Kopia av gamla Sourze Forum diskussionstråden [Ingen Artikel!] Bort med alla tjurar och hingstar

Länk hit:
http://freedom.lege.net/Bort_med_alla_tjurar_och_hingstar/Sourze_style.html .
LarsNilsson micrar//Sannolikheten för att feministordet HEN blir populärt är lika stor som att vi börjar kalla Julafton för Midsommarafton// Det här kan bli jättebra. Vi tar också bort kränkande ord som tik,tjur,bock,oxe,hingst,tupp,höna med mera. Sådana ord som varje förskolebarn i alla tider mått illa av./ I nästa steg kan vi ta bort sådana ord som barn - vuxen - gammal osv. Varje språk behöver sina ogräsrensare.
Ideen med ett pronomen "hen" är inte totalt orlimlig i och för sig, ett sådant finns till exempel i finskan. Haken är att "hen" lanseras som ett uppifrånhittepå, därför är det kört. Sedan har men redan i dag könsneutrala ord som kan ersätta pronomenet "han" eller "hon", som "vederbörande". På ett sätt vore det rätt kul att i en barnbok i stället för "han" eller "hon" skriva vederbörande. -"Det här är Totte" "Vederbörande behöver bajsa" "Här är vederbörandes potta, den är blå"
Visst "henna" på bara. man jag ser inget kränkande i tik, tjur, bock, oxe, hingst, tupp, höna med mera" - nej, men däremot kan de säjas och betonas som kränkande - precis som "hen" kan.
Problemen ligger inte i orden utan med vilken mening de säjs.
Jag ser inge principiell belastning i ord som städare eller städerska samma sak där - lokalvårdarreformen förändrade inte synen på människan bakom arbetet.
Finns egentligen bara ett recept på mänsklig värdighet - orden som beskriver det är "ömsesidig respekt", fenomenet är inte så vanligt, men förekommer. Dock i betydligt mindre utsträckning i konkurrenssamhällen där alla ska slåss mot alla - än det skulle göra i ett samhälle där den bärande principen var att alla ville hjälpas åt.
En hen har i dag blivit född nära det Kungliga Slottet ;-) Eller hur?
#4 - Janne B, du får väl fråga henne vad hon önskar vara då hon växer upp och kan svara för sej.
Och apropå denna tillökning i galenskapen så är jag minst av både det ena ock det andra rojalist, men ändå grips jag av sorg och medkänsla med detta nya lilla livegna flickebarn som ska göra sin golgatavandring mellan hyenornas dräglande käftar.

Hur kan människor vara så egoistiskt och tanklöst grymma att dom envisas med att förvara nyfödda människor i fängelse redan från deras första andetag?

Men som jag även är medveten om att föreställningen om den fria viljan bara är en tom floskel, ett hån, och ett gapskratt rätt ner i rumpan på alla svansviftande slavar så kan jag inte förvänta mej annat än att galenskapen fortgår - den fria liljan är bevisat endast möjligen bara något som skulle kunna liknas vid en utopisk dröm, tillåten bara därför att den är ouppnåelig i en kontext som fjättrar både själar och sinnen.

Men försvarar det rätten att kedja små barn redan från födseln vid denna mer än galna världs krav och förryckta förväntningar? Var säger BO - barnombudsmannen?

Med vilken rätt håller ett helt folk ett nyfött barn i husarrest och från dess första stund kommer bevaka detta barns varje steg, varje egenhet, och bedöma detta barns minsta försök till eget tänkande, och eget handlande, och i smaskiga mittuppslag fläka ut denna människa som kassako, PR-orakel för landets bästa eller sämsta - hur kan man utsätta ett barn för detta utan att veta vad denna människa själv vill?

Skamligt!
BIZON Givetvis håller jag med dig om mycket av vadu skriver, även om du medvetet överdriver en del. Om man ser på senare generationers bernadottare så har de i praktiekn valt många olika slags livsstilar. Gift sig utlandet. Gift sig på en herrgård i Västergötland. Fru till direktör i Sthlm osv. Vi har haft konstnärsprinsar och racer-prins osv. Men trycket på den nyfödda är större än som jag nu antytt. Men drottning Kristina, dotter till Guldkungen från Norden, hoppa av och for till Rom.En Engelsk kung hoppade på 1930 talet av tronen till förmån för en missis Simpson./ OM man ser ut över världen så är nog den nyfödda en av de minst beklagansvärda...när allt kommer omkring. DET är mest Princiopen det är fel på./ Löjligt blir det när media talar om en blivande REGENT. Carl-Gustav avsade sig allt verkligt regerande i Torekov någon gång på 1970-talet....
Jan#6 Jo så är det - ungen får säkert det bra, men som sagt var PRINCIPEN !
BIZON / jag träffade en gång en man som sa att Principer var mycket värde fulla om någon annan hade dem och tillämpade dem på sig själv. MEN att själöv ha principer, det kostade för mycket...
Jan#8 Ja de där med principer ska man nog inte ta för allvarligt - själv går jag mer på känsla.
En annan sak är att leva som jag lär och där kan jag inte se någon diskrepans visavi mej och monarkin. Jag kan garantera dej att jag inte anser mej tillhöra kungahuset även om vissa i den barren envisas med att kalla mej för undersåte.
ganska skrattretande egentligen.
En gång var jag upp till kanslierna för att avsäga mej mitt svenska medborgarskap, jag lovar dej att jag inte sett så många fågelholkar på en gång - ingen trodde att tanken ens var möjlig.
Det gick bara inte ed mindre än att jag emigrerade - att jag ansåg mej ha rätt att inte stå bakom den svenska dubbelmoralen på hemmaplan och därför ville ha ett utträde för att kunna agera som världsmedborgare kunde inte beaktas - sådan är verkligheten.
Sedan kan man undra hur länge detta ska uppta radio- och tv-programmen och deras så kallade journalister som nu häckar i skuggurna kring den kungliga barnsängen?
Man kan också undra vad den verkliga makten passar på att klubba igenom medan dessa hyenor ägnar hela sin utbildning åt kanonskott och namnval.
Det är inte bara ungen som vaggas - hela svenska folket, inklusive alla dess etniska majoriteter vaggas in i sömnens förlovade land dit medvetenheten om ondskans avsikter icke äger tillträde - stör inte barnets sömn, stör inte heller dårarna då de ju inte förorsakar makten någon harm så länge dom sover.
DET ÅR som jag blev myndig klev jag in på Domkyrkoexp. i Uppsala och begärde utträde ur svenska kyrkan. Där satt fem gamla tjänsteandrar i urmodiga lokaler och total tystnad utbröt. De blev stela i kroppen. Jag frågade efter en blankett att söka utträde på. Då sträckte någon fram ett papper med en annan kastade sig på telefonen. Jag tänkte att nu ringer de till Mentalen på Ulleråker , så jag skrev snabbt på papperet och nästan sprang därifrån. Efter något år så stod det på min skattsedel att jag var befriad från 40% av kyrkoskatten...
Jan Brunnegård #11
Försök att adressera dina inlägg - för folk som bara läser ett enstaka inlägg blir dina hängande i ingenting utan närmare sammanhang - risken för Ulleråker kommer då närmare då man ju förväntar sej att debattörerna oavsett övrig status försöker hålla sej lite inom trådens ramar.

Fast jag ska väl inte kasta sten i glashus, men gör det ändå. Din berättelse påminner mej om då jag bevittnat ett gripand som två poliser gjorde en natt då jag var på hemväg från en kurs jag hållit.

Jag anmälde mej direkt som vittne till händelsen som dom mycket väl visste inte hade något egentligt fog, men dom ville hem till stationen och tog ett par harmlösa alibi för att få anledning.

Jag fick inte åka med i den taxi dom använde för transporten, men fick uppgiften till vilken station dom förde sitt byte.

Då jag stegade in på stationen ignorerades jag fullständigt - de poliser som fanns där var plötsligt så helt nerlusade med jobb att dom vägrade att se mej.

Vid flera tillfällen undvek dom mej på så klart genomskinliga vis att jag mycket väl förstod att dom förvarnats om min ankomst och att jag inte var välkommen.

Slutligen bad jag om en anmälningsblankett som jag föreställde mej mycket väl kunna fylla i på egen hand. Fast då hade dessa uniformerade lagens väktare hunnit tänka ut en strategi och konsoliderat sina ställningar.

Min begäran om denna anmälningsblankett utlöste en febril aktivitet på denna polisstation - ett flertal dörrar öppnades och ut välde poliser i mängd och gick till anfall direkt.
Jag sjönk ner på golvet och knöt samman armar och ben i beprövad pacifistisk ickevåldstaktik och blev på så vis inget hot - endast ett besvärande kolli som dessa stackars uniformsbärare ytterligare fick bära på.
Och det gjorde dom - som galna myror slet dom och drog åt alla håll och precis som myror ofta lyckas med sina ansträngningar fast det inte ser så effektivt ut så lyckades poliserna lyfta mej från golvet där jag satt och släpa mej mot dörren som denna stretande samling idoga poliser inte var bred nog att släppa igenom.
Dom försökte på tvären, längden och höjden men kom inte igenom.

Vid det laget hade jag börjat se lite humor i galenskapen som jag liksom fick tillfälle att studera från händelsens centrum.

Men jag fick där från min upphöjda position bevittna att även bryderier också kan vara upptäckternas moder då en av myrpoliserna kom på att haka upp även andra halvan av dörren.

Det uppstod en omedelbar lättnad i flocken som nu med förenade krafter kastade mej nedför den trapp som ledde till gatan.

Ja,,, jag lyckade få ut en hand och gripa räcket och landa på fötter, men skull ha kunnat tumla ner och bryta nacken - polisiär galenskap är inte att leka med,,, och någon anmälan blev det inte.
Ganska omtumlad tog jag mej hem med ytterligare en belastande misstro mot det vi kallar ordningsmakt - en självsvåldig samling självhävdande stackare som i många fall skulle må bättre av en period på Ulleråker - eller som åtminstone samhället skulle må bättre av att slippa ha på gator och torg.
Jag upplevde händelsen som om jag vore en i ett samstämt

BIZON Adressera Ska fundera på om det ligger ngt i din önskan...Må väl Jan
Bizon/ "en i ett samstämt" vaddå? Nu har jag hittat ett tiotal artiklar bland de senaste 1000 st som sorgligt nog avviker från ämnet. Vad ska vi göra för att återupprätta Sourze?
Nja Janne B Det är nog inte så mycket att göra åt saken - bara att ha lite fördragsamhet så gott det går ock kanske ibland återföra diskussionen till ämnet då den spårat ur helt.

Och Jan Brunnegård - tack det samma :-)
Bizon / Du förstår att jag följt detta media i ca 8 år, tillsammans med Sunny bl a. Det har varit spännande, olika vågor har kommit in här. Några riktigt lysande författare har dött, även under förra året. Tänk att man kan sörja folk man aldrig träffat. Några här känns som nära vänner - som jag aldrig träffat. Nog är sociala medier ibland fantastiska. Ger mkt åt känslan men ger också kunskap och värderingar. O visst lär man sig fördragsamhet inom rimliga gränser. / Jag har sysslat en del med återföring, så det kan du göra också...Go natt
Jan #16 Jo nog förstår jag att sociala medier har betydelse för både gammal och ung i vår tid - 8 år kan förefalla som en lång tid, men går tämligen snabbt egentligen och kan tyckas ha innehållit både alltför mycket och alltför lite beroende på vad man sätter fokus på.

De där med "återföring" förstod jag vad du menade först efter en stunds funderande - ja visst kan jag det och gör emellanåt, men måste jag erkänna - jag hoppar nog lika ofta över skaklarna.

Och ja,,, Go natt även till dej, med hopp om att nattens vila ska återföra det vilsna livet till kärleken och den vilsna kärleken till livet.
Janne B #14 Bra att du frågade - jag undrar lika mycket själv ;-) Men det enda jag kan komma på är att den sista meningen i mitt inlägg #12 "Jag upplevde händelsen som om jag vore en i ett samstämt" är en restprodukt som kom med därför att jag inte såg den.

Ibland hamnar ju en och annan ansats utanför blickfånget, men jag har för mej att jag ville berätta att jag kände mej som en larv eller puppa av något slag i klorna på dessa idogt av dumhet samstämda myrpoliser som liksom riktiga myror ändå lyckas med sina föresatser att stapla en stack därför att deras genetiska programmering till någon liten procent övervinner deras mentala förvirring - i polisernas fall var det kanske inte genetiken som utgjorde katalysatorn för deras succé så mycket som den drill dom inskolats i på polisskolan - att lyda order, och att inte tänka.
BIZON/ Nr 17 är underbart lättläst och begripligt. Nr 18 kräver verkligen en ansträngning för att ta till sig. Det är som om du skrivit till två helt olika publiker. Det tycker jag är starkt, att du klarar det. / Råd till alla goda talare är ju att anpassa sitt tal till den publik som sitter framför rtalaren. Kolla publikens reaktiobner och se om de hänger med.! I en blandad stor publik är detta inte lätt = dvs mkt svårt.// Det sägs att Lill Lindfors och andra underhållare varit gästföreläsare på våra pastors och prästskolor för att lära ut detta.
Jan Brunnegård #19 Ja inte är det lätt att vara alla till lags, men att få lite uppskattning känns alltid trevligt.
Funderar på om jag kanske skulle kunna få gästföreläsa på era pastors och prästskolor för att dels mitt i getingboet slipa mina argument och även lära mej läsa av ett auditorium och anpassa mina utspel till såväl låg som hög.
Kanske skulle även dylika spektakel kunna bli underhållande och kanske väcka en liten insikt eller i vart fall en aning om det absurda i att det ännu inte gått upp för mänskligheten i stort vad och vem gud är och vad hen vill.
Jan #21 Du menar förståss "God morgon världen" - jo jag instämmer, men i dag blir det reprisen - vi har stalltjänst.
Det känns som ett riktigt bra God Morgon till mig - efter att ha lyssnat på Andliga Sånger kl 0605. Det händer att jag ligger o smålyssnar på reprisen också, kanske jag då hajar en nyans till. God Kväll...
Jo du Janne #23
Tänk vad olika vi kan vara vi vanliga hyggliga människor - andliga sånger ger mej gåshud och rysningar av obehag, medan jag uppfattar ett program som "Människor och tro" som intressant och vanligen betydligt mer än en nyans sannare än "Andliga sånger" som i mina öron mest liknar dårars tonsatta tankeävja som bara inger mej en känsla av förtvivlan.
Mej förefaller det så urbota vanhedrande att människor försöker blidka den tänkta guden för om möjligt klara sitt eget skinn och detta i den värld som den tillbedda och besjungna guden skapat så full av hatfyllt lidande och tokstinn galenskap att en bråkdel vore mer än tillräckligt för att inse att det inte bara är något litet fel på tillställningen utan ett stort makabert generalfel som inte går på varken garantin eller någon goodwill.

Bizon Jag kan försäkra dig att i mitt samfund Missionskyrkan har vi aldrig sysslat med att "blidka den tänkta guden". MEN är det så DU TROR om moderna kristna så förstår jag också dina reaktioner. Så hoppas jag att du noga kan hålla i sär Judarnas Bibel som vi kallar Gamla Testamentet. Den bok som Jesus hade tillgång till och numera kallas Toran eller Lagen.?? / Nya testamentet berättar om hur fyra apostlar uppfattade Jesus och om hur kristendomen växte fram...// Orsaken till att GT finns med i de kristnas Bibel är helt enkelt att det ju var Jesus dagliga läsning. /Mackabeerböckerna och mkt annat finns ej med för dem hade inte Jesus tillgång till heller osv.
BIZON Om Andliga Sånger kan jag bara säga att där finns både religiösa poplåtar och mycket tidig kristen musik.Där finns fader Bach och många liknande storheter.Man sjunger på engelska,amerikanska, irländska, norska,älvdalsmål och vad du vill.Andliga Sånger bjuder på ett mkt brett spektrum av många tiders poesi, drömmar med mera.Det är mångahanda försök att beskriva andliga verkkligheter som bara delvis låter sig beskrivas..../ Jo det finns en del pingstvänlåtar som jag tycker är i fånigaste laget, men de måste ju få finnas med de också. Bra morgonövning i tolerans.
Jo Janne B #25/26
Jag förstår mycket väl att olika element i de troendes vardag som kan styrka eller i vart fall förefalla erkänna den trosinställning man själv har kan tas emot med viss tillfredsställelse och det oavsett om det är någon fullständig rim ock reson i de hela.

Toleransen är ju i vissa kretsar större, men även i andra mindre. De olika kristna falangerna har ju en del inbördes strider liksom olika muslimska eller judiska trots att dessa i grunden tillber samma gud. Detta menar jag är avgörande för vad den jehovaiska gudsuppfattningen de facto betytt och betyder för mänskligheten - split och spe, förföljelse och död.

Att GT fortfarande har betydelse och upptar nästan en tredjedel av bibeln av i dag är säkert grundad på en och annan eftergift av teologisk karaktär, men vad har en text som "Jesus från Syrakusas vishet" överhuvud taget i en modern bibel att göra?

Ett annat problem ned religiös särartsretorik är missionen - där en trosuppfattning förutsätter sej mer sann än andra och helt sanslöst självgott sätter till alla klutar i att predika denna lära i omvändande syfte över folk som har andra trosuppfattningar som inte varit mindre goda eller onda än den kristna.

Det kristna underkastelsetänket har varit med och berett marken för exploatering och kulturella övergrepp av folk över allt på denna jord. Om de kristna i stället för egoism skulle ha styrts av kärlek skulle de ha gjort allt för att skydda och hjälpa dessa folk - och om de arméer som sänts ut över jorden från länder med så kallad kristen värdegrund verkligen skulle ha styrts av kärlek till nästan i stället för sej själv och en hämnande gud skulle livet med all sannolikhet se annorlunda ut i dag.

Nej Jan - ser vi på kristendomen och dess effekter ur ett moraliskt perspektiv så borde vi inse att den varit till mer skada än nytta för framskapandet av rättvisa och respekt mellan jordens folk - något som fortfarande lyser med sin frånvaro. Dock för att vara lite rättvis - andra religioner har inte varit ett dugg bättre, men inte sämre heller.
BIZON talar om kristen underkastelse. Men jag och mina fäder på 1800 talet var den första protesterörelsen i Sverige mot Kungamakt, militör, Statskyrka och andra onda ting. Vi krävde ett bättre land långt innan arbetarrörelsen osv. Vid Sundsvallsstrejken hade facket strejcentraler i några missionshus osv. // Tack att du håller dessa frågor lkevande. Även om jag tycker att du blandar korten lite illa...
Janne - blandar illa kan tyckas, men min poäng är inte att göra de små undantagen till historisk norm, utan se vad kristenheten i stort har utsatt andra människor för i sin egenmakts syften.
Tänker du efter lite så kan du säkert rada upp en hel mängd inte alls så stolta åtgärder i korsets namn.
Ta bara vad överheten hand i hand med kyrkan utsatt samerna för i de svenska, norska och finska samelanden. Kolla också upp vad som hände med infödingarna i afrika, syd och nordamerika ock så vidare genom kristen missions härjningar.
Jag skulle tycka det vore bra om historien skrevs om så att den mer överensstämde med den egentliga sanningen och kristna trosivrare fick klart för sej att dom inget har att slå sej för bröstet över.
Med blandar illa så menar jag att det är inte rimligt att beskylla en lokal frikyrka i Sverie för alla de ogärningar som Katolska Kyrkan varit inblandad i och är inblandat i.De kristna är individer och de olika församlingarna kyrkorna sins emellan väldigt olika i inriktning. Berämda KNUTBY ockuperades av pingstvänner som blivit uteslutna ur Pingst i Uppsala 5-6 stycken började kalla sig pastorer, helt utan utbildning. De tog helt avstånd från frikyrkorna i övrigt. Så gick det som det gick.
// Det finns ingen gräns för vad som kan sägas o göras i Korsets Namn för det finns ju ingen instans som kan säga STOPP till varken Knutby eller Franco eller Mussolino osv.
Bizon skriver //se vad kristenheten i stort har utsatt andra människor för // Jag menar att så kan man inte resonera. I svensk germansk rätt finns ingen kollektiv skuld på detta sätt. Min bänkgranne i Kyrkan kan vara rövare mm - men det ger inte mig någon skuld. Sveriges socialdemokrater är inte skyldiga till det som andra socialister jorden runt har gjort.
Jan B #31
Citat//I svensk germansk rätt finns ingen kollektiv skuld på detta sätt//sc. Må hända att germanerna tänkte sej andra principer beträffande kollektiv skuld, möjligen även romersk rätt som tills för inte så länge sedan släppte till och med lustmördare fria då man inte kunde fastslå vilken av två som varit den mest dödande - nu har man börjat se det på ett mer pragmatiskt sätt vilket inte känns helt fel.
Svensk polis använder sej även av kollektiva förvar av presumtiva demonstranter - apropå vad som hände på Witfeldtska gymnasiet, så helt otänkbart med kollektiva bestraffningar i svensk ordnings och rättspraxis är det inte.
Ser vi sedan till vad kristenheten ständigt gisslar kollektivet med så kan jag bara nämna "syndabekännelsen" som i praktiken dömer alla och avkräver var och en att bekänna sin synd oavsett någon synd har begåtts eller ej.
Dock var det inte dylika tankevurpor jag avsåg då jag menar att vi borde bedöma var religion efter de handlingar som gjorts och görs i respektive religions namn - ser vi då bara till modern tid så framstår missionen som något oerhört destruktivt då den bidrar till att splittra sociala strukturer och bereda vägen för exploateringen av därigenom försvagade folkliga strukturers naturresurser.
Och kikar vi bara lite längre tillbaka så har vi korstågen som inte kan ses som någon förebild i att hålla isär kollektivet från individen.
Jag tänker mej att en religion som säjer sej stå för kärlek, förlåtelse och gemenskap i Jesus knappast skulle baktala varandra, sprida dålig propaganda mot den ene eller den andres rättfärdighet osv.
Skulle en religion vara sannare än någon annan religion är jag tämligen övertygad om att den regionen skulle visa sej mer värdig våra förtroenden än vad någon religion i dag är.

Och så mycket humbug och tillgjord mysticism som omger korsfästelsen och vad en sådan lösning skulle vara bra för och då för hela det mänskliga kollektivet så borde det vara ett omedelbart utslag av var och ens självbevarelsedrift att försöka lägga den religionen bakom sej och vända blicken mot mindre maktfullkomliga och underkastelsekrävande religionsformer. - Alltså,,, om man nu absolut måste ha någon annan andlig snuttefilt än den absoluta direktkontakt med den kraft som gör allt möjligt som finns i vart liv...
Jan b #31
Citat//Sveriges socialdemokrater är inte skyldiga till det som andra socialister jorden runt har gjort//sc.
Du blandar ihop enskilda handlingar med vad ideologin som sådan inspirerat till. Samma sak är det med kristendomen - en religion om vilken jesus sa att den skulle så split i familjerna och vända sönerna mot sina fäder - så långt har han fått rätt, men är det något att stå efter?
Bäste Bizon/ Nu har både du och jag haft möjlighet att framföra våra argument. Jag har inte nu så mkt att tillägga.Ha det så skönt i det vårväder som kommit in från sydväst...
OK Jan B #34
Bara för oss att glädja oss åt något vi kan vara överens om - tänker då främst på att våren troligen är i antågande.
Har faktiskt gått igenom en och annan diskussion med kristet troende och kommer för det mesta till samma slutsats - den som grundar sin tro på axiomat kapitulation och alogisk trosövertygelse alltid ger upp då begripliga svar efterfrågas.
Det finns för många svarta hål i de flesta trosföreställningar där förståelsen upphör att gälla - är man inte beredd att ingå i ett sådant svart hål så söker man logiska svar - kan det vara det som skiljer en trosmänniska från en förståelse och logiksökande person? Jag tror det :-)
Ha det så bra.
Vetenskap handlar om logik medan Tro handlar om känslor, traditioner etc.Därför mötas aldrig eller sällan de två. MEN människor som är troende privat kan i sitt yrke bedriva hur vetenskaplig verksamhet som helst. Det är en paradox. Ingen har påstått att en kristen bilog gör ett sämre jobb. På en from bondes åkrar växer det lika bra som hos en tvivlande granne. ;-) Må vårsolen lysa över din vandringsstig.Läs gärna det jag nyss skrivit om Valet nästa år.
Jo Janne #36 - visst skiljer sej tro och vetskap, men framför allt den logiska vägen för de två till den för tillfället giltiga konklusionen.

Det jag främst vänder mej mot i trosfrågor av först och främst kristen karaktär är mystiken kring den kristna gudens konstruerade orsak- och verkans-process vilken i kristen tappningen ska leda till en syndfri och förlåten existens - inte en klok och av kunskap mättad existens då ju den skulle om den fulländas bli jämbördig med gud.
Något sådant tillåter inte den maktfullkomliga kristenhetsguden som vill ha människans underkastelse före hennes jämbördiga kärlek.

Jo jag tog din uppmaning och yttrade mej i din tråd om valet :-)
Tokstollarna i rixdan föll dej tydligen inte på läppen. Nåja, Jesus från Syrakusa har ju en hel del att komma med hur slavar ska sättas på plats - samma grundsyn företräds av just ett gäng tokstollar i bla. rixdan. Håppas du lyssnat på KÅM's länk om alliansens människosyn. [länk]
Bizon bra att du finns med här och i 37 har du en trevlig samtalston.När jag var ung o frisk var jag betydligt mer stridis o tävlingsinriktad. Nu tar jag det lugnt, av hälsoskäl. Jag går hellre runt ett slagfält än rakt igenom det ;-)
Jan #38 jag ser inte heller något tvingande skäl i att inte fly istället för att illa fäkta, om det är så du ser det.
Jag ser mej inte som pacifist, och inser att man måste ta en och annan dust ibland för att i någon mån kunna upprätta lite mänsklig värdighet, men jag är absolut inte soldat då jag håller individuellt egenansvar för ytterst nödvändigt - förresten en av orsakerna till att jag anser att kristendomen missat hela grundtanken med kärleken.
Jesus som sa sej förstå sin religions konsekvenser borde ha satt stopp för den redan från början - just av det skälet att ytterligare religioner som ger människan orsak att offra sitt liv för den rätta "tron" eller läran producerar bara mer lidande - och i kristendomens fall också mängder av individer som genom sin tro förståndsförsvagats och reducerats till underkastelsevillig kanonmat.
Romarna insåg detta och gjorde kristendomen till officiell statsreligion några hundra år in på vår tideräknings början. Att deras profana maktutövning ändå fick bita i gräset berodde på försörjningsproblem - för få som producerade och för många som bara åt.
Att den romersk katolska kyrkan överlevde romarrikets fall orsakades av att även mindre maktutövare - europas övriga småkungar också insåg den kristna lärans användbarhet i sitt fögderi och att på billigast möjliga vis hålla småfolket i schack - vad är effektivare än att placera förtryckaren innan för pannbenet på den som ska förtryckas? Tyvärr en indoktrinering som sitter i än i dag, och dessvärre lär göra ett tag till, men det går ändå åt rätt håll trots alla kineser du nämnde :-) kineser är ju tämligen pragmatiska och ser säkert inget hinder i att gardera med kors på sitt yttersta precis som mången annan kålsupare som drabbats av ågren efter en titt i backspegeln och insett risken att få det hett om öronen sedan kistlocket spikats igen.

Människan är liten och rädd i sin enfald, det är det som gjort henne så stor och farlig - inte minst för sej själv.

Ha en bra dag.

BIZON "Läst o begrundat" skriver jag ibland då jag inte har mkt att tillägga.Håller delvis med o delvis emot...
Janne B #40 - OK Jag respekterar att du inte kan hålla med mej i allt - men jag kan inte säja att jag förstår det då det är just förståelsen av vad det är en mogen, luttrad och erfaren troende människa hänger upp sin tro på som jag saknar.

Att barn tror på tomten, gud, storken, sotaren eller vad som helst som deras vårdare eller äldre kamrater dillar i dom kan jag förstå då barn upp till ett visst utvecklingsstadium ännu inte förstått vad lögn eller skojeri är.
Att vuxna långt upp i åren kan vilja hänga kvar vid en tro behöver inte heller vad jag förstått betyda att det är tron i sej som är så glasklar och attraherande, men väl de sociala sammanhang och vänkretsar vars kitt baseras på trosgemenskapen som man därför ikläder sej.
Man kan ringa in en hel del andra skäl också som - oviljan att svika sin barnatro, rädsla för den straffande guden, och det inte minst som kyrkan försökt tuta i människor i alla tider, att vi inte skulle ha förmågan att förstå gudens allvisa plan denne i sin kärleksklokhet utstakat för människan där det ett otal gånger ingått att denne gud i vredesmod försökt göra sej kvitt människan för gott, men i sin svaghet för någon stackars rättskaffens karl fallit till föga och låtit eländet fortsätta.

Och här är vi nu fortfarande med samma beständiga fråga som om det funnits ett jakande svar på med all säkerhet skulle ha fått för länge sedan. Att tolka frånvaron av ett ja som ett logiskt nej faller oss inte in, och eftersom vi människor är envisa som notoriska treåringar kommer vi att fortsätta fråga - finns det en gud bortom denna envetna tystnad - kan vi inte ana en guds styrande hand i livets galenskap? mm i samma anda.

Eller som somliga mer ödmjukt försöker intala sej - att guden i sin stora kärlek ständigt gör allt i sin makt för att bekämpa den ondska guden en gång i sin rättmätiga vrede släppt lös på jorden??? Ja du känner väl mina invändningar.

Oavsett vilket så kan de som inte riktigt kan hänga med i svängarna inte förstå logiken eller sanningshalten i resonemangen utan att hyckla vilket vi ju numera och tills vidare slipper då var ock en får ha sin egen åsikt i saken och även förmedla den utan att kyrkans försvarsmaskineri har någon laglig rätt att komma med näpsartången - det är verkligen ett framsteg.

Instämmer slutligen mad Sunny - intressant att lufta denna problematik emellanåt.

Ha det så gott.
Återkommer nog men jag har högst varierande ork efter många sjukdomsår...
Jan B #43
Du är alltid välkommen med dina synpunkter och infallsvinklar när du känner att du kan.
En fin men blåsig dag i dag - hästen är mockad och nu ska den motioneras - Lillungen sjunger av lycka. Sanna jobb som förr, men då av tvång - nu av eget intresse - sånt gör skillnad...
BIZON Låter som ett bra liv. Jag har kört med min elmoppe i dag till Pia-fotvårdare o det är njutbart. Kanske jag får barnbarn-besök i morgon....
Jo visst "mopedisten" #45 är det prima liv :-) Surrade förresten med en polare på elmoppe i mataffärens kassakö. Han satt fint i den och tyst rullade den fram på mjuka hjul. Han hade lite svårt att plocka upp sina varor ur en korg därfram på ekipaget så vi hjälpte honom med det.
Det gick ju bra att ta de flesta varorna på hyllorna och lägga i korgen, men att få upp dom från botten när inte benen funkade och armarna inte räckte till var lite svårare - men med lite påpasslighet från omvärlden så blir sådana problem små.
Härligt med besök av de små liven - barn och barnbarn. Det har ju varit sportlov nu så jag har fått rå om min yngsta hela veckan - jag får alltid en släng av separationsdepp när hon måste återgå till normala gängor med skola ock läxor.
Jag köpte begagnat denna rel stora elmoped som inte får plats mellan ICAhyllorna men den har varit mig till den största nytta ändå.Även när jag var som svagast kunde jag försiktigt gå runt ,emn men bära hem det fick moppen göära./ Hjälpsamhet är nog den främsta av dygder...
Jo Jan - att hjälpsamhet är stort den saken är klar - jag skulle inte ha kunnat fixa mina ibland ganska vidlyftiga projekt om jag inte fått hjälp av vänligt sinnade medmänniskor. Och inte skulle jag ha fått med mej så många fantastiska minnen från mina resor om jag inte mött hjälpsamhet och vänskaplighet runt om i världen.
Det fina med vänskaplig hjälpsamhet är att om den bygger på ömsesidig respekt och altruism så förlorar ingen på det - snarare så vinner alla eftersom världen blir en trevligare plats att vistas i.

- möjligen med den lilla korrigeringen att den som alltid förväntar sej att få ut någon egoistisk ur var människa den möter kommer att uppleva ett och annat som en förlust, men kanske kan man komma på nått som tillfredsställer även sådan människor tills dom kommit på bättre tankar.
2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Sedan 2013-05-07 är ett flertal gamla Sourze författare och forumister blockerade från att skriva på forumet.  Bl.a. undertecknad.  [Länk till denna tidpunkt.]

Detta är långt större än Sourze.  För ett antal år sedan studerade jag kommentarscensuren i DN där den i en artikel angripen person som i artikeln påstods inte kunna belägga sina påståenden gång på gång fick kommentarer där han just visade belägg för det han påstods inte kunna belägga bortrensade inom minuter.  Även andra som la in kommentarer med belägg för samma påståenden fick sina kommentarer omedelbart bortrensade.  Vid detta tillfälle satt jag och laddade om denna kommentarstråd hela tiden och sparade samt såg vad som rensades.  Har bloggat om det, se "Censurien på DN" från 2 juni 2009.
Vid den tiden var Sourze-rävarna helt omedvetna om slikt.
Vid den tiden var därför jag enligt den allmänna meningen på Sourze en ond person, det skrevs mycket negativt om mig.
Mycket medvetet har jag arbetat för att bilden av mig ska bli en annan, utan att någonsin ha backat i sak.
Det har lyckats.  Över förväntan.  Det är det som "är problemet".  Och "lösningen" blev att blockera ett antal debattörer.  Att rensa ut det gäng som börjat vakna.  Som alltså inte kan göra inlägg.

Forumister som fortfarande anses ofarliga kan dock tills deras status också ändras fortfarande öppna upp kommentarstrådarna till egna och andras artiklar med det enkla tricket att titta vilket siffertal som står som del av artikellänken, addera ett till detta tal, och stoppa in det i denna länk istället för nollorna:  http://www.sourze.se/forum/thread/00000000/page1

Men själv har jag nu den dokumentation jag behöver.  Jag gjorde det övertydligt vilka processer det här rör sig om.  Hela mitt Sourze projekt har handlat om att "röka ut" dessa krafter och energier.  De är nu mycket synliga.  Det är väldigt tydligt vad som inte får vara kvar på "fria" diskussionsforum.  Inget som verkligen visar hur vi begränsas i vårt tänkande från att skapa en bättre värld får finnas kvar.  Vi får INTE förstå hur vi kan göra oss oberoende av våra slavdrivare genom att vi själva kan skapa allt välstånd vi kan önska oss.

Allt Gott,
Leif Erlingsson
Länk till ett särskilt signifikant men från Sourze utrensat inlägg:  Jante vs. Frihetsmänniska dialogen i Ovetenskapsparadigmet tråden.
Se även Leif Erlingsson som det tidigare såg ut på gamla Sourze.se:

http://freedom.lege.net/Spegel_av_Leif_Erlingssons_Sourze_profil_med_artiklar/

Sparad kopia av gamla sidan http://www.sourze.se/__10707529_a.asp som inte längre finns kvar:
Leif Erlingsson
SKRIBENTPROFIL
Beskriv dig själv:  Tankebrytare
Antal bidrag:  12
Länkar:
http://lege.net/
http://blog.lege.net/
http://leiferlingsson.lege.net/
http://leiferlingssonsartiklar.lege.net/
http://freedom.lege.net/Leif_Erlingsson/
http://lege.net/Leif_Erlingsson_efter_20130216/
E-post:  leif@lege.net
Sysselsättning:  Holistisk detektiv
Intressen:  Förstå
Brinner för:  Hela det nu
Brinner inte för:  Förtryck
Varför jag läser och/eller skriver på Sourze:  Jag är vilseledaren, som förvirrar dig till att tänka själv.
Vill jag säga till Sourze läsare:  Mitt och ditt ansvar är att vara autentiska, att leva och att kommunicera.  Att vara levande.  Politisk korrekthet är motsatsen till att plocka russinen ur alla ideologier, religioner, tankesystem för att uttrycka sin egen sanning.  Om en sionist eller nazist eller marxist eller scientolog eller mormon säger en sanning så är den lika sann som om din mamma säger den.  Sanning kan aldrig smittas.  Den som säger något annat sysslar med hjärntvätt, antagligen för att han/hon är hjärntvättad.  Det har vi alla varit.
Favoritskribent på Sourze:  Michael Delavante
Jag rekommenderar
Bok:
  The Source Field Investigations, David Wilcock
Musik:  We Want Your Soul, Freeland, Peace Not War, Vol 2
Film:  Eyes Wide Shut (1999)

Länk till nuvarande Sourze:  http://sourze.se/ .