http://freedom.lege.net/Barn_ar_miljoforstorare/


Kommentarer till Barn är miljöförstörare

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0001 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1
  • Precis vad jag försöker att visa med min artikelserie också. Detta är en högst levande realism och genom miljörörelsen skapar man olustkänslor och ångest inför vår framtid, förlåt elitens framtid. Alla vi får inte vara med. Folk måste vakna upp och lägga ihop två plus två.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 08:57:00 inlägg #1, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741738

  • Bra svenska, men dåligt globalt ansvar. Fullkomligt naivt, biologiskt, matematiskt eller vad du vill. Miljövänner är vi väl alla hoppas jag? Miljön, biosfären är grenen vi sitter på. Det här har heller inget med MP att göra! Eller malthuserna, det gäller idag min gode skribent. Alla seriösa forskar, utom en jag sett, inser förstås att vi inte kan bli hur många som helst. 9 miljarder har nämnts tidigare som topp 2050. Räkna ut hur mycket av ändliga och andra resurser som kommer att gå åt. Om alla vill ha USA:s och västs standard. 1 bil per två invånare t.ex. som vi IDAG. 1 kärnkraft per miljon inv som Sverige. IDAG. Helt orealistiskt, men har vi rätt hindra dem? Minska på barnafödande och delvis "sänkt standard lkommer att krävas. Smågulligt om barns välsigneles kommer att slå tillbaka, som idag fortfarande, i U-länder.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 09:47:00 inlägg #2, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741744

  • Inom alla djurarter finns ett optimalt antal genom tryck från omgivningen bl.a., denna biologiska spärr har människan lyckats negligera, med känt resultat under hela 1900-talet. Dessutom minskar både ändliga resurser, natur skövlas, de stora djuren dör ut, havens fisk ersätts av plast, gifter och sopor på land. Vi klarade inte 3 miljarder, vi klarar inte av 6 miljarder, och redan har FN:s fattigdomsål, rent vatten osv för närmsta åren brutit samman. Jag är i Marocko, här är hälften under 20 år. Slum, många i fattigdom också då soporna efter allt denna plast efter "konsumtionssamhällets välsignelser". 1 miljard lever idag i fattigdom och orsakar sina miljöproblem, liksom vi i den rika orsakar våra! Fördubbling per en generation ca. Men jag skall ställa en fråga, och förväntar mig ett svar från er båda. Hur många kan vi bli? Eller finns ingen gräns anser ni? 2050 med 9 miljarder, kan någon ny Forsblom eller Spartacus då skriva om "malthusisk paranoja"? 9, 18, 36 miljarder, eller ett oändligt antal? Naivt och ansvarslöst! Man blir skrämd, har vissa inte fattat något?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 09:58:00 inlägg #3, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741746

  • #2 Håller inte med dig. Miljövänner ska vi vara men man använder vårt samvete för att utveckla nya, inkomstbringande teknologier och på så sätt kontrollera oss ännu mer. Du menar att det kommersialiserade system som slått klorna i västvärlden och gjort oss blinda, ska regera i hela världen. Men behöver vi 2 bilar? Behöver vi tv-apparater i alla rum? Behöver vi märkeskläder? Vi behöver kärlek, närhet och respekt. Om vi gör det rätt från början så klarar vi dels att försörja alla planetens människor på samma villkor och då blir det inte heller lika intressant att ha familjer på fler än nödvändigt. Idag är det en fråga om överlevnad och detta vill eliten ha full kontroll över. Läs min artikelserie så får du lite grepp om hur dessa individer tänker. Idag sitter eliten på all teknik, alla pengar, all media och styr våra liv på sätt som de flesta inte har en aning om. Men de är få och vi är många. Och när du ändå nämner USA´s standard och välstånd så titta gärna på hur deras ekonomi ser ut idag. De kan vara veckor ifrån konkurs om det vill sig väl och det kommer att leda till den största finanskris någonsin.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 10:00:00 inlägg #4, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741747

  • #3 Vårt fokus är på helt fel mål i livet och Dokument Inifrån igår kväll om The Phone House i Sverige visade på detta så bra. Allt handlar bara om pengar och vår hälsa kommer sist. Vårt fokus på media och reklam håller oss motiverade och en fungerande läkemedelsindustri håller igång oss i tillräckligt många år tills vi inte längre fyller en funktion. Du säger att vissa inte fattar något men du ser själv inte vilket modernt slaveri vi lever i och ännu bättre, du uppmuntrar mer av det. Och när miljön påverkas av vårt solsystem så vänder man detta mot oss och anklagar oss för att vara orsaken. Vakna upp säger jag igen!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 10:07:00 inlägg #5, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741753

  • 5 Ja ingen kan hindra dig tycka så, men jag visar med fakta att det håller inte. Vad vet DU om solen? Och du lämnar obehagliga frågor obesvarade, här som i andra trådar! Med hänsyn till planetens storlek och resurser: Hur många kan vi bli, Spartacus!? Svara på frågan!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 10:15:00 inlägg #6, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741756

  • #6 Solen genomgår en process som den gjort tidigare och detta påverkar alla planeter i vårt solsystem. Gaserna på vår planet står vi väldigt lite för och faktum är att temperaturerna skapar gaserna och inte tvärtom, som man vill få oss att tro. Men man kan inte styra oss om man säger sanningen, för temperaturerna och solen styr vi inte över men gaserna kan vi ju vara upphovsmän till. All stor förändring genom människans historia har sitt ursprung i katastrofer, världskrig eller andra stora incidenter. Vad man gör nu är att man kanske vill spara på krafterna och använda vår rädsla istället, för den har blivit omfattande. Som senator Ron Paul sa om the Patriot Act att man kallar det alltid motsatsen till vad det eg är. The Patriot Act är inte alls patriotisk utan i allra högsta grad förslavande.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 10:22:00 inlägg #7, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741761

  • Kan det vara så illa,att vi reproducerar ihjäl oss? - Om inga barn föds,är människosläktet utdött om 110 år. - Punkt,slut! -
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jan Olsson 2011-02-21 10:23:00 inlägg #8, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741762

  • 8 Men snälla Jan Forsblom, nyanser! Ingen säger att vi skall sluta föda barn. Vi måste hitta en balans, kanske börja en sänkning. Innan det är för sent! Jag kryssar ibland genom halvstora marockanska städer. Det är fruktansvärt massa folk överallt, på dagtid, som inget har att göra mer än att sitta på restauranger. Och dricka te mest. Så är det på stora delar av klotet.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 10:29:00 inlägg #9, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741764

  • Är du solexpert? Se här gott folk, Spartacus tvekan! Hur många kan vi bli var frågan? Ungefär, inte exakt. 2050, 9 miljarder. OM vi skulle klara det, (massor kommer att dö i förtid, barn inte minst som det krokodilsnyftas om i artikeln) och blir 18 miljarder 2100? Och någon börja varna? skall då en ny Forsblom elller Spartacus yra om malthuserna? Alltså, matematik! Hur många spartacus, svara eller så lägger vi ner!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 10:35:00 inlägg #10, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page1#post10741767

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0002 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2
  • #8 vad är det för fel med att sitta och dricka te Jocke? Du jämför allt med din levdnadsstandard och förutsättningar, men hör och häpna, du representerar bara 1 av ca 6.500.000.000 människor på planeten. Hur många vi blir kan ingen svara på, än mindre jag, men vi bör minst få 2 barn per familj för att inte backa som Jan säger. Resten kan du räkna ut själv. Vad du är negativ Jocke. Jag försöker bara bidra med information som allmänheten inte alla gånger får ta del av. Och hur ska vi som individer kunna fatta beslut baserade på bara en del av faktan som därtill har vridits till för att passa en specifik agenda.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 10:57:00 inlägg #11, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741772

  • Forsblom / Jag ber om ursäkt för vad jag kommer att skriva eftersom jag tycker att du ibland skriver bra, intressant och uppvisar en medkännande attityd. Så dock inte här. Artikeln innehåller så mycket propagandistisk dumhet att jag kommer att vara tvungen att svara i omgångar.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:00:00 anonymt inlägg #12, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741773

