tillgångssida på sina konton än skuldsida. Den enes tillgång måste vara någon annans skuld. Pengar är lika med kontroll över människors tid/framtid. Skulder är intecknad människotid. Människotid är ställd som säkerhet för skulderna. Panterna/inteckningarna är piskan som gör att den skyldige verkligen släpper till den utlovade tiden. Hela kapitalismen bygger på ett slaveri som på nyspråk kallas frihet.
Ack ja, människornas historia är sällan vacker. Men det är ofta tillfälligheter bakom, parad med dynamiska män. Och vad skulle alternativet vara? Inget, för vi kan inte vrida historien tillbaka, och då hade den antagligen bara upprepat sig. Livet är en kamp, en kamp är en häst, en häst en dragare, ett statsbud...Oavsett om man är ekoxe eller humanoid. Men inför framtiden, låt oss ändå vidga perspektiven! För något har vi väl ändå lärt och insett, vad som är mest värt här i livet?
#1 Och Dag är inte ett dugg upprörd över Delavante-"spökets" anonymitet.
(artikeln är förresten en blåkopia på artiklar på diverse Illuminate-sajter)
#3) Det är ungefär som med bokstavsvänstern då det begav sig, de bullrade och förde liv, men det var bara TV2 som tog dem på allvar.
Jocke, Per och Leif-Arne, det är mycket bra att ni är öppna med er identitet. Det uppskattar jag och flera med mig. Men varför inte vara lika öppna med er analysförmåga? I sak tillför ni ingenting med era inlägg, såvitt jag kan se. Det vore enormt stimulerande att ta del av skarp och genomtänkt kritik angående själva sakfrågan. Håller ni t.ex. med om påståendet att alla pengar i samhället finns därför att några är skyldiga dessa pengar till andra? Och att pengar utan skuldsättning är en omöjlighet. Om alla skulle spara och ingen skuldsätta sig så skulle alla pengar upphöra att finnas, alla utom sedlar och mynt - dvs ca 5 % av pengarna. Håller ni med om det?
Utan skuldsättning, dvs. möjlighet att låna till investeringar, så hade det knappt byggts en järnväg i Sverige under 1800 t.ex. Genom att ränta från och med renässansen i västEuropa inte längre var ett tabu tog utvecklingen fart, allokeringen av resurser blev därigenom mycket mer effektiv än då fusrtarna skötte den saken godtyckligt. På den vägen är det, systemet är inte så tokigt när allt kommer kring.
Det är som Per skriver den här Rotschildt / Illuminati/ Kabbala/ NWO / Sion Vises Protokoll whatever konspirationsteorin är gammal skåpmat som finns på diverse mysko siter. Nu har en del av de mest osmakliga teserna som människoffer , satanism med mera städats undan i den här texten . Men de finns med i andra sammanhang av andra författare än "Vanten".
Det verkar tydligen vara värt att skriva om ämnet av någon anledning gott folk.
Either way we are fuckt because of all the stupid people not listening to all the clues going on in the world.
3,4,6,7 Att pengar, banker, krig och förtryck varit en del av den mänskliga utvecklingen kan väl ingen förneka? På gott och ont? Men hysch hysch! Det påminner om vissa andra ämnen där vissa vill lägga på locket... Så helt apropå...är dessa fenomen och personer bör tillskrivas uppkomsten av det s.k. "patriarkatet", vilka skulle det annars vara? Helt enligt de upprepade teserna som dess könspolitiska tillsyndare, med starkt stöd av de båda kommentatorerna här ovan, med emfas brukar hävda? Här skymtar en debatt- och ideologisk tulipanaros, inte ovanlig i dessa sammanhang!
7 Vem brukar förresten hävda GBA, "Guilt by assocciation"? Men som här själv blandar in människooffer och satanism i den här artikeln? Lite väl magstarka och ojusta associaationer!
10 rättning. Så här borde nog meningen i mitten av 10 sett ut:
"Så helt apropå....borde inte dessa fenomen och personer tillskrivas uppkomsten av patriarkatet, vilka skulle de annars vara? Helt enligt de upprepade teserna som dess könspolitiska tillskyndare..." osv.
5 Dag N. Jag har rätt mycket erfarenhet sedan länge av båda sidorna av livet. Av ålder och ohejdad visdom, är jag därför "centerextremist". Jag inser historiens och dagens grymheter och orättvisor, jag negligerar dem inte. Men jag ser ingen möjlighet att ändra på historien, bara lära av den. Att ta bort pengar, tja, det kommer att ta tid. Med 6 miljarder så finns det knappt någon möjlighet, vissa kommer att förbli fattiga, en del att dö i förtid. Och andra kommer att strunta i vilket. Jag tror inte att någon människa har någon möjlighet att ändra på detta, men att man bör ta ställning ändå. Jag hade gärna bytt ut mitt relativa välstånd, (har försökt också delvis) mot en fullkomligt jämlik planet. Med fördelat välstånd efter ålder och familjesituation.
#13 Jocke, jag har aldrig sagt att pengar bör tas bort från världen. Tvärtom anser jag att pengar är oumbärliga för mänsklig utveckling. Frågan gällde om du och andra är medvetna om att pengar blir till genom skuldsättning av människor och företag. De skapas vi kreditskapande. Det är inte befintliga pengar som lånas ut. Det är inte folks sparade medel banken lånar ut. Dessa står bara som säkerhet skapade pengar som är ca tjugo gånger mer än insättningarna i banken. Varför skall bankerna ha rätt att ta ränta på dessa framtrollade medel? Varför inte låta nationen Sverige låna ut sådana pengar och ta ränta på dem? Varför inte låta sådana ränteintäkter ersätta all lönebeskattning? Sådant är det mycket tyst om men jag vill lyfta fram sådana funderingar.
14 Du skriver så här: "Håller ni t.ex. med om påståendet att alla pengar i samhället finns därför att några är skyldiga dessa pengar till andra? Och att pengar utan skuldsättning är en omöjlighet." Det tokar iaf jag som att du vill ha bort pengar. Men vi kanske båda har missuppfattat varann? För du menar att jag inte är medveten, men jag skrev ju att för min del skulle jag gärna avstå allt för garantin av en totalt jämlik värd. Med eller utan pengar. Förhållandet, fattig-rik, man-kvinna, människa-natur uplever jag som grundproblematiken. Och varken kapitalisten, feministen eller marxisten kan ändra på de problemen, däremot trassla till dem ytterliggare. Om vi inte är medvetna och har ordentlig koll på dessa tre. (Vilket vi individuellt och globalt sett inte har.) Det är dessa tre jag för min del prioriterar i min samhällskritik.
#15 Jocke, Dag Nilsson har ju upprepade gånger poängterat att han vill reformera det monetära systemet, genom att inte låta det förbli privatstyrt utan istället förstatliga/nationalisera det och låta ränteintäkter ersätta lönebeskattning. Hur du gör tolkningen att han vill "ta bort pengar" är ganska underligt.