  • "Det finns en underliggande rädsla hos miljövänner som söker efter en vetenskaplig täckmantel för rasism och ett berättigat hat mot svaghet". Dumheter. Det kanske finns någon som har den utgångspunkten men det är i så fall ett undantag. Rädslan vanligen snarare om ett hot mot framtida stabil lycka för alla levande varelser. Inte en rädsla för andra "raser".
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:04:00 anonymt inlägg #13, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741774

  • Forsblom / "I rörelsens begynnelse varnade malthuserna för att överbefolkningen skulle leda till hungersnöd. När detta argument föll...". Dumheter. Argumentet har aldrig fallit. Självklart kommer överbefolkningen att leda till hungersnöd om vi inte hittar teknologi som kan producera mat mycket effektivare, alternativt att vi lyckas ta oss ut i rymden och kan leva där. Om vi kommer att lyckas med något av detta kan vi dock inte veta.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:13:00 anonymt inlägg #14, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741775

  • Forsblom / "När detta argument föll, har de på senare tid hävdat att överbefolkningen leder till miljöförstöring". Ja, och det är ju också helt uppenbart att det är vad som kommer att ske i fall inte framtida teknologi kan rädda oss.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:15:00 anonymt inlägg #15, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741776

  • Forsblom / "Kanske för att det finns en underliggande rädsla som söker efter en vetenskaplig täckmantel för rasism, eller ett förakt som söker efter ett vetenskapligt argument mot svaghet? Jag vet inte. Jag kastar ut fråga till läsaren." Rasism och förakt för svaghet har snarare varit ett kännetecken för konservativa. Jag drar därmed inte alla konservativa över en kam men jag tycker att den bästa beskrivningen av nazism och fascism är hyper-konservatism. Därmed inte sagt att det också finns mycket gott i den konservativa traditionen men den drar ibland åt det hållet.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:18:00 anonymt inlägg #16, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741777

  • Forsblom / "den allmänna fobin för människor". Propagandistiskt dravel.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:19:00 anonymt inlägg #17, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741778

  • "Smaka på den karamellen - antropogena växthusgaser och en miljöskatt på bebisar som föräldrarna (förorenarna) måste betala. Ta en paus och tugga ett tag på detta nyord innan du läser vidare." OK, jag har tuggat. Smakar gott.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:20:00 anonymt inlägg #18, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741779

  • "Men om ett spädbarn betraktas som en onödig börda för planeten, då är det bara en tidsfråga innan ett barns existens kommer att betraktas som ett hot mot hela planeten". Dumheter. Hur vet du det? Är du allvetande? Är du gud? Bara för att man bedömer att något, när det blir för mycket, får negativa konsekvenser så innebär det inte att man dömer ut företeelsen för det. T ex så kan man bli överviktig och dö av för mycket mat. Enligt din logik så är det alltså bara en tidsfråga innan mat kommer att betraktas som ett hot mot vår överlevnad. Självklart kommer människor att fortsätta att älska barn. Det är ju en av de starkaste biologiska drivkrafter vi har.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:26:00 anonymt inlägg #19, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741781

  • "Ett tydligt kännetecken för miljörörelsen är den intensiva misstanken och vantron mot den mänskliga arten". Här håller jag faktiskt med dig. Jag tycker att det finns en överdriven vantro mot människan inom delar av miljörörelsen. Jag tycker visserligen att det är viktigt att minimera lidandet hos djur också men människan är trots allt mycket viktigare. För mig handlar begränsning och hejdande av befolkningstillväxt främst om att minska lidande för människor. Samt att öka möjligheten till hållbar framtida lycka, främst för människor.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:30:00 anonymt inlägg #20, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page2#post10741782

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0003 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3
  • Det är lite intressant här med Forsbloms "taktik". I länk efter länk han visar, så varnas det för överbefolkning, den som inte tycks bekymra Forsblom själv ett dyft. Men han kan alltså inte ge enda länk som visar att en ständigt pågående befolkningsökning är helt OK. Inte en enda länk som stödjer hans egen tes! "Den felande länken" här är alltås bara Forsblom själv, hans egen attityd utan någon som helst substans att visa upp!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 11:31:00 inlägg #21, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741783

  • "Kan vi komma närmare nazismens utrotning av oönskade barn? Eller kan vi komma närmare aztekernas människooffer för naturgudarna?" JA, det kan vi. Att vilja begränsa barnfödandet är otroligt långt ifrån "nazismens utrotning" och "aztekernas människooffer". Sluta genast med detta idiotiska propagandistiska dravel! Jag blir arg. Att se till att ett barn aldrig blir till, t ex genom preventivmedel skapar inget lidande samtidigt som det bidrar till att minska risken för framtida lidande genom överbefolkning. Utrotning och människooffer av redan födda människor skapar otroligt mycket lidande. Att koppla ihop dessa saker är inte bara dumt, det är stötande. Jag trodde att konservativa månade om att hålla en god och saklig ton samt hyllade bildningsidealet. Hur man kan göra en sådan här sammankoppling som bildad person övergår min fattningsförmåga.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 11:36:00 anonymt inlägg #22, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741784

  • 11 Spartacus, citat: "Vad är det för fel att dricka te. Vad du är negativ Jocke. Minst två barn per familj för att inte backa." Felet är förstås att de har inga jobb/inkomst, finns inga resurser till jobb. (Tömma sopor borde dock kunna ordnas, men ger inga "kortsiktiga vinster" anses det förstås.) Negativ för att jag tålmodigt engarerar mig, än så länge, i folks ytliga attityder som dina? Större solpåverkan/förändringar har f.ö redan avvisats av Solforskningsintstituet i England, och av fler antagligen. Minst två per familj blir fortsatt överbefolkning. Men det är ju fler! Varkenn araber eller katoliker eller afrikaner eller indier kommer ner till de siffrorna, och många vill eller kan inte av dem. Så du skjuter på fel mål, liksom Forsblom, som dock inte skjuter alls. Och gissa hur mycket miljöovänliga blöjor de flesta barn generar. Och HUR mycket plastleksaker sen! som häller igång Kina, ännu så länge.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 11:43:00 inlägg #23, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741785

  • Ingen annan än kvinnan och mannen själva har att göra med hur många/få barn de själva väljer att sätta till världen. Ingen stat, ingen gud, ingen kontrollfreak har med det att göra... hur gärna de än vill.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-21 12:11:00 anonymt inlägg #24, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741787

  • Pippi #24 / ...och ungen annan än bilägaren själv har att göra med hur fort han väljer att köra...och ingen annan än vapensamlaren själv har att göra med hur många och dödliga vapen han skaffar...och ingen annan än den starke själv har att göra med hur många svaga han väljer att förslava... eller så kanske någon annan har med det att göra. Någon kanske har med det att göra eftersom konsekvenserna om alla gör som de vill blir för hemska. Sen kan ju du kalla dessa medkännande och tänkande människor gud, stat eller kontrollfreak om du vill. Jag skulle kunna kalla dig idiot om jag ville, men det gör jag inte.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 12:30:00 anonymt inlägg #25, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741789

  • Ja,ja,det är så sant som det är sagt - men det är väl så att Pippi inte tänkte längre än näbben räckte? - sen är det väl att ta i,att säga att barn är miljöförstörare? - fast STORA barn kan verkligen gå hårt åt närmiljön - vandalism,panga rutor,måla på väggar,o.s.v. - Mvh.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jan Olsson 2011-02-21 13:06:00 inlägg #26, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741791

  • Om vi hoppar över borrade iskärnor, koldioxid, solens blekning av gamla brunskjortor, då har vi bara torra fakta kvar.//Det finns i dag forskare som anser att förutsägelserna för den demografiska explosionen är det enda basala redskapet för att rädda jorden, dess djur och den mänskliga utvecklingen. Ibland dessa finns Diane Francis, kanadensisk författare och ekonomijournalist. Följande påstående gör hon med stöd av Wiens demografiska institut: om varje kvinna endast födde ett barn från och med nu, skulle jordens folkmängd sjunka från dagens 6,5 miljarder till 5,5 miljarder fram till 2050. År 2075 skulle det endast finnas 3,43 miljarder människor på jorden. Detta skulle omedelbart ha positiva effekter på världens skogar, övriga djur, världshaven, atmosfärens kvalitet och levnadsstandarden. Att inte göra någonting alls skulle däremot leda till den ohållbara folkmängden nio miljarder år 2050."
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 13:19:00 inlägg #27, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741792

  • Jag förväntade inte så många svar på min lilla artikel och jag kan inte svara alla. För att göra det kort vill jag ge er viktig fakta varför överbefolkningen är en myt. "Population Research Institute" i USA förklarar varför talet om överbefolkning är en myt... och varför det norra halvklotet upplever en demografisk katastrof i dag. Se följande videor på You Tube: (Overpopulation: The Making of a Myth [länk])(2.1 Kids: Stable Population [länk])
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 13:30:00 inlägg #28, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741795

  • Om Diane Francis beräkningar skulle hålla inför en tribunal bestående av miljöpartister, så kommer gänget förmodligen att gå en sotdöd till mötes. Den enda hjälp de kan få är från de religiöst fundamentalistiska ledarna i världen. De som är i behov av ett så stort doktrint humankapital som möjligt. Fast först måste de tillsammans överbrygga bil/olja problematiken.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 13:37:00 inlägg #29, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741798

  • Forsblom, man tager vad man haver och saluför vad f-n som helst bara det gagnar egna syften. Den här kommentaren missade du tydligen på din länk: LOL who made this video A REDNECK, what do humans eat, what electricity they use, where do they take water from, leaving on a 12 square meter YOU FRIDICULOUS MEGALOMANIAC, STOP OVERPOPULATION I DONT NEED anyone to show me lies to know there is overpopulation FORESTS I USED TO GO 20 years ago have dissapeared under concrete to build MAC HOUSES STOPIT FU REDNECK.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 14:18:00 inlägg #30, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page3#post10741800

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0004 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4
  • # Leif. Ja du men du är inte bättre själv, "man tager vad man haver och saluför vad f-n som helst bara det gagnar egna syften"
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 15:06:00 inlägg #31, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741801

  • forsblom #28 / "Population Research Institute" verkar knappast vara särskilt opartiskt om man läser om dem på wikipedia. De kan ju ha vettiga argument trots detta men det gör ju att det hamnar lägre på min prioritetslista att kolla vad de säger. Du får gärna skriva en snabb sammanfattning för att öka chansen att jag ska kolla.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 17:02:00 anonymt inlägg #32, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741808

  • Forsblom, haru hört den här daa? School days, school days// Dear old golden rule days// Readin' and 'ritin' and 'rithmetic//[länk] //Stämmer en ann e så god som en ann, men om aritmetiken kan du inte opponera dig.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 17:09:00 inlägg #33, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741809

  • Iden om att befolkningsexplosionen är ett påhitt av elaka zionister är ännu ett av den amerikanska religiösa högerns vanvettiga påhitt. Fattar inte att folk går på det. Det är ju självklart att vi måste bli färre, och att om vi inte blir färre så kommer naturen att fixa det på sitt eget tämligen brutala vis.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Kalle Tuntolej 2011-02-21 17:17:00 anonymt inlägg #34, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741810

  • Något som verkar gemensamt för alla som tror på överpopulationen är att ingen ifrågasätter hur våra tillgångar fördelas över världen. Om man ser över världshistorien så tror jag att ingen kan ifrågasätta att utvecklingen har gått framåt, eller hur. Märkligt nog så har även befolkningen växt under tiden. De flesta skulle säkert hålla med om att vi har det bättre idag än för 500 år sedan tex. Ändå var vi färre då. Så hur kan detta gå ihop med att om vi blir ännu fler så får vi det ännu sämre? Kan det vara så att våra tillgångar inte fördelas rättvist? Kan det vara så att endast 1% av världens befolkning äger drygt hälften av världens tillgångar? En bekant räknade ut att om vi fördelar alla tillgångar i världen så blir det ca $240.000 per person och år. Hade ni klarat er på detta? Jag hade levt gott kan jag säga. Så ligger intehela sanningen i att det är hur vi fördelar våra tillgångar som är den springande punkten och inte hur många vi är? Och när är det nog? Ska vi lyssna på några upphöjda forskare idag som säger att vi ska vara 5 miljarder, eller 3 eller 1? Vad händer sedan? Kommer det nya som säger att vi bara ska vara en halv miljard, som Georgia Guidestones [länk] . Och vem bestämmer vilka som ska bort eller inte får bilda familj? Ser ni inte hur sjukt detta låter? Var finns er medmänsklighet? Har ni blivit så förblindade av er egna materialism att ni inte ens överväger andra, kanske bättre optioner? Titta gärna på denna lite humoristiska sida som beskriver många bra saker [länk]
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 17:54:00 inlägg #35, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741814

  • #Spartacus. Ja, och inte nog med det. De som tror på befolkningsexpolossionen älskar att visa upp ett diagram där det framkommer klart och tydligt att befolkningsexplossionen tog fart på 1900-talet, och att diagrammet omfattar hela 10 000 år. Men om vi ska förlita oss på människans historia så finns det fortfarande länder där man inte har kommit ikapp oss vad gäller folkräkning. Ponera att vi levde för 500 år sen. Hur tillförlitliga skulle våra data om jordens folkmängd vara i dag?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 18:18:00 inlägg #36, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741819

  • #36 Håller med och jag kan inte se hur det skulle fungera, även om man säger att befolkningen exploderade på 1900-talet och vi gör av med tillräckligt med människor för att hamna rätt igen, vad hindrar oss från att göra samma sak om tex 100 eller 500 år? Det är ju för tusan inte människornas fel att det går åt helvete utan det är hur människorna styrs som ställer till det. Men det är ju alltid lättare att peka på de mindre utvecklade länderna i världen och deras barbariska och ansvarslösa levnadssätt. Det är dax och sluta tänka hur några få ska få det bättre utan hur vi alla ska få det bra. Och det går att lösa om vi tar tillbaka våra rättigheter, använder vår teknik rätt, sätter mänskliga värderingar framför kapitalet och börjar se på oss alla som en vital del av världen och inte som en börda.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 18:40:00 inlägg #37, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741822

  • 35, 36, 37 Tre inlägg som säger absolut ingenting om realpolitik idag. Särskilt 37 uppvisar ett totalt vakum! Alla i U-länder vet snart om hur vi här lever idag, och att det inte är rätt. Det är riktigt! Men sedan då? De kommer vilja leva som oss, i realtid. 2050 så räcker det inte med att kineserna m.fl. skall ha det som vi idag. De vill vara ifatt då! Hur den här ekvationen skall gå ihop, 4,5 miljarder bilar, 10.000 kärnkraftverk, ett par exempel, är det ingen som vågar ta i. Vi blir tvungna att "sänka" vår standard i väst. Om nu 4 timmars arbete är sänkning. Ha andra värden. Precis som ni vill, eller hur? Men vill vi ha kvar natur, och kanske måste rädda regnskogar och haven, stoppa miljöförstöringen. Då måste vi succesivt sänka födelsetalen. Det går inte både att ha kakan och äta upp den! Fast varför vill ovannämnda inte begripa. Jag tror inte ni har sett eländet IDAG redan, det som ni vägrar ta med i beräkningarna! När kommer den första megakrisen i någon U-landsstorstad med 20 miljoner? Och varför skall vi bli fler och fler och fler? Blir vi lyckligare då?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-21 19:28:00 inlägg #38, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741827

  • #38 Och det är just där du har problemet. Politiken och handelssystemen ställer till det, inte människorna. När ska du fatta att folk lider i världen för att du ska ha det bra. Så länge vi använder nuvarande system så kommer vi ingen vart, och oroa dig för någon miljökris för vi krascha vår ekonomi innan det inträffar. USA är potensiellt veckor ifrån konkurs och det lär påverka din vistelse i Marocko min vän. Det är just "skitsnacket" som pressats ner i våra halsar under de sista 200 åren som lett fram till var vi är idag. Jag brukar fråga folk om de vill ha krig? Ingen har ännu sagt att de vill det, så varför pågår det krig idag? Inte tusan har jag bett om det, kanske du men inte jag. Politiken och pengastrukturen är bara illusioner skapade för att kontrollera våra liv och få oss och tro att vi verkligen får vara med och bestämma. Försök för ett ögonblick och förstå att det är detta som sabbar vår planet, inte du och jag.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-21 19:41:00 inlägg #39, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741829

  • Spartacus, håll in hästarna och vagnen - du skenar iväg. Mata istället hästarna med moralkakorna. Vi annorlunda som tror att det är större problem för en familj med 12 barn, än för dem som bara har två, utgör inget hot vare sig för dem eller dig Spartacus. Du borde tydligen läsa Kapuchinsky, han är visserligen död och var inte bekant med mig, men han visste vad han talte om. Det är inte en procent av jordens befolkning som äger hälften av alla tillgångar. Det räcker med 262 finansfamiljer för att äga hälften av jordens rikedomar. Med den vetskapen kanske det är lättare att förstå varför makten och kapitalet inte vill reducera humankapitalet, gäller för övrigt inom alla maktstrukturer (krig, religion m.m.). Hur mycket skit vi än slänger åt varann på nätet och oavsett hur många människor som föds i framtiden så ändrar det definitivt inte på detta faktum. F.ö. om du skulle vilja hedra din signatur som upprorsmakare, bör du nog gå över till oss annorlunda.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 19:58:00 inlägg #40, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page4#post10741835

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0005 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5
  • # Jocke. Om alla får det materiellt och hälsomässigt bättre, då kommer befolkningkurvan att plana ut och börja sjunka. Studier från bland annat Latinamerika visar att ökad levnadstandard och minskad barnadödligheten paradoxalt nog skapar mindre familjer. Men Kina är också ett land som krisar befolkningsmässigt. Deras trettioåriga enbarnspolitik har lett till ett kraftigt underskott av kvinnor, och som bekant är så kan inte män få barn.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 19:58:00 inlägg #41, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741836

  • # Leif. Du glömmer att en det i en tolvbarnsfamilj i Afrika dör mer än hälften av barnen innan de har fyllt femton år på grund av dålig levnadstandard, hög barnadödlighet, svält och sjukdomar. Föräldrarnas enda försäkring för ålderdomen är att försäkra sig om att få barn som tar hand om dem på ålderns höst, eftersom det inte existerar några pensioner.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 20:04:00 inlägg #42, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741839

  • Forsblom, du har själv med förnämlig penna beskrivet den utveckling som både du och jag vill se i din kommentar om befolkningskurvans planing. Men just befolkningsproblemet i Afrika är extra känsligt, då möjligheten för kvinnor att utvecklas och att leva längre med en gnutta valfrihet är just utan barnuppdrag.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif E Ström 2011-02-21 20:52:00 inlägg #43, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741847

  • #25 Wow! Vilket ord var det som triggade dig till den milda grad att du jämför barn med dödliga vapen? Stat? Gud? Kontrollfreak? --- Vem har bestämt hur många/få barn du har? Vem ska bestämma det? Vem är bäst lämpad att avgöra det för dig? Ska alla ha så många/få barn som du ser som lämpligt? (Tror, i så fall, att det var ordet gud som triggade dig.) --- Ja, du skulle kunna kalla mig för idiot och för ett otal andra ord… Och?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-21 21:34:00 anonymt inlägg #44, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741851

  • Pippi #44/ Förlåt. Jag tog i lite väl mycket. Anledningen är att jag är orolig för hur mycket lidande befolkningsökningen kommer att orsaka. Tyvärr, tror jag att den kommer att vara den främsta orsaken bakom väldigt mycket lidande som människor kommer att få uppleva. Jag ser då barnbegränsning som något som skapar mindre lidande. Om något sådant kommer till stånd hoppas jag att det gör det genom demokratiska beslut och med en typ av flexibilitet som gör att människor fortfarande drabbas av ett minimum av tvång. Jag ser ändå hellre preventiv begränsning av antal barn än senare minskning av populationen genom krig, svält, sjukdomar o s v
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 21:59:00 anonymt inlägg #45, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741852

  • #OLO. Nu måste farbror Forsblom gripa in och ta olo örat för att han inte har läst på ordentligt. För att du inte ska hamna i skamvrån ber jag dig att läsa igenom hela den långa artikeln på dagens DN Debatt ”Framtidens välfärd en stor börda för 200 kommuner” [länk] Förklara sedan på vilket sätt du tror att ett mycket mindre antal förvärsvarbetande människor ska kunna fylla det framtida "välfärdsgapet" i Sverige. Men jag vill påminna dig om att situationen ser likadan ut i hela västvärlden, inklusive Ryssland och japan. Kan du lösa problemet med en befolkningsminsknig då borde du få Nobelpriset i genialitet.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-21 22:45:00 inlägg #46, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741853

  • forsblom #46/ "Nu måste farbror Forsblom gripa in och ta olo örat...". Haha... nu tycker jag att du visar mer konservativa takter ;) Det var en alldeles för lång artikel så här på kvällskvisten. Men jag tror att Japan försöker lösa det genom robotisering och en komplementär valuta som är designad för just äldrevård. Ser lovande ut vad jag vet. Finns inget som hindrar att vi gör likadant. Kanske hinner läsa artikeln i morgon och t o m lägga upp några länkar om japans robotisering och äldrevårdsvaluta.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-21 23:54:00 anonymt inlägg #47, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741858

  • #45 Olo, jag förstår inte ett dugg av vad du skriver. "Jag ser ändå hellre preventiv begränsning av antal barn än senare minskning av populationen genom krig, svält, sjukdomar o s v". Detta är alla saker som pågår idag och inget av dom har att göra med att vi är för många. Begränsning av barn orsakas av lobbande organisationer som finansierar och styrs av aristokratin. Titta bara på Live Aid som bars fram av Al Gore och familjen Rothchild. Krig är inget annat än affärer och handlar i regel om kontroll över fyndigheter, råolja eller globalisering. Svält kommer utav att människor inte har råd att handla mat eller möjligheten att odla själva. Och slutligen sjukdomar kommer mycken av fattigdom, dålig hygien och svält. För att inte nämna alla konstruerade sjukdomar som HIV tex. Bakom allt detta står samma aristokrati som mutar oss med hus, bilar, tv-apparater och mobiler för att vi ska titta på andra hållet medan detta pågår. Och du med flera vill angripa våra mest utsatta och försvarslösa, barnen. Bra jobbat!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-22 00:02:00 inlägg #48, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741859

  • Spartacus70, din gamla frihetskämpe där. Jag håller inte med dig. Jag ser alla dessa maktsträvanden som drabbar mänskligheten som, ytterst, konsekvenser av överbefolkning. När mänskligheten är mer lagom i antal igen kommer alla sådana tendenser att klinga av. Det kan komma att ta en viss tid eftersom människor som har växt upp i en rädslo- och bristpräglad miljö kommer att bära på den inlärningen. Men så småningom kommer mänskligheten att bli lugn och snäll igen. Jag vill inte angripa några barn, jag vill bara begränsa hur många nya barn som föds. Barn är ju jordens salt. Vad får dig att tro att jag skulle ha något emot barn? Du vill väl men tänker galet så att det blir fel. Bra jobbat! (touché ;)
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-22 11:21:00 anonymt inlägg #49, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741877

  • 24 Här har vi en myt till, att "kvinnan och mannen bestämmer." Så är det ju inte alls, i alllmänhet, (finns säkert undantag). Och det är väl där skon klämmer, det ÄR mest en kvinnofråga. Kvinnan bestämmer, "jag vill, jag vill inte", avbort eller ej. Och i prioncip är ju detta riktigt, till en viss nivå, hon gör ju jobbbet! Men då skall man inte hymla omn att det råder någon slags "jämnställdhet" i beslutet om barn eller ej! Sedan handlar all politk om morot och piska. Är det kris, då måste politikerna efter noga övervägande, koll med expertis och forskning osv, agera. Det gäller även kvinnors rätt att föda barn i famtiden. Men ingen kan/får förstås heller tvinga kvinnor att föda barn!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 13:47:00 inlägg #50, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page5#post10741889

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0006 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6
  • Beklagar diverse slarvfel. Jag har svårt med båda laddning och kontakt härifrån Afrikat. Plötsligt bryts det, när jag skall skicka in en välformulerad text. Misstänker att det är statsfeministerns kabinett som har ett finger med. Han vet att jag vill ha hans avgång. Han representerar inte demokratiskt fullt ut oss män, för aldrig vår talan, bryr sig ej om utsatta mäns mäns problem, ställer sig bakom diskriminering av män. Han är feg och fjäskig. Anser jag
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 13:53:00 inlägg #51, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741891

  • olo #45 Wow igen! Känner mig ställd av ditt ”förlåt” som jag inte ser något behov av och vet inte riktigt vad jag ska svara… annat än att jag hade helt fel i mina förväntningar avseende ditt eventuella svar. --- ”…hoppas jag att det gör det genom demokratiska beslut” Majoritetsbeslut är inte det bästa i alla frågor. Hur många/få barn jag har/ska ha är ett beslut jag tar enväldigt varje gång frågan kommer upp.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-22 15:16:00 anonymt inlägg #52, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741903

  • #50 ”Kvinnan bestämmer, "jag vill, jag vill inte", avbort eller ej.” Du får väl byta till en kvinna som vill det samma som du.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-22 15:20:00 anonymt inlägg #53, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741906

  • Jan Olsson #26 "Ja,ja,det är så sant som det är sagt - men det är väl så att Pippi inte tänkte längre än näbben räckte?" Knäppen på näbben framgår tydligt, men vad är så sant som det är sagt?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-22 15:22:00 anonymt inlägg #54, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741907

  • Man kan inte alltid & allting bestämma själv - då blir det anarki,inte bara i familjen - därför uttrycket så sant....-
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jan Olsson 2011-02-22 17:24:00 inlägg #55, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741916

  • #49 Olo, jag tror iofs inte att du är emot barn, såvida du inte är en grinig gammal gubbe, men konsekvensen av det sätt du förespråkar går ut över dom. Om din teori stämmer så har allt detta åstadkommits utav ett av två möjliga scenarion. Antingen så har du en styrande grupp med individer som gör livet surt för flertalet av oss. Eller så är varannan individ på planeten ute efter att förstöra för sin nästa. Vilken tror du mest på? Jag känner knappt någon som vill andra olycka, så i min värld lutar det åt att det sitter en skara på toppen som insett sedan en tid tillbaka att baserat på hur vårt system fungerar idag(som de själva byggt upp), så kommer inte alla tillgångar att räcka till för oss alla. Så då är vi tillbaka på ruta ett. Dessa övertygar sedan allmänheten om att vi är för många och vi måste bli färre. Detta kommer inte att leda till att vi får det bättre men det kommer leda till bättre kontroll av de som finns kvar. Eliten vill inte dela med sig av sin standard vare sig vi är få eller många. Hur många gamla aristokrater och miljonärer känner du som vill bli en grå svensson? Den globala uppvärmningen är bara ett mycket bra svepskäl som skall påvisa vår påverkan, men är grundlös. Vi står för ca 1% av världens växthusgaser och som jag skrev innan, gaserna skapar inte värmen utan tvärtom. Vårt monetära system och kraven på total kontroll av fyndigheter och råvaror gör att de stroa bolagen agerar väldigt ologiskt och omoraliskt ur vårt perspektiv, när de delar upp dessa. Se bara på Monsanto, Dole, Nestle och Coca Cola för att nämna några. Titta bara på dig själv, bråkar er familj mer för att ni är fler? Inte gör vår familj det. Men skulle vi vara få så skulle vi nog gå varann på nerverna.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-22 17:26:00 inlägg #56, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741917

  • Jan Olsson #55 ”Man kan inte alltid & allting bestämma själv” Från början handlade det inte om alltid & allting, men nu när alltid och allting kommer upp, så bestämmer vi bra mycket mer själva än vi erkänner.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-22 18:13:00 anonymt inlägg #57, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741919

  • 53. "Du får väl byta till en kvinna som vill det samma som nu." Nu är det här generellt delvis genetiskt betingat, och inget som man kan veta innan sammanboendet. Men byta efteråt, det sker ju just mest i Sverige i världen! Vad kostar inte detta, alla skilsmässor? Psykologiskt osv för barnen mest, ekonomiskt för alla. Och i miljöpåverkan!!! Varför har vi bostadsbrist, vad konstar det med dubbelt av allting, (ett tag i alla fall, till nästa partnerskap), barnens resor fram och tillbaka osv, osv. Man skulle önska att de könshymlande politikerna som påstår sig värna om miljö och klimat, skulle ta upp dessa kostnader!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 18:22:00 inlägg #58, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741920

  • #58 Det blir billigast och bäst för miljön om du får fortsätta ditt könskrig ifred.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-22 19:58:00 anonymt inlägg #59, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741935

  • 59 Ha, ha, den var lite snitsig faktiskt! Men menar du att jag skall ta åt mig äran för detta? Att jag är bättre på det än Schyman, Eva Lundgren och Boethius och alla de andra? Som ju förstås inte gjort lumpen som jag... En annan sak Pippi, jag sitter i ett fransktalande land. Ibland kommer någon förbi när jag sitter utomhus och skriver. Och vet du varför Pippi Långstrum heter "Fifi Longbras", på franska? Slå upp "faire le pipi" i lexikon, eller på nätet så får du veta!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 20:15:00 inlägg #60, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page6#post10741937

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0007 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7
  • # OLO! Din rackarunge! Du inte gjort hemläxan som jag bad dig om! Du skulle läsa [länk] och återkomma med en genial analys om hur en befolkningsminskning kan överkomma den framtida "välfärdsklyftan" i Sverige och i västvärlden. Jag tror att det blir att han får ställa sig i skamvrån annars!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-22 20:24:00 inlägg #61, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741939

  • # Jocke.... Vad har du under mössan... Jocke?..... Är det en jättemelon?...... Nej, men det bästa som du har sagt hittils är:.... "Varför har vi bostadsbrist, vad kostar det med dubbelt av allting, (ett tag i alla fall, till nästa partnerskap), barnens resor fram och tillbaka osv, osv."..... Det är inget som Miljöpartiet har uppmärksammat!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-22 20:34:00 inlägg #62, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741940

  • 61 Får jag svara? Både Olo och jag har tydligt visat, liksom seriösa forskar på området, att din artikels budskap är tendentiös, snyftig och helt åt pepparn kort sagt. Och nu förordar ("överkomma", vad betyder det?) du att vi skall följa afrikanernas traditionella exempel. Vi måste föda fler för att ta hand om de äldre och sedan måste dessa senast födda, föda ännu fler för att ta hand om osv, osv. Fattar du inte genom ditt egna resonemang, att detta är ett ansvarslöst befolkningsmässigt pyramidspel? Som måste brytas!?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 20:36:00 inlägg #63, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741941

  • Sedan kan du hålla dina personangrepp för dig själv! Du har dömt ut dig debattmässigt. Vad ser du själv ut som? Antropogen nolltillväxt?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 20:38:00 inlägg #64, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741942

  • # Jocke.... En mogen man avgörs på sin förmåga till humor och självdistans.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" forsblom 2011-02-22 21:21:00 inlägg #65, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741946

  • 65 Jag måste tydligen förtydliga mitt svar till ditt lite billiga och barnsliga personangrepp! (T.o.m Pippi kan bättre.) Jag vet ingen som mer visualiserar siffran noll än ovanstående Forsblom. Förutom då Fredrik Reinfeldt. Mannen som for jorden runt för att övertyga världens ledare om vådan av klimatförändringarna. Men som strax innan inte trodde på varken klimat eller miljöproblem! Tack för honom Göran P, som också ger fysiska associationer till nämnda siffra...Vad har hänt med mitt vackra, vänliga, dugliga land?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jocke S-43 2011-02-22 21:43:00 inlägg #66, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741948

  • forsblom #61/ Haha... hård men orättvis, minsann ;) Ge nobelpriset till Jocke istället. Han har redan kommit med bra svar. Han har t ex helt rätt när han skriver "Vi måste föda fler för att ta hand om de äldre och sedan måste dessa senast födda, föda ännu fler för att ta hand om osv, osv". Givetvis är inte detta lösningen på en växande åldrande befolkning. Vi måste hitta andra lösningar. Här är en artikel som bl a tar upp Japans försök att lösa problemet genom robotisering ( [länk] ). Här är en artikel om en japansk komplementär valuta inriktad på aldreomsorg [länk]
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" olo 2011-02-22 22:58:00 anonymt inlägg #67, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741959

  • Japan är himla intressanta ur den aspekten Olo. Liknande saker pratar Zeitgeiströrelsen om och The Venus Project. Genom att automatisera meroch mer och göra det effektivare tar vi bort de mänskliga behovet av repetitivt arbete och kan fokusera oss på mer givande saker. Det monetära systemet som det ser ut idag står visserligen i vägen för detta men där menar man att även det skall revideras och tas bort helt. Det är mycket intressanta frågeställningar som skulle i stort ta bort incitamenten för ekonomsika brott, brott i största allmänhet, girighet, avundsjuka, framkallade krig, fattigdom och svält och användandet av fossila bränslen. Steget hit är väldigt långt men vi står ändå på ruinens brant så varför inte tänka helt om?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-23 08:06:00 inlägg #68, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741964

  • Forsblom// Skum inledning på din artikel Du påstår att miljövänner när en underliggande rädsla som söker efter vetenskaplig täckmantel för rasism och ett berättigat hat mot svaghet. Vad menar du med berättigat hat mot svaghet? --------- Sedan undrar jag över din argumentation vad gäller avfärdandet av malthusernas teser kring överbefolkningens konsekvenser. Hur ser din motivation ut varför den ena efter den andra tesen avfärdas. Skulle vara intressant att veta varför överbefolkning inte skulle leda till hungersnöd? Varför skulle inte överbefolkning inte skulle undergräva den ekonomiska utvecklingen? Varför skulle inte överbefolkning inte utplåna den vita europeiska rasen av judar, asiater och afrikaner? :-) Och varför skulle överbefolkningen inte bidra till spridningen av kommunismen? Och nu då slutligen påstår du att dessa malthuserna hävdat att överbefolkningen leder till miljöförstöring - och du säger att även detta argument faller på vad du kallar orimlighet? ------- Att malthusernas idéer trollbinder specifikt miljövänner låter ytterst märkligt - vad stöder du detta påstående på? Och detta att miljövänner skulle söka efter en vetenskaplig täckmantel för "rasism" förefaller taget rakt ur tomma intet - du säger dej inte veta men "kastar ut fråga till läsaren". Men att bara framställa en sådan fråga måste väl ändå ha en grundtanke - hur har du tänkt för att hamna framför den frågeställningen? ------------ Själv kan jag inte se något direkt fel på tanken att finna en balans mellan antalet människor mot andra faktorer som tillgången på mat, vatten och boplatser. Utarmning av jordarna var inte ett stort problem på hans tid, men det är det i dag - rent ekonomiskt var han nog inte så fel ute. Du kan ju bara ta en liten titt på hur kineserna greppat detta problem med för många människor och vad det lett till i fråga om ekonomisk utveckling. Själv är jag ingen anhängare av tillväxt som lösning - den om något faller på sin egen orimlighet, även där tror jag på att söka ballans så långt möjligt i alla flöden.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-23 08:07:00 inlägg #69, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741965

  • Mitt förra inlägg var en spontanreaktion på huvudartikeln - nu har jag läst en del av inläggen och känner åter lite hopp. Förvånande bara att sådana tankegångar som Forsblom ger uttryck för faktiskt på fullt allvar produceras ända till en färdig presentation - att inte de flesta frågeställningarna fallit redan på ritbordet så att säga?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-23 08:32:00 inlägg #70, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page7#post10741968

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0008 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8
  • #66 "ditt lite billiga och barnsliga personangrepp! (T.o.m Pippi kan bättre.)" Ett så sött litet tjuvnyp --- "Vad har hänt med mitt vackra, vänliga, dugliga land?" Ja, säg det, min vän.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Pippi 2011-02-23 08:50:00 anonymt inlägg #71, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10741971

  • Det har uttryckts "Om inga barn föds, är människosläktet utdött om 110 år. - Punkt, slut!" (#8 [länk] .) Precis, problemet med en mänsklig befolkning har redan lösts. --> [länk]
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Leif Erlingsson 2011-02-23 10:58:00 inlägg #72, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10741979

  • Se där Leif #72 Ännu ett själ till att inte köpa israeliska varor och då särskilt deras livsmedelsexport - tidigare var det för att inte stödja deras ockupation, nu på grund av rena hälsorisker och infertilitet.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-23 11:42:00 inlägg #73, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10741983

  • Spartacus #68/Olo Ja automatiseringen är en teknikalitet som frigör arbetstid, men bibehåller produktion - hittills har detta används som lönsamhets drivande faktor och i stället friställt människor och lyft över försörjningen av de tidigare arbetarna till eventuella trygghetssystem. Zeitgeiströrelsen har jag kikat lite på, och Venus Projektet är en storstilad dröm, men med den sanningen att allt i det mänskliga livet måste integreras i ett i princip slutet förlopp - restprodukter av det slag som det "moderna" samhället genererar och i de mängder det är fråga om kan inte i det långa loppet tas om hand i någon sorts självsaneringsprocess - det måste återvinnas maximalt. Frågan är vad det mänskliga psyket behöver för att hålla till godo med "mer givande saker". Tänker i det fallet på Aniaras befolkning som till leda sysslade med "givande saker" dock utan mening att även Miman som skulle se till att mänskligheten mådde så bra som möjligt gick in i en depression som bara hade ett slut. Att det monetära systemet står i vägen för det mesta som inte har en direkt koppling till räntabel lönsamhet är i alla fall sant - föreställ dej i stället ett system som involverade alla i engagemanget för ökad livskvalitet och att det var dem Globala Brutto Livs Kvaliteten som visade hur lönsamma vi är och vilket mål vi alla strävar åt - och inte som nu BNP. Och ja visst är det revolutionerande om vi kunde få bort incitamenten för egoistiskt förmerande liksom alla de brott som är en ren följd av detta i kombination med klassamhällets uppdelning i varierande grad av rikedom och fattigdom. Och som du säger - steget dit kan tyckas långt, men så här med snaran om halsen - "varför inte tänka helt om?"
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-23 12:32:00 inlägg #74, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10741985

  • #74 Bizon, precis, vad har vi att förlora på att tänka helt om? Jag är iaf villig att riskera min nuvarande ställning i samhället för att få fler människor i balans med sin omgivning och sig själva. I Zeitgeist´s senaste film "Moving Forward" tar de upp ett mycket intressant argument mot dagens konsumtionssamhälle och med risk för att bli anklagad för att vara kommunist, så är grundtanken att istället för att tänka i banor av att äga, så istället tänka i banor av att lösa ett problem. Detta för att få ner den ohållbara förbrukningen. Varför ska alla ha 2 bilar per familj när de ändå står still mesta delen av tiden? Varför tillverka en produkt och maximera vinsten istället för att tillverka den och maximera hållbarheten? Och om lönsamheten som incitament försvinner så kan vi istället tillverka fordon, maskiner, bostäder mm som gynnar oss bäst i långa loppet. Tekniken kan utnyttjas till att gynna alla och vi kan närodla mm och minska transporter oerhört när inte den ekonomiska förtjänsten är med i bilden. Om folk bara för ett ögonblick kunde släppa sina förutfattade, inövade perspektiv så kan man snabbt se hur vi på en massa sätt skulle kunna förändra vår värld till det bättre. Säkerligen inte en perfekt sådan men med handen på hjärtat, knappast värre än vad vi har och se fram emot.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-23 17:57:00 inlägg #75, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742082

  • Spartacus #75 Jag tror inte man ska bry sej så mycket om man blir kallad kommunist - eller socialist - ingetdera projektet är heller provat fullt ut - därför kan ingen säja att det inte fungerar. Och hur som helst med vad det heter - mänskligheten måste utveckla ett bättre system för verklig värdefördelning på jorden - det vi nu har kräver alldeles för stora resurser bara för att dra sej själv runt.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-24 04:00:00 inlägg #76, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742125

  • Spartacus "Om folk bara för ett ögonblick kunde släppa sina förutfattade, inövade perspektiv så kan man snabbt se hur vi på en massa sätt skulle kunna förändra vår värld till det bättre." Vår konservatism kan nog vara både räddning och fall - men visst är trögheten ett problem, särskilt då det fodras en del snabba omställningar. Trots det tycker jag folk i gemen är duktiga på att hänga med - även gamlingar. Ta detta med sopsortering som ett exempel, särskilt gamla människor är ofta noggranna med sådant och larvar iväg med rullatorn fullastad med påsar, burkar och annat som dom sorterar in i sina respektive stationer - ibland tänker jag att det finns hopp för människan, men ibland flyger det sin kos - det är då makt- och privilegie-människor måste avstå från något för då sitter det hårt åt.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-24 04:13:00 inlägg #77, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742126

  • Bizon, jag tror du har helt rätt i att både gamla som unga kan släppa på sina vanor. De äldre har sin historia och erfarenhet som kommer till bra nytta och de yngre handlar nog mer på känsla och förnuft. Tillsammans blir vi farliga. Jag är mycket hoppfull om att vi ska klara en ordentlig omstrukturering. Einstein sa ju något om att lösa problem skapat av dagens tänk kräver morgondagens tänkare. Jag tror att vi ser detta redan på många fronter runt om i världen. Folk som släpper sina referensramar och sätter segel mot en ny gryning.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-24 08:22:00 inlägg #78, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742129

  • Ja Spartacus det är ett av problemen att vi har så bråttom i den så kallade utvecklingen att diverse konstruktioner och produkter släpps ut på marknaden innan man har en aning om vilka konsekvenser som är att vänta - gamla exempel vars konsekvenser fortfarande är kännbara, PCB, kvicksilver betat utsäde, och "födoämnet" margarin som med vissa undantag definitivt inte borde användas för invändigt bruk,,, för att inte nämna kärnkraften som dagens dagens människa snubblat in i på den tiden då vi litade på både politiker och vetenskapsfolk. Och beträffande ozonkopplande drivgaser och kylmedel så är det verkligen precis vad Einstein pekade på, men praktiken måste och ska ändras - morgondagens tänkare måste hindra dagens i princip ansvarslösa fixare och exploatörers innovativa sätt att tjäna pengar som skapar dessa morgondagens problem - och där har ett annat belöningssystem som inte premierar rikedom som måttstock för hur lyckad du varit som människa utan vad du i praktiken gjort FÖR mänskligheten/livet... Strutsmentaliteten som i korthet går ut på att inte vilja veta, och att vi hänger oss åt tröstbeteenden då vi faktiskt vet är psykologiska och mentala hinder som måste överbryggas och jag tror att en väg till detta är ett allas ökande engagemang - vi måste redan från barndomen känna att det vi gör räknas och betyder något och att vi inte är ställda under lönsamhetens förmyndarskap på det monetära planet, men att vår personliga delaktighet i allt som händer och sker gör våra val till viktiga byggstenar för en bättre värld. Och apropå det du säger om att "sätta segel mot en ny gryning" - ja, men eftersom mänsklighetens skuta faktisk och rent praktiskt kört på "Mammons grund" då vi orienterat efter helt felaktiga principer måste vi uppfinna navigationskonsten på nytt. Frågan är om vi kan få gehör för något verkligt och för livet helt ändamålsenligt sätt att handskas med debet och kredit utan det nuvarande systemets svinn och förödande osunda maktkoncentrationer?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-24 10:26:00 inlägg #79, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742138

  • Vi får gehör dagligen och även om det kan vara svårt att se det positiva i vår situation i dagsläget så ät jag övertygad om att vi är på rätt väg. Erfarenhet och uthållighet bygger karaktär och vi har fått en hel del av båda. Ur karaktär kommer principer och värderingar och vi måste lära oss att lyssna på dom igen. Jag tror inte att de någonsin gick förlorade utan att vi fick iklä oss fler och fler lager av slöjor som maskerade alltings sanna natur. Många har sedan en tid tillbaka börjat skala dessa lager och i dess kärna är vi alla lika och vill samma sak. Kärlek, respekt, närhet och möjligheten att utveckla oss till vad vi än kan föreställa oss. Vi kan inte förändra det som är fundamentalt korrekt men vi kan maskera det och det på många olika sätt. Det är kanske som en historia som berättas om och om igen och till slut finns det inte en stavelse som stämmer överens med ursprunget. Vi har använt förnuftet länge nog och det är dax att börja tänka med hjärtat.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-24 22:52:00 inlägg #80, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page8#post10742255

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0009 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9
  • Spartacus - då du säjer "Ur karaktär kommer principer och värderingar och vi måste lära oss att lyssna på dom igen" undrar jag lite över vilka principer och värderingar du föreställer dej som de som är värda att bygga på?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-25 08:49:00 inlägg #81, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742276

  • För övrigt kan jag ju undra lite över logikbristen i rubriken på denna tråd - det är väl knappast barnen som är miljöförstörare. Det är väl den industri som lever på att människodjuret till sin natur är sådant att det ynglar av sej. Att sedan samhället är så outvecklat i alla led att denna industri och andra tillåts förgifta miljön för allt och alla kan knappast barnen lastas för.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-25 08:54:00 inlägg #82, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742277

  • Då har Bizon aldrig sett Graffitin på 100.tals godsvagnar utmed Stambanan? - pangade "doror"? - eller gatlyktor? - eller Tunnelbanetågen invändigt? - det kallar jag förstöring av miljön! Mvh.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jan Olsson 2011-02-25 09:11:00 inlägg #83, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742280

  • #82 Du skriver: "Det är väl den industri som lever på att människodjuret till sin natur är sådant att det ynglar av sej." Av naturen kan Homo Sapiens inte vara det, då världen skulle vara överbefolkad för längesen om hon just inte ägde även ett omdöme, satt i relation till människans förlängda barndom då bl a hjärnan utvecklas. Tack och lov har vi ju även händer, som går att använda till många ändamål.../// Under de mer än 50 000 år som nu människan har vandrat på jorden har ju inte bidrag funnits så länge... På 80-talet skaffade många familjer fler barn därför de fick mer bidrag. Idag aktar man sig, då det kostar en hel del att föda upp ungar. Men det vet väl du som har visst många ungar? Eller du tror att "naturen" ger dig personligen rätt att knulla vilt utan ansvar alls? /// Det mest allvarliga med överbefolkning är ytterst att barnen far illa på alla sätt. Historiskt vet vi det och vi ser det ännu dagligen... Vilken moder lägger så mycket tid åt det barn som hon innerst inne inte själv önskat? Och fädrar också förresten...
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Inger Olsson 2011-02-25 10:02:00 inlägg #84, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742282

  • forts. Kanske jag har sett för mycket men jag menar att döden i vissa fall är en befriare. Många barn är dömda till undergång innan de ens är födda. Även i Sverige.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Inger Olsson 2011-02-25 10:07:00 inlägg #85, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742283

  • Jan Olsson tackar för den vänliga hälsningen. Är ni på något sätt sammankopplade du och Inger Olsson eller är det en ren tillfällighet att ni är på hugget samtidigt - du med din underfundiga humor och hon med sina ibland tämligen kufiska formuleringar m.m.. --- Jo då Bizon har sett Graffitin och njutit av en del fina exempel på gott tekniskt handhavande och tämligen häftig estetik. Sedan finns en del annat också som väl får försöka stå för vad det är - i bästa fall ett försök som kan bli bättre. De där med "pangade doror" eller gatlyktor? Ja en del av sånt måste nog betraktas som olycksfall i arbetet, vem har inte slagit sönder ett fönster någon gång eller råkat krocka med bilen. Värre är det då med vandaliseringen som man nog kan tycka är lite onödig. Men är den det? Jag ser den mer som en signal på ett illa fungerande samhälle. Kanske det är en gammalmodig tolkning av fenomenet - men så handlar inte ungar som inte förstörts av sin miljö. Så vad kommer först i detta fall - hönan eller ägget?
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-25 11:02:00 inlägg #86, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742295

  • Inger #84 Ja kanske du sett för mycket och möjligen kan du ha rätt i det du menar "att döden i vissa fall är en befriare." ------ Men att inte det skulle vara den industri som lever på att människodjuret ynglar av sej som bidrar med betydligt mer miljöförstöring än vad vissa utsatta ungar lyckas vandalisera - som Jan Olsson pekar på. Visst är det ett problem, men det är även en signal att det är något som inte står rätt till och då handlar det om hur vi organiserar vårt samhälle och knappast något annat - för du tror väl ändå inte att barn är födda onda... Och vad är detta för kullerbytta - ännu ett exempel på dina kufiska tankevurpor - menar du alltså att människodjuret till sin natur inte är sådant att det ynglar av sej? Du säger att "Av naturen kan Homo Sapiens inte vara det, då världen skulle vara överbefolkad för längesen"? Och detta dumsnack att människan inte ynglar av sej om hon inte får bidrag - men hallå! Och så säger du att man aktar sej i dag - det finns en hel del tecken på att det föds ganska många barn just nu och att trebarnsfamiljer faktiskt blir vanligare i stället för två som varit populärt trots bidrag. Och det du gluntar om att "jag tror att "naturen" ger dig personligen rätt att knulla vilt utan ansvar alls?" kan du ha rätt i :-) jag överlåter ansvaret helt på de som anser sej vara i sin fulla rätt att ta det - dvs kvinnorna. Hitintills har jag inte träffat så många som varit villiga att avstå från sin biologiska klockas klämtande då modersintinkterna vaknat - och du vet väl att vi lever i ett matriarkat på den punkten också - vill inte kvinnan ha barn så gör ho abort och det oavsett vad en eventuell man har att invända - och vill hon ha barn så skaffar hon sej det. ------- Sedan kan jag hålla med om det allvarliga med att barn far illa, vilket här i landet ofta handlar om att vuxna med få barn inte har tid och därmed kärlek för sin avkomma. Däremot i stora familjer med många barn har åtminstone mamman vanligen genom amningstiden för vart barn en längre tid hemma tillsammans med även de redan födda barnen och sedan har syskonen varandra vilket är av stort värde - i de två familjer som mina lekkamrater kom från då jag var liten på vardera 6 syskon har ingen blivit kriminell eller hamnat i något allvarligare klammeri med "rättvisan" - fram för större barnkullar! Men gärna mindre vuxna besserwissrar som på alla sätt försöker klanka ner på de som lever som livet bjuder...
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-25 11:34:00 inlägg #87, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742299

  • Funderade på att kapa upp texten i småstycken så att alla kan läsa, men har tyvärr inte tid just nu...
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Bizon 2011-02-25 11:35:00 inlägg #88, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742300

  • Bizon, värderingarna och principerna jag syftar på är eg få och relativt anspråkslösa. I värderingarna lägger jag hur vi uppfattar varandra. Istället för att se på varann som ett hinder eller ett mål som skall uppnås och gärna passeras så tror jag att vi behöver se på varann som tillgångar och i ljuset av ett ömsesidigt beroende. Med det menar jag att även om vi kan vara oberoende så måste vi inse att om vi hjälps åt, så åstadkommer vi ting som inte är möjliga var för sig. Vi är en droppe i havet men besitter alla samma egenskaper som någon nämnde. Vi är alla värda lika mycket och förtjänar vår plats här på vår hemplanet, lika mycket som någon annan. Med principerna menar jag att vi måste sluta tänka på endast vad som är bäst för mig men lägga till vad som är bäst för oss alla. Hur kan vi utnyttja allt vårt kunnande och erfarenheter för att gynna alla på planeten. Om vi slår ihop dessa ting så har jag svårt för att föreställa mig att vi skulle fortsätta leva våra liv som vi nu gör och utnyttja våra resurser på detta sätt. De flesta av dagens problem skulle blåsa bort över en natt bokstavligen, vilket jag är övertygad om. Och visst är det som du skriver att det inte alls är barnen som är problemet, inte ens en del av det. Däremot är det största problemet hur vi gång på gång söker nya saker att skylla på för att undvika det egentliga problemet. Vi har en nästan inbyggd förmåga att skapa bubblor av allt, nästan som vi vore konflikträdda. Men detta är i mitt tycke en del av illusionen.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-25 11:54:00 inlägg #89, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742301

  • Nej,ingen annan koppling än namnet - och en ev.själarnas gemenskap - på grund av upplevelser i barndomen -(var för sig)- samt det förhållandet,att Inger,tycker att jag är en "spjuver" - (hennes egen utsago) - vilket gladde mig mycket!! - såg det som en komplimang! - inte så ofta gamla gubbar får sådana! - Nu,Hönan & Ägget? - Ja,jag skulle tro att hönan,trots allt,kom först - varifrån skulle annars ägget komma? - Till sist! - uttalanden i befolkningsfrågan utöver vandalisering,är inte mitt bord! - Med ytterligare en vänlig hälsning!
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Jan Olsson 2011-02-25 12:01:00 inlägg #90, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page9#post10742302

Kommentarer till Barn är miljöförstörare, sidan 0010 -- från http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page10
  • #84 & 85. Inger, att barn är dömda till undergång samma dag de föds är självklart. Detta är ju trots allt bara en transportsträcka och från den dagen vi föds så väntar vi på att få dö. Men det är vad vi gör under tiden som är det väsentliga. Att sexualiteten ser ut som den gör är inte konstigt då den är anpassad till vår livstil, precis som graffitin i Jans exempel. Den är ett symtom på ett sjukt samhälle. Mår vi bra och får utvecklas i vår egna takt, med våra egna förutsättningar och har alla våra grundläggande behov tillgodosedda, så tror jag knappast att vi knullar rundor och beter oss som svin. Det är bara en av många, mer eller mindre desperata reaktioner som man i sin tur skapar en industri av. Vi ska ju inte lösa saker i vårt samhälle, gud förbjude, utan vi ska komma på hur vi kan tjäna på det, ekonomiskt och materialistiskt. Man har krånglat till det våra liv så till den milda grad att vi knappt ens längre vet vad vi är och varför vi är här. Vi måste ha en vetenskap som berättar det för oss, det som vi skall känna inom oss helt naturligt.
       -- Kommentar till "Barn är miljöförstörare" Spartacus70 2011-02-25 12:02:00 inlägg #91, http://www.sourze.se/forum/thread/10741401/page10#post10742303

Extra:
  • O.B.S.:
    Den här insatta kommentaren har aldrig funnits på Sourze.

    2013-06-18 00:00 slängde Sourze sitt gamla forum, och öppnade ett nytt.  Detta arkiv är ett led i dokumentationen av Sourzes nu avslöjade men ej erkända politiska agenda.  Detta avslöjades i det gamla forumet som nu är borttaget av Sourze, men här för några år bakåt delvis räddat.

    Referenser:  "Dynamisk Fångst" (Leif Erlingsson 2013-06-11), "Sourze förbjuder förklaringar" (Leif Erlingsson 2013-06-10).

    •    -- Kommentar till samtliga Sourze diskussioner 2013-06-18 00:00 av Leif Erlingsson - blockerad från Sourze 2013-05-07; en dryg månad innan det gamla forumet slängdes.  [Tillägg utanför Sourze]
Sidan genererad 2013-08-28 13:33:59