Det handlar vidare inte, som vissa försöker framställa det som, om några konspirationsteorier, och Nilsson för ju exempelvis fram konkreta alternativ till dagens monetära system, ett system som knappast kan betvivlas att det existerar, eller?
16 Hell dig Grim Vindkall! Lång må din färdväg ha varit, mig obekant du är! Men kollat din sida jag har, inga invändningar förutom: är detta ditt namn på folkbokföringen? Åt fanders eller Heklafjäll den eljest fara kan! Jag har inte läst allt Dag Nilsson skrivit, och mången annan ej heller. Det dunkelt sagda i en kommentar KAN upplevas såsom jag påpekar. Sedan finns de två Nilsson här, vill bara poängtera detta, kan bli väldans missförstånd. Så "Vindkall" är kanske inte så dumt, fast jag föredrar Ljumvind. För övrigt har jag aldrig begripit mig på pengar, medges. Men resurser eller brist på kan jag nog inse.
Ränta är en slags garant att investeringar måste ge en acceptabel avkastning. Att investeringar per definition ger ökad förbrukning av insatsvaror stämmer inte helt. Bilindustrin t.ex. behöver medel, som kan ha lånats up, till att utveckla bränslesnålare bilar som marknaden efterfrågar. Kravet på ränta /avkastning är det som yvingar producenten att vara resurssnål och skapa mervärde. Det var när tabut mot ränta försvann som västra Europa börjades utvecklas i snabbare takt än östra Europa och de södra medelhavsländerna. Tack vare, inte trots.
#17 Hell dig Jocke! Då förstår jag, man kan förstås inte läsa allt. Det framkommer, i vilket fall, tydligt att Dag Nilsson talar om att reformera det monetära systemet.

Ja, Grim Vindkall är mitt bokförningsnamn. Väldigt passande att vara ensam om ett namn ja, av flera orsaker.
19 Hell igen på dig, Även mitt namn obekant är, jag helt allena detta bär i Svitjod. Känns dock som du ej är så långt borta från Västerbron eller? (Esoterisk chansning!) En mjöd vi dela, nå?
#18 Leif-Arne, menar du att tillåtandet av ränta är huvudorsaken till att västra Europa började "utvecklas i snabbare takt än östra Europa och de södra medelhavsländerna? När försvann detta tabu förresten, sent 1500-tal? 1600-talet?

Påven förbjöd under medeltiden den kristna befolkningen att ta ut ränta. Notera att detta förbud inte gällde den judiska befolkningen.
#20 Hehehe, i Gautjods skogar jag bor. Ej är så gott, som gott man säger, öl för människors ätt; ju mer du dricker, dess mindre vet du, vart vettet ditt tar vägen.
Finns det något som heter "intellektuell analfabetism"? I så fall har såväl artikelförfattaren och samtliga kommentatorer utom Leif-Arne en akut släng av den sjukan.
22 Det beror väl på hur mycket vett man hade från början? Nu har jag iaf tvingats slå upp både "isoterisk" och "Spinoza" för rekapitulation, och NÄSTAN "panteistisk" idag. Kan vi hålla oss till samtiden, och se framtiden an?
23 Vad var det för argument för en toppolitiker? Sak, min gode Lars N, inte BARA person!
Leif-Arne, Jocke och Grim, jag tycker inte det är fel med ränta på lån. Dock vill jag att endast Svenska staten skall ha rätt att skapa pengar genom kreditgivning. Givetvis måste penningmängden i landet öka i samma takt som tillväxten. Räntan får alltså inte sättas varken lägre eller högre än BNP:s ökning. Eftersom inga pengar kan bli till utan att en skuld som motsvarar pengarna samtidigt uppkommer så föreslår jag att all rikets infrastruktur typ vägar, skolor, sjukhus etc ska ses som säkerhet för slantarna. Alla pengar i landet blir då ett slags andelsbevis i nationens totala egendom. --- Det är inte svårt att ordna till det jag förslår. Men tydlig politisk vilja krävs. Bankerna förbjuds helt enkelt att skapa pengar vid kreditgivningen. Istället tvingas banken låna alla pengar den lånar ut. Låna av privata, av företag och framförallt av Svenska staten. Banken får ta ut ränta men även betala nästan lika mycket ränta till staten. I realiteten blir banken då en penningförmedlare och inte som nu en penningskapare.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